Форум » Заводим бульдога » заранее прошу прощения у всех заводчиков! Есть ли " черный" и белый" список питомников???? » Ответить
заранее прошу прощения у всех заводчиков! Есть ли " черный" и белый" список питомников????
орлица-мать: заранее прошу прощения у всех заводчиков и владельцев питомников,я никого не хочу обидеть. Возник вопрос про списки питомников.Обьясню почему.Отступлю от темы собак.Выбирала нам в семью кота " британца", выбирала ооочень придирчиво, прочитав кучу литературы, просмотрев большое колличество котят, пообщалась с огромным числом заводчиков.Цены варьировались от 5т до 40 т руб.Понятно, что чем выше цена. тем более породистый кот.Нуу...так вроде должно быть.Что вышло в итоге...Купила кота за ...скажем так, цену выше средней.Кот породистый." голубых кровей", и оец и мать и бабка с дедкой с огромным колличеством титулов). Мне повезло. попалась порядочная заводчица.Чуть ранее моя подруга выбрала кота за 15 т руб, в другом питомнике, цена тоже предполагает кота породистого, здорового.Что в итоге, кот вырос в нечто непонятное.Кто знает. что за порода " британец", тот представляет что кот должен быть с круглой головой. крупный, " брутальный"), получился " а-ля русская голубая"... Но в " кошачьем мире" есть список " черных" и " белых" заводчиков и питомников.Кто ищет и ответственно подходит к выбору, тот по крайней мере может как то обезопасить себя, прочитав в каком питомнике не нужно покупать кота, или с осторожностью....Ну как то так. Решив приобрести французика, задалась вопросом . а есть ли вообще такой список среди собаководов?Или это " не этично"?Но тогда как новичку в этой породе не нарваться и не купить за сумму . например за 30 т руб нечто похожее на бульдога?Как себя обезопасить и не купить больное животное, в питомнике, где на первом месте не сохранность породы и улучшение экстрерьера, а банальный конвеер?
Irisha1105: орлица-мать Подозреваю, что личных сообщений сейчас массу получите
Марианна: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000143-000-0-0-1245670753
Snap: Марианна пишет: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000143-000-0-0-1245670753 Тема правильная, но читать её очень тяжело (слишком много словесных дуэлей, из-за которых теряется рациональное зерно). Договор, безусловно, вещь полезная, но, к сожалению, не ко всем жизненным ситуациям применимая. Когда я выбирала своего француза, то начала искать за долго до покупки. Читала этот и не только форум, смотрела разные помёты, питомники, отзывы. Потом вот попался этот щенок, которого мы в итоге купили, оч. понравился всей семье (что важно). Стала искать информацию о заводчике - насторожило, что её почти нет (только на одном городском форуме, который сильно смахивал на "свой", дальше стала смотреть помёты от этого заводчика - конвеер (стабильно, каждые полгода помёты от одной и той же пары, возможно и другие штампуются, но я смотрела именно этих производителей). Кое где попадались жалобы владельцев о равнодушии заводчика в дальнейшем к судьбе своих щенков. В общем, намёков на то что лучше ещё поискать было полно. Но как быть? Ведь щенок так понравился. Надо договор, подумала я. А потом ещё подумала - если что то не так, я смогу вернуть собаку - нет. А судиться, вообще, я буду - нет (у меня нет на это времени). Зачем мне договор? Собственно, на то что мне деньги вернут в случае чего, тоже надежды не было. Так вот к чему это я ? А к тому, что будь такой список "ненадёжных заводчиков" или хотя бы список производителей, выдающих потомство с наследуемыми заболеваниями, я бы, наверное, поостыла и поискала ещё (разумеется, если бы нашла для себя информацию в этих списках). А так, чтого боялась, то и случилось (ну теперь точно научилась на своих ошибках (как все дураки) не выбирать сердцем). В итоге я лечу своего любимого бульку от тяжёлого порока сердца, а у заводчика уже следующий дубль помёт от этой же пары производителей, и я не уверена, что новых владельцев этих щенков будут предупреждать о риске. А списки им бы очень помогли.
НИК и ТИМ: Snap пишет: не выбирать сердцем) Я двоих своих пацанов выбирала сердцем...Наверное я дура А как хотелось бы выбирать сердцем у добросовестного заводчика всегда. Правда Тимку взяла именно так(огромное спасибо Лене (шегидог). А был бы список,заглянул в него и поиск сразу бы сократился.
Snap: НИК и ТИМ пишет: Я двоих своих пацанов выбирала сердцем...Наверное я дура Да Вы меня не поняли - я о пословице "дураки учатся на своих ошибках", я о своём поступке, когда не последовала советам (ни чьим, даже собственным. Это было глупо))))). А выбирать сердцем можно и нужно, и это не признак глупости, но нужно не только им (всё таки и разумные доводы надо слушать). НИК и ТИМ пишет: А был бы список,заглянул в него и поиск сразу бы сократился. Так это и не плохо - думаю, в разделе SOS тоже списки бы сразу сократились (по моему глубокому убеждению - меньше плембрака, даёт меньше отказных и брошенных собак).
marsel: Snap , скажу Вам только одно, может будет легче- не Вы одна так "попали" Я, например, целых 2 раза Тем по-поводу , как выбирать щенка, было очень много. И скажу Вам еще, никакие списки тут не помогут. Как правило, заводчики не говорят о заболеваниях своих производителей, получается парадокс- больные собаки только у владельцев -любителей. Взять хотя бы проблему с позвоночником. Посмотрите в разделе здоровье, какое кол-во собак страдает этим. Знаете, когда у моего старшего отказали задние лапы, меня не было в городе, мама плакала мне в трубку, муж, матеря все и всех, бросив работу мотался с ним от одного врача к другому. А там же счет идет буквально на часы. Нам повезло- врач оказался на месте (он очень редко принимает, т.к.сам болен), в общем очень много всего совпало, прооперировали в тот же день. Счет за операцию 1300 евро, показался просто мелочью по-сравнению с тем , как нам повезло во время успеть. Знаете, я могла бы здесь уже очень давно рассказать, как я покупала своих собак, но не делаю это только по одной простой причине- мне и моим собакам это никак не поможет и каждый человек все равно наступает на свои грабли. А вам искренне желаю не отчаиваться, не казнить себя, Вы просто отважный человек, потому, что боритесь и не опускаете руки ! Ну и процитирую статью Типикиной: цитата: А бессовестным расплодчикам живого товара под брендом « щенок элитный» я желаю однажды задуматься о том, что за каждую собачью жизнь, обречённую на болезненное существование, за каждую слезинку отчаявшегося владельца , пролитую над больным любимцем им, размноженцам – расплодчикам « многостаночных фабрик» предстоит дать ответ. На САМОМ строгом суде.
Snap: marsel пишет: Snap , скажу Вам только одно, может будет легче- не Вы одна так "попали" Я, например, целых 2 раза Да, нет - от этого мне наоборот ещё хуже (так хоть всё надеешься, что просто не повезло. А когда вокруг массово не везёт многим, то ужас охватывает за наше раведение - где собаку покупать то, что б потом жизнь не превращалась в кошмар(?) marsel пишет: Как правило, заводчики не говорят о заболеваниях своих производителей, получается парадокс- больные собаки только у владельцев -любителей. Так я понимаю, что заводчики вести этот список не будут (и по возможности, владельцам не дадут). Это должно быть на уровне клубов что ли. Ну скажем, почему бы РКФ и НКП не вести учёт собак, выдающих больное потомство (раз тесты на наличие наиболее распространённых наследуемых болезней обязать делать перед вязкой не получается) и выбраковывать таких производителей из разведения на уровне отказа в актировке вязок (?). Как то же должны эти организации бороться с проблемами всё возрастающего числа больных собак в породе ( да во всех породах, чего уж там).
Snap: У нас ещё проблема есть в том, что многие владельцы, которые купили больную собаку или помеска вместо породистой, стесняются писать об этом. Есть люди, которые вообще относятся к домашним животным, как к вещи - я постоянно удивляюсь, сколько людей мне говорит "усыпи больную собаку или верни, возьми себе другую". Таких людей гораздо больше, чем тех, кто понимает меня.
Марианна: Snap пишет: Это должно быть на уровне клубов что ли. Ну скажем, почему бы РКФ и НКП не вести учёт собак, выдающих больное потомство (раз тесты на наличие наиболее распространённых наследуемых болезней обязать делать перед вязкой не получается) и выбраковывать таких производителей из разведения на уровне отказа в актировке вязок (?). Как то же должны эти организации бороться с проблемами всё возрастающего числа больных собак в породе ( да во всех породах, чего уж там). А что вам мешает обратиться в РКФ с этим предложением?
Snap: Марианна пишет: А что вам мешает обратиться в РКФ с этим предложением? Я думаю об этом, но я не знаю, как это сделать. Надо этим заниматься, а я сейчас не готова ни морально, ни физически. Возможно, соберусь и сделаю это.
Марианна: Snap пишет: но я не знаю, как это сделать Для начала придется собрать доказательства того, что 1. заболевание собаки имеет наследуемый характер; 2. заводчик скрыл от Вас информацию о наличии у родителей щенка наследственных заболеваний (доказанных); 3. заболевание не является следствием ненадлежащего содержания или отсутствия ухода за собакой; 4. собаке было оказано квалифицированное лечение (см акутальную на сегодня тему в Здоровье). Собрав эти документы, обращайтесь в РКФ: http://rkf.org.ru/
Snap: У меня из всего перечня на сегодня есть только заключение из БК с диагнозом. Остальное надо собирать. Пункт два без договора, где было бы написано об отсутствии заболеваний у производителей, вообще не выполнимый. Заболевание точно не является следствием плохого ухода, т.к. это наследуемый порок, о чём, скорее всего, надо будет взять заключение из уважаемого мед.учереждения. По квалифицированному лечению - мы только начали (я веду тему о стенозе в разделе "Здоровье" о том, как у нас продвигаются дела). Вот я и говорю, по этому, что сейчас не готова.
Snap: Марианна Спасибо, Вы меня натолкнули на правильные мысли.
Марианна: Snap пишет: это наследуемый порок, о чём, скорее всего, надо будет взять заключение из уважаемого мед.учереждения Нет научно обоснованных доказательств того, что это заболевание является наследуемым пороком. И, скорее всего, на момент актировки и продажи щенок был визуально здоровым, возможно, и УЗИ сердца в тот момент не выявило бы его, так как такие заболевания выявляются только по мере развития. О подобных вещах уже много говорилось: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-20-00000183-000-0-0-1336336070 http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000317-000-0-0-1352200896
Snap: Марианна пишет: Нет научно обоснованных доказательств того, что это заболевание является наследуемым пороком. Почему тогда это написано в каждой статье об этом пороке? Даже мне попадалась схема, как происхот данное наследование генетически. Ну и весьма уважаемый врач меня в этом заверил.
Марианна: Snap пишет: Даже мне попадалась схема, как происхот данное наследование генетически. Дайте ссылку, пожалуйста! Snap пишет: Ну и весьма уважаемый врач меня в этом заверил. Попросите у него обоснования для заверений.
Snap: Марианна пишет: Попросите у него обоснования для заверений. Вот это я и хочу сделать. Ссылку не даю - Вы уже были в теме.
Марианна: Snap , доказательством наследуемости какого-либо признака или заболевания является возможность подтвердить это предположение лабораторной диагностикой. Есть много лабораторий, проводящих генетические тесты по различным методикам, но ни для одной из существующей пород собак нет доказанного наследования той проблемы, с которой Вы столкнулись.
Snap: И с этим не спорю. У нас вообще с диагностикой сложно в России (согласитесь, многие тесты приходится делать за пределами РФ). С другой стороны я не думаю, что данное утверждение было бы почти в каждой статье о стенозе без оснований (возможно, есть исследования зарубежных ветеринаров, доказывающие наследственный характер передачи данного порока).
Марианна: Snap пишет: У нас вообще с диагностикой сложно в России Это не российская информация, у нас вообще ничего не получается проверить.
полная версия страницы