Форум » Заводим бульдога » Решаемся завести бульдога франчезе. Нужны советы! » Ответить
Решаемся завести бульдога франчезе. Нужны советы!
Giulia De: Здравствуйте уважаемые форумчане! Счастлива, что набрела на ваш форум, это просто кладезь информации! Перечитала почти все, в том числе тему "Почему не стоит заводить французского бульдога" Пришла пора подумать о собаке, т.к. жизнь начинает налаживаться. 2,5 года назад мы семьей переехали в Италию, пока обживались - только мечтали о питомце, но следующим летом (ТТТ) переезжаем в большой дом с садом и наконец-то наша мечта может осуществиться. Сынуля (сейчас 10-ти, а летом уже 11-ти лет) влюбился во французиков. Мне собственно без разницы, я любых собак люблю (другой вопрос, что исходя из опыта никогда не заведу что-то огромное и тем паче волосатое (даже маленькое)), дочь (14 лет) к животным достаточно индифферентна, в принципе может погулять в случае чего, любит их, но у нее возраст - уже другое на уме. В общем я вполне отдаю себе отчет, что питомец будет на мне, но я-то тоже хочу собаку! Никогда правда французов не рассматривала, хотя они мне безусловно симпатичны. Мой собаководческий опыт: 12 лет прожили две таксы (сначала до детей, потом вместе с ними) Это наша долгая семейная история, здесь можно целый роман написать, ну в общем опыт общения с "проблемными" собаками я имею. Это были два парня, совершенно разные по характеру, но оба рабочие, имели дипломы на охоте и выставках. К тому же я отдаю себе отчет, что есть короткошерстная собака и сколько от нее будет шерстючек. Потом у нас год жила девушка померанского шпица (сын выпросил на ДР, дочь его поддержала, я конечно отказаться не смогла) Но вот на волосатый пух у нас началась аллергия (у папы она на кошек есть, на таксов не было, а на шпица появилась), девушку вернули заводчице. Ну а потом были переезды-отъезды, было не до собаки. Периодически здесь беру к себе на постой девушку полу-йорка (опять-таки волосатые девушки не для меня) Теперь вот вопрос встает остро: 1. Собака нужна мне - я их обожаю, мне нужны прогулки (когда были таксы я даже не болела, потому что и в дождь, и в зной...), наконец мне нужно о ком-то заботиться и чтобы этот кто-то тоже меня любил (дети растут, а муж - объелся груш) 2. Именно француза просит мой сын, я почитала про породу и не возражаю. Самый главный вопрос к опытным людям: Подойдет ли нам эта порода? Ну и несколько частных вопросов: 1. Дом будет с лестницей. У таксов это проблемы... Как у французиков? 2. Сад... если щенок будет постоянно (то есть двери не закрываются) в саду (летом), то приучится ли он потом (зимой) делать свои дела на улице? 3. Вообще по статистике французы "убегаемая" порода? (просто я замучалась с одним моим таксом, который вечно был в путешествиях...) Ну и еще вопросов много, может потом всплывут... Ряд вопросов по приобретению. Хотим мы парня, темно-палевого, желательно с маской, 2-3 месяца (всех своих собак я заводила именно в таком возрасте). По Италии ничего не знаю, смотрю тупо объявления в интеренете, но имея какой-никакой опыт таксоводства понимаю, что ничего не понимаю... Как отличить добросовестного заводчика от "не...", какова вообще специфика покупки собаки в Европе? Мои друзья купили того-самого йорка, а выросло... не пойми что на длинный ногах и без шерсти. Кроме того палевые встречаются редко, а уж красненьких вообще не видела. Посмотрела итальянские питомники на вашем сайте - не вдохновило. Может кто подскажет, где можно приобрести хорошего палевого щеночка в Италии, или даже Германии, Швейцарии, Австрии, потому что мне туда даже ближе ехать, чем на юг Италии. Рассматриваю также покупку в России (там как-то все ближе, можно отзывы почитать). Но я должна в этом случае забрать щенка в очень короткие сроки в Питере, при этом успеть оформить ему все документы, везти его на машине несколько дней (выдержит ли?) или договариваться о доставке. Здесь тоже вопрос не понятен пока для меня В общем жду советов (критика тоже приветствуется!)
fanat: 2-3 месячного не получится. Т.к. прививка от бешенства плюс карантин могут быть только у 4-х месячного щенка.
анимамеа: Giulia De пишет: ну в общем опыт общения с "проблемными" собаками я имею француз - не такса, их "проблемность" выражается иначе. Giulia De пишет: Но вот на волосатый пух у нас началась аллергия (у папы она на кошек есть, на таксов не было, а на шпица появилась), девушку вернули заводчице. если это действительно аллергия на собачью шерсть, то будет на любую, в том числе и короткую Giulia De пишет: Именно француза просит мой сын, я почитала про породу и не возражаю про нее разное пишут, иногда - явный бред. Giulia De пишет: Самый главный вопрос к опытным людям: Подойдет ли нам эта порода? как на это вопрос могут ответить люди, которые вас не знают? Giulia De пишет: Дом будет с лестницей. У таксов это проблемы... Как у французиков? у больных французов так же, как у больных такс. а вообще то френч - городская собака, в отличие от таксы. они по несколько раз в день имеют дело с лестницами. Giulia De пишет: Сад... если щенок будет постоянно (то есть двери не закрываются) в саду (летом), то приучится ли он потом (зимой) делать свои дела на улице? собаки ни к чему не приучаются, их приучают или не приучают владельцы. Giulia De пишет: Вообще по статистике французы "убегаемая" порода? (просто я замучалась с одним моим таксом, который вечно был в путешествиях...) таксы тоже не "убегаемая порода". тут не в статистике дело, а во владельце, который не контролирует собаку, а должен бы. Giulia De пишет: Хотим мы парня, темно-палевого, желательно с маской, 2-3 месяца (всех своих собак я заводила именно в таком возрасте). в италии много французов, палевые тоже имеются. свяжитесь с местным клубом, вам все расскажут. Giulia De пишет: Как отличить добросовестного заводчика от "не...", какова вообще специфика покупки собаки в Европе? никакой, все как везде. единственое - в италии собаке не нужна оценка для того, чтобы вязаться. достаточно родословной. но и у нас такая оценка бывает формальной. Giulia De пишет: Кроме того палевые встречаются редко, а уж красненьких вообще не видела. вы не туда смотрели, скорей всего. их везде много. окрас популярный, поэтому и много. вы что, ищете щенка по газетным объявлениям или на досках по продажам в интернете? Giulia De пишет: Рассматриваю также покупку в России (там как-то все ближе, можно отзывы почитать). их везде можно почитать, интернет и свобода слова есть не только в россии. Giulia De пишет: Но я должна в этом случае забрать щенка в очень короткие сроки в Питере, при этом успеть оформить ему все документы, везти его на машине несколько дней (выдержит ли?) или договариваться о доставке. Здесь тоже вопрос не понятен пока для меня документы на вывоз оформляет продавец за отдельную плату, если не было оговорено иначе. и они оформляются быстро, если есть все прививки. дорогу щенки переносят нормально. вы не в том направлении думаете. с породой знакомы по книгам, не написали, какая вам собака нужна, только об окрасе упомянули, да еще и "красном", которого в стандарте нет. мотивы приобретения удивительные. собака не должна становиться заложницей вашего незнания, неумения или компесировать недостаток человечесого внимания. собаку есть смысл брать только тогода, когда она нужна вам именно в качестве собаки. и с открытыми глазами на все возможные сложности и проблемы. собак вы выбирать не умеете, заводчиков не знаете. есть много шансов, что приобретете не совсем здоровую или совсем нездоровую собаку, что она вырастет непородной, что у вас, как сейчас у вашей дочки, сменятся жизненные приоритеты, а сын наиграется и увлечется другим. а собака останется заложницей ваших иллюзий и порывов.
Giulia De: fanat Спасибо! Только в ветке "Доставка щенка" кто-то писал, что теперь прививка от бешенства не нужна???? А также где-то читала, что щенка можно перевозить и без прививки от бешенства (если нужны цитаты - поищу)
Giulia De: анимамеа Вы действительно "злая" какая-то.... Пардоньте.... (по прочтению многого) француз - не такса, их "проблемность" выражается иначе. / Вот и пояснили бы в чем???? Я в своем посте имела в виду что умею воспитывать сложных собак. Дипломы по кабану и кровяному следу не дают без проверки на элементарное послушание. А уже проблем у нас было не мало, со всех сторон если это действительно аллергия на собачью шерсть, то будет на любую, в том числе и короткую /quote] С таксами папа жил 12 лет, сына 5 лет. Аллергии не было. Пух - другое дело. Сейчас берем на постой часто полу-йорика - никаких проявлений про нее разное пишут, иногда - явный бред. /quote] Я потому здесь и спрашиваю... А слышу то , что Вы упомянули.... как на это вопрос могут ответить люди, которые вас не знают?/quote] Я поэтому и постаралась как можно полнее описать нашу семью и наш опыт в собаковладении таксы тоже не "убегаемая порода"/quote] Вы держали такс?????? в италии много французов, палевые тоже имеются. свяжитесь с местным клубом, вам все расскажут. /quote] Я не в той степени владею языком, чтобы мне ВСЕ рассказали вы не туда смотрели, скорей всего. их везде много. окрас популярный, поэтому и много. вы что, ищете щенка по газетным объявлениям или на досках по продажам в интернете? /quote] Потому и спросила, что не знаю ничегошеньки... В то же время знаю, что к выбору щена надо подходить ответственно. Те питомники, что я нашла в интернете - не имеют палевых собак и также палевых щенков Вопрос тут же созрел: как наследуется окрас у франчезиков? (у таксов - я знаю их везде можно почитать, интернет и свобода слова есть не только в россии. /quote] Дело не в свободе слова , а во владении языком вы не в том направлении думаете. с породой знакомы по книгам, не написали, какая вам собака нужна, только об окрасе упомянули, да еще и "красном", которого в стандарте нет. /quote] Я написала, какая собака МНЕ нужна: не слишком большая, не волосатая, с которой можно совершать прогулки. А под это определение подходит француз, о котором мечтает мой сын. Что еще надо? мотивы приобретения удивительные. собака не должна становиться заложницей вашего незнания, неумения или компесировать недостаток человечесого внимания. собаку есть смысл брать только тогода, когда она нужна вам именно в качестве собаки. и с открытыми глазами на все возможные сложности и проблемы. /quote] Это вообще бред! У меня есть и знания и умения (по моему я писала об этом), собака мне нужна как собака ( как в Электронике (если Вы знаете) и глаза у меня довольно открытые (как можно 12 лет держать двух проблемных ( в том числе и по здоровью) кобелей такс и не понимать о проблемах?????? обак вы выбирать не умеете, заводчиков не знаете./quote] Здорового щенка я выбрать сумею... Заводчиков французов - да, пока не знаю... Зачем меня в этом обвинять??? Наверное я не писала бы этот пост, если бы было много шансов, что приобретете не совсем здоровую или совсем нездоровую собаку, что она вырастет непородной, что у вас, как сейчас у вашей дочки, сменятся жизненные приоритеты, а сын наиграется и увлечется другим. а собака останется заложницей ваших иллюзий и порывов./quote] У меня нет иллюзий... Я по-моему это ясно дала понять. Я просто хочу собаку! Я люблю всех, НО отдаю себе отчет, что очень крупную, а также волосатую (читай длинношерстную) заводить не очень-то желаю (по личному опыту). Люблю всех охотничьих - НО отлично понимаю все их проблемы (где я здесь буду с ними на охоту ходить????) А ребенок желает француза. У меня возражений нет
Марианна: Giulia De пишет: анимамеа Вы действительно "злая" какая-то.... Пардоньте.... (по прочтению многого) Вы же сами просили: Giulia De пишет: В общем жду советов (критика тоже приветствуется!) Я продолжу. Giulia De пишет: А ребенок желает француза. У меня возражений нет При перечисленных вводных француз вам категорически противопоказан. Продолжаем. Giulia De пишет: Мой собаководческий опыт: 12 лет прожили две таксы (сначала до детей, потом вместе с ними) Это наша долгая семейная история, здесь можно целый роман написать, ну в общем опыт общения с "проблемными" собаками я имею. Это были два парня, совершенно разные по характеру, но оба рабочие, имели дипломы на охоте и выставках. К тому же я отдаю себе отчет, что есть короткошерстная собака и сколько от нее будет шерстючек. Французы и таксы - диаметрально, принципиально и тд вообще разные породы. Из общего - только тип шерсти (с гладкошерстными таксами). Giulia De пишет: Собака нужна мне - я их обожаю, мне нужны прогулки (когда были таксы я даже не болела, потому что и в дождь, и в зной...), наконец мне нужно о ком-то заботиться и чтобы этот кто-то тоже меня любил А этот кто-то обречен Вас любить по определению? Giulia De пишет: 1. Дом будет с лестницей. У таксов это проблемы... Как у французиков? Подскользнется или скатится с лестницы, травмируется или убьется. Или Вы будете контролировать его перемещения по дому и помогать ему? Giulia De пишет: 2. Сад... если щенок будет постоянно (то есть двери не закрываются) в саду (летом), то приучится ли он потом (зимой) делать свои дела на улице? Если Вы займетесь его обучением и доведете его до конца - приучится. Если пустите дело на самотек - не приучится. Giulia De пишет: 3. Вообще по статистике французы "убегаемая" порода? (просто я замучалась с одним моим таксом, который вечно был в путешествиях...) Да, убегаемая. Если не научите слушать и слышать Вас - останетесь без француза. Giulia De пишет: смотрю тупо объявления в интеренете, но имея какой-никакой опыт таксоводства понимаю, что ничего не понимаю... И тут же - Giulia De пишет: Кроме того палевые встречаются редко, а уж красненьких вообще не видела. Посмотрела итальянские питомники на вашем сайте - не вдохновило. По поводу красненьких уже много написано, например, из свеженького: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000374-000-0-0-1383845651
Плюшка: Девочки,а чего так агрессивно к человеку-то?вроде не юнец какой-то вопросы задаёт и с адекватностью вполне...почему всегда ответы с подковырками?никогда не влажу в подобные разговоры,ну чес слово,жуть как неприятно читать...
Irisha1105: Аналогично. Пришел адекватный взрослый человек, задает нормальные вопросы. Тут же приходит Анимамея и все превращает в шоу "укажи новичку его место". Как-то достало это уже. Прямо секта посвященных какая-то, а не породный форум. Ну просто суперархисложная порода французы, только продвинутые, специально обученные люди могут их держать на абсолютно гладкой поверхности, без мебели и лестниц Я год жила в трехэтажном доме с большим количеством лестниц, никто не убился и не покалечился, в том числе и беременная сука, а потом ее щенки. Giulia De Не ответят вам здесь на ваши вопросы, здесь главное показать свой невероятно острый ум и умение постебаться над чайниками. У меня ни один француз не "убегаемый", они скорее "неотлипаемые" от меня
Марианна: Плюшка пишет: чего так агрессивно к человеку-то? Нет агрессии. Есть глубокое непонимание - человек написал, что все прочел - и все понял. На деле оказывается, что не понял ничего. Это - просто очередной модный каприз - "красненький французик" - без понимания сути. У человека однозначно будут проблемы, много проблем. Человек взрослый. Предупреждаем серьезно.
Плюшка: Марианна пишет: Это - просто очередной модный каприз - "красненький французик" - без понимания сути. У человека однозначно будут проблемы, много проблем. Я думаю,Вы преждевременно сделали подобные выводы. При чём здесь каприз на модный окрас и адекватность восприятия информации? Я понимаю,на волне всех отдавашек,потеряшек,выброшенцев и т.п.,начинаешь дуть на воду и подобно реагировать на такие вопросы,как у ТС...но всё же,я бы не стала всех под одну гребёнку...
Марианна: Плюшка пишет: При чём здесь каприз на модный окрас и адекватность восприятия информации? На мой взгляд - абсолютно связанные вещи. Хочу - и все тут, остальное не замечаю или не хочу замечать. Плюшка пишет: Я понимаю,на волне всех отдавашек,потеряшек,выброшенцев и т.п.,начинаешь дуть на воду и подобно реагировать на такие вопросы,как у ТС.. Вы не поверите - но текст - один в один . Нужна собачка, чтобы меня любила, но была здоровой, беспроблемной и, желательно, палевой. Как только заходит речь о том, что оно с собственными потребностями, запросами и, возможно, закидонами, да еще и любовь нужно самим организовывать, многие тут же понимают, что этот комплекс будет напрягать и разговор заканчивается.
Elena_N: Плюшка Согласна на 100%.Когда читаю такие темы,всегда вспоминаю себя 5,5 лет назад,вот захотелось мне французика,обязательно мальчика и обязательно палевого.Ничего не читала,особо проблемной породу не считала ,опыт содержания был только дворняг,опыт общения с французом был мал,у друзей была девочка без доков,но вот как-то самоуверенно решила,что справлюсь и справляюсь уже давно с тремя французами,при чем девочка у меня с весьма проблемным здоровьем. А сейчас читаю такие посты и французы мне видятся не крепкими здоровыми собаками,а хрустальными вазами,к хранению которых допускаются только избранные.Неправильно это.Надо писать о возможных проблемах,советовать как их предупредить,но гарантировать,что человек приобретет заведомо больную и проблемную собаку-это уже чересчур...ИМХО,конечно...
Irisha1105: Марианна Не увидела в тексте ТС ничего подобного. Человек пишет, что понимает проблемы и ответственность и готов к ним. И что странного в желании иметь здоровую, безпроблемную собаку ? И выбор окраса тоже не вызывает удивления, я например сейчас тоже хочу француза определенного окраса, категорически не палевого, по вашему я тоже капризничаю ?
Марианна: Irisha1105 пишет: я например сейчас тоже хочу француза определенного окраса, категорически не палевого, по вашему я тоже капризничаю ? Неа, Вы - опытный юзер, поэтому я, например, это требование вполне понимаю К тому же, Вы не озвучивали такого рода вводные данные: Giulia De пишет: Именно француза просит мой сын, я почитала про породу и не возражаю. Сынуля (сейчас 10-ти, а летом уже 11-ти лет) влюбился во французиков. Мне собственно без разницы... Собака нужна мне - я их обожаю, мне нужны прогулки (когда были таксы я даже не болела, потому что и в дождь, и в зной...), наконец мне нужно о ком-то заботиться и чтобы этот кто-то тоже меня любил (дети растут, а муж - объелся груш) дочь (14 лет) к животным достаточно индифферентна, в принципе может погулять в случае чего, любит их, но у нее возраст - уже другое на уме. В общем я вполне отдаю себе отчет, что питомец будет на мне, но я-то тоже хочу собаку! Никогда правда французов не рассматривала, хотя они мне безусловно симпатичны. Нужна ли при таких вводных собака и, если да - француз ли это должен быть?
Плюшка: Марианна пишет: Нужна ли при таких вводных собака и, если да - француз ли это должен быть? Марианна,а почему нет? я примерно так же выбирала себе вторую породу,именно в первую очередь,для сына.Потому что стаффа удержать на улице ему было не под силы,а компаньона дружбана очень хотелось.Так и появился француз..и слава богу,что тогда у меня не было компьютера,интернета и всей нынешней заморочности, иначе начитавшись подобного,я бы никогда не решилась на такую породу.И наверное,действительно меня Бог миловал,проносило мимо всех породных проблем нас...
Irisha1105: «»Марианна Я думаю, что именно так и выбирают себе собаку большинство начинающих владельцев, если они не заводчики. И мне кажется, что у нашего автора еще даже очень разумный подход к выбору собаки, в сравнении с теми, кто например, хочет как у соседа или как в увиденном фильме. Когда я решила взять небольшую собаку (всю жизнь со служебниками) то никакого взвешенного подхода не было, увидела красивого француза где-то в сети и фсе, решение готово До этого я как то все больше видела французов "народного разведения" и за собак их вообще не считала Т.е. у меня было одно желание - хочу эту маленькую, крепенькую, черную собачку представляю, что бы мне написали на нашем форуме Ну, а результат вы знаете На мой взгляд, у автора просто отличные условия для собаки. Свой дом, сад, взрослые дети, опыт владения далеко не самой простой породой, желание много гулять и заботиться, к тому же она уже взрослый, ответственный человек. Мне кажется, ее будущей собаке повезет.
marsel: Я вот не понимаю только одно, ну почему все должно быть ути-пути и ми-ми-ми, Ничего "злого" в посте анимамеа не увидела, нормальные ответы взрослому человеку. Да, если бы спрашивал ребенок, ну можно было сделать скидку на возраст. Лично меня вообще напрягает, когда что-то очень хочет маленький ребенок. Потому, что как правило, дети быстро остывают в своих желаниях. Лично для меня, француз- не простая в содержании порода. Но даже теперь, когда я знаю очень много минусов в здоровье этой породы, я все равно буду держать французов, ну может еще кого-то заведу, побольше P.S лестница в доме должна быть закрыта, особенно когда щенок маленький. У меня до сих пор закрыта. Собаки только на первом этаже и я спокойна, что не свалятся ниоткуда.
Buk-L: marsel пишет: P.S лестница в доме должна быть закрыта, особенно когда щенок маленький. У меня до сих пор закрыта. Собаки только на первом этаже и я спокойна, что не свалятся ниоткуда. Согласна с Ольгой. Я этим летом на даче со своими обреталась - спальни на втором этаже. Но пацанов туда не пускала - лестница крутая и травмы мне ни к чему, особенно в той изоляции. Если удалось им проскакивать, то вниз только на руках, особенно младшего. На ночь сооружала баррикады - сначала из стульев, но после того, как младший умудрился(до сих пор не пойму как он смог при его-то габаритах ) проскочить между балясинами, то вообще стала щитами закрывать со всех сторон.
Irisha1105: marsel А кто говорит про "ути пути " ?? Читайте внимательно, у автора нет маленьких детей и собаку хочет она сама. Что вас "напрягает" ?
fanat: "Отрезвляющие" посты анимамеа и Марианны здесь уместны. Потому что в порыве "срочно хочу" можно наделать кучу глупостей... Не надо, чтобы у новичка были иллюзии насчет нашей породы. Лучше внимательнее пройтись по форуму и проштудировать темы "здоровье", "воспитание", "разведение"
Елена(izvs): Irisha1105 пишет: На мой взгляд, у автора просто отличные условия для собаки. Свой дом, сад, взрослые дети, опыт владения далеко не самой простой породой, желание много гулять и заботиться, к тому же она уже взрослый, ответственный человек. Мне кажется, ее будущей собаке повезет. И мне так кажется. Не вижу ничего криминального в посте ТС, вполне себе нормальные вопросы для человека впервые решающего завести француза. 25 лет назад я тоже хотела собаку именно для ребенка, т.к. наша немецкая овчарка была дочери не по силам. Точно так же выбрала породу и конкретный окрас - хочу не могу черного цверга, а их на всю Москву тогда было - всего-то один щенок и не по деньгам мне никак. Подруга имеющая сбоксеров, предложила присмотреться к французикам, что я и сделала. Так в моем доме появилась первая, черная как смоль француженка, дочка давно выросла, а сейчас и сынок подрастает и оба ребенка прекрасно помогают с собаками. Никому в доме собаки ни разу не надоели, никто не брошен на произвол судьбы и для взрослой уже дочери французы это самая любимая и милая порода, которую она не променяет ни на какую другую. Сын вобщем-то тоже себе не представляет, что у нас может быть что-то другое, кроме французов. Но он конечно еще мал, он воспринимает бульдогов как нечто сущестующее в нашей семье вечно, как впрочем и саму семью. Ходить по лестнице на второй этаж некоторые мои собаки научились сами, быстро и без подсказки, Лору спускаться учила, т.к. ей не просто было держать баланс на крутой лестнице. Спускалась сначала всегда с ней, на две ступеньки ниже, придерживала за грудь руками. Когда она привыкла правильно ставить ноги на ступеньки, отработали с ней скорость спуска и дело пошло. Дому уже 10 лет и ни разу никто на лестнице не упал. А вот года 4 назад кобель на себя тяжеленный велосипед умудрился опрокинуть, на ровном месте, не слабо себе по голове стукнул, т.что я думаю от несчастных случаев подстраховаться на все случаи жизни фактически нереально. fanat пишет: Потому что в порыве "срочно хочу" можно наделать кучу глупостей... А мне почему-то не слышится порыв "срочно хочу", человек пришел на форум и спрашивает, задает вопросы, готов услышать разные мнения. Можно же спокойно посоветовать "проштудировать темы "здоровье", "воспитание", "разведение"" и если желание не отпало, то продолжать искать малыша дальше.
полная версия страницы