Форум » Заводим бульдога » Стоит ли брать? » Ответить
Стоит ли брать?
Next Авто: Предлагают щенка без родословной с паспортом, мама с родословной, папа без. Соответственно и цена. Прошу совета: стоит ли брать какую собаку или нет? Какие могут быть сюрпризы?
Ответов - 67, стр:
1 2 3 4 All
koldynya: shrek Да вариантов может быть много,но ,извините,зачем же равняться на худшее. Но при наличии документов,данные ,представленные там, можно проверить,а вот слова -наааамного труднее.А мы ведь сейчас говорим о наличии родословной и ее отсутствии,а не о подставных родословных.Не надо смешивать эти две вещи.В первом случае-человек и сам может не знать,что стоит за его щенками(как и бывает в большинстве случаев),во втором имеет место откровенное мошенничество,то бишь- преступление.
shrek: Родословная это хорошо. И практически процентов 80 гарантия качества. А если еще брать у заводчиков проверенных временем, с большой буквы, то шансов взять "плохое" равен 2-6%. Берите у заводчиков - даже для души. Я знаю людей которые так брали и не оформляли документов- щенок тоже чуть дешевле, в данном случаи обходился(но чуть) -щенка с большой перспективой так вряд ли отдадут.
koldynya: shrek пишет: щенок тоже чуть дешевле, в данном случаи обходился(но чуть) -щенка с большой перспективой так вряд ли отдадут. Конечно,щенки с родословной тоже стоят по -разному и зависит это от множества причин.И даже в одном помете может быть разная цена на разных щенков.Так что стоит только захотеть и можно найти себе щенка по душе и по возможностям.
снуппимама: Даааа, не те нынче заводчики....Я конечно же не обо всех.Только о тех, что только о выгоде думают.Синенького щенка реанимировать Простите, это прозвучит жестоко, но я бы этого делать не стала,у меня и с грыжей щенок был-умер на 2 день но мне бы и на ум не пришло везти его к врачу.Больное животное не может достойно представлять породу. А мне интересно-у заводчиков французских булей есть принципы ,по которым щенков оставляют или нет?Может быть все проблемы породы именно в отсутствии жесткого отбора щенков,как это было у служебных и охоничьих(именно было!). А вообще мне очень близко мнение koldynya.Кстати привет Ростову-мой муж и все близкие родные оттуда.Поклон батюшке Тихому Дону!
koldynya: снуппимама пишет: Поклон батюшке Тихому Дону! А с удовольствием передадим Мой муж рыбак,так что с Доном встречается часто. Sorry за болтовню. снуппимама пишет: Больное животное не может достойно представлять породу. Животное с грыжей(которую можно сейчас вылечить) не должно вязаться и продолжать род,но жить оно может вполне счастливо и долго.Ведь оно не только представитель породы,но и просто живое существо.Да,есть проблемы,с которыми трудно жить вообще и что делать с такими щенками-вопрос такой же спорный,как вопрос об эутаназии-усыпить ли их сразу или дать прожить ту жизнь,которую они смогут прожить.У меня рождался щенок с проблемами позвоночника,у которого не работали нормально задние лапки.Выяснилось это в возрасте 3 недель и я НЕ СМОГЛА его усыпить.Он прожил у нас 8 месяцев и оставил о себе самую добрую память.Поэтому такие вопросы каждый решает сам,но это не должно стать проблемой других людей. снуппимама пишет: Синенького щенка реанимировать Синенький он мог быть по разным причинам-бывают затяжные роды,бывает щенок с крупной головой долго не выходит.Но цвет слизистых не говорит о клинической смерти,т.е. о том состоянии,когда прекращается снабжение мозга кислородом.А значит ,если такого щенка откачали и он нормально развивался в течении 1.5-2 месяцев у заводчика,то у него все в порядке.Если ребенок родился обвитым пуповиной-его тоже не надо реанимировать?А тонущего человека не надо вытаскивать,ведь у него тоже может быть нарушена работа мозга?А чем он заболеет в дальнейшем-Бог его знает,он живое существо и приключиться может многое.
снуппимама: Спасибо за ваше мнение.Оно очень гуманное. По отношению к человеку я все принимаю. Но мне тяжело себя перековать, я так воспитана своим отцом ,который всю жизнь занимался русскими лайками: жалость здесь неприемлема,когда речь идет о сохранении и размножении породы.Если же мы хотим оставаться добрыми людьми и допускать появление в породе больных животных-тогда это уже не порода, а хоспис(простите,наверное звучит ужасно). Не думайте,ради бога,что я жестокий человек-отнюдь,люблю все живое.Но вот когда касается принципов заводчиков,особенно в современной России-становлюсь жесткой.Может все же меньше да лучше?
koldynya: снуппимама пишет: Может все же меньше да лучше? А никто не призывает множить.Но я считаю,что если животное может жить(заметьте,жить,а не существовать) со своей проблемой, то-пусть живет.Надо просто забыть о его породе,а просто любить его, как живое существо.Я ни в коей мере не предлагаю пускать в разведение больное животное,я говорю о его праве на жизнь,а не разведение. снуппимама пишет:"По отношению к человеку я все принимаю." А в чем разница? Почему человеческий ребенок достоин того,что бы на его спасение были мобилизованы все силы,а собачий-не достоин? Только из-за чистоты породы?
фанта: снуппимама пишет: жалость здесь неприемлема,когда речь идет о сохранении и размножении породы.Если же мы хотим оставаться добрыми людьми и допускать появление в породе больных животных-тогда это уже не порода, а хоспис(простите,наверное звучит ужасно). Со стороны ваши слова на самом деле ужасны. Французский бульдог это особенная порода и наших новорождённых малышей и их мам мы не можем оставить без нашей помощи, это не лайка, не дворняжка, они не такии как многии другии породы, они особенные и отношение к ним при родах тоже должно быть особенное. Если лайка родилась нахлебавшись воды, она без проблем отчихается и будет всё в порядке, то маленькому новорождённому бульдогу нужно помочь иначе он может погибнуть и давайте не будем сравнивать совершенно разные породы и не вам судить кому жит, а кому в мусорное ведро. Ихмо. Скажу вам по секрету, что наши бульдожки не могут петлю подлизать и пуповину перегрызть у щенка, а иногда и самостоятельно родить не могут, может их тоже в утиль, того... ?
rozetta: фанта пишет: Французский бульдог это особенная порода , это не лайка, не дворняжка, они не такии как многии другии породы, они особенные и отношение к ним при родах тоже должно быть особенное. Золотые слова! Именно поэтому хотелось бы, чтобы наши уважаемые профессионалы-заводчики внимательнее и добросовестнее относились к своему делу ( к моей заводчице эти слова не относятся, низкий поклон ей за щенка). У нашей породы и так проблем достаточно, даже если собака здорова, она требует более тщательного ухода и заботы. Зачем же оставлять заведомо увечного щенка? Если такие добрые и гуманные - тогда оставляйте себе! У меня знакомые приобрели француза, в 6 месяцев - беда с позвоночником, веты отказываются лечить, носятся люди по городу в панике. В результате приговор - пусть живет, пока лапы двигаются. А заводчица ничего не знает , ни в чем не виновата. И дело тут не в деньгах, Бог с ними. Слез сколько пролито, нервов сколько потрачено и собственной жизни!
фанта: rozetta пишет: У меня знакомые приобрели француза, в 6 месяцев - беда с позвоночником, веты отказываются лечить, носятся люди по городу в панике. В результате приговор - пусть живет, пока лапы двигаются. А заводчица ничего не знает , ни в чем не виновата. И дело тут не в деньгах, Бог с ними. Слез сколько пролито, нервов сколько потрачено и собственной жизни! Тут может быть и вина хозяев собаки, щенок мог неудачно спрыгнуть или упасть с кровати, его могли на прогулке резко одёрнуть за поводок, потом наши собачники очень любят такой трюк: палочку или игрушку держат на весу, а собачка прыгает свечкой за ней, неудачное приземление и собака со всей силы падает на спину, вот вам и травма. Я когда щенка отдаю, всегда говорю хозяевам, что б щенка на кровать не брать пока сам не научится туда запрыгивать(во избежания травм), но дня через 2-3 почти все щенки спят в кроватях своих хозяев, ну не хотят люди учиться на чужих ошибках.
koldynya: rozetta пишет: в 6 месяцев - беда с позвоночником, веты отказываются лечить, носятся люди по городу в панике. В результате приговор - пусть живет, пока лапы двигаются. А заводчица ничего не знает , ни в чем не виновата. И дело тут не в деньгах, Бог с ними. Слез сколько пролито, нервов Вопрос можно?В каком возрасте приобретался щенок?И в каком возрасте появились проблемы с позвоночником?А может заводчик и действительно не при чем?Вот представьте ситуацию.Щенка купили в 1,5 месяца.Он рос в доме хозяев,а у хозяев в квартире полы-как зеркало,плитка и ламинат.Щенок активный,много играет,однажды поскальзывается,падает и смещает диск.Результат-проблемы с позвоночником.Это один из возможных вариантов,и таких вариантов множество.И не всегда виноват заводчик.На форуме много говорилось о проблемах с позвоночником у бульдогов.Это-ПОРОДНАЯ ОСОБЕННОСТЬ.И не может заводчик ее изменить.Хотя крайним его назначают почти всегда.Я еще раз повторюсь-я нигде и никогда не призывала вязать все,что можно,об этом и речи не идет.Но разговор шел о ПРАВЕ НА ЖИЗНЬ животных,не имеющих 100-процентного здоровья.
снуппимама: Уважаемая фанта, у нас с вами разное понимание отношений человека и животных(а если вы не забыли, собачка -это животное). Сколько людей -столько и мнений, и с пеной у рта я не буду отстаивать свое мнение в общении с вами. а вообще вам не кажутся странными свои же слова фанта пишет: наши бульдожки не могут петлю подлизать и пуповину перегрызть у щенка, а иногда и самостоятельно родить не могут, может их тоже в утиль, того... ? Т.е., получается ,что человек создал породу,которая и родить не может самостоятельно, и еще много всего...... Но было ли это у породы первоначально?Вряд ли. Любви и здровья вам и вашим питомцам, но из этой темы я ухожу. А вообще съездите в детское онко отделение,очень отрезвляет.
trusardy: снуппимама пишет: Любви и здровья вам и вашим питомцам, но из этой темы я ухожу. А вообще съездите в детское онко отделение,очень отрезвляет. очень странное предложение, могу пожелать вам только удачи. Ну не лайки французы, что уж тут
SnaIPeR: Пожалуй соглашусь со снуппимама В природе - выживает сильнейший. Сейчас с собаками вообще что-то не понятное происходит, имеют место быть искусственные вязки, роды (кесарево) и т.д. И это не только в нашей породе... Антиприрода какая-то. Предложили новый стандарт, который сделает породу здоровее и многие породные проблемы могут уйти, но заводчики почему-то против. Почему Вы не хотите собак, которые будут здоровее и выносливее?
koldynya: SnaIPeR пишет: Почему Вы не хотите собак, которые будут здоровее и выносливее? мы хотим,но мы хотим при этом,что бы это был французский бульдог.Если бы я хотела лайку или овчарку или что-то подобное,я и завела бы себе именно эти породы. SnaIPeR пишет: В природе - выживает сильнейший. А наша порода очень далеко ушла от природных форм,и в природе она не выживет-это факт.Можно ,конечно,уменьшить голову,вытянуть морду,поднять на ногах,сузить грудную клетку,вытянуть хвост...Но бульдог ли это?
trusardy: SnaIPeR пишет: Предложили новый стандарт, который сделает породу здоровее и многие породные проблемы могут уйти, но заводчики почему-то против. Почему Вы не хотите собак, которые будут здоровее и выносливее? после принятия изменений порода будет выглядеть по другому. И почему думают, что новый стандарт это панацея ?
rozetta: фанта пишет: Тут может быть и вина хозяев собаки, щенок мог неудачно спрыгнуть или упасть с кровати, его могли на прогулке резко одёрнуть за поводок, потом наши собачники очень любят такой трюк: палочку или игрушку держат на весу, а собачка прыгает свечкой за ней, неудачное приземление и собака со всей силы падает на спину, вот вам и травма. это очень справедливые слова, но вердикт ветеринаров однозначен - врожденная дисплазия. Сегодня опять они едут к врачу, но все в один голос завляют - помочь невозможно. Хозяйка, конечно, борется и будет боротся до конца - ее можно понять. Все это очень грустно и больно.
rozetta: koldynya пишет: А наша порода очень далеко ушла от природных форм,и в природе она не выживет-это факт.Можно ,конечно,уменьшить голову,вытянуть морду,поднять на ногах,сузить грудную клетку,вытянуть хвост...Но бульдог ли это? называться будет по-прежнему, а вот выглядеть.... Вы на теперешних боксеров посмотрите, что стало с породой. От тех боксеров 60-х ничего не осталось, да еще эти уши и хвосты некупированные
Марианна: rozetta пишет: но вердикт ветеринаров однозначен - врожденная ... Ветеринары очень любят давать такое определение какому-нибудь заболеванию. Когда сами не справляются.
trusardy: Марианна пишет: Ветеринары очень любят давать такое определение какому-нибудь заболеванию. Когда сами не справляются. ветеринары , они люди странные часто бывают. Пошли хозяева с молодой сукой к своему проверенному ветеринару, она там захромала и довольно долго прихрамыва, он посмотрел, никакого снимка не делали и говорит - это дисплазия, передалась со стороны отца . Почему со стороны отца именно и почему дисплазия ? В результате через месяц собака хромать перестала и радутся жизни до сих пор.
полная версия страницы