Форум » Заводим бульдога » Почему они другие ??? (грустное)... » Ответить
Почему они другие ??? (грустное)...
IrinaZet: Только что были на Птичьем рынке... Поехали посмотреть мне такие тепложопые штаны с карманами непромокаемые. Ну, кто долго гуляет - знает. Не суть. Суть вот в чём - в отсеке продажи собак сидят французы... Так не видно особо -они же там в одной клетке кажной твари по паре, но вот тётка кому то вынула..... МАМА ДОРОГАЯ!!!! Девочка была чуть поболе крысы, лапки что у чиха (тоненькие и махонькие) никакой бутузности и в помине нету, на голове такой *горбик* -купол, а позвоночник.... Люди.. почему они такие? Их не кормят почти с самого детства или это просто непородность? Вид явно тощий и недокормленный, но ведь костяк то должен быть хоть какой!! Они стоили по 5.000. Вы знаете -просто ради их спасения даже захотелось купить - фиг с ним, что недокормыш ... Но стало страшно - если люди (насколько я понимаю, не заводчики) позволяют собакину находиться в такой кондиции, то чёрт их знает - прививали ли его вообще, и какую заразу он на себе носит... Стало так грустно.... просто невыносимо.
Ответов - 61, стр:
1 2 3 4 All
анимамеа: IrinaZet пишет: я, разумеется не понимаю в разведении французов, но я понимаю что иногда помёт не может быть *ровным*... что в таком случае делает заводчик ? IrinaZet пишет: Можно закрыть рынки, можно наложить вето на неклубную продажу, но, до тех пор, пока за собак платят деньги - а это будет всегда - всегда будут заводчики, ставящие дело на ковеер, помёт за помётом. часто ли ,начиная сугубо специальный разговор,мы говорим: я в этом ничего не понимаю,но считаю,что будет так и так? похоже,кроме футбола и управления государством все еще компетентны в разведении собак. но ведь попробуй кому то из нас недоплатить на работе под тем предлогом,что у начальства нет денег на зарплату,что сосед начальства работает на такой же должности,но за гораздо меньший оклад,а результат у него не хуже - все бы тут же возмутились,принялись потрясать дипломами,стажем работы,благодарностями с занесением,начали бы требовать сравнения результатов труда ,за который платят по разному... а торговаться за щенка,если цена не соответствует возможностям покупателя - нормально. и аргумент обычно - на птичке не хуже,а в пять раз дешевле. у вас ведь зарплата ежемесячная и работа,несморя на то,что она длится годами,выполняется с максимальным тщанием,а то ведь и уволить могут. все так же и у заводчиков собак. их работодатели - владельцы щенков. и пока эти люди согласны оплачивать осетрину третьей свежести,они будут ее потреблять. потому что если не умеют потреблять цивилизованно - едят тухлятину. почему все решили,что могут просто так купить щенка от чемпиона мира,а если это не нужно - то альтернатива находится на птичке? не живут профи от продаж чемпионов мира. они их оставляют себе или проверенным людям,к которым зачинатели дискуссии не относятся. и не продадут вам на птичке по цене трамвайного билета настоящего француза,которого вы видели на картинках,в кино и на выставках,с которым общались во время прогулки - веселого,здорового,умного ,красивого,интеллигентного от кончика носа до кончика хвоста. выбор доиашнего любимца должен был бы происходить у проверенного заводчика с регулярным разведением,который выберет вам щенка или щенков в соответствии с вашими возможностями и пожеланиями. и он будет выбирать не среди менее здоровых более здорового. ,а среди здоровых - такого,который не сможет стать чемпионом(очень уж большая конкуренция),но вполне породный и психически уравновешенный.этот щенок будет с первичными документами,на которых возможно будет пометка"не для племенного использования",но у щенка не будет проблем с адаптацией в семье и его хозяева не станут любимыми клиентами городских ветлечебниц. кроме того у них будет заводчик - официальный "родитель"их щенка,всегда готовый помочь,предостеречь и посоветовать,будет клуб,куда можно прийти пообщаться и получить помощь и совет. когда то люди жили основном в деревнях. там все знали,что ивановы из поколения в поколение трудолюбивые,петровыы- красивые.а сидоровы - пьяницы. то же все,кому это интересно,знают и сейчас обо всех более-менее известных линиях в любой породе. поэтому так важно знать происхождение своей собаки. а этого не узнаешь,покупая незнамо что у человека,который повязал бездокументную фифочку с аналогичным соседским фафиком. но в этом случае у щенков хотя бы домашнее выращивание было. а если такой "бридер",которому не деньги нужны,а так,интересно или "для здоровья" ,уже наигрался за 3 недели и отдал этот киндер-сюрприз перекупщикам? кто то сомневается,что у покупателей таких щенков нет шансов прожить с ними долгую и счастливую жизнь? но покупатели были и есть,может еще и долго будут. потому что на шару и уксус сладкий и еще есть понятие,аналогов которому в неславянских языках кажется нет - "авось" называется.
Indiana: анимамеа пишет: все так же и у заводчиков собак. их работодатели - владельцы щенков. и пока эти люди согласны оплачивать осетрину третьей свежести,они будут ее потреблять. потому что если не умеют потреблять цивилизованно - едят тухлятину. Т.е.все, что не у вас-заводчиков купленое, то есть "осетрина третьей свежести", "тухлятина"?
анимамеа: Indiana пишет: Т.е.все, что не у вас-заводчиков купленое, то есть "осетрина третьей свежести", "тухлятина"? и у заводчиков тоже,особенно разовых, тухлятина вполне может быть,потому что со стороны покупателей-работодателей нет надлежащей требовательности к качеству. но у перекупщиков первой свежести просто не бывает. в этом случае предательство разведенцем своих щенков умножается на необходимость для перекупщика заработать при максимально низких ценах. и я не верю,что люди,покупающие у них щенков, об этом не догадываются.
Indiana: анимамеа пишет: я не верю,что люди,покупающие у них щенков, об этом не догадываются.Ваше право не верить. Но представьте себе так и есть, более того не у всех интернет есть или был на момент покупки щенка и всех ваших тонкостей про "сидоровых и петровых" человек покупающий первую в жизни собаку не ведает. Ему надо собака и часто и густо это покупка спонтанная, что бы не говорила барышня тщательно покупающая собак и мобильные телефоны.
koldynya: Indiana пишет: Ему надо собака и часто и густо это покупка спонтанная, что бы не говорила барышня тщательно покупающая собак и мобильные телефоны Мы сейчас не будем говорить о необходимости готовиться к такой покупке,об этом говорилось уже много раз.Но можно поговорить о другом.Ведь даже на птичке,наряду с такими щенками,как описала IrinaZet ,продают и щенков вполне себе нормально кормленных,и с документами имеются,и продаются из родного дома хозяевами,но и стоят они однозначно дороже,чем щенки,сидящие у перекупки.Почему покупают у перекупщиков? Что толкает человека купить явно плохо выращенного щенка,несмотря на то,что даже там есть выбор?Жалость,жадность,надежда на то,что при нормальном уходе из такого заморыша может вырасти нормальная собака?
frezia: У нас раньше Птичкой считался Кондратьевский рынок.С малых лет мне там покупали хомячков, рыбок. Приходили туда обычные люди, о перекупщиках тогда (может они и были) мы даже не ведали, продавали своих животяр. Это было замечательное место, так никто не держал никого в клетке, а тем более как сейчас все породы и котята в придачу.Все укутаны были животинки, лучше нас. А тут заехала и ужасссссс! Стоят только перекупщики, бабы под шафэ, в клетках можно найти, хоть чёрта лысыго, собаньки мёрзнут, друг об друга греются, котята пищат, кошмар, я бы на тот момент забрала всех, а баб .... Купила котю, не смогла, он на следующий день стал гадить оченьььь вонюче, вызвала врача, она токо зашла и говорит у вас энтерит. Котя умер через 5 дней. больше и на рынок не хожу, жалко всех, и знаю что в Питере на на нашей птичке делать нечего. А даже если и придёт хозяин нормальный со своими котятами, так его погонят, так за место платить надо....
анимамеа: наша птичка конечно тоже рассадник инфекции. рядом с ней есть павильон,в которм продаются вакцины,витаминные добавки и лекарства для собак. там очень выгодные условия - разнообразные накопительные скидки на прививки,хороший выбор и можно заказать то,чего нет в данный момент в продаже, нужный товар максимально быстро закажут и доставят. так вот,владельцам этой торговой точки не приходит в голову перемещаться на территорию птички. потому что перекупщики там ничего не покупают,а ответственные владельцы животных на территорию рынка ни ногой - мало того,что моральная травма обеспечена,так и в дом принесешь сто болячек. в выходные к павильону трудно подойти - все забито машинами,часто очень недешевыми. очевидно хозяева этих машин сильно потратились при покупке и денег на специальную литературу или интернет у них не осталось. поэтому оставшиеся последние гроши эти простодушные люди решили потратить на продукты,а сдачу - на животное с птички. я иногда не замечаю времени,когда в ступоре наблюдаю эту вереницу: родители с необезображенными интеллектом лицами,одетые как на праздник, тащат сумки с продуктами в машины,а перед ними - счастливое дитя с сияющими глазами прижимает к себе пластиковую бутылку с волнистым попугайчиком,котенка с большим животиком, щенка с курносым носом и трогательным выражением. так идилически начинаются только самые крутые фильмы ужасов.
Helen: Indiana пишет: Ваше право не верить. Но представьте себе так и есть, более того не у всех интернет есть или был на момент покупки щенка и всех ваших тонкостей про "сидоровых и петровых" человек покупающий первую в жизни собаку не ведает. Ему надо собака и часто и густо это покупка спонтанная, что бы не говорила барышня тщательно покупающая собак и мобильные телефоны. Подписываюсь под каждым словом...На момент покупки собаки интернета у меня не было. Собака - первая. Были на базаре по своим делам. Увидели СВОЮ собаку, а она сразу же определила нас, как своих хозяев. Недолго думая (думали, в основном о том, что, покупая Герду, берём на себя большую ответственность за неё), купили. Так как влюбились с первого взгляда и решили, что потянем её выращивание и воспитание. koldynya пишет: продают и щенков вполне себе нормально кормленных,и с документами имеются,и продаются из родного дома хозяевами Вот именно так мы и купили свою девочку. Но теперь, имея за плечами горький опыт (у неё серьёзные проблемы со здоровьем), обязательно буду брать следующую собаку ТОЛЬКО в питомнике. Благо, сейчас есть интернет.
Indiana: koldynya пишет: Мы сейчас не будем говорить о необходимости готовиться к такой покупке,об этом говорилось уже много раз.А почему не будем? Давайте поговорим! Вот я, допустим решила сЧенка купить и неприменно французского бульдога. И на счастье у меня и интернет случился дома, а поскольку я "даже сотовый телефон сейчас просто так не покупаю"(с) то я нахожу форум и иду в раздел предлагаю. Скажем в эту тему http://frenchbulldog.borda.ru/?1-16-0-00000875-000-0-0 Но когда там нет еще последних страниц. Мамы чемпионы, папы еще круче и фото и щенки и прям во Францию покупают.... А вы - перекупка-перекупка...кто сдает в эту перекупку? Ну, а виноват как водится покупатель - "жлоб, любитель халявы" и т.д. и т.п.
анимамеа: Indiana пишет: а виноват как водится покупатель - "жлоб, любитель халявы" и т.д. и т.п. покупатель,он как всегда прав- на базаре. и если ему легче от того, что он заведомо считает себя недостойным породной собаки - это же его право. а обычный путь покупателя,который не хочет быть виноват перед своей семьей и собакой - связаться с ближайшим клубом собаководства и полагаться на профессионалов. и все. туда же и с вопросами и пожеланиями потом можно обращаться. там конечно всегда прав не будешь,но и зато ошибок с необратимыми последствиями не наделаешь. просто кому то не хочется отвечать за свою собаку не на словах,а на деле,нравится безраздельная власть на д маленьким рабом,за которого заступиться некому - ни мамы у него ,ни папы, ни клуба,ни документов. и цена три копейки в базарный день. почему кого то смущает объявление о щенках от титулованных собак? именно такие и должны продолжать свой род,развивать породу. у них тоже есть дети - домашние любимцы. их тоже покупают - и дома,и во франции с америками. почему во францию можно купить приличного домашнего любимца,а дома его однопометника - нельзя? не только из-за разницы в цене, а потому, что заводчик потребует соответствующего ухода и обращения,а этого не хочется. поэтому берут у перекупщиков,которые берут у тех,кто вяжет отбраковку(а это это собаки с порочной психикой или здоровьем, иначе ничто не мешало бы их владельцам разводить их цивилизованно и получать за свой труд достойное вознаграждение). а покупатели потом хлопают наивными длинными ресницами и лепечут - да мы спонтанно,да не знали,люди добрые,помогите... на лавры станиславского не претендую,но - не верю.
Сёма: Птичка....Там не всё так однозначно. Кто был,то т видел и тёток с загаженными коробками и дам,с отапливаемыми аквариумами и с щенками далеко не худшего выращивания.И диапазон цен там большой.Конечно заводчику было бы лучше,чтобы купили у него дома и дорого,но...нужно понимать,что некоторые люди идут на рынок не потому,что жадные,а потому,что стереатип в голове:на рынке большой выбор -куплю,что глянется.Возьмём продавцов с Птичка,не московских перекупщиков,а тЁтенек с Тулы, или из области.У них хорошие щенки,нормально выращены,а по месту жительства НЕ БЕРУТ.Вот и едут они на рынки и цену скидывают,щенкам нужны хозяева....Так что Птичка -она РАЗНАЯ.Хорошо тем из нас , у кого раскрученное имя,связи с перекупкой за границу,интернет и т.д.И самое главное ,тем,кто живёт в столицах,где и цены столичные.А лозунг:ПТИЧКА Г...,а в питомнике СУПЕР или ДЁШЕВО-больной,а дорого-лучше не бывает-весьма спорный.И там и там можно нарваться на такое...Ну например в питомнике за штуку евро купить больную собаку,без прививок и т.д.А можно на Птичке купить абсолютно здорового щенка.Можно и наоборот.Всё зависит не от рынка ,а от банальной порядочности заводчика или разведенца.А они все разные ...
Indiana: анимамеа пишет: почему кого то смущает объявление о щенках от титулованных собак? именно такие и должны продолжать свой род,развивать породу. у них тоже есть дети - домашние любимцы. их тоже покупают - и дома,и во франции с америками. почему во францию можно купить приличного домашнего любимца,а дома его однопометника - нельзя?вы тему до конца дочитали? Там все возможные "Юн.Ч.Р.,Ч.Р." но продает перекупка. А исходя из вашей фразы - но у перекупщиков первой свежести просто не бывает. в этом случае предательство разведенцем своих щенков умножается на необходимость для перекупщика заработать при максимально низких ценах. и я не верю,что люди,покупающие у них щенков, об этом не догадываются. Так кто сдает в перекупку?
Джерика: Indiana пишет: Ну, а виноват как водится покупатель - "жлоб, любитель халявы" и т.д. и т.п. анимамеа пишет: что он заведомо считает себя недостойным породной собаки Вы бы видели сколько в Израиле беспородных собак ( а таких большинство) катаются в дорогущих машинах и в каких доминах живут. кем считают себя эти хозяева- жлобы-любители халявы.
анимамеа: не знаю,как там не в столицах,а у наших ветеринаров есть специальные дни для животных с птички - понедельники,когда купленные на рынке малыши начинают массово погибать.это при том,что сама птичка работает практически всю неделю. но видно для спонтанных покупателей выходного дня там приберегают на субботу-воскресенье самый эксклюзив. статистику эту никакими рассуждениями о порядочности не отменишь. а если щенки не продаются в провинции,то может их там надо меньше ваять? а может вообще не стоит разводить кукурузу на северном полюсе - и растет она там плохо и олени ее не едят...
L-Buk: Мне кажется, что человек покупающий первую собаку вообще ни на что не обращает внимание, только на цену. Ему просто не приходит в голову, что щенок может быть не совсем здоров. Дочка моей коллеги по работе мечтает завести себе небольшую собаку, ну а на небольшх собак, как известно, цены ну очень большие. Так вот они озабочены найти подешевле и все. Поинтересоваться происхождением, родителями, здоровьем, им даже в голову не приходит, главное цена, хотя люди довольно обеспеченные. Они хотят чиха, тоя или йорика (не знаю точно какую) не дороже 10 тыс. Еще факт интересный. Была недавно в ветеринарке со своим младшим 9 мес щеном. Так нам уже почти невесту предложили, причем человек не совсем чайник во всех этих вопросах.
анимамеа: L-Buk ну да,многие хотят "статусную" собаку - чтобы всем было видно,что у владельцев все в порядке со вкусом и денег достаточно. они не согласны любить дворняжек. им породную собаку подавай,но платить за нее не хочется. поупая машину,квартиру,бытовую технику, тур в дальние страны - требуют гарантии за свои деньги,а беря в дом члена семьи - не требуют,даже демонстративно от гарантий отказываются,чтобы денег сэкономить. при этом все выдается за простодушие и неведение. почему покупая стиралку ведут себя нормально,а собаку -"простодушно"? чего эти люди не знают - что стиральная машина одного качества стоит в туле и в москве одинаково? почему же они "верят",что щенки одного качества могут стоить по разному в зависимости от места продажи? и обязательно нужна страдалица-мученица первая собака,чтобы "дошло".
lelyu9: L-Buk пишет: Мне кажется, что человек покупающий первую собаку вообще ни на что не обращает внимание, только на цену. Ему просто не приходит в голову, что щенок может быть не совсем здоров. Извините конечно что влезаю. Но не всегда так. Рика у меня первая собака, которую купила я. До этого я жила с родителями и была у нас французская болонка. Так вот решили мы завести щенка, всё хорошенько обдумали. Я искала именно темно-тигровую девочку и как назло найти не могла, а расчитывала я где-то на 15 тыс. плюс минус 2тыс. За эти деньги вполне можно купить щенка с документами. Ну так вот по одному объявлению приехала, ни кто мне не понравился, и родители щенят хорошие и щены с документами. Нашла ещё одно одно объявление продавали 2х девочек одну темно-тигр., другую тигровую 4 мес с документами. Так называемая заводчица, долго водила меня за нос, сначала сказала что продает за столько сколько предложите, т.к. уезжает. На другой день я позвонила чтоб договориться чтоб приехать посмотреть, на что получила ответ, что сейчас к ней приедет покупатель и кого из них выберет незнает, и если я согласна заплатить за темно-тигровую 18 тыс, она оставит её мне. Я отказалась, так как не видя ещё ни разу щенка его резервировать. И случайно наткнулась на ещё одно объявление, позвонила, мне ответил мужчина и сказал что осталась не зарезервированная одна девочка черненькая и я договорилась на другой день приехать посмотреть. Я приехала и сразу поняла это моя собака, ей было 3 недели, потом спросила есть ли родословная, ответили нет. Не буду называть имя заводчицы кобеля которая повязала его с сукой подруги. Хотя мама Рики тож с документами, а папа достаточно известен. Щенки все были в чистоте и упитанные, я оставила залог и уехала домой ждать когда подрастет и сделают прививку. L-Buk пишет: Была недавно в ветеринарке со своим младшим 9 мес щеном. Так нам уже почти невесту предложили, причем человек не совсем чайник во всех этих вопросах. а я как только начала с Рикусей гулять отбиваюсь от назойливых теток, у которых есть мальчики на выданье. Которые ни как не могут понять почему я не хочу вязать свою девочку, ведь это нужно как они говорят для здоровья.
L-Buk: анимамеа , получается что у нас нет "культуры покупки собаки". На самом деле ведь все понимают, что бытовая техника, как правило, чем дороже, тем лучше, про автомобили и говорить нечего, а на животное это правило распространяют далеко не все. Для этого нужно иметь определенный опыт. Когда у меня появился второй пацан, все та же коллега удивилась, типа зачем тебе мальчишка, надо было брать девочку и разводить щенков. Это было сказано совершенно серьезно. Пришлось провести разъяснительную работу.
анимамеа: L-Buk да,я именно об этом. у меня как то засиделся чих,уже выводила его гулять. все бабушки-соседки удивлялись,почему не оставляю себе - ведь их теперь можно вязать с мамой и продавать щенков . такая у нас всеобщая кинологическая грамотность. те же соседки моих бульдогов любят,а чиху - уважают. потому что собачка дорогая,долларов сто стоит а насчет того,что чем дороже,тем лучше,то недорогая техника просто не такая мощная и многофункциональная,как дорогая. а недорогая собака часто не совместима с жизнью. и в обмен ее не сдашь,и на гарантийный ремонт не отправишь,и претензии предъявить кроме как к себе,экономному,нельзя.
koldynya: Indiana пишет: koldynya пишет: цитата: Мы сейчас не будем говорить о необходимости готовиться к такой покупке,об этом говорилось уже много раз. А почему не будем? Давайте поговорим! Потому что мы это делали довольно долго и обстоятельно в теме "Хороший заводчик.Покупаем щенка правильно".Повторяться не хочется.А вот на вопрос:"Что заставляет людей покупать щенков у перекупщиков,хотя даже на Птичке есть выбор?",чем они все-таки привлекают покупателей, хотелось бы услышать ответ. Просто ради интереса. Indiana пишет: Там все возможные "Юн.Ч.Р.,Ч.Р." но продает перекупка. Я так понимаю, ту тему вела не перекупщица,а посредница.Которая к себе щенков не забирала,а искала желающих,и имела с этого свой процент.А щенки выращивались у владельцев и продавались оттуда же.(И глядя на фото тех щенков,видно,что выращены они вполне прилично). Я не называла бы это перекупкой.Все-таки,говоря о перекупке,мы имеем ввиду другое явление.
полная версия страницы