Форум » Заводим бульдога » Собака для себя!!! » Ответить
Собака для себя!!!
Indiana: Долго искала где обсуждалась статья "Собака для себя" но не нашла. Прочитала ее в ветке разведение "Бонифаций". Очень и очень не согласна с автором и с самой постановкой вопроса. У меня собака для себя! И уверенна, что на форуме полно людей, у которых собаки для себя. Да, когда мы покупали щенка я представления не имела какие стандарты у френчей. И брали мы без родословной и участие в выставках не предполагали как и равно разведение. Но равнять всех под одну гребенку?! Что все хозяева собак "для себя" идиоты, которые представления не имеют ни о воспитании ни о кормлении нельзя! Несправедливо! Просто в эту фразу "для себя" входит очень много составляющих, которые долго объяснять. С таким же успехом можно сказать "Для денег" заводят собак професионалы. Не надо вешать ярлыки! Как и в группе профессионалов так и любителей есть непорядочные люди и просто сволочи и есть люди всем сердцем влюбленные в свое дело и в своих собак! На сайте "Бонна-ли" есть объявление о собаке,которую хозяйка собралась усыпить потому что покупала ее для разведения, а у девочки оказались какие-то проблемы с репродуктивными органами. А собаке 1,5года. Это професионал по вашему? Вероятнее всего я делаю много ошибок и в воспитании и в выращивании своей собаке, но это не от глупости и лени, а от недостатка опыта. Но и профисионалы ошибаюся и у них когда то не было опыта. Видимо для этого существуют такие сайты и форумы, что бы мы все обменивались опытом. И если бы не было таких людей которые собак заводят для себя, то куда бы девались такие собаки как Кира, умерший Степан и Тошик и еще много,много брошенных и потеряных собак?! Простите за излишнюю резкость, не хотела никого обидеть. Если я ошибаюсь поправте меня!
bon_vampire: Indiana пишет: И вот распрекрасная жизнь собаки не для себя, которую спасти хочеться! А выше я писала о девочке 1,5лет от роду которую усыпить хотели, брали не на диван и не для себя. проблема не в том даже - "для себя" - "не для себя", а в том, что собаку нужно любить, если взяли. Какой бы она не была.
Кира: bon_vampire
Sherry: О чём спорить, друзья! Большинство мнений и в этой веточке, и в " БонИфации" сходны: собака прежде всего для НЕЁ, любимой, потом - для себя, не менее любимого, и только потом, по ВОЗМОЖНОСТИ, выставки и разведение.
Ольга (Ритта): у нас с Ритткой такое видение: фразой "для себя" отгораживаются неумные (равнодушные, упрямые, жадные и т.п.) люди, когда тупо идут к своей цели (собака) и не хотят слушать ничьих советов (даже грамотных и доброжелательных), в этом случае синоним "да мне все-равно" а выставляется или нет - не показатель. и с Натальей (Виви) согласны - истинные профессионалы не зарабатывают, а работают над породой и не всегда с выгодой для себя. Таким образом, логический вывод сам собой напросился: "для себя" - это лишь часть фразы... а что именно для себя не всегда вслух произносится. варианты: друг для себя; престиж для себя; материальная выгода для себя и т.п. вот так.
Indiana: Так как мне, бедной, сейчас себя величать! И не для выставок псюк и люблю как ребенка, а переживаю еще сильнее. Поскольку хоть Атос и понимает все, но говорить пока еще не научился. И на форуме нет ни единной души у которого собака для себя в плохом смысле этой фразы! Ура!
she: Заранее оговорюсь, чтобы не возникло недопонимания: я абсолютно убеждена, что на любовь своих хозяев имеют право все собаки- породистые и нет, здоровые и больные, красивые и не очень, с устойчивой психикой и без. Если начать издалека, то случаи, когда собака оказалась в вашем доме бывают разные. Кто-то просто решил завести небольшую, гладкошерстную собаку. И вот он тут как тут - ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ, случайно завелся. Кто-то шел по улице и увидел явно несчастную выкинутую собаку. И ей, этой собакой, опять-таки оказался франзуз. И таких примеров (у знакомых родились щенки, заезд на "птичку" и т.д.) может быть множество. Т.е. люди вроде бы и не хотели френчика, но... так у получилось. Собственно, хотела я поговорить как раз о другом варианте: потенциальные хозяева РЕШИЛИ завести ИМЕННО ФРАНЦУЗА. А это, на мой взгляд, означает, что им нравится конкретная порода, а если еще точнее, то представители этой породы, которых они где-то видели. И вот если рассуждать с этой точки зрения, то хорошо бы вспомнить о том, что еще в середине 19 века кто-то эту самую, нами любимую породу, вывел. Кто-то в разных странах занимался разведением, ревностно и строго следуя СТАНДАРТУ(!), улучшая племенное поголовье от поколения к поколению. И именно благодаря РАБОТЕ кинологов мы можем видеть красивых и породных собак. Это касается всех пород. Итак, я предлагаю задуматься и ответить на вопрос: стоит ли бравировать тем, что "нам все равно, как выглядит француз"?
Таня (Хрюнина мама): she пишет: "нам все равно, как выглядит француз"? Нет. Именно поэтому брала "задорого" и в клубе. Я люблю всех собак, но мне не хотелось взять одну породу, а получить другую, когда собака подрастёт.
Indiana: Уважаемые форумчане!!!Вчера до 2 часов ночи читала ветку "Купирование хвостика",сначала заинтересовало кол-во страниц. Ну что можно говорить о купирование хвостика собакам которым нет нужды купировать хвостик?! Но чем больше читала, тем больше волосы на голове шевелились от ужаса! И после всего прочитаного я поняла! Я была не права! Есть люди с собаками "Для себя" и это ужасно! И вот о каких хозяевах писалось в этой статье! И об этих бедных животных, которым не повезло!И теперь, когда у меня будут спрашивать, для чего тебе собака, я не буду бояться быть нудной! И чесно по пунктам буду рассказывать для чего мне собака!Администратору! Тему,как бессмысленную предлагаю удалить. И наверное надо сделать, что то типа "Инструкции по технике безопасности" и очень жирным шрифтом написать чего нельзя делать с собакой, как ее нельзя кормить, почему ее нельзя вязать деалетантам, и что, собаку обязательно нужно лечить, если есть на то необходимость.
bon_vampire: Небольшие размышления...Когда я брала Ваньку, то в тот момент, как маленький комочек оказался у меня на руках, он посмотрел на меня таким взглядом, от которого подпрыгнуло и перевернулось сердце. В этом взгляде было столько доверия - он словно бы заранее просил - не обмани, пожалуйста! И мне захотелось сразу прижать его к себе крепко-крепко и сказать: Не бойся, мой маленький, я не обману! Когда вы берёте - не важно, собаку, кошку - другое живое существо, прежде чем брать - нужно всегда помнить, что с этого момента вы не просто завели себе кого-то, вы взяли на себя ответственность за другую жизнь! А это ответственность оочень большая. Вам доверяют. От вас зависят. Не обманите.
Таня (Хрюнина мама): bon_vampire Я подписываюсь под каждым вашим словом Мне не позволяли завести собаку всю мою жизнь, мотивируя это фразой "собака - большая ответственность, ты не справишься!". Когда собака появилась меня всё время подстёгивала мысль, что я не достаточно ответственно к ней отношусь. Мало игрушек, мало вкусняшек, мало времени уделяю и тд. Даже курить бросила, хотя курила 6 лет до этого... Мне казалось кощунственным дышать табачным запахом на ребёнка, или трогать кроху вонючими руками. Короче, носилась я с Хрюней как с писанной торбой и сейчас ношусь (правда курить опять начала, но на работе :), только все мои угрызения совести по поводу "бОльшей ответсвенности" кончились, когда я одним махом прочитала статью так поразившую Indiana - "Как купировать хвостик". Вот тогда-то я поняла, что оказывается есть другие люди и другое отношение к собакам. И что не мне, а им надо быть ответственнее к свом животным. Для меня это было откровением, до этого я не подозревала, что собаку можно не лечить, если та заболеет. Или кормить картошкой... или заводить от любимой малышки щенков "для себя"...
vivi vein: bon_vampire Таня (Хрюнина мама) ! Как говорят у нас в Москве - две наивные чукотские девочки! Начитались о "другом" отношении к собакам в теме "Как купировать хвостик?" , так это ж цветочки - лютики, по сравнению с тем, что творится в некоторых питомниках, где собак, которые "отработали" перепродают, усыпляют и т. д.! А перекупщики! Из "партии" в сто щенков, добираются до места продажи сорок и это всё равно прибыльно для перекупщика! http://www.thewrongpuppy.org/id793.htm СМОТРИТЕ!!!!!!!!
Indiana: vivi vein, почему не судят таких? И ведь спят сволочи спокойно, без кошмаров?! И дети наверное есть у "натуралистов"?Очень люблю канал Animal planet и передачи на этом канале о спасении домашних животных. Конечно и в Америке доводят животных до ужасного состояния но... Там, во всяком случае, существует реальная сила и власть, которая следит и наказывает и это не добровольцы, а самые настоящие полицейские, у которых наручники и пистолеты. Вплоть до тюремного заключения и лишения в последующем иметь животных! А у нас - котенок начал диван царапать - на улицу котенка, собака заболела - в лес собаку! Не помню как точно звучит эта фраза, но смысл в том, что по тому как государство заботится о стариках и животных можно судить о уровне цивилизованности! И где мы находимся?! Где-то между Эфиопией и Сомали?Уж простите за вопль! Посмотришь на такие фотографии и веточки про хвостики... и перестаешь верить в светлое будущее(
Елена(izvs): Indiana На самом деле, ссылка данная Наташей, не единственная страшная реальность нашей жизни; я однажды, гуляя по сайтам, выскочила на "черные списки", где народ публикует телефоны и адреса людей которые скупают недорогих щенков и тех, кого отдают по семейным обстоятельствам и что они потом с ними делают - фильмы ужасов отдыхают. Я потом несколько дней сидела на Волокардине. Ну про то, что вокруг Птички творится тоже можете почитать - как умирают, заживо замурованные в коробках, непроданные щенки и котята, в окрестном лесу, фотографии посмотреть. Тема про купирование хвостиков покажется мультиком, тем более, что Ольга ни одного щенка не выбросила, на рынке не сбагрила, ищет руки на них. Не лечила? А кто из осуждающих скажет, что лечить-то? Такую собаку и в Москве не каждый вылечит, а тут девченка-школьница, да она еще и денег-то на лечение не заработала. Собака куплена когда она дитем еще была.
Таня (Хрюнина мама): vivi vein У нас в Латвии я никогда не видела щенков и котят в продаже в зоомагазинах... Только фотографии на специальных досках объявлений висят в самих магазинах, с номерами телефонов заводчиков. Покупать животное в зоомагазине, не стала бы никогда, исходя из собственного опыта. Была у нас с сестрой в детстве хомячишка. У подруги жило целое семейство хомячков, и переодически они предлагали малышей. Мы уговорили маму с папой и принесли Рокки домой. Замечательная девчёнка была! Моя мама, наверное, никогда не забудет прогрызенную на сквозь стопку чистого, только что выглаженного белья и подчистую съеденный кусок новой шторы Тем не менее, хомячуха была любима, избалована, закормлена и в меру нагла. Шло время, Рокки что-то заскучала, и стала не так охотно играть. Мы сходили в клинику, где нам порекомендовали просто завести хомячихе друга. Девчёнка, от которой у нас была Рокки, переехала, хомяков во дворе больше не водилось и мы всей семьёй отправились в зоомагазин на поиск друга для нашей мадам. В магазине больших хомяков не оказалось, и мы купили месячного белоснежного пушистика. Дома сразу стало ясно, что домашние хомяки от рождённых в магазине по характеру отличаются как небо и земля. Мелкий при первом же нашем желании взять его на ручки, вцепился папе в палец... и повис! Натурально, как собака, висел и не хотел разжимать зубки. Папа тоже не растерялся, и окрестил мелкого... нет, не буду писать как, ибо имя было длинное и не цензурное. Мы с сестрой звали его проще - Малыш В конце концов Малыш быстро привык, отъелся и стал отъявленным хулиганом. Но всё равно, брать его на руки, каждый раз надо было очень аккуратно, чуть что кусался. Не терпел резких звуков и движений... Животных из магазинов я больше не хочу... Целыми днями мимо них ходят толпы людей, шумят, тыкают пальцами, дразнят. Животные перестают верить людям. Домашние обласканы, затисканы, знают что такое любовь и умеют любить сами. Может мой пример не идеален, но проверять на себе его действие ещё раз не хотелось бы.
Елена(izvs): Таня (Хрюнина мама) У меня тоже были такие хомячки. Одного я даже не могла брать в руки, кусался жутко и потом долго болели укусы, которые норовили воспалиться. Так он у нас и прожил недолгий свой век дикарем, после него у меня на всю жизнь пропало желание заводить хомяков. Правда вот морских свинок дочери покупала, чудесные создания. Так забавно мурлычут.
Таня (Хрюнина мама): Елена(izvs) Дааааа, мурлыкают они правда здорово, и толстенькие вырастают есть что потискать Да и по жизни они большие пофигисты Но мама наша после общения с хомяками, сказала, что "такая большая мышь, если убежит, нас вобще без белья оставит" Поэтому мама купила волнистого попугайчика, тем самым лишив нас с сестрой надежды завести кота или собаку. С тех пор мы с сестрой пернатых недолюбливаем
vivi vein: Таня (Хрюнина мама) пишет: У нас в Латвии я никогда не видела щенков и котят в продаже в зоомагазинах... Вот Вам и ответ - ЛАТВИЯ!!!!!! Indiana пишет: где мы находимся?! Где-то между Эфиопией и Сомали? Нет, в России и этим всё сказано!
Шанель: vivi vein По ссылке, поняла только общий смысл, английский только начала учить, но фото ужасны! Это как я поняла из России и Украины в Калифорнию везут? А американские законы, что не действуют! Кошмар!
Indiana: vivi vein, не думаю, что в Украине ситуация в плане отношения к животным лучше. Почему-то, мне кажется. что это "неандертальство" присутствует во всех бывших республиках Советского Союза. И как говорил ослик Иа "Удивляться не приходится!" Печально другое - прогресса, вроде как не предвидится!И вот, что интересно: почему люди у которых есть питомники по разведению идут на такое, продают своих щенков оптом, заведома зная, что часть из них погибнет? Чесно, не понимаю! Я вообще "пионер" еще в собачьем мире и меня многое удивляет, шокирует, а многого я вообще не могу понять!
кукабусик: Бизнес в кинологии и истинная любовь к собакам часто оказываются несовместимы. Надо уметь держать себя в руках в погоне за прибылью, выставляя на первое место благополучие собак-щенков. Не хочу сказать, что я именно такая "святая" в этом отношении, но хочу высказаться по одному замечанию. Не помню кто и в какой теме написал мысль типа "Заводчик не может допустить отсутствие прибыли от продажи щенков". А почему нет? Когда у меня родились 4 щенка, я уже знала это и не старалась экономией на их выращивании, сделать себе прибыль (иначе бы они не весили в месяц по 2 кг). И цены у меня были вполне доступные, которые покрыли все расходы, но прибыли не принесли. Зато я осчастливила 3х человек- их хозяев (4й щенок алиментный, говорят, продали в Америку), бывших собачников, которые могут оценить это. У меня щенки все ушли за неделю после актировки. Конечно, для этого надо жить на другие деньги, быть материально независимым.
полная версия страницы