Форум » Заводим бульдога » Внимание!!!! Бормотова С.И. » Ответить
Внимание!!!! Бормотова С.И.
Minira: Добрый день всем! Этот пост призван защитить таких, неопытных в вопросах приобретения любимца, как я и уберечь их от нечистоплотных продавцов и перекупщиков.Сразу оговорюсь, что в свете произошедших событий не обозлилась и не считаю всех вокруг хапугами. Тут речь пойдет только об истории, произошедшей со мной. Итак, в начале августа сего года я решила (после долгого перерыва) завести френчика. Позвонив по паре объявлений в интернете, почитав в форумах, я (посыпаю голову пеплом!!) остановилась на клубе «Кинология» во главе с «Заводчицей» Бормотовой С.И. В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой. Как все помнят, в августе стояла безумная жара и мы, я и С.И., сообща договорились о том, что привику делать пока не стоит. Фунт сидел дома, гулять не ходил, делал свои делишки на балконе и пеленках. Прекрасно ел, пил и спал. В конце августа пятнышко на голове стало увеличиваться в размерах и нам было сказано чтоб не волновались, а лучше следили за питанием, т.к. у него аллергия. Также была совершенно неясна ситуация с оригиналом щенячки, родословной и клейма. Родословная никак не приходила из Минска, клейматор болела постоянно. В начале сентября я не выдержала и выбрав один из прохладных дней все-таки сделала прививку на свой страх и риск. 12 сентября мы даже поучаствовали в выставке. А пятно все разрасталось… Испугавшись поехали в клинику, где соскоб показал, что у нас демодекоз. Позвонив С.И. я услышала, что мы «сами заразили бедного малыша демодекозом у себя дома и что она тут вообще ни при чем». Проговорив полчаса и положив трубку, я поняла, что не услышала ни одного дельного слова, сплошная вода. На мои вопросы по поводу щенячки, родословной, клейма я каждый день слышала всякую пургу, из которой никак не могла уловить сути. И тогда я полезла в интернет. Так я нашла этот форум и нарисовалась вот какая картина: Г-жа Бормотова купила 2-х щенков у белорусского клуба за смешные деньги и потом продала их мне и Светлане (у неё Пенелопа), не сделав клейма и с щеняками, в которых не было ни контактов ни номеров этих клейм. При возникновении проблем, а они были у обоих щенов, нас проникновенным голосом отправляли то к Елене, то к Юлии (заводчики). На мой вопрос, зачем мне разбираться с ними, ведь деньги я платили не им, мне было сказано, что она вообще тут ни при делах. Найдя в инете Елену и Юлию, я узнала, что щенки и правда их. Спасибо Елене огромное, за щенячку, присланную прямо на домашний адрес, за рекомендации, за справки о том, что её собаки не больны демодекозом. За то, что она заплатила свои деньги за оформление родословной, которую мы, наконец, получим в ближайшее время, потому как до неё наши деньги не дошли. Бормотова С.И. сначала обещала нам вернуть деньги за лечение в размере 8000 рублей (на которые есть все чеки), потом сказала, что вернет только 4000 (которые пыталась «снять» с заводчиков), затем обещалась заклеймить щенка (что входит в стоимость). На данный момент, нам было сказано «денег не дам, вы сами отказались(!!!), а родословная будет не раньше чем через 2 месяца. И вообще я тут ни при чем». А Фунтику через 10 дней будет 7 месяцев Я уже не хочу никаких денег, я даже смотреть в сторону Бормотовой С.И. не хочу. Все наши проблемы и мытарства на её совести. Просто хочу предостеречь неопытных, не сведущих, что это не тот человек, который поможет вам в трудную минуту и, у которого, стоило бы подбирать себе питомца. От её рук пострадало немало хороших, любящих булек людей. О самих бульках даже говорить страшно. Надеюсь, что они отпишутся, чтобы картина была полнее.
Tamatav: Добрый день всем! Меня зовут Светлана и у меня счастливо живет та самая Пенелопа Фелисити (Финик) о которой идет речь в предыдущем посте. У меня история не такая грустная, как у нашего братика, но тоже со всякими интересными моментами. Началось с того, что мы захотели купить вторую собаку (одна у нас уже есть - Ка Де Бо). Долго определялись с породой... Помогла подруга - предложила рассмотреть Француза. Я не так уж сильно заморачивалась поисками питомника, так как собаку изначально искала "для себя" - не для выставок. Немалую роль в приобретении сыграл "территориальный" признак - я тоже живу в Тушино недалеко от Бормотовой С.И. Летом в жару я поехала смотреть щенка и выбрала тигровую девочку. Договорились, что вечером приедем с деньгами за ней. Приехали - выяснилось, что она уже продана... Показали Пенелопу. Она была дороже и у нас собой денег столько не было. Оставили 10.000 - забрали. Через несколько дней довезли еще 5 000. Остальное должны были довезти по факту отдачи документов и клеймения. Прививка у собаки была только со слов Бормотовой С.И. Ветпаспотра собаки мне не то что не отдали, даже не показали.... Как впрочем и никаких других документов. Клейма не было. (Клеймовщик болел)... Потом у меня заболела сама собака. Я точно не знаю, что это было - но очень похоже на энтеровирус... Откачала в ветеринарке (Благо у меня великолепный врач)... И дальше - тишина... ни приглашения на прививки (я ждала 3 месяца), ни на клеймацию.... Правда потом на своем форуме она написала, что все щенки уже давно проклеймлены - одна я осталась.. Но, как выяснилось - это тоже не правда (Как писала выше Мила - у нашего братика нет никакого клейма)... Очень рада, что мы с девочками (Юля и Лена) нашлись и нашли общий язык. Надеюсь на то, что в дальнейшем мы будем общаться так же хорошо, как общаемся сейчас! У них прекрасные собаки и очаровательные щенки со здоровой психикой и великолепным экстерьером... Я не специалист в породе - сужу только по восторженным откликам людей на улице в процессе прогулок с Финой... Еще хочу добавить, что познакомилась с девушкой, которая тоже покупала щенка у Бормотовой - но раньше нас (пес уже большой) - именно ее отзывы заставили меня насторожиться и предпринять попытки разобраться... Могу сказать только одно - ни разу я не видела, чтобы "клубного" щенка продавали ВООБЩЕ без единой бумажки, и про прививки было только на словах... (Ветпаспорт мы завели и прививки сделали, но по более сложной схеме - премедикация иммунофаном, гамавитом и антигистаминными препаратами)...
Minira: Вот еще один страдалец. Все скопировано с форума Бормотовой С.И. (ссылку не даю, кажется запрещено это) Купили собаку у Бормотовой Светланы. Собака была вся в глистах. Сначала гнали глистов, а потом решили сделать вторую прививку (первую сделала заводчик - Бормотова Светлана). Времени после глистогона прошло 14 дней. После прививки собаке стало очень плохо и в течение недели он умер. Целую неделю делали капельницы и уколы. Ветеринары прописались у нас на даче. Ветеринары сказали, что скорее всего первую прививку не делали, так как на вторую прививку такой реакции быть не может. Хочу сказать спасибо Бормотовой Светлане и посоветовать обращать серьезное внимание при покупке у неё собаки. Г-жа Бормотова С.И., если Вы считаете, что мы Вас оболгали и что, на самом деле, Вы белая и пушистая, призываю Вас высказать тут свою точку зрения, а не звонить мне и посылать куда подальше, я итак от Вас теперь стараюсь держаться на расстоянии.
кукабусик: Пострадавших на самом деле очень много. Кто-то уже пострадал, а чья то очередь еще не дошла. Я в кинологии человек не новый и хотя даже брала лично у нее одного щенка (алиментного), в дальнейшем связывать судьбу своих щенков с клубом "Кинология" не хотела, не потому, что клуб плохой, а потому что там руководит секцией французов Бормотова С.И. Она наобещает золотые горы, а потом откажется от своих слов. В период, когда у меня не было собаки, она мне предлагала самого лучшего щенка бесплатно, чтобы потом я расплатилась с нею щенками. Нет, я в такие игры ни с кем не играю. Предпочитаю взять щенка по средствам, но никому ничего не быть должна. Я для этого работаю, чтобы быть спонсором самой себе. Надеюсь, что пострадавшие тоже выскажутся в этой теме, т.к. у нее на форуме невозможно ничего против написать, все посты сразу же удаляются. Вообще можно бы было о ней ничего не говорить, горбатого могилой исправишь, но жалко действительно случайных людей, которые еще верят, что с ними обойдутся по-другому.
peti llevr: Minira К счастью Бормотова забанена пожизнено на этом и ещё многих форумах!!!К сожелению она не сможет ответить на все ваши вопросы!
Tamatav: Ну поскольку с этого форума цитируют на кинологии - процитирую и я... Бормотова пишет: А ваша знакомая Света с Пенелопой и вовсе непорядочный человек.Она даже и не рссчиталась за собаку,решила . что лучше так же ,как и вы пополивать меня помоями. Но такие негодяйки ,как вы не правило .а по-счастью ,исключение. Не волнуйтесь, Светлана Ивановна! Я за собаку рассчитаюсь... но никак не с Вами, а с теми, кто ее вырастил!
fanat: Сочувствую...
буба: Я ведь тоже чуть не купила щенка в кинологии, но телефонный разговор мне не понравился, даже не знаю, то ли тон разговора , то ли сам разговор, а я очень наивный человек , я даже потом перезванивать не стала...Хочу дать совет, от человека, который новичок, которому нравятся все щенки, Вслушивайтесь вто что вам говорят и как говорят..
VanXelsing: И мне есть, что сказать. Именно здесь, потому что недавно С.Бормотова удалила мой профиль с форума (и не только мой) опасаясь, что я, окончательно измученная ее хулиганствами, выложу все, что думаю. Удалив меня с форума, Бормотова грязно облгала мою собаку и меня и продолжает это делать в настоящее время, пользуясь тем, что я не могу написать ответ. К слову, на форуме "Кинология" картина печальная, поскольку в он-лайне часто вообще пусто, либо два-три человека, в основном, новички, еще не ведающие с кем имеют дело. Если честно, я никак не предполагала, что будучи взрослым человеком, разбирающимся в людях, столкнусь и буду некоторое время общаться с таким НЕЧЕСТНЫМ, ЛЖИВЫМ человеком, как она. Я тоже купила у нее своего любимого Жима, кстати, по самой высокой на тот момент цене. С документами и далее с родословной в нашем случае все было в порядке. Но потом.......Бормотова периодически звонила (мне вообще непонятно, когда она занимается собаками, если все время либо в интернете, либо на "телефоне" ругается и сплетничает). Так вот. Звонила она под разными предлогами (то с успехами в выставке поздравить, то просто узнать, как дела). И в каждом разговоре (которые, к слову, длились довольно долго), она поливала грязью всех бульдогов не только сторонних заводчиков (и весьма уважаемых, которые являются руководством НКП), но и проданных ею же щенков, а также сук, с которыми вязались ее кобели. Кроме того, она высказывалась негативно и о методах разведения многих иных клубов. Зачем это было говорить мне - непонятно. В итоге, за полтора года общения не осталось НИ ОДНОЙ СОБАКИ, которую бы не облила грязью Бормотова (в числе оскорбленных питомцев присутствовали и собаки тех людей, с кем она постоянно поддерживает отношения). Более того, Бормотова рассказывала мне и иные, жуткие вещи. А именно то, что у многих щенков отцом записан один, а в действительности, отцом является другой кобель. Т.е. имея нескольких кобелей, она "химичила" с родословными. Несколько случаев я знаю совершенно точно. Для чего это делалось, я догадываюсь и полагаю, догадаются многие. Мою собаку она тоже поливала и поливает грязью, причем в телефонных разговорах давала ему восторженные характеристики, а на следующий день порола всякую чушь, оскорбляя маму моего Жима и его предков по папиной линии. Из ее разговоров можно было сделать один вывод: единственные приличные кобели только у нее, все остальное г---------но и мусор, она единственная - великий породник! Она тоже меняет кобелей и те, что ранее, по ее словам, являлись шедевром, после того, как она отдает - характеризуется как посредственность. Светлана Ивановна! То, что я здесь пишу - не сплетни, это ФАКТЫ! И я подпишусь под каждым своим словом! Нужно уметь отвечать за свои слова и поступки, а не орать в телефон матом (как Вы любите делать) и не угрожать. В частности мне было сказано, что если я посмею открыть рот, она уничтожит моего кобеля и понарасскажет такого, что с нами никто дела иметь не будет. И сказала, что отбазариться она всегда сумеет и поверят ей, поскольку в разведении она давно. А если я захочу копать с родословными, она подставит хозяек сук. Типа, она всегда действует так, чтобы к ней не подкопались, а если что - пострадают другие. И она всегда льстит, кому надо, поскольку это надо для дела (это ее слова). Окончательный отвратительный конфликт произошел у нас после вязки моего Жима, организованной Бормотовой! А я ведь на тот момент еще ей верила! Весь кошмар даже описывать не буду. И дело даже не в том, что я не получила ни копейки (я не планировала на этом делать заработки) и не в том, что каждый день у меня разрывался телефон и Света мне говорила гадости и на ходу меняла условия оплаты за вязку, а мой муж отпаивал меня после этого валокордином, и не в том, что у меня забрали марку и оригинал диплома, который я уже никогда, видно, не увижу, а в том, что этот человек поступил МЕРЗКО и ЦИНИЧНО во всем, что касалось этой вязки. Почему - не хватит нескольких часов это описать. А С.Бормотова опять же мне заявила: "Ничего не докажешь, за мной многие крутые люди, в т.ч. Реваз Ревазович" (разведение этого уважаемого заводчика она тоже оскорбляла неоднократно и все время твердила про его купленные выставки). Документов нет, договора не составляли, акт вязки я в глаза не видела. Я только разгребая по факту всю эту историю поняла (и знающие люди мне разъяснили), что нельзя было это делать (в нашем случае у суки тоже оказались поддельные документы, да и она сменила трех хозяев и в итоге, оказалась не проглищенной перед вязкой). К сожалаению, очень многие не хотят со С.Бормотовой связываться, хотя столкнулись с различного рода проблемами. дело в том, что С.Бормотова берет щенков на перекупку и многим это выгодно. Но непосредственно перед перекупкой, Света начинает снижать цену, говоря о том, что щенки посредственные и себя не оправдали. Ну а потом вполне успешно продает их за большие деньги. Уважаемые форумчане! Проблема в том, что с этого человека "как с гуся вода!" Вот мы тут повыступаем, напишем свои горестные истории, а Бормотова продолжит "разведение" и чихать она на нас хотела, не боится она ничего. Я юрист, адвокат, я понимаю, что нужны документальные факты, а не просто наши истории. Но документальные факты - это для следственных органов, которые будут разбираться в фактах мошенничества. А то, что мы сейчас пишем, должно быть обсуждено в НКП. Вот этих историй вполне достаточно, чтобы сделать выводы! Надеюсь, эта тема и переписка "не канут в лету". А если то, что я прочитала, прочитает Бормотова (в чем не сомневаюсь), я очень прошу ее мне НЕ ЗВОНИТЬ и не хамить, я не желаю с Вами общаться, глубоконеуважаемая Светлана Ивановна! Вы играете людьми, собачьми судьбами, Вы прекрасное дело разведения французских бульдогов превратили в рынок и помойку!
Anin-Vincenzzo: Оооо...Мне тоже "посчастливилось" побывать дома у данной госпожи...Это было как раз, когда я искала щена француза...Т.к. в породе я была профаном, то решила объездить сразу несколько питомников. Среди моего списка, оказался и адрес этой женщины. В письмах мне рассказывалось, что собаки у них суперские, что они их продают по всему миру и мол того щена, который мне понравился (в объявлении), они продали в Штаты. Но т.к. у них было якобы ещё парочка щенов, сказали приехать посмотреть.В общем-то приехав на место, мне сразу стало ясно, что это за люди и каким именно разведением они занимаются. Щенок показанный нам был 40 дней от роду и нас тутже в лоб спросили - Вы деньги привезли? Если не привезли валите мол отсюда. А мы не просто ушли, мы убежали из этой квартиры
begum: Здравствуйте, думаю, что самое время теперь и мне вмешаться и прояснить ситуацию.Поскольку Minira и Tamatav уже знакомы с ситуацией в целом, продолжу дальше по пунктам. Minira пишет: В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой. Сразу хочу заметить, что я привозила деток лично, без пятнышек.И тем более, не помню, чтобы хоть кто-то из владельцев моих щенков, так же как и мои собственные собаки жаловались на наличие демадекоза... Признаюсь честно, так как ситуация неординарная, я привезла деток за 250 у.е включая родословные. Но меня устраивала цена на тот момент, т.к. я была беременна и мне было сложно полноценно ухаживать за малышами. Спасибо Юле(Осень) и питомнику "Витебский Сувенир", без их помощи я бы просто с ума сошла.Но дело не в цене. Всех всё устроило . Недавно, мне позвонила С.И. и рассказала про проблему с Пелегрином, но до этого, буквально за день, я созвонилась с Леной и стала пытаться найти владельцев Пенелопы и Пелегрина, что бы в личной беседе выяснить все проблемы, т.к. С.И поставила меня в известнось, что владельцы Пелегрина требуют деньги за лечение в размере 8000. Я согласилась, потому-что не могла вспомнить про пятнышко и поэтому не была уверена, что моей вины там нет. К счастью в своём мире я нашла фоточки обоих малышей и убедилась, что всё в порядке причём, сразу выставила эти фото в темке у Пелегрина. Далее, что касаемо остальной ситуации. Владельцы Пелегрина постоянно перезванивались с Леной, и только от неё я узнала что, деньги людям возвращать никто не собирался , Юля (Осень) вчера выехала к С.И. и не представляю просто, что могло бы быть если бы Юле "набили морду", так посоветовала С.И.,хотя было известно, что приеду не я... Вот этого я и сама не поняла... Теперь по щенкам. Я привозила детей без прививок. т.к. они уезжали в 1-мес возрасте. Привозила щенячки обязательно. Единственное, что я могу предположить , что С.И не специально порвала документы и отдала их в таком виде...Все мы люди, возможно, она просто не подумала, т.к. в России щенячки отрывные.Может поэтому казус и произошол... Но не важно, мы выслали новые щенячки.Слава Богу это решаемо. Теперь по родословным, т.к. есть ещё и на форуме щенки кодорые ждут своих документов. БКО оформляет экспортные родословные 2 мес. Я подать их на оформление без адресов владельцев не могу. Я могла бы оформлять внутренние, но потом, достаточно много мороки владельцам с их переоформлением, получается, что то, на то и выйдет. Поэтому у нас на изготовление документов уходит 3, 4, 5-мес, НО НИ ОДИН ЩЕНОК НЕ ОСТАНЕТСЯ БЕЗ РОДОСЛОВНЫХ!!! Если у кого-то есть вопросы или притензии звоните пожалуйста по номеру+375292493011, я думаю, что смогу прояснить любую ситуацию. Ещё можно писать мне в агент или на почтовый ящик.Uliya_polisthuk@list.ru И ещё, просто от себя добавлю... Когда я приезжала, я видела, достаточно качественный уход и за щенками и за собаками, не буду врать и писать то, чего небыло. Что происходило после нашего отъезда я не знаю и предпологать не хочу. Могу написать только одно, что больше мои дети никуда не поедут., ни к С.И ни к кому-то ещё. Самое главное, что я хотела бы написать в конце дискуссии, это то,что мне жаль людей которые пострадали... И жаль Бормотову С.И., потому-что в личном общении, она мне показалась не плохим человеком...Возможно ей просто нужно как-то выживать, ведь она живёт одна и на руках у неё семья. Может стоит посмотреть и с этой стороны... И ещё хочу сказать в оправдание С.И., даже если всё то, что о ней писалось, правда, и она заслуживает той репутации, которую имеет, тем не менее, мне сложно обвинять её одну, т.к., до нашего знакомства я достаточно много читала о ней и знала, и моя личная вина в том, что это не остановило меня от связи с ней. За свои ошибки я готова извиниться,а именно за задержку с родословными, отсутствие прививок и отсутствие клейма. Мы как правило не клеймим щенков т.к. не имеем хорошего клейматора, а тот, что есть в клубе, доставляет страшную боль малышам и мнгновенно стирается. Когда щенков покупают в питомнике, я их просто сразу чипирую. Я думаю, что на этом дисскуссию можно закончить, потому-что всё наладилось, у меня ни к кому притензий нет, родословные на Пелегрина Линдона и Пенелопу Фелисити должны вот-вот прити, о чём я сразу же сообщу, все остальные родословные будут высланы на адреса.
koldynya: VanXelsing пишет: мне заявила: "Ничего не докажешь, за мной многие крутые люди, в т.ч. Реваз Ревазович" Интересно,а сам Реваз Ревазович в курсе,что он "крышует" Бормотову?
tara-бон: могу подтвердить слова Юли о родословных... экспортные родословные заказываются непосредственно на владельца с указанием его адреса.. и делаются 2 месяца... а бывает и дольше...
vanecha): tara-бон пишет: могу подтвердить слова Юли о родословных Так слова Юли под сомнение и не ставятся!
VanXelsing: koldynya , естественно НЕТ (я так думаю). Она вообще именами "раскидывается" до абсурда. Мне кажется, ни один заводчик с ней дела иметь не станет.
koldynya: VanXelsing Так я понимаю,что нет. У меня в этом даже малейших сомнений не возникает. Прикрываться можно любым именем,хоть президента России. Тем более,когда вторая сторона об этом и не подозревает.
Урфин джюс: Ох, даже вспоминать не хотела это имя. Мой Урфин, это разведение Бормотовой. Историю моей собаки старожилы знают. Я долго следила за ее деятельностью и мне есть что сказать, но скажу пока, только ей. Неуважаемая Светлана Ивановна! Вы не любите ни людей, ни собак. Вы используете собак, только как материал для обогащения. Мне жаль Вас, вы богом обиженный человек, но еще больше мне жаль людей и собак, которые пострадали от Вашего разведения. Вы покупаете чужих кобелей для обогащения и вяжете их бесконечно, до полного изнеможения, а потом избавляетесь от этого отработанного материала. Бог Вам судья, но я никогда не прощу. От Вашей безграмотности и непорядочности почти десять лет страдала моя собака и семья.
Minira: begum И к Вам, и к другой Юлии, и к Елене ничего, кроме благодарности я не испытываю. И не сомневаюсь ни в одном Вашем слове. Если бы не вы, девочки, мы бы так и сидели без клейм, родословных и клянчили их у С.И. Про демодекоз тоже уже все выяснили, как и про отношение ко всему живому в целом:) Г-жа Борматова С.И. прото БАРЫГА, этим я сказала все.
VanXelsing: begum пишет: Возможно ей просто нужно как-то выживать, ведь она живёт одна и на руках у неё семья. Может стоит посмотреть и с этой стороны А вот это точно неправильно и оправдать такое поведение нельзя. Все мы крутимся и деньги очень непросто достаются. Но это не значит, что их нужно зарабатывать любыми методами! По такому принципу любое преступление можно оправдать. Ведь из всех изложенных историй видно, что нечестная деятельность была буквально во всем (у всех свои нюансы), а поскольку никто тему не поднимал, уверенность в безнаказанности своих действий крепла у г-жи Бормотовой и действия ее становились все неадекватнее и наглее.
Tamatav: Ура! Я вспомнила пароль! Я уже тут писала гостем - надеюсь модераторы мой пост позже разместят - но хочу сказать еще раз! begum Юля, Юля и Елена! Девочки! Я не просто не имею никаких претензий - я вам всем безмерно благодарна за мою Финочку! Вы себе не представляете сколько людей благодаря ей просто влюбились в породу! Я очень надеюсь, что наши с вами добрые отношения сохранятся на долгие годы. Еще раз спасибо вам.
Tamatav: VanXelsing От Вашей истории я вообще в шоке... У Вас такой необыкновенный мальчик с человеческими глазами... не понимаю, как про него можно что-то плохое сказать....
VanXelsing: Tamatav , спасибо! Но он кобель, а для С.Бормотовой хорошими могут быть только ее кобели, остальные - некондиция. А Жимик, действительно, замечательный мальчик, даже необыкновенный. Моему мужу сразу С.Б. не понравилась, но очень понравился Жим, до такой степени, что невзирая на личность продавца, мы его взяли. Да и стоил он гораздо дороже других щенков, что тоже нас не остановило. Так бывает. Чтобы встретить самую лучшую собаку пришлось познакомиться с очень плохим человеком.
zdorkat: Господа! Хочу напомнить, что тема этого поста- конкретный человек и его конкретные действия! Цель темы не разделить сообщество на два лагеря «За С.И.» и «Против С.И.», а принять конкретные меры по борьбе с тем, что чинит г-же Бормотова как заводчик и как человек. На ее счету заводчика большое количество изломанных собачьих судеб и погубленных щенков в ходе инбридинга и экспериментов с окрасами. Это не говоря уже об использовании «служебного» положения с фальсификацией документов и немалом количестве обманутых владельцев, о манипуляциях и кабале по условиям вязок, по алиментным щенками, об интригах и ловкости раздувания скандалов в «свою пользу» и удивительной способности «выходить сухой из воды»! И всему этому нет объяснения ни жаждой наживы, ни способом выживания и «кормления семьи». Все мы кормим семьи и выживаем в кризис, у кого-то бизнес, кто-то наемный сотрудник, кто-то занимается разведением. Но позвольте, разве кто-то отменял этику поведения и мораль?! «Пострадали» около года назад и мы с Атосом. Не знаю, висит ли это тема на форуме С.И., но на тот момент она существенно подняла рейтинг форума и его посещаемость. За что мы лично получили от г-жи Бормотовой язвительную благодарность. Только в итоге мы приняли меры к ликвидации проблемы, и в отличие от С.И., предоставили документы, подтверждающие это. А речь шла о здоровье одного из ее небезызвестных кобелей и его пометах! Опять же в свое время этот человек с легкой руки, без всякого зазрения совести обвинил, оскорбил, оболгал и вынес на всеобщее обозрение личную жизнь форумчанки Макнаты (Максимовой Наташи). Вопрос: кто давал такое право?! Личная жизнь каждого человека неприкосновенна! Некоторые пытались спорить с С.И., доказывать свою правоту, но в ответ на любые комментарии были уличены в некомпетентности в кинологии. Это не говоря уже об оскорблениях и нецензурной брани, обрушивающейся как рог изобилия из уст г-жи Бормотовой. Что это - вседозволенность, истинна в последней инстанции, монополизм? Или самодурство и хулиганство конкретного человека?! Желание доминировать, подмять под себя все живое и в итоге уничтожить?! С.И. не терпит конкуренции ни в чем! Господа! Я не сомневаюсь, что здесь найдется много людей, пострадавших от деятельности г-жи Бормотовой. Наше эмоциональное негодование понятно, но этого мало. Предложение– перейти к конкретным делам. Большая просьба, к тем, кто имеет доказательства, прежде всего, материальные, доказывающие нечистоплотную деятельность г-жи Бормотовой С.И., пожалуйста, выкладывайте их в тему! Давайте попросим нашего уважаемого профессионального юриста Викторию (VanXelsing) систематизировать собранные факты и довести их до руководства НКП и РКФ! Ведь в наших общих интересах избавить наше любимое дело от таких нечистых на руку людей, как г-жа Бормотова. И дело не только в ней самой, беда в том, что в результате ее манипуляций страдает и постепенно портится порода, исчезает качественный генофонд французских бульдогов. В результате подобной деятельности через некоторое время будет невозможно найти ни одного здорового щенка. Этот пагубный процесс необходимо пресечь! А с Бормотовой надо общаться ни с помощью эмоционального негодования (которое, вполне понятно, имеется у всех), а с помощью конкретных жестких действий! В наших общих интересах вывести деятельность г-жи Бормотовой С.И. на чистую воду, дабы не страдали ни люди, ни собаки! P.S. Наша заводчица, которая разводила не только французов, год назад «ушла из породы» со словами: «Не хочу больше заниматься французскими бульдогами, потому что мир этих собачников сплошная грязь»… Вот так… Друзья, давайте принимать меры, искореняя подобные случаи, когда из-за личностей гибнут собаки, страдают люди и репутация породы!
VanXelsing: zdorkat пишет: Давайте попросим нашего уважаемого профессионального юриста Викторию (VanXelsing) систематизировать собранные факты и довести их до руководства НКП! Если форумчане поддержат это предложение, я готова заняться данным вопросом. Очень надеюсь и на то, что эту тему уже прочитали руководители НКП.
zdorkat: VanXelsing Виктория, спасибо большое! Думаю, что форумчане не останутся равнодушными, и мы все вместе сделаем правое доброе дело!
Виталина: begum пишет: Теперь по щенкам. Я привозила детей без прививок. т.к. они уезжали в 1-мес возрасте. begum , у Вас насколько я понимаю племенной питомник? Как Вы могли щенков в месяц отдать перекупщику??? В 40-45 дней щенки только проходят актировку, кто Вам документы оформляет без актировки??? Как может уважающий себя заводчик продавать щенков в таком возрасте, когда они только-только начинают самостоятельно кушать и ещё плохо передвигаются. Я уже молчу про вакцинацию. На форумах постоянно всплывают щенки от Вас и Осени с какими-либо проблемами. Которых люди преобрели у Бормотовой. Неужели основная цель ваших питомников наплодить как можно больше щенков, а потом при активном участии Бормотовой С.И. пытаться от них избавиться и ещё и денег заработать? Удивляет меня и позиция форумчан. Бормотова- сволочь редкая, а девочки великовозрастные, решившие денег заработать на собачках, просто жертвы обмана. И ещё в БКО родословные оформляются в течении 30 дней. При проведении ЦАЦИБА может быть дольше, но ни как не 4-5 месяцев, максимум два. Может вся проблема именно в том, что щенки без актировки вывозятся в Россию и потом вам приходится выкручиваться на ходу. В любом случае работа ваших питомников и клуба в вашем городе вызывает море вопросов.
Tamatav: Виталина Ну я с Вами не соглашусь в том плане, что во-первых если бы я например не встретила во дворе девочку, которая мне немного приоткрыла глаза - я бы наверно тоже не стала копаться и не узнала столько интересного про Бормотову... А говорить С.И. умеет очень убедительно... Во-вторых свою первую собаку (колли) я забирала в месяц и неделю и ничего... просто меня предупредили про прививки что и когда надо было делать и консультировали по всем вопросам адекватно и понятно. Пес прожил 15 лет практически не болея...В третьих по поводу щенка - с моей точки зрения она была безупречна. Допускаю, что причиной нашей болезни было то, что она не привитая попала в дом, где уже есть взрослая собака... мы же не карантинили ее... поверили... так же как поверили и Ольга с Еленой. Так что никаких претензий к питомнику я не могу предъявить. С точки зрения психики собаки- это вообще полный восторг - поверьте мне есть с чем сравнить.
Minira: zdorkat VanXelsing Если бы у меня были хоть какие-то доказательства, я бы и не сидела сложа руки. Но тут получается, что я сама себя позволила обмануть. У меня на руках нет ни одного документа, ни одной бумаги, вообще ничего. А Бормотовой С.И. просто везет, что в нашей стране беззаконья, она до сих пор не наткнулась на себе подобного. Не знаю как руководители НКП, но С.И. уже эту тему не только прочитала, но и обмусолить успела:)
zdorkat: Minira пишет: У меня на руках нет ни одного документа, ни одной бумаги, вообще ничего. Мила, свидетельские показания- тоже важны! Раз уж мы вышли на тропу юридической борьбы, то и они ценны! Minira пишет: она до сих пор не наткнулась на себе подобного. Ну, Слава Богу, что у нас один такой "экземпляр", а то бы еще хуже было! MiniraС.И. уже эту тему не только прочитала, но и обмусолить успела:) Да на "здоровичко", как говориться! Главное, чтобы эта тема вызвала общественный резонанс с вытекающими конструктивными последствиями. А не превратилась в очередную склоку, где кто-то с кем-то поссорился, как бывало раньше. Еще раз хочу призвать: друзья, не молчите! Пишите факты! Именно они будут основанием для реальных действий по нейтрализации «проблемы» под названием Бормотова С.И.
VanXelsing: Я написала о том, что слабое место во многих случаях - отсутствие документов. Но мы ведь не в следственные органы собираемся обращаться, а к руководству НКП. Вот в этом случае, все наши истории должны иметь значение. Некоторые моменты я знаю, как доказать, если люди не испугаются и смогут кое-какие факты подтвердить.
Cubik: VanXelsing пишет: к руководству НКП. Писать и собирать факты нужно в РКФ. Наше НКП всё это знает про неё столько же сколько она сущесмтвует! И тему эту читает! Т.ч. НКП не закроет и не запретит заниматься Бормотовой разведением, они не в праве этого сделать! А вот РКФ может ЗАКРЫТЬ её на ПОЖИЗНЕННО! Так же нужно поставить КИНОЛОГИЮ в курс дела т.к. Бормотова это не есть КИНОЛОГИЯ! Предлагаю кому то одному в Москве озвучить свой адрес , было бы хорошо , если бы этим занимлась VanXelsing,и на этот адрес выслать всё то , что каждый тут озвучил и обязательно приложить паспорт (копию). Когда наберётся 10 и более заявлений VanXelsing напишет завление в Племенную комиссию с просьбой лишить Бормотову пожизненно заниматься разведением и принимать участие в Кинологических мероприятиях в системе РКФ. Этот пост просила разместить Суханова Наталья Владимировна (питомник "Пети Льевр") т.к. она не может зайти на форум
Марианна: Cubik пишет: лишить Бормотову пожизненно заниматься разведением и принимать участие в Кинологических мероприятиях в системе РКФ А она ФОРМАЛЬНО нигде и не присутствует - она не заводчик, не руководитель клуба. Она - никто (ну, владелец бесконечно сменяемых кобелей), она не несет ответственность за вязки, оформление родословных и т.д. До тех пор, пока многочисленные ЗОМБИ не включат мозги, этот конвейер не закончится. А вот от юридической ответственности перед покупателями щенков она как продавец уйти не может.
Марианна: Cubik пишет: Суханова Наталья Владимировна (питомник "Пети Льевр") ... не может зайти на форум Есть снова проблема. Нужно заполнять окошки с ником и паролем, удаляя то, что там уже написано.
zdorkat: Cubik Cubik пишет: Писать и собирать факты нужно в РКФ Спасибо! Нет проблем! Значит, в РКФ-еще лучше! Cubik пишет: Так же нужно поставить КИНОЛОГИЮ в курс дела И это сделаем! Cubik пишет: Предлагаю кому то одному в Москве озвучить свой адрес , было бы хорошо , если бы этим занимлась VanXelsing,и на этот адрес выслать всё то , что каждый тут озвучил и обязательно приложить паспорт (копию). Думаю, Виктория не откажется!
zdorkat: Марианна Марианна пишет: До тех пор, пока многочисленные ЗОМБИ не включат мозги, этот конвейер не закончится. В этом то и дело! Надо, чтобы люди не молчали и не боялись (правда, не понятно кого и чего), а рассказали, все что знают касаемо действий г-жи Бормотовой! Марианна пишет: А вот от юридической ответственности перед покупателями щенков она как продавец уйти не может. И на это надо делать упор!
peti llevr: йййй
Cubik: Марианна пишет: ну, владелец бесконечно сменяемых кобелей), думаю ЭТОГО достаточно - в любом случае все ее кобели получали родословные в РКФ, все вяжутся (иначе она бы их не держала) и при наличие грамотно составленного заявления в племенную комиссию и + свидетельства очевидцев. И насколько я понимаю госпожа Бормотова ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СЕКЦИИ "французский бульдог" в клубе "Кинология".
peti llevr: Ой! Наконец то! Марианна пишет: Она - никто (ну, владелец бесконечно сменяемых кобелей), она не несет ответственность за вязки, оформление родословных и т.д. Что значит она не кто??? Она ведёт породу в Кинологии и значит подписывает щенячки т.д. Есть у неё и собственные суки под её фамилией. Нужно собирать заявления! И писать в РКФ и я так понимаю , значит клуб КИНОЛОГИЯ занимается подставой доркументов , раз Бормотова там ни кто и звать её не как?!?!Значит закрывать данный клуб!
Марианна: Cubik пишет: И насколько я понимаю госпожа Бормотова ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СЕКЦИИ "французский бульдог" в клубе "Кинология". peti llevr пишет: Она ведёт породу в Кинологии и значит подписывает щенячки т.д. Есть у неё и собственные суки под её фамилией. Общественная организация, где Бормотова - никто. Нет ее там ни в каком виде. peti llevr пишет: значит клуб КИНОЛОГИЯ занимается подставой доркументов А вот это нужно доказывать, нужны свидетельские показания. Мадам Бормотова (и ее многочисленные последователи, которых только в Москве - десятки) заняли очень удобную позицию.
zdorkat: peti llevr peti llevr пишет: значит клуб КИНОЛОГИЯ занимается подставой доркументов , раз Бормотова там ни кто и звать её не как?!?!Значит закрывать данный клуб! Все логично! Что? клуб несведущ, что творит председатель секций, или клуб, действительно, «в доле»? Надо разбираться!
zdorkat: Марианна пишет: Мадам Бормотова (и ее многочисленные последователи, которых только в Москве - десятки) заняли очень удобную позицию. Интересно... заняли как "самозванцы"?
peti llevr: Марианна пишет: Общественная организация, где Бормотова - никто. Нет ее там ни в каком виде. Как же она проводила моно?
Марианна: zdorkat пишет: Что? клуб несведущ, что творит председатель секций, или клуб, действительно, «в доле»? Надо разбираться! zdorkat пишет: Интересно... заняли как "самозванцы"? По большому счету, клубу от секций нужны пометы - это и основание для разрешения выставок (основной доход клубов), и членские взносы - в общем, интересует количество. За качество пометов ответственность несут непосредственно заводчики - все вопросы именно к ним.
Марианна: peti llevr пишет: Как же она проводила моно? Моно проводило не физическое лицо, а юридическое, т.е. клуб.
vanecha): peti llevr пишет: Как же она проводила моно? Не только проводила,но и проводит очердную 12.12.10г, в ближайшее воскресенье!
zdorkat: Тогда как определить ее статус: заводчик, председатель секции или...?!
peti llevr: Марианна пишет: За качество пометов ответственность несут непосредственно заводчики - все вопросы именно к ним. Извините!!!!В каждом клубе существуют секции по породам! В этих сескциях есть ОТВЕТСТВЕННЫЕ лица т.е. руководители породы! Они составляют вязки , актируют , клеймят. Мало того Бормотова была ответственная за Моно!!!! Вот с сайта НКП 12-13 декабря КИНОЛОГИЯ, Москва (495) 494-49-40, 374-11-02 Полякова, Бормотова А значит она должна ответить за свот действия! А если клуб не хочет видеть то , что делает Бормотова , значит этот клуб не должен заниматься разведением и т.д. Теперь и так не понятно каких собак и каких кровей держат люди которые купили в КИНОЛОГИИ щенков!!!!
буба: неужели нельзя наказать? обман, мошенничество?!
zdorkat: буба буба пишет: неужели нельзя наказать? обман, мошенничество?! Лена, цель этой темы как раз пресечь это мошеничество!
буба: Может быть создать списки недобросовестных "продавцов", хотя кажется тема такая была, но судя по всему заглохла, наверно это не совсем этично...Я вот все вспоминаю наш разговор по телефону с этим продавцом. я не могу сказать , что я вся такая воспитанная интеллигентная, но мне не понравился наш разговор. Со мной разговаривали так - как будто я уже должна, должна уже за то что позвонила, грубо, нет я понимаю, что перед каждым раскланиваться, с ума сойдешь, но ...Я еще пыталась объяснить, что не могу внести залог за 2-х дневного щенка, пусть подрастет , хоть чуть чуть, а в ответ в месяц его уже отдадут, я говорю, как же так, а прививки в 2 месяца...потом сделаете...а я наивная. думала продажу начинают только в два месяца. во всяком случае домой забирают, да вы что, они же большие, и это передержка...купленные у меня кобели на выставки ходят но никогда не вяжутся...и все в таком духе, повесила я трубку и подумала, не моё.... а через неделю договорилась о Бублике, и держали его до 3 месяцев, и ни о какой передержке речь не шла, любимый мальчишка...Наверно если что то настораживает - надо останавливаться...я понимаю так нельзя но в какой то момент, хоть это безумно тяжело, голова должна быть холодной...
Anin-Vincenzzo: буба пишет: как будто я уже должна, должна уже за то что позвонила, грубо, нет я понимаю, что перед каждым раскланиваться, с ума сойдешь, но ...Я еще пыталась объяснить, что не могу внести залог за 2-х дневного щенка, пусть подрастет , хоть чуть чуть, а в ответ в месяц его уже отдадут Вот вот...я тоже слышала эту историю.... буба пишет: Наверно если что то настораживает - надо останавливаться...я понимаю так нельзя но в какой то момент, хоть это безумно тяжело, голова должна быть холодной... Абсолютно согласна.
mary_2008: хочу поучавствовать в некоторых интересных мне темах, зарегистрируйте пожалуйста
rozetta: mary_2008 участник форума регистрируется сам: на главной странице есть раздел вход/регистрация, вы нажимаете на регистрацию, отвечаете на все вопросы, придумываете ник и пароль, заполняете личный профиль - и все. Прошу прощения у модераторов, если превысила свои полномочия
rozetta: буба пишет Наверно если что то настораживает - надо останавливаться...я понимаю так нельзя но в какой то момент, хоть это безумно тяжело, голова должна быть холодной... Совершенно согласна, в момент выбора щенка нужно обязательно отключать эмоции, нужно включать мозги и интуицию. Трудно безумно, но необходимо. Сами знаете, как бывает: приехал, на руки взял, в глазки заглянул - и пропал!!!! Я даже впервые в жизни не хотела ехать в отпуск, когда внесла залог за щенка и попросила заводчицу передержать ее 10 дней. И впервые в жизни ехала из отпуска с ощущением счастья и радости, что он, наконец, закончился (несмотря на то, что он удался) Правда, сказать, что взяла первую попавшуюся собаку не могу: полгода штудировала интернет, пересмотрела кучу пометов на сайтах, несколько - при личном выборе, нехотя я и не профессионал в породе. И низкий поклон заводчику: и характер, и экстерьер, и (тьфу-тьфу-тьфу) здоровье собаки вполне отвечает ожиданиям вот уже 3 года.
Tamatav: Уважаемые форумчане! Еще раз (для тех кто в танке) прошу разъяснить: сколько может стоить щенок французского бульдога БЕЗ документов, БЕЗ прививок, БЕЗ клейма и БЕЗ ветпаспорта? А то я что-то сомневаться начала... Могу ответить сколько стоит такой щенок Ка Де Бо (учитывая, что это очень редкая и дорогая порода). Заранее большое спасибо за понимание.
Minira: Tamatav Я думаю, что ровно столько, сколько ты не доплатила:) А точнее тыщ 5. Ну, в моем случае, 23000+8000 за лечение:)
tara-бон: Tamatav у нас в Республике Беларусь хороший средний щенок с документами стоит около 300 баксов..плюс поезд Минск-Москва и обратно 150 где то.. ну даже 200 баксов.. получается на ваши рубли 15тысяч... вам легче в другую страну было съездить, по Минску погулять и вернуться с красивым здоровым щенком, чем покупать С.Б.
koldynya: Tamatav пишет: Еще раз (для тех кто в танке) прошу разъяснить: сколько может стоить щенок французского бульдога БЕЗ документов, БЕЗ прививок, БЕЗ клейма и БЕЗ ветпаспорта? А то я что-то сомневаться начала. Вы же достаточно грамотный человек и понимаете,что этот вопрос надо выяснять ДО покупки.Сколько стоит щенок с документами,сколько без,как эта цена зависит от местоположения щенка,его возраста и т.д. Тем более,что при современных средствах связи это совсем не проблема. А так...У нас рыночные отношения .Вам назвали цену,Вы ее приняли. Сделка состоялась. Это я не к оправданию г-жи Бормотовой.
Tamatav: С форума кинология: Далее по ситуации с белорусскими щенками. Девушка взяла себе щенка в рассрочку и не расплатилась за него, и очень негодует, что ей документы на щенка не дали Если цена не устраивала изначально, то зачем было брать щенка??? купили бы себе собачку по средствам.... Готова завтра же встретиться с Бормотовой С.И. и отдать недостающую сумму в обмен на проштампованный в государственной (чтобы не было сомнений в проведенных прививках) ветклинике ветеринарный паспорт , отрывной талон щенячки, родословную и клеймо.
фанта: Tamatav пишет: Уважаемые форумчане! Еще раз (для тех кто в танке) прошу разъяснить: сколько может стоить щенок французского бульдога БЕЗ документов, БЕЗ прививок, БЕЗ клейма и БЕЗ ветпаспорта? А то я что-то сомневаться начала... Сомневаться нужно было при покупке, когда щенка покупали не видя родителей щенка, документов и ветпаспорта, сами же "кормите" перекупку своими руками.... У меня к этой теме двуякое отношение, очень плохо отношусь к заводчикам которые так рано выпихивают их родительского гнезда своих щенков( и не важно, что этим движет), begum пишет: Теперь по щенкам. Я привозила детей без прививок. т.к. они уезжали в 1-мес возрасте. не готов щенок в 1 месяц покинуть очий дом, это очень рано, щенку надо сиську ещё сосать, а его уже отдали в перекупку боясь зависнуть, от этого и проблемы со здоровьем у щенков, в этом возрасте у щенка французского бульдога и ЖКТ слабый и иммуная система несовершенна, он только начинает получать первый прикорм, они только начинают вставать на ноги, играть с однопомётниками, получать навыки общения с однопомётниками. На месячных щенков можно смотреть часами и телевизор не нужен, настолько они забавны и неуклюжи. Как можно отдать щенка в таком возрасте не понимаю я таких заводчиков, жаль мне их, по мне большая доля вины на заводчиках, Бормотова лишь посредник в этой цепи и если верить, сама Бормотова пишет на своём сайте, вчера от этих же заводчиков получила опять партию щенков bon9944 пишет: Я опять вчера буквально взяла щенков от Готика и Баронессы Лилит.Юля( Осень) привезла. Но,оказывается, Юля Бегум Не знает,что я с щенками делаю после её отъезда При ней вроде кормлю....,а потом и о чём мы тут говорим?
Tamatav: фанта пишет: Сомневаться нужно было при покупке, когда шенка покупали не видя родителей щенка, документов и ветпаспорта, сами же "кормите" перекупку своими руками.... согласна на 100%. я виновата...
peti llevr: Tamatav пишет: отрывной талон щенячки, родословную и клеймо. Какой отрывной талон?????Щенячка выдаётся целая и нечего от неё не отрывается. Она состоит из двух частей , одну вы оставляете себе , другую заполненную здаёте в РКФ на бмен на родословную. Клеймо должно было стоять ДО покупки щенка , а теперь вам поставят любое клеймо на выбор и дадут любую щенячку и может даже от щенка который умер. У Бормотовой это как здрасте!
буба: rozetta пишет: Правда, сказать, что взяла первую попавшуюся собаку не могу: полгода штудировала интернет, пересмотрела кучу пометов на сайтах, несколько - при личном выборе, нехотя я и не профессионал в породе. И низкий поклон заводчику: и характер, и экстерьер, и (тьфу-тьфу-тьфу) здоровье собаки вот и я почти год сидела читала листала...а потом все сложилось, до мелочей , и бублик у меня дома, с апреля я счастливейшая обладательница бубли. и не жалею ни минутки, хотя я отношу себя к людям которые не умеют ждать и загадывать, обычно мне вынь да положь...
peti llevr: Tamatav пишет: сколько может стоить щенок французского бульдога БЕЗ документов, БЕЗ прививок, БЕЗ клейма и БЕЗ ветпаспорта? А то я что-то сомневаться начала... 5 тыс не больше.Щенок -безродик.
буба: таких цен наверно даже на птичке нет...
Tamatav: peti llevr пишет: Какой отрывной талон?????Щенячка выдаётся целая и нечего от неё не отрывается. Она состоит из двух частей , одну вы оставляете себе , другую заполненную здаёте в РКФ на бмен на родословную. Клеймо должно было стоять ДО покупки щенка , а теперь вам поставят любое клеймо на выбор и дадут любую щенячку и может даже от щенка который умер. У Бормотовой это как здрасте! Ну раз уж пообещали родуху- согласна на обрывок. С клеймом и родителями номер не пройдет - я знаю и то и другое, как собственно и дату рождения... Ну а насчет отсутсвия клейма - так она говорит, что клеймовщик болеет... уже наверно месяцев 5 как... мне за него уже страшно. С левым ветпаспортом - тоже. Я обязательно проверю журнал прививок - в государственных втеринарных станциях запросто печать не поставят.
peti llevr: Tamatav пишет: я знаю и то и другое, как собственно и дату рождения... Присутствовали при вязке?
буба: Tamatav первые прививки ставят сами заводчики...не все едут в в ветеренарку..так что скорее всего, после смены зубов делайте прививки сразу...
Tamatav: буба пишет: таких цен наверно даже на птичке нет... Такие и есть - у нас соседи купили мальчика-француза без документов за 4000 рублей.
peti llevr: буба пишет: таких цен наверно даже на птичке нет... У нас такие цены есть.
Tamatav: Я еще раз повторю - я отдам недостающую сумму за ЧЕСТНЫЕ документы и клеймо. Несмотря на то, что прошло уже почти 5 месяцев с момента покупки. А про прививки - мне принципиально нужен паспорт с печатями, несмотря на то, что я уже сделала новый и привила ее.
Tamatav: буба пишет: Tamatav первые прививки ставят сами заводчики...не все едут в в ветеренарку..так что скорее всего, после смены зубов делайте прививки сразу... Да, я знаю. Но получают эти прививки в ветеринарке и как правило потом подъезжают и проставляют печати.
koldynya: Tamatav пишет: Ну а насчет отсутсвия клейма - так она говорит, что клеймовщик болеет.. Щенка АКТИРУЮТ уже с клеймом,т.е. сначала клеймо-потом актировка.Что бы точно знать,что ты отактировал именно этого конкретного щенка. И у него вот такой окрас,такой прикус и,вообще,все в норме.Или не в норме.И тогда в общепометке отмечается,что не так у конкретного щенка с конкретным клеймом. А когда у щенка нет клейма,как вообще можно гарантировать,что это именно тот щенок,которого привезли из Белоруссии?
фанта: Tamatav пишет: Ну раз уж пообещали родуху- согласна на обрывок. С клеймом и родителями номер не пройдет - я знаю и то и другое, как собственно и дату рождения... Ну а насчет отсутсвия клейма - так она говорит, что клеймовщик болеет... уже наверно месяцев 5 как... мне за него уже страшно. С левым ветпаспортом - тоже. Я обязательно проверю журнал прививок - в государственных втеринарных станциях запросто печать не поставят. Выдержка из Племенного Положения БКО: 4.2. В течение двух недель после рождения щенков заводчик обязан сообщить в организацию о рождении щенков. При этом щенки в возрасте от 30 до 60 дней должны быть осмотрены экспертом, а также в возрасте с 6 до 8 недель щенкам должно быть проставлено клеймо. Реализация щенков до осмотра не допускается, на щенков проданных до осмотра родословные документы не выдаются. 4.7. Отказ от осмотра щенков, а также нарушение пунктов данного положения , даёт право организации отказать в выдаче родословного свидетельства. http://bcu-upo.org/osnovnyie-polozheniya/polozhenie-o-plemennoy-rabote.html Заводчики ваших щенков грубо нарушили ПП БКО и судя по нему щенки могут остаться без документов и виноват в этом только заводчик который продал в перекупку щенков в 1 месяц.
Tamatav: Все! Сдаюсь! Проклеймлю ее своим номером телефона....
koldynya: Tamatav пишет: Но получают эти прививки в ветеринарке Эти прививки нигде не получают. Их можно купить в ветаптеке и поставить самому. Даже Вы это можете сделать. Но я в таком случае ставлю печать питомника и отвечаю за то,что вакцина сделана.
VanXelsing: Пришла только с работы, все прочитала, а заодно и в форум "Кинологии" заглянула, где по обыкновению С.Б. сама с собой переписывается и выливает-выливает, пользуясь тем, что невозможно ответить, поскольку профиль удален. Бормотова, видно, решила, что мы ей рекламку решили сделать? И это обсуждение ей только на пользу? Типа: пока Вы тут бред несли, я двух щенков продала и суку повязала (с ее форума из темы "осторожно"). И опять недостоверная информация про собак. Ну просто сверхнаглость писать во всеуслышание, что я просила невест для своего кобеля и нас повязали с ДОЧКОЙ ГОТИКА? С.Б., Вы ничего не попутали? Вернее попутали, но с родословными. И повязались мы - как снег на голову. И сама же С. Б. требовала документы для олформления помета, узнав, что я уезжаю на отдых и грозилась, что если не отдам марку и пр. она подпишет щенков под другой помет. А я и не думала документы не отдавать, что сразу и сделала и даже денег не взяла. И с щенками готова была помочь и даже себе взять на доращивание. И купила им пеленки-витамины. Только в очередной раз меня обманули и их не привезли. А посредственную цену на щенка, проданного С.Б. я знаю. Ничего себе посредственность! Мне она предлагала взять этого щенка за 15 тыс. (за 10 тыс. взяла у хозяйки) - все разговоры проходили по громкой связи в присутствии свидетелей (последнее время я только так с ней и общалась - по громкой связи). По словам С.Б. она его ненавидит и требует от него избавить или она его усыпит. Вот этот номер вообще непонятен. Мальчик был в скором времени ею продан в хорошую семью (пыталась с ними поддерживать отношения, но, видимо С.Б. и туда позвонила). И еще С.Б. уже пытается мне угрожать через третьих лиц. Г-жаБормотова! Вы что творите? Я разведением бульдогов не занимаюсь, не надо мне угрожать, что Вы оговорите моего кобеля! Я этого не боюсь - хочу вяжу, хочу нет. У людей есть глаза, и им моя собака нравится. Будут невесты - прекрасно и всем помогу и материально и физически и на любых условиях. Не будут - ничего страшного, Жим самый-самый главный член семьи. У нас чумовые предки по папиной линии, от нашей матери ни одного больного щенка не было и все уже чемпионы. Да и что Вы особенного сделали? Вы от нашей заводчицы получили здоровых, откормленных щенков (она очень ответственно относится к разведению - хозяйка нашей мамы) и Ваша задача была только одна - поддержать их в таком же состоянии до продажи. Здоровье Жима - это его генетика, слава богу ее не так легко было запороть. А выращивание - моя заслуга, поскольку даже самую супер собаку можно испортить. Вы то тут причем? И еще: когда Жим встретился с хозяйкой нашей мамы, он от радости чуть не описался. Вспомнил! И любит ее безумно (она его выставляет). А увидев С.Б. на выставке испугался и шерсть дыбом встала. С чего бы это? Уважаемые форумчане! Как я и предполагала, наша тема позабавила ничего не боящегося "профессора Кинологии" Бормотову! Мой электронный адрес в профиле. Пишите, я готова заняться этим вопросом.
Мариш: Здравствуйте всем!Хочу представиться.Меня зовут Марина и я новичок, т.к. пока еще не владелец французского бульдога,а только собираюсь им стать.Читаю все о французах , изучаю.И сегодня увидела ваши обсуждения Бормотовой (на момент когда начала читать не знала кто она).Просто сижу и читаю, какие бывают ситуации, потому,что мне предстоит выбор заводчика.И тут к моему большому удивлению, случайно слышу имя собаки -Готик!!!И тут до меня дошло..!!!Расскажу сначала.Я где-то неделю назад.Была на форуме Суперфренчбул, где постоянный гость Готик.Мне очень он нравиться , обращаю внимание на его щенков.И вот я решила на этом форуме задать несколько вопросов по поводу, как мне узнать хорошего заводчика, выбрать питомник, чтобы меня не надули с породным щенком, т.к. еще раз повторяюсь, полный профан в этом деле.Начиталась многого как обманывают, подделывают документы (еще одно подтверждение- ваш пост).При чем, объяснила, что живу не в Москве.То есть, я считаю, задала вопрос очень корректно, не собираясь обижать никого.И тут этот "Готик" вместе с кем-то еще (не помню) начали задавать какие-то лишние, не относящиеся к теме вопросы (типа "ну ка дайте ссылочку вашего питомника где продают таких собак?"),и дошло дело до того, что в конце они просто прикалывались надо мной "Светик, круто ты ей, посмотрим, что на это она скажет..", "Да это какой-то засланный казачок", "Пусть купит себе плюшевую игрушку".Я была в таком шоке, что в конце концов устала им доказывать, чего я хочу услышать.Вы не представляете, какие были это перепирания.Они говорили мне, что я открыла эту тему , чтобы поспорить-бред полный, буд-то мне заняться нечем больше.Я обратилась за помощью, а получила усмешки, при чем я даже не поняла за что.И после они удалили мою тему.Почему? Стыдно было или опять пытались мне что-т о доказать?А вот теперь я понимаю.В чем сами грязны, на то отвечать не захотели.Увидели во мне, видимо, потенциального зануду на счет породности щеночков. А ведь я готова была ехать за их щенком из далека...(ну нравится мне Готик).Вот так.
Tamatav: koldynya пишет: Эти прививки нигде не получают. Их можно купить в ветаптеке и поставить самому. Даже Вы это можете сделать. Но я в таком случае ставлю печать питомника и отвечаю за то,что вакцина сделана. Сорри! Просто у Ка Де Бошников делается так, как я описала.
буба: на кинологии - идет зеркалка темы, о том что нет лучше производителя и заводчика...что все супер и только пупер, все написавшие в этой темке - редиски...Эх..
koldynya: буба А это нормальное положение дел. Когда у нас развивалась тема о голубом бульдоге и была дана ссылочка на голубого щенка с того форума,то г-жа Бормотова не замедлила на это отреагировать. Причем,как обычно ,совершенно не адекватно.
буба: Вот в этом то наверно и беда. ведь почитает народ. и скажет , обижают тетку одну, да все " эффект толпы", и подумают раз обижают, значит хорошая, ведь у большей половины нашего народа именно так. если обижают - значит хорошая. одна французов в свет выводит, конкуренция мол вот и обижают.. А ведь в суть и глубже ни кто копать не станет, жим у бормотовой плохой - но ведь это сын от собственной собаки?! значит и своя собака не ахти, и все что написано про больных щенков, значит в первую очередь проблемы то именно в ней, в бормотовой, но нет у ней все золото, а у всех остальных просто ужасы, мол накупили уродов, а она виновата, но ведь себе вопрос не задает, а зачем тогда собак таких делать?!
юляся: Нда!!!! прочитала тему "Внимание!!!!Бормотова С.И" стало страшно. Вы уж простите меня за глупые и не в тему вопросы. сразу после отпуска, в январе,едем смотреть щенка. Ладно бы проблемы с родословной. щенячкой итд (для нас это не особо важно, хочется бейбика, такого домашнего и жизнерадостного) а вдруг с какими то болячками окажется??????? это ж собакин будт мучится, да и мы тоже!!! Сразу возникает тысяча вопросов. на что обращать внимание? где найти порядочных заводчиков? не дешево ли нам его отдают? (цена от 10 до 12 . зависит от возраста). Ведь болшье чем уверена, что приеду смотреть и сразу же заберу его домой))уж очень долго мы ждем его.
буба: юляся а вы куда покупать то едите?! если по этому адресу, я бы не советовала, уж простите...юляся пишет: Ладно бы проблемы с родословной. щенячкой итд (для нас это не особо важно, хочется бейбика, такого домашнего и жизнерадостного) да , это не самое главное, но..если документы должны быть, то они должны быть, на момент продажи щенка. если они есть. ну не могут они быть оформлены задним число...Я брала бубла, со всеми документами, их кстати не так много вет паспорт и щенячка.. и боюсь цена зависит не от возраста, она складывается из другого, но на этот вопрос ответят профессионалы..
VanXelsing: буба , в этом и парадокс! Сейчас на том форуме написали, что Жим красивый и здоровый. Браво!!!!!! А то я не знала. Я то знала, но С.Б. всех собак (и особенно кобелей) называет уродами. Цена на Жима не упрек. Я бы и на большую согласилась (тут все нормально - она предложила, цена устроила). Потому - что это был наш пес! Только потом в ее устах этот супер-пес начал ею же и принижаться. Зато теперь на форуме "Кинологии" признались, что он очень даже неплох. И кремовый окрас меня не смущает, а радует. А наш папа (ее кобель) был отдан за границу (врать не буду, условия не знаю, продала она или поменяла). Теперь и его можно заклеймить позором. А ведь делая это, оскорбляются и предки нашего папы - известного Датского питомника, дети и внуки этих собак не просто чемпионы, они чемпионы многих стран, гранд-чемпионы! И Жима трудно назвать собакой ее разведения. Да, купила она кремового кобеля, он пожил у нее год, оставил несколько пометов (многие детки ЧР уже закрыли) и отдала. Папа Жима - кобель не ее разведения, а приобретенный на стороне. С.Б. проехалась по тому, что несколько щенков из помета погибли. Но не пишет о том, что сука трех хозяев до вязки сменила, имела крутой нрав, бросалась на животных и даже загрызла насмерть двух козликов (о чем я впоследствии узнала). Она не подпускала к щенкам, топтала их и задавила одного насмерть и, вполне возможно, других изувечила. Еще глисты, жуткие (сама С.Б. это писала неоднократно в теме щенков, правда, тему потом удалили). Меня туда не допускали до скандала и хозяйка суки за 400 км от Москвы жила в поселке и с ветеринарами там плохо. А все мои попытки помочь и поехать посмотреть - пресекались. Правда на форуме "Кинологии" писали, что доступ открыт, пожалуйста. Но это была очередная ложь. Поэтому реальную картину, что произошло с малышами, я до конца не знаю. А хозяйка суки, хоть и говорила со мной по телефону, но очень боялась С.И. и слушалась ее во всем. Теперь я уже ученая в этих вопросах. А поскольку свадьбы Жима - это для нас радость и не для заработков это делаем - я только рада помогать нашим невестам и брать часть расходов на себя. За репутацию своей собаки я не боюсь, он на виду ВСЕГДА! И на выставках не Бормотова нам самые высокие оценки ставит, а эксперты.
юляся: ну а как по вашему мнению может француз стоить 10-12 тысяч? Это не слишком низкая цена? я перерыла весь интернет цены с 8 до 30 тысч, все знакомые у которых есть собаки (как положено со всеми документами), говорят что цена зависит только от родителей, прородителей и их медалей.
буба: не знаю на счет 8, но цена может быть далеко за 30...по моему в москве от москвичей таких цен нет, но я правда не знаю, у меня один бублик. VanXelsing вот и я об этом, не женщина , а пародкс...сначала все у ней супер, а потом сами виноваты, потому что у нее как раз все супер..
VanXelsing: На форуме С.Б. обсуждается, что я Б. раньше защищала. Не скрою: я ей верила и искренне думала, что она хочет улучшить породу и спасает малышей. Б. сама просила писать в ее защиту, а я на тот момент в ее правоте была уверена, поскольку она очень мягко и льстиво со мной общалась. Потом уже показала свое истинное лицо. Таких, как я очень много. Ей верили и шли за ней годами. Но рано или поздно многие в ней разобрались. А вся моя полемика с С.Б. на том форуме, наши перепалки - удалены, темы многие, неугодные - удалены, да и профили многих удалены. И опять С.Б. написала (вопреки своим же постам), что Жима не могла продать два месяца, поскольку приводила его "в кондицию". Но когда мы приехали, нам сказали, что желающих море, окрас редкий, не купите - поедет за границу. Мы оставили аванс (поскольку уезжали за границу), а через 11 дней его забрали, еще и вручив подарки С.Б. Мне порой кажется, С.Б. забывает о чем говорила и что писала, поскольку путается все время и разные версии выдвигает. А тему, открытую здесь, как пиар воспринимает. А вот и нет. Не будет пиара.
Tamatav: Вот жуть-то... слов нет...
кукабусик: Сейчас С.Б. среди своих подельников пытается так представить ситуацию, что данный разговор - месть со стороны ВанХелсинга и Zdorkat. Мне просто смешно! Никакой логики. Ставить на одну черту БАРЫГУ, перекупщицу и простых любителей собак, которые специально не занимаются разведением, но жалеют и своих щенков и пострадавших чужих. У меня тоже была собака от С.Б. (Вишня Зимняя), только я брала алиментного щенка не от вязки, зарегистрированной в клубе "Кинология", и поэтому за подлинность родословной спокойна. Но вот будущее своих деток я не захотела связывать с именем С.Б. Поэтому искренне не понимаю людей, которые и сейчас сдают ей щенков на перекупку. Я не понимаю, как этим "заводчикам" не жалко своих же детей? Зачем Вы их заводите? Те копейки, за которые их скупает Б., Вы могли бы заработать и без этой позорной торговли детьми. Ведь отлично выращенного щенка с прививками Б. не возьмет потому, что он уже стоит денег, а она зарабатывает на перекупке, ей нужно дешево и сердито. И выхаживать ей нет никакого смысла, это долго и дорого, гораздо проще спихнуть новичкам в породе или своим под щенков (девочек) отдать в дальнейшем. Нет тут никакой благотворительности. Жесткий денежный расчет, горе -"заводчики" страдают сознательно, а щенки за что?
zdorkat: Друзья! "Диагноз" Бормотовой давно ясен! Корысть, алчность, непорядочность, лицемерие, скандальность, хитрость, грубость, и, возможно, прогрессирующий склероз на фоне полной неадекватности! Врача, скорее врача!!! Этим "доктором" должна стать РКФ! Помогите пресечь деятельность Бормотовой, спасти будущих хозяев от разочарования и обмана! Пишите, что знаете о ее деяниях в тему или сразу VanXelsing в ЛС или на ее почту adopus@inbox.ru! Сделайте благое дело, проявите патриотизм- не дайте испортить породу!
fanat: юляся , эта тема для Вас http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-100-00000143-000-0-0-1245670753
zdorkat: А тему, открытую здесь, как пиар воспринимает. А вот и нет. Не будет пиара. Ну, почему же! пиар будет- только черный!!!!
zdorkat: кукабусик пишет: данный разговор - месть со стороны ВанХелсинга и Zdorkat. кукабусик Месть? За что? Для меня тема Бормотовой давно закрыта. Я с неадекватными людьми не общаюсь. К этому диалогу я присоединилась потому, что просто это дело чести! Наш Атос- сын Готика, сначала расхваленный, а потом как водиться оплеванный. Аналогичные истории про Бормотову я слышала давно и много от разных людей. За бедную Макнату просто душа уже болит, как ее Бормотова терзала. Они еще и рядом живут, так что Наташа аж по ночам вздрагивала. Поэтому мы с Викторией хотим решить эту проблему! Мы просто искренне любим своих собак и трезво смотрим на ситуацию, никого не опасаемся и как профессионалы в своем деле, надеюсь, сможем помочь избавиться от деяний зла под именем Бормотова С.И. Но нам нужна ваша помощь, уважаемые форумчане! Пишите свои историии! Вместе мы сила!
fanat: zdorkat пишет: Сделайте благое дело, проявите патриотизм- не дайте испортить породу! Вот так и я взывала года два назад здесь на форуме в разделе "Разведение". Но та тема, со всеми голосами "потерпевших" канула в Лету и в архив. Так же, как и канет эта... НКП предлагал тогда написать коллективное письмо. Но никто, кто сталкивался с Бормотовой не захотели снова окунаться в это дерьмо. 12 декабря - её выставка. Хороший повод выдти с "лозунгами" и "транспорантами"...
zdorkat: fanat Эра, а в архиве можно найти Вашу тему? fanat пишет: НКП предлагал тогда написать коллективное письмо. Очень интересно! Где найти эту информацию? fanat пишет: Но никто, кто сталкивался с Бормотовой не захотели снова окунаться в это дерьмо. Тут просто надо представлять себе последствия! Порода портится! Здоровье слабеет, генетика плохая... А кто боится, тот и ссылается на окунание в дер...о! Всего то надо- написать все тоже самое, что неоднократно многие писали на форумах, только с фактами и адресовать Виктории (VanXelsing). fanat пишет: 12 декабря - её выставка. Хороший повод выдти с "лозунгами" и "транспорантами"... Повод, действительно, хороший! Снять бы это все на видео и выложить потом в сеть. Жаль, что сама не могу никак... кормящая мама я...
VanXelsing: Нам со Здоркат не за что мстить. Мы разведением не занимаемся, не являемся руководителями породы и пр. Мы не конкуренты Бормотовой и она нам тоже. В "Кинологии" уже написали, что это, видимо, мне выгодно. А в чем выгода? Я что устраняю со своего пути конкурента? Это просто смешно. Вот именно, что я -просто люблю свою собаку и не могу смириться с тем, что вытворяет г-жа Бормотова в разведении. Как зомбирует людей, как обманывает тех, кто ей верил (и я в их числе), оговаривает собак и заводчиков, орет матом по любому поводу. Эту тему открыла не я, я посчитала необходимым присоединиться. А раз все это прозвучало - это должно иметь логическое завершение.
zdorkat: VanXelsing VanXelsing пишет: А раз все это прозвучало - это должно иметь логическое завершение. Вот именно! Иначе опять может получиться, что "перетерли" и разошлись... А проблема все глубже и сложнее! Поэтому, друзья, проявляйте активность! В наших силах изменить ситуацию и помочь любимой породе!
reddy: fanat пишет: 12 декабря - её выставка Это которая на МЯУ будет?
Виталина: буба пишет: неужели нельзя наказать? обман, мошенничество?! Я не защищаю Борматаву, но посудите сами, о каком обмане идет речь? Продавали французского бульдога, а вырос хомячек? В том ,что у щенков нет родословных, клейм и вет. паспортов - виноват заводчик. С ним вроде полюбовно договорились по поводу родословных. Да и деньги насильно никто у покупателей не забирал. При продаже было честно рассказано, что щенки с Беларуси, родословные белорусские. Какое тут мошенничество? Цена за щенка устроила?. Чего теперь высчитывать сколько составляет разница. Можно конечно осудить моральный аспект происходящего, но и тут палка о двух концах. Что аморальнее перепродать щенков или продать месячных еще не достаточно самостоятельных и нуждающихся в материнской заботе щенков перекупщику? В тоже время begum пишет: Могу написать только одно, что больше мои дети никуда не поедут., ни к С.И ни к кому-то ещё. и тут же выясняется, что - "Я опять вчера буквально взяла щенков от Готика и Баронессы Лилит.Юля( Осень) привезла. Но,оказывается, Юля Бегум Не знает,что я с щенками делаю после её отъезда При ней вроде кормлю....,а потом". Бормотова С.И. действовала как частное лицо, а не как руководитель секции фр. бульдог при клубе кинологии. Нарушений Устава РКФ и ПП РКФ нет. В чем тогда заключаются обвинения? А то,что кому то дает Бормотова сук на вязки, или не дает, обговаривает или хвалит чужих собак, как говорится к делу не пришьешь. По поводу демодекоза, так помнится мне из одного достаточного известного питомника была приобретена собака, у которой потом вылез демодекоз не смотря на наличие родословной и вет.паспорта. Когда возмущенный владелец попытался высказаться, то ему закрыли рот, мол де демодекоз - это не порок сердца и с ним жить можно. И вылечить можно. Так что идите дорогой товарищь и лечите, и не дурите порядочным заводчикам мозг. И ничего, вылечил. И сумма за щенка была не маленькая и не через перекупщика покупали. Так что не так все просто с мошенничеством и наказанием за него.
fanat: zdorkat , это была не моя тема. Она называлась то ли "О разведении",то ли "Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением". Мне искать в архиве совсем некогда, поскольку я тоже кормящая, но бабушка и бульдожья... Я поискала в еще не ушедших темах, но не нашла. Её никто не боится... Были даже желающие задушить ее своими руками, но кому ж в тюрьму охота... Действительно, даже вспоминать все это противно. Вот и сейчас предвижу ушат помоев "в обратку".
Виталина: - Моисей Лазаревич, верите ли вы в конец света? - Верить не верю, но таки наблюдаю.
vanecha): reddy пишет: Это которая на МЯУ будет? Да!
zdorkat: fanat Спасибо, Эра, я попробую поискать в архиве. fanat пишет: Были даже желающие задушить ее своими руками, но кому ж в тюрьму охота... Не стоит того fanat пишет: Действительно, даже вспоминать все это противно Конечно, противно. Я вот тоже с содраганием пишу это имя. Но "надо"! fanat пишет: Вот и сейчас предвижу ушат помоев "в обратку". Естественно! По-другому она и не умеет!
фанта: fanat пишет: zdorkat , это была не моя тема. Она называлась то ли "О разведении",то ли "Насколько ты честен сам с собой, занимаясь разведением". Вот http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-160-00000037-000-20-0
буба: Виталина пишет: но посудите сами, о каком обмане идет речь? Продавали французского бульдога, а вырос хомячек? как, человек учащийся на юриста, как минимум подлог документов, а это уже не мало, а факт мошенничества, в принципе можно доказать..с другой стороны, человек и так уже в "черном списке" так ка набирая в инете кинология, он даже от любопытства будет заходить и на эту страничку, может быть люди скоро поймут, что это за человек..мне достаточно было одного телефонного разговора, кому то достаточно визита, а кому то будет достаточно прочитать это. Мы народ такой, не любим мы жаловаться, ну не нравится человек, не будем общаться...мне правду очень жалко собак. человек прочитавший это задумается.
кукабусик: Виталина пишет: Бормотова С.И. действовала как частное лицо, а не как руководитель секции фр. бульдог при клубе кинологии. Вы считаете, что человек при должности в совершении аморальных поступков (обман заводчиков и покупателей, подлог документов, оскорбления и пр.) может при случае действовать как частное лицо? Когда выгодно - частное лицо, а когда нет - как руководитель секции. Между прочим, эта должность выборная, а не пожизненная и по наследству не передается. В данном случае наличие должности усугубляет положение С.Б. Аморалка и для частного лица своя статья. Если руководству клуба наплевать на моральный облик его представителей, то руководству РКФ стоит задуматься.
Маришка(Моника): zdorkat Мне кажется у кормящей мамы должны быть дела поважнее, чем просиживать по ночам на форуме в скандальных темах и собирать сплетни... Поберегите нервы
VanXelsing: Люди не сплетничают, а излагают свои истории, факты. И по нашим законам совсем не обязательно иметь документы (ознакомьтесь с "законом о защите прав потребителей", чтобы доказать факт покупки, а также иные вещи. Более того, речь не идет о привлечении к ответственности (административной и пр.), а о привлечении внимания к историям руководителей РКФ и НКП. И, кстати, из большого количества зарегистрированных участников форума "Кинологии" в защиту написали только несколько человек, что само о себе говорит. И объяснить поведение этих людей можно легко (кто - продал щенка Б., кто-то повязан ее кобелем, у кого-то щенки на перекупке сидят и пр.). А где все остальные? Те, кто давно в разведении и посещали этот форум и общались с С.Б., а теперь не общаются? И почему люди уходят с того форума и рвут отношения с С.Б.? Вот то то и оно. Ведь здесь пишут те, кто не занимается разведением, а приобрели себе любимцев. Т.е. никому не имеет смысла оговаривать просто так, поскольку они со С.Б. по жизни не пересекаются, вместе не работают и родственников общих не имеют. И вот что новость, так новость. Оказывается С.Б. действует, в основном, как частное лицо? Это как понять? А как же сайт "Кинологии", что это старейший клуб, занимающийся разведением французских бульдогов, рекламы о продаже щенков, организация выставок и пр.? Это не шутки. А укол в сторону Здоркат некрасивый .
Маришка(Моника): zdorkat пишет: Месть? За что? Для меня тема Бормотовой давно закрыта. Тогда что сейчас здесь происходит? zdorkat пишет: Порода портится! Здоровье слабеет, генетика плохая... Где вы увидели в "Кинологии" испорченных, плохих и больных собак?
Маришка(Моника): VanXelsing пишет: из большого количества зарегистрированных участников форума "Кинологии" в защиту написали только несколько человек, Вика, лично у меня со Светланой Ивановной с самого начала сложились хорошие и добрые отношения, так почему я не могу выступить в её защиту... Мне кажется, что личная неприязнь и разведение Бормотовой С.И. - это совсем разные вещи!
Tamatav: Виталина пишет: Да и деньги насильно никто у покупателей не забирал. При продаже было честно рассказано, что щенки с Беларуси, родословные белорусские. Какое тут мошенничество? Цена за щенка устроила?. Еще раз. Мне до сиреневой звезды откуда был привезен щенок - хоть с Луны! Договор был, что последняя сумма в обмен на документы, клеймо - в ближайшее время. Прошло ПЯТЬ месяцев. За это время не то что родословные - голограмму РКФ можно в ручную отрисовать так, что не подкопаешься! А щенок безо всего этого не может стоить 20.000... Уж бог с ними с прививками...
Tamatav: Маришка(Моника) пишет: zdorkat Мне кажется у кормящей мамы должны быть дела поважнее, чем просиживать по ночам на форуме в скандальных темах и собирать сплетни... Фу... Это уже уровень "Мой горшок чище чем твоя кастрюля"...
буба: Маришка(Моника) пишет: Где вы увидели в "Кинологии" испорченных, плохих и больных собак? так это утверждает сама выше упомянутая тут дама, ее слова, так сказать комментарии..а не наши. она утверждает что сын ее собаки не способен на продолжении рода, т.к. дает потомство уродливых не способных к жизни собак...смею предположить, а думаю так оно и есть, "уродливое потомство" было куда раньше, но тогда оно не обсуждалось - почему?!
Маришка(Моника): VanXelsing пишет: Ведь здесь пишут те, кто не занимается разведением, а приобрели себе любимцев. А зачем же Вы тогда вязали своего "любимца"?
virago rare: Маришка(Моника) пишет: лично у меня со Светланой Ивановной с самого начала сложились хорошие и добрые отношения, так почему я не могу выступить в её защиту... Мне кажется, что личная неприязнь и разведение Бормотовой С.И. - это совсем разные вещи! бормотова - личность одиозная, скандальная, проявила себя в "бульдожьем профсоюзе" исключительно с негативной стороны, более того, у этой мадамЕ довольно сложные отношения практически со всеми заводчиками и руководителями питомников, а посему, "хорошие и добрые отношения" с бормотовой, если не характеризуют вас с худшей стороны, то как минимум, вызывают удивление и настороженность у большинства! Как показывает "практика" , вот эти "добрые и хорошие отношения" с бормотовой, всегда непродолжительны и обычно заканчиваются очередным грандиозным скандалом с жуткими разборками! Личная неприязнь не произрастает на ровном месте, у такого чувства всегда имеется причина! Что же до "разведения" бормотовой, то все и давно уже поняли и "тип", и "стиль" её с позволения сказать"разведения", скорей эти действия точнее называются - размножением с определенной, точно обозначенной целью - БАНАЛЬНАЯ НАЖИВА! Сейчас (после открытия данной темы), бормотова будет вам "втирать", что всё что происходит в данной теме, всё это ЗАВИСТЬ, вот только завидовать бормотовой может только неадекватный человек, мягко выражаясь - сумасшедший! Завидовать бормотовой, нет никаких причин, более того не у всех бормотова вызывает даже жалость. буба пишет: она утверждает что сын ее собаки не способен на продолжении рода, т.к. дает потомство уродливых не способных к жизни собак...смею предположить, а думаю так оно и есть, "уродливое потомство" было куда раньше, но тогда оно не обсуждалось - почему?! Ну во - первых, у бормотовой нет своих собак, в смысле её "разведения", все кобели - производители куплены в других питомниках и поначалу, расхваливаются самой бормотовой на все лады, но как только кобель повязал уже всё и вся, от него быРенько избавляются, но уже с песТнями - какое это было дерьмо! А во - вторых, такая "тенденция" происходит и с кобелями, которые не принадлежат лично бормотовой, но с которыми вязали сук из "её поголовья"! Р.S. Сочувствую Ревазу Ревазовичу, ибо вопреки всем его действиям и стараниям, собаки его разведения все же попали в лапы к бормотовой, а главное этих собак безумно жаль и жизнь их будет нелегка, и "конец", как это обычно бывает с собаками бормотовой, будет ужасен!
кора: Маришка(Моника), буба разведением обычно, занимаются владельцы сук. Кобели (и их владельцы), при удАчном для них стечении обстоятельств, могут учАствовать в разведении. Хотя, случаются казусы... Вот г-жа Бормотова, не имея питомника и во владении сук (или, всё таки, имея?), разведением занимается так активно, как ни один из больших питомников не в состоянии заниматься. Возмущение VanXelsing вполне понятно и обосновано. Порочат и назвают потомство чужого кобеля "уродливым и больным" для того, чтобы а) снизить оплату за вязку владельцу кобеля б) убрать реального конкурента для своих собственных собак Щенков, которых г-жа Б. называет уродливыми и больными, не видел никто, кроме её самой и женщины у которой эти щенки содержатся (или уже содержались). Для ответственного и уважающего себя владельца кобеля крайне важно видеть его детей, чтобы знать, стоит ли вязать его далее. Ибо дети кобеля (даже более, чем его выставочная карьера!) его главная рекламма или антирекламма, и факт его состоятельности, как производителя. В противном случае, кобель должен оставаться домашним любимцем. Тогда ни хорошая родословная, ни здоровье ни желание владельцев кобеля видеть своих внуков, не помогут. Мальчик не будет востребован и останется домашним любимцем. Г-жа Б. об этом знает прекрасно, потому и старается, без особой щепетильности, но с большим энтузиазмом. Имела когда-то давно, сомнительную честь познакомится с г-жой Б. лично. В итоге данное себе слово "никогда и ни при каких..." много лет держу свято. Ну не обаяла меня сея дама.
mary_2008: Я думаю сторонники Бормотовой не пишут, потому что бояться и нехотят люди, тобы их тут грязью полили. поэтому и не пишут. У меня у самой - две собаки от Кинологии. очень довольна. мне порекомендовала Светлану моя подруга, живущая в дальнем зарубежье....я раньше профессионально занималась боксерами. а французы - пока для души, потом как пойдет))). я как бывший профессионал могу сказать, пообщавшись, что Бормотова С.И. - профессионал со всеми вытекающими. представляете какая загруженность у председателя секции?)))) тут кто то пишет - когда она успевает собаками заниматься -все в инете да на телефоне - не удивляюсь. конечно - и в инете и на телефоне - столько детей (щенков и их хозяев, которые конечно же звонят, и она всем оказывает внимание), выставки, и.т.д. . Я никогда не пишу голословно. вчиталась и здесь и на форуме Кинологии. уважаемые, здесь тему открыл человек, у которого была проблема с документами из белорусии - она решена, вроде? и Бормотова к задержке этих документов отношения не имела, а имела Юля из белорусии, которая пообещала, что документы скоро будут. с демодекозом тоже вроде хозяин понял, что ничьей вины нет. хозяин поблаголарил ЮЛЮ из Белоруссии за выращивание, написал что щенок веселый, толстый, замечательный... А ведь Юля отвезла этого щенка к С.И. на довыращивание и продажу в месячном возрасте, сразу из-под матери. то есть выращиванием то как раз С.И. занималась? так почему же ей не СПАСИБО? или здесь непринято?))))) тут ещё недовольна несостоявшаяся покупательница- приехала и выгнали. Я могу сказать, ребята, что профи от любителя отличается ответственностью и величиной опыта. я тоже не пускала к себе покупателей, которые переезжали из питомника в питомник - поиграться, повыбирать. они ж не думают... им - повыбирать охота. а то что он может приехать в нечистый питомник , а том приехать и заразить интеритом всех щенков в нормальном питомнике. я уверена, что с вами грубо поговорили от усталости и именно для того чтоб ВЫ ушли. у меня ещё случай был, когда приезжали покупатели , а собой привезли маленькую чи-хуа, течную)) в мой дом, где жил кобель...Я тоже выгнала. люди не все думают что делают. ещё покупательница несостоявшаяся пишет.... она даже не поняла что ей СИ ответила. в месяц ей сказалаи, что щенок уже будет ЗАРЕЗЕРВИРОВАН, а не продан. это же очевидно. ну резервируют у Бормотовой щенков в два дня - и что теперь? резервируют и неродившихся иногда. но более всего меня здесь удивляют две владелицы кобелей кремового Жима и Атоса... купили у Бормотовой кобелей, были рады счастливы, но потом появились "обманутые надежды"?. Вот чтоб такого не было, многие питомники продают кобелей только "на диван" или зарубеж. чтоб не было униженных и оскорбленных, которые потом начинают требовать вязок. извините, дамы, но вязок хотите - не надо нападать ни на кого. выставки, реклама, удачные (это самое важное) дети от ваших кобелей -сделают свое дело. а так себя вести - некрасиво. и не надо судить работу профессионала. Вы - любители. Ванхельсинг - вот вы очевидно очень любите своего мальчика - это замечательно. для вас вязка- это тоже приключение и удовольствие любимого мальчика. а для суки - это беременность, щенков выкормить и продать. поэтому , извините, если кого задела. ту ещё есть нестыковочки и много.... очевидно, что здесь история с родухами белорусскими только повод. и в теме о том "как выбрать щена" люди просто сводят счеты с Бормотовой, личные обиды изливают.
кора: mary_2008 пишет я раньше профессионально занималась боксерами. Я могу сказать, ребята, что профи от любителя отличается ответственностью и величиной опыта. "интерит" пишется через "Э". Извините конечно, понятно, что волнуетесь.
Марианна: mary_2008 пишет: французы - пока для души, потом как пойдет))) Поверьте, мы знаем, как пойдет!
Minira: mary_2008 Может стоит задуматься, почему столько склок и сплетен вокруг одного клуба и человека? Начала сталкиваться с этим еще вначале, при поиске хендлера. Все время какие-то интриги, сплетни, невысказанные обиды. Интересно у Вас получается, купили щенка не на Птичке, не у алкаша в подворотне, а у профи. Болен, а оказывается никто не виноват? Так может все-таки я его сама дома заразила и виновата я? О том, что щенок весел, толст и игрив, писала и писать буду. Но ведь демодекоз на его настроение и полноту не влияет. И кому я должна сказать спасибо за свои нервы и время?
virago rare: mary_2008 пишет: Если б ту ещё есть нестыковочки и много.... очевидно, что здесь история с родухами белорусскими только повод. и в теме о том "как выбрать щена" люди просто сводят счеты с Бормотовой, личные обиды изливают. "нестыковочки" происходят постоянно и не только с "родухами", у бомотовой вся жизнь соткана из "нестыковочек", поскольку всё чем бы она не занималась сопровождается ложью, скандалами, склоками и т.д.! Если бы бормотова за каждую свою ложь имела бы хоть по рублю, её фамилия стояла бы перед фамилией Батурина в русской версии журнала "Forbes"! "личные счеты", это если бы бормотова у кого - то мужа увела или в тарелку супа наплевала, тут несколько другое! Потрясает кол - во людей, которые якобы "сводят личные счёты" с бормотовой, имя им - ЛЕГИОН! Вот скажите на милость, как "профессионал со всеми вытекающими" может продавать щенка без клейма, есть четкие правила - Выдержка из Племенного Положения БКО: 4.2. В течение двух недель после рождения щенков заводчик обязан сообщить в организацию о рождении щенков. При этом щенки в возрасте от 30 до 60 дней должны быть осмотрены экспертом, а также в возрасте с 6 до 8 недель щенкам должно быть проставлено клеймо. И ещё огромное кол - во подобных "профессианолиЗЬмов"!
буба: mary_2008 пишет: ещё покупательница несостоявшаяся пишет.... она даже не поняла что ей СИ ответила. в месяц ей сказалаи, что щенок уже будет ЗАРЕЗЕРВИРОВАН, а не продан. это же очевидно. ну резервируют у Бормотовой щенков в два дня - и что теперь? резервируют и неродившихся иногда. я в состоянии , пока еще, отличить во время разговора, пусть и телефонного, продан и зарезервирован. слова были именно продан, до 2 месяцев держать ни кто не будет, щенок уже взрослый, и что то там про кормить, я конечно новичок во французах, но у меня всегда были собаки, как звучат некоторые слова я знаю, более того названную сумму, я не оспаривала, а это было далеко не 10 и 15 тысяч...
кукабусик: А что за негативная реакция на вязки Жима и Атоса? Есть желающие -пусть вяжутся или это лишает их звания домашних любимцев или вяжущихся кобелей любят как то по -другому? Я считаю, что при наличии интереса сторон можно попробовать проверить кобелей на их плем. ценность для породы, только при этом нужно соблюдать правила и не подставлять друг друга. В данном же случае у С.Б. были и поставы с суками и заводчиками и не допуск кобелевладельца и вообще сторонних наблюдателей в плане оказания помощи ( один день просит помочь, в другой день - отказ). Мы то никого не подставили. Зато сами пострадали и щенки пострадали и умерли при таком выращивании.
virago rare: mary_2008 пишет: что Бормотова С.И. - профессионал со всеми вытекающими. представляете какая загруженность у председателя секции?)) "Председателя" чего, простите??? Марианна пишет: она ФОРМАЛЬНО нигде и не присутствует - она не заводчик, не руководитель клуба. Она - никто (ну, владелец бесконечно сменяемых кобелей), она не несет ответственность за вязки, оформление родословных и т.д. " Cubik пишет: "И насколько я понимаю госпожа Бормотова ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СЕКЦИИ "французский бульдог" в клубе "Кинология". peti llevr пишет: Она ведёт породу в Кинологии и значит подписывает щенячки т.д. Есть у неё и собственные суки под её фамилией. Марианна пишет: "Общественная организация, где Бормотова - никто. Нет ее там ни в каком виде." ВООБЩЕ, ГДЕ, В КАКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, бормотова ЧИСЛИТЬСЯ ХОТЬ КЕМ - ТО???? КТО И КОГДА ПРИДУМАЛ ЕЙ ВОТ ЭТУ ЭФЕМЕРНУЮ ДОЛЖНОСТЬ - "ПРЕДСЕДАТЕЛЬ" ИЛИ "ВЕДУЩИЙ ПОРОДЫ" ? Более того, если попытаться разыскать по телеф. справочнику г. Москвы телефон и адрес бормотовой светланы ивановны, то получишь вот такой результат http://www.nomer.org/moskva/ т.е Фамилия Имя Отчество тел дата рожд. ул. дом корп кв БОРМОТОВА СВЕТЛАНА ИВАНОВНА 7334829 28.04.1956 ЛУКИНСКАЯ УЛ 7 518 Ул. Лукинская находится в Ново - Переделкино, но по факту бормотова там не проживает и номер телефона по которому действительно можно "услышать" бормотову, как она сама об этом заявляет на сайте - "руководитель породы Французский бульдог Клуба «Кинология» Бормотова Светлана, Наши телефоны: +7(495) 494-49-40 +7(495) 494-49-40 +7(963) 761 94 06 +7(963) 761 94 06 +7(916) 254 78 39 +7(916) 254 78 39" Опять необъяснимые "нестыковочки"!
Сёма: Для защитников Бормотовой С.И. ЗАВОДЧИК никогда не возьмёт на перекупку(не будем лукавить и назовём всё своими именами)щенков,без актировки,без прививок и не имеющих отношения к его личным собакам.Человек,который делает такой бизнес называется ПЕРЕКУПЩИКОМ.Все разговоры о доращивании-весьма неудачное оправдание.Доращивать можно алиментых щенков Щенки перекупленные могут оказаться со скрытыми дефектами.Да с чем угодно.ЗАВОДЧИК не будет марать своё имя и репутацию. Не поленитесь почитать "историю"БСИ.Не проходит и года,чтобы с именем БСИ не было связано скандальной истории.Есть понятие ОБЪЕКТИВНО и СУБЪЕКТИВНО.Так вот ОБЪКТИВНО БСИ свою репутацию сама же зарыла ниже плинтуса,в профессиональном плане.Если она Вам нравится как человек,то Ваше право,но это СУБЪЕКТИВНОЕ мнение
Tamatav: mary_2008 Хорошо. Бормотова С.И. хороший и честный человек. Купила я у нее щенка - вся такая довольная.. пошла гулять... встречаю даму с французским бульдогом.. ну естественно разговорились.."ути-пути, какая прелесть... Ваш тоже красавчик... где брали?" и тут выясняется масса интересных моментов далеко не в пользу С.И. (рассказывать не буду - не моя история... ) Хорошо. Два дебила - это сила - мы с ней просто нашли друг друга - случайное совпадение... Находит меня по инету Мила - у которой наш братик... и что бы вы подумали????? Какая неприятность! там тоже все далеко не ОК.. если не хуже.. Все люди разные и начали общаться самым случайным образом... сколько таких людей должно накопиться???????
zdorkat: фанта Катюша, спасибо за ссылку! буба О, еще один "юридический" человечек! [img src=/gif/smk/sm36.gif] кукабусик кукабусик пишет: В данном случае наличие должности усугубляет положение С.Б. Аморалка и для частного лица своя статья. Никто не давал морального права в любом статусе вести себя так, как Боромтова С.И. Маришка(Моника) Дела у меня разные [img src=/gif/smk/sm12.gif] И работа, связанная с компьютером, так что он включен почти 24 часа в сутки. Сплетни тоже никто не собирает! Прочитайте тему еще раз- собираются именно ФАКТЫ, для того чтобы принять конкретные МЕРЫ! И нервы никто не портит- Бормотова просто того не стотит!
Алена (Мэри-Джейн) : mary_2008 пишет: я как бывший профессионал Бывших профессионалов не бывает
zdorkat: VanXelsing VanXelsing пишет: нашим законам совсем не обязательно иметь документы (ознакомьтесь с "законом о защите прав потребителей", чтобы доказать факт покупки, а также иные вещи. Более того, речь не идет о привлечении к ответственности (административной и пр.), а о привлечении внимания к историям руководителей РКФ и НКП. И это основное!!! Маришка(Моника) пишет: Тогда что сейчас здесь происходит? Здесь происходит сбор фактов по деятельности Бормотовой Светланы Ивановны! Маришка(Моника) пишет: Где вы увидели в "Кинологии" испорченных, плохих и больных собак? Мы видели фотографии довольно большого количества щенков, которые были слабы изначально при рождении от погрешностей в разведении, и в итоге погибали. Маришка(Моника) пишет: Мне кажется, что личная неприязнь и разведение Бормотовой С.И. - это совсем разные вещи! Совершенно верно! Никто эти вещи и не объединяет! Обсуждается именно мошеничество в разведении!
virago rare: Tamatav пишет: сколько таких людей должно накопиться??????? Я же говорю, имя им - ЛЕГИОН! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Пост № 2268 Урфин джюс в этой теме на первой странице! История Урфина Джюс, это уже довольно давние "отголоски" бормотовского "разведения" ! И таких историй о бормотовой можно найти не только на этом сайте и форуме, тщательно просмотрев раздел "Архив", подобные истории можно периодически наблюдать на разных породных форумах! Tamatav пишет: мы с ней просто нашли друг друга - случайное совпадение... Находит меня по инету Мила - у которой наш братик... и что бы вы подумали????? Какая неприятность! там тоже все далеко не ОК.. если не хуже. Ну однажды один из участников этого форума имел счастье познакомиться (опять же чистая случайность!) с владельцами фр. бульдога "разведения" бормотовой, полученного в результате "вязки во Франции", вот правда документов у собаки, опять же по странному стечению обстоятельств, у владельцев этой собаки, рожденной от "вязки во Франции" тоже не было! Все эти "случайности" уже давно слились в закономерность!
zdorkat: Tamatav Tamatav пишет: Это уже уровень "Мой горшок чище чем твоя кастрюля"... Увы, вот такой вот уровень... это "норма"... [img src=/gif/smk/sm54.gif] буба буба пишет: "уродливое потомство" было куда раньше, но тогда оно не обсуждалось - почему?! Оооо... это тайна за семью печатями! virago rare пишет: Завидовать бормотовой, нет никаких причин, более того не у всех бормотова вызывает даже жалость. Да, с одной стороны ее, действительно, жаль... человек в таком возрасте "дошел" до такого поведения... деградация...
zdorkat: mary_2008 пишет: меня здесь удивляют две владелицы кобелей кремового Жима и Атоса... купили у Бормотовой кобелей Я у Боромотовой не покупала кобеля. Мне тоже не понравилась настойчивость и панибратство в телефонном разговоре. mary_2008 пишет: но потом появились "обманутые надежды"?. mary_2008 пишет: Какие? mary_2008 Вы суть темы вообще улавливаете? извините, дамы, но вязок хотите - не надо нападать ни на кого Кто хочет вязок? Дамы? Моя собака если и вяжется, то уж без всякого содействия Бормотовой. При чем тут она? mary_2008 пишет: и не надо судить работу профессионала. Никто не судит! А собираются факты против неправомерных и неэтичных действий этого горе-"профессионала"!
буба: zdorkat пишет: О, еще один "юридический" человечек я только учусь (с)
кора: А вот меня на Б форум сперва пустили, а потом пост мой премодерацию, видать, не прошёл. Печально. А ведь сообщение было очень корректным. Всего лишь уточнение некоторых существенных неточностей и недоговорённостей в истории, рассказаной самой СИ. А жаль. Но одно утешает. По словам самой СИ, я ей "тоже не понравилась". Ну, и Аминь.
virago rare: zdorkat пишет: Да, с одной стороны ее, действительно, жаль... что человек в таком возрасте "дошел" до такого поведения... деградация... Вы ошибаетесь! 15 лет назад бормотова была такой же как сейчас, постарела она только внешне, все что сейчас происходит и в "разведении", и в поведении бормотовой, не претерпело никаких изменений! Какая там деградация, деградация (от лат. degradatio - постепенное ухудшение, упадок) происходит, когда был подъем или высокий уровень, а в случае с бомотовой всегда была и всё, и всегда как в темно, воняет и полным полно дерьма! Р.S. И даже пробелы после запятых расставить в своей писанине, бормотовой все так же мешает альтернативное произрастание рук! Р.S.S/ Ой, есть одно "достижение"! Раньше бормотова писала "эмреденг" (инбридинг, если кто не понял!), а сейчас заучила это слово и пишет правильно!
Маришка(Моника): virago rare пишет: а в случае с бомотовой всегда была и всё, и всегда как в темно , воняет и полным полно дерьма! Да уж... Культура из Вас так и прёт : Как говорится " Чья бы корова мычала..."
zdorkat: virago rare пишет: Если бы бормотова за каждую свою ложь имела бы хоть по рублю, её фамилия стояла бы перед фамилией Батурина в русской версии журнала "Forbes"! [img src=/gif/smk/sm36.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif] virago rare пишет: БОРМОТОВА СВЕТЛАНА ИВАНОВНА 7334829 28.04.1956 ЛУКИНСКАЯ УЛ 7 518 У "нашей" Боромотовой С.И. другая дата рождения- июнь, на сколько я знаю. Сёма пишет: Не поленитесь почитать "историю"БСИ. Вот "дожили"- уже историю БСИ можно начать писать [img src=/gif/smk/sm54.gif] Издавать, а на гонорары оказывать помощь "пострадавшим"! Tamatav пишет: сколько таких людей должно накопиться??????? Для юридического хода событий не так и много. 10-20 человек, готовых подтвердить- этого достаточно! Правильно, Виктория?
zdorkat: virago rare Боже, этому ужасу уже 15 лет! [img src=/gif/smk/sm15.gif] virago rare пишет: Раньше бормотова писала "эмреденг" (инбридинг, если кто не понял!), а сейчас заучила это слово и пишет правильно! Прогресс прямо! [img src=/gif/smk/sm54.gif]
буба: летом. по-моему этим летом, был же уже скандал в кинологии, мужчина купил щенка и он "благополучно" умер, он писал в кинологии, в хронологическом порядке что с ним произошло, темы этой естественно больше нет, хотя обещали сохранить как "единственный негативный отзыв", конечно во всем был виноват мужичок, как в песне..не тем ударился об воду дурачок....так ему и написали , сами мол виноваты...а там тоже не было не прививок . ну и так далее..если наверно попросить откликнутся всех пострадавших, наберется их не мало...
zdorkat: буба буба пишет: если наверно попросить откликнутся всех пострадавших, наберется их не мало... Так мы именно это и просим сделать! Господа! Я не сомневаюсь, что здесь найдется много людей, пострадавших от деятельности г-жи Бормотовой. Наше эмоциональное негодование понятно, но этого мало. Предложение– перейти к конкретным делам. Большая просьба, к тем, кто имеет доказательства, прежде всего, материальные, доказывающие нечистоплотную деятельность г-жи Бормотовой С.И., пожалуйста, выкладывайте их в тему! Давайте попросим нашего уважаемого профессионального юриста Викторию (VanXelsing) систематизировать собранные факты и довести их до руководства НКП и РКФ! Ведь в наших общих интересах избавить наше любимое дело от таких нечистых на руку людей, как г-жа Бормотова. И дело не только в ней самой, беда в том, что в результате ее манипуляций страдает и постепенно портится порода, исчезает качественный генофонд французских бульдогов. В результате подобной деятельности через некоторое время будет невозможно найти ни одного здорового щенка. Этот пагубный процесс необходимо пресечь! А с Бормотовой надо общаться ни с помощью эмоционального негодования (которое, вполне понятно, имеется у всех), а с помощью конкретных жестких действий! В наших общих интересах вывести деятельность г-жи Бормотовой С.И. на чистую воду, дабы не страдали ни люди, ни собаки!
virago rare: Маришка(Моника) пишет: Культура из Вас так и прёт Если "прет" значит её в избытке! Мерси за комплеман! Хотите о культуре общения повести беседу??? Что ж я готова к разговору о "культуре" общения обожаемой вами бормотовой, как говорится хотите историй, их есть у меня! Маришка(Моника) пишет: Как говорится " Чья бы корова мычала... Хотите о коровах и мычании???? Согласна и на такую беседу! Только изначально просчитайте все свои силы, кол - во оправдательных фактов и так далее, поскольку желаете мне парировать, т.е. хоть что - то внятное "промычать" мне в ответ! И будьте любезны, не придерживаться тона беседы, которую вы уже начали, типа - "... сам дурак", а по возможности вести адекватный диалог!
Маришка(Моника): virago rare пишет: Согласна и на такую беседу! Только изначально просчитайте все свои силы, кол - во оправдательных фактов и так далее, поскольку желаете мне парировать, т.е. хоть что - то внятное "промычать" мне в ответ! Не собираюсь вести с вами беседы, т.к. ваши пошлые и хамские посты не вызывают у меня никакого желания с вами общаться...
mary_2008: откуда столько злобы? это очевидно. интересно параллелно читать форум Кинологии, много интересных фактов всплывает. Я могу сказать владелицам Атоса и Жима - я не вижу чтобы здесь на Вас кто то нападал. нападаете вы... причина мне лично ясна все более и более . но методы не те.. если Вы тут Бормотову ещё и ещё поругаете - от этого к Вам девочки на вязку не побегут толпой, как к Бормотовой бегут. потому что у неё собаки и щенки - хорошие. у меня тут вообще ни к кому негатива нет. и не появится, если диалог будет вестись без оскорблений. я читаю все это и убеждаюсь - что здесь необъективные обвинения. называете её перекупщицей?... посмотрите, кто отец помета , который как тут говорят "очередной" из белорусии? Готик. её кобель. а значит с белорусами у неё давние оч дружественные отношения, вязки... это нормально. просто Юля побоялась тут что то внятное писать. Бормотова без клейм собак своего питомника продает?? факты ? без клейма была собака из питомника БЕЛОРУССИИ.... они, белорусы не имели права выпускать собаку из своего питомника. то что Светлана поставила или непоставила клейма - это , извините, услуга. непоставила в тот раз. хозяин писал вроде жара была в тот период, аномальная. наверное были причины, хозяин был в курсе и был согласен. да и не страшно, и родословную и клеймо собака получила или получит . это единичный случай. и вины Бормотовой в нем - нет. демодекоз - не от Бормотовой, клейма и родуха - тоже не её. если б это все от неё зависело - все было бы проще. понятно почему покупатель внятного ничего не мог от Светланы услышать, потому что она с каждым вопросом сама из Белорусии ответа ждала. по поводу неслучившейся покупательницы... в неофициальных беседах по телефону и вообще в простом разговоре зарезервированных щенков часто называют "проданными". я уверена, что месячный щенок не покидает дом, а просто является зарезервированным, растет и ждет хозяина. Мне все это странно, я общалась со Светланой - это человек большой энергии, позитивный. мне было легко с ней общаться. Она- фанат породы. такие люди легко заводят друзей, она щедра на идеи и интересные предложения. я так думаю отсюда столько обиженных))). нынешние негативно настроенные, возможно люди, которые пытались с ней "дружить" с какой то целью? и не получилось....или получилось - да не так. мне трудно судить, могу лишь предполагать. я знаю одно. моя подруга в Бразилии, где я жила какое то время - приобрела от Светланы двух девочек в свой питомник - довольна очень. и здоровьем и качеством. Ей Светлану посоветовала её приятельница, у котрый питомник в США (этот питомник, можно сказать, построен на собаках от Бормотовой. 4 собаки в разное время были приобретены) они - не являются конкурентами, так как далеко друг от друга. Я уверена, что и в России немало питомников, которые с удовольствием имеют собак из Кинологии, а , возможно, построены на них. и довольны. Вообще я думаю, что довольных французами из Кинологии во много много много раз больше, чем людей с претензиями.
virago rare: Маришка(Моника) пишет: т.к. ваши пошлые и хамские посты не вызывают у меня никакого желания с вами общаться... Хм, ну ещё на "хамские" может быть и тянут, но "пошлыми" мои посты сложно назвать! Ясен пень, мои посты в ваших глазах выглядели очень привлекательными, вежливыми и остроумными, начни я петь дифирамбы, или хоть одну оду "Славсь!" вашей товарке бормотовой! Увы, от меня вы подобного не услышите даже по приговору Верховного суда! Если честно, вот так положа руку на сердце (подтверждение истины при уверениях в правдивости), общаться с вами интересно разве что олигофрену! Такая вот правда! Ничего личного!
Key: mary_2008 пишет: Вообще я думаю, что довольных французами из Кинологии во много много много раз больше, чем людей с претензиями. Непонятно тогда, почему они не отписываются в этой теме? Почему недовольные присутствуют, а довольные - нет, если их больше... Только новички, пришедшие сюда с форума кинологии, не читающие этот форум постоянно на протяжении многих лет. Не знающие, сколько скандалов связано с именем Бормотовой. Я вот вообще далека от этого всего, у меня собака совсем других кровей, но выводы я для себя сделала. Вы посмотрите, сколько уважаемых заводчиков здесь высказываются.. действительно профессионалы...
zdorkat: mary_2008 пишет: я не вижу чтобы здесь на Вас кто то нападал А что это надо обязательно увидеть и теперь именно здесь? Этот этап уже пройден, "жертвами" мы уже побывали Вам же уже объясняли, что речь не в мести, не в обиде, а в правом деле! Считайте, что мы с Викторией взяли на себя миссию разобраться окончательно (хотя, как выясняется это не первая попытка). Зло не может быть безнаказанным! . да и не страшно, и родословную и клеймо собака получила или получит . это единичный случай Увы, не единичный! mary_2008 пишет: такие люди легко заводят друзей, она щедра на идеи и интересные предложения. я так думаю отсюда столько обиженных)) Да, с идеям у БСИ "все в порядке"! Что-то не логично, откуда же при всех этих качествах обиженные? mary_2008 пишет: довольных французами из Кинологии во много много много раз больше, чем людей с претензиями Хотелось бы верить. Вот и проверяем, собирая ФАКТЫ! mary_2008 Мадам, Вы бы представились И хочется Вас спросить, как давно Вы начали свое знакомство с БСИ?
кукабусик: mary_2008 пишет: Вообще я думаю, что довольных французами из Кинологии во много много много раз больше, чем людей с претензиями. А Вы не подскажите, какое, по Вашему мнению, должно быть соотношение между обманутыми и не обманутыми гражданами-потребителями, чтобы считать деятельность законной? Я думаю, что спор о процентах здесь неуместен. К тому же мы только собираем фактический материал, а вот оценку деятельности Б. будут производить в других местах, не столь отдаленных. Процесс уже запущен. От ответственности ей не уйти. У нас Лужкова сняли... через 18 лет, а тут...все гораздо проще, тем более, что 15 лет уже прошло.
zdorkat: кукабусик кукабусик пишет: Процесс уже запущен. От ответственности ей не уйти. 100%!
Сёма: mary_2008 А нет никакой злобы,просто за годы всем уже надоело видеть постояно"героиней дня" эту даму.Я скажу без реверансов.Не скупала бы она помёты ,в том числе и от вязок своих кобелей,посмотрела бы я как Вы с ней вязаться стали Здесь перебывало уже много задушевных приятельниц БСИ,которые плавно перетекали в непремиримых врагов.У всех заводчиков бывают какие либо конфликты,но в данном случае БСИ просто рекордсмен.Пожалуй она не забанена только на своём собственном форуме.Прежде чем так рьяно бросаться грудью на защиту нужно хорошенько изучить не только то,что сейчас обсуждается,но и вопрос в целом.
Minira: mary_2008 Вы сейчас что пытаетесь сказать? Что виноваты заводчицы, а Бормотова белая и пушистая? А Вам не пришла в голову мысль, что истинный патриот французов, энтузиаст, профи просто не станет рисковать своей репутацией и продавать щенов без ветпаспорта и клейма. А по поводу родословных сто раз предупредит о задержке. Даст телефоны для подтверждения своих слов. И уж точно не станет футболить и кормить завтраками. Так поступают адекватные люди, которым не все равно, что о них говорят коллеги. Или может мне выложить Вам "щенячку", которую мне дали при покупке, эту филькину грамоту? Я не профессионал, но видела на выставке собак разведения Бормотовой. Не могу сказать ничего плохого, кроме хорошего, но как любитель. И еще, Вы заблуждаетесь, отец помета вовсе не Готик.
буба: mary_2008 пишет: моя подруга в Бразилии, где я жила какое то время - приобрела от Светланы двух девочек в свой питомник - довольна очень. и здоровьем и качеством. Ей Светлану посоветовала её приятельница, у котрый питомник в США (этот питомник, можно сказать, построен на собаках от Бормотовой. 4 собаки в разное время были приобретены) они - не являются конкурентами, так как далеко друг от друга. Я уверена, что и в России немало питомников, которые с удовольствием имеют собак из Кинологии, а , возможно, построены на них. и довольны. Вообще я думаю, что довольных французами из Кинологии во много много много раз больше, чем людей с претензиями фанат породы?! звучит.... Маришка(Моника) пишет: желания с вами общаться... т.е. вот так без желания и пишите... mary_2008 мне всегда нравятся люди, которые при разговорах не присутствовали. но знают как было...вы не пересказывайте с чьих то слов, это не доказательство... я пересказываю свой, не ваш, а свой разговор, мне достаточно лет, что бы правильно понимать то о чем говорят открытым текстом, и домысливать не надо, беда вся в том, что в разговорах с уважаемой вами дамой, даже домысливать не стоит, все очень ясно... mary_2008 пишет: жара была в тот период, аномальная а как же остальные щенки других заводчиков, клейменные? или их клеймили в другую погоду... mary_2008 пишет: это единичный случай собак как минимум две - уже не единственный... mary_2008 пишет: фанат породы. такие люди легко заводят друзей, она щедра на идеи и интересные предложения. я так думаю отсюда столько обиженных))). нынешние негативно настроенные, возможно люди, которые пытались с ней "дружить mary_2008 пишет: что месячный щенок не покидает дом, мне предлагали забрать месячного щенка...а когда отказалась ..написали, кто вы?! долго думала что ответить, сразу то не поняла в чем дело то, потом дошло , меня за кого то приняли, за кого не знаю, но думаю, в разговоре по телефону было сказано много лишнего, именно это "лишнего" мне и хватило...сказали до 2 месяцев дорого содержать, только за отдельную плату....
virago rare: mary_2008 пишет: белорусы не имели права выпускать собаку из своего питомника. то что Светлана поставила или непоставила клейма - это , извините, услуга. Но по вашему получается имела полное право продавать чужого щенка без клейма, выдавая его за "суперимпорт"! Ооооочень профессионально, для перекупщика! mary_2008 пишет: Бормотова без клейм собак своего питомника продает?? А у бормотовой есть питомник??? Будьте так любезны название такового???? mary_2008 пишет: демодекоз - не от Бормотовой, Допускаю, что лично у бормотовой нет демодекоза! mary_2008 пишет: Она- фанат породы. Она фанат ден. знаков! mary_2008 пишет: такие люди легко заводят друзей, И очень скоро практически все друзья становятся для неё врагами! mary_2008 пишет: она щедра на идеи и интересные предложения. я так думаю отсюда столько обиженных))). О, да! В основном на безумные идеи и на сомнительные предложения, а если точнее - аферы! Вот поэтому действительно много обиженных! mary_2008 пишет: у котрый питомник в США (этот питомник, можно сказать, построен на собаках от Бормотовой. 4 собаки в разное время были приобретены) они - не являются конкурентами, так как далеко друг от друга. Ну понятно один в США остальные - в Караганде! mary_2008 пишет: которые с удовольствием имеют собак из Кинологии, а , возможно, построены на них. и довольны. А возможно вы нам расскажите о таких питомниках, которые построены на собаках из Кинологии! Вот я лично о таких слыхом не слыхивала! mary_2008 пишет: Вообще я думаю, что довольных французами из Кинологии во много много много раз больше, чем людей с претензиями. Сёма пишет: "Для защитников Бормотовой С.И. ЗАВОДЧИК никогда не возьмёт на перекупку(не будем лукавить и назовём всё своими именами)щенков,без актировки,без прививок и не имеющих отношения к его личным собакам.Человек,который делает такой бизнес называется ПЕРЕКУПЩИКОМ.Все разговоры о доращивании-весьма неудачное оправдание.Доращивать можно алиментых щенков Щенки перекупленные могут оказаться со скрытыми дефектами.Да с чем угодно.ЗАВОДЧИК не будет марать своё имя и репутацию. Не поленитесь почитать "историю"БСИ.Не проходит и года,чтобы с именем БСИ не было связано скандальной истории.Есть понятие ОБЪЕКТИВНО и СУБЪЕКТИВНО.Так вот ОБЪКТИВНО БСИ свою репутацию сама же зарыла ниже плинтуса,в профессиональном плане.Если она Вам нравится как человек,то Ваше право,но это СУБЪЕКТИВНОЕ мнение
zdorkat: Сёма Да, я как раз сейчас просматриваю архивные темы и ищу наших союзников. История давняя, всем надоевшая и опасная своими последствиями. Поэтому и поднятая в очередной раз! Хотелось бы верить, что в будущем окончательно закрытая!
фанта: Minira пишет: Вы сейчас что пытаетесь сказать? Что виноваты заводчицы, а Бормотова белая и пушистая? А Вам не пришла в голову мысль, что истинный патриот французов, энтузиаст, профи просто не станет рисковать своей репутацией и продавать щенов без ветпаспорта и клейма. Бормотова конечно не белая и пушистая, она тёртый калач, но и уважающий себя заводчик если и пользуется услугами посредника( перекупщика) должен сделать сам и клеймо и прививку щенку, это его обязаность, тем более знают, что у Бормотовой постоянно щенки из разных помётов, а это риск для щенка подцепить заразу, иначе все розовые сопли в альбомах о питомнике и продаже щенков всё это напускное и складывается что их тоже только деньги интересуют и совершенно не важна судьба своих щенков, тупое размножение. bon9944 пишет: В СРЕДУ МНЕ МОИ БЕЛОРУССКИЕ ДРУЗЬЯ ПРИВЕЗЛИ ЩЕНКОВ ОТ ГОТИКА И БАРОНЕССЫ ЛИЛИТ, И ДВУХ ЩЕНКОВ ОТ А ВИГДОРС ФЕБУСА ФРАГОЛТНО И ОЧАРОВАНИЯ ОСЕНИ. Тоже без клейм ( разумеется никаких микрочипов,как пишет Бегум ,там нет)Обещали на этот раз сделать документы быстро. Как человеку который купит щенка быть увереным, что это именно этот щенок, от заявленых родителей, а не щенок с птички, как индефецировать щенка на котором нет клейма? Как?
Анна К: Ради бога простите,что вмешиваюсь в разговор,просто знакомые подумывают взять француза и очень не хотелось бы "вляпаться". После открытия этой темы решила глянуть-что это за Бормотова такая??? Глянула,и....я в шоке,на своём сайте,Бормотова и её последователи при обсуждении этой темы уже на личности переходят,досталось всем,в том числе и Наташе Ч.(а вот ей то я как раз готова миллион раз спасибо сказать,за то что помогла в трудную минуту),совсем стыд люди потеряли,неприятно всё это! Ещё раз простите,если влезла не в своё дело.
zdorkat: Анна К Если есть факты, пожалуйста, пишите в ЛС VanXelsing Спасибо!
VanXelsing: Да, пришла с работы - смотрю не мало уже всего написано. А я пока подумала над тем, как действовать. mary_2008 пишет: Я могу сказать владелицам Атоса и Жима - я не вижу чтобы здесь на Вас кто то нападал. нападаете вы... причина мне лично ясна все более и более . но методы не те.. если Вы тут Бормотову ещё и ещё поругаете - от этого к Вам девочки на вязку не побегут толпой, как к Бормотовой бегут. потому что у неё собаки и щенки - хорошие. Интересный участник дискуссии. Зашла на "Кинологию", там очень точно переписку в теме "Осторожно!" назвали зомби лендом! Девушка, Вы о чем? Вы что, действительно полагаете, что мы тут злобой исходим, мечтая о вязках? Я Вам даже не буду называть свои заработки, чтобы это также не стало обмусоливаться. Когда состоятельные люди порой вяжут своих кобелей, этому есть иная причина, а не желание заняться таким бизнесом, как разведение! Вам это не понятно? Тогда дальше разговаривать нет смысла. Более того, где доказательства нездоровья того или иного помета, а также заключения врачей экспертов о причинах гибели щенка? Этого нет? Тогда все серьезнее - оговор чистой воды. Если же "задним числом" какие-то бумажки появятся, они будут проверены незамедлительно на предмет подлинности (это не сложно). Маришка (Моника) написала, зачем я вяжу кобеля, если не хочу заняться разведением? Да что это? Повальное затмение? А Вы зачем собираетесь вязать или уже повязали (как я думаю) Монику при содействии С.Б.? Это теперь Ваша профессия? И ведь не скрывайте, Вы же повязали собаку с кобелем С.Б. или ею предложенным? Ситуация с родословными и клеймами вообще удивительная. И что - кто-то еще будет спорить правильно или нет действовала С.Б.? Ну хорошо. Представим ситуацию попроще. Пришла я телевизор покупать в очень раскрученный магазин, чья реклама везде и в интернете тоже. Телевизор мне выносят, но вот документы не отдают (ни инструкции, ни гарантии) и объясняют: "Это не к нам, мы сами его перекупили у таких-то. Вот Вам аппарат, а насчет документов звоните не нам. Ваши действия какие будут? Не стоит и отвечать - понятно. Т.е., если человек взял на продажу щенков у заводчика, он автоматически отвечает не только за физическую передачу щенка, но и за оформление ему всех документов, включая вет.паспорт. Отвечает тот, кто получил деньги. И документы (в нашем случае, когда речь идет об официальных пометах) являются составной частью, обязательной для оформления и передачи вместе с щенком. И причем здесь заводчик? Можно отдельно говорить о том, зачем они рано отдали щенков и пр. Но речь не об этом, а о том, что их вины в последующих действиях перекупщика нет. О клейме я вообще не говорю, это нонсенс продать щенка без клейма. Продающий щенка должен точно объяснить последовательность своих действия и изложить это в договоре и, если нет какого-либо документа, согласовать сроки и способы передачи его покупателю. Это же очевидно и спорить здесь не о чем. Нужно подать коллективное заявление. Изложить несколько фактов (без своих комментариев), только факты. И просить соответствующую инстанцию проверить деятельность гр-ки С.Б. по изложенным фактам и в случае обнаружения нарушений, принять соответствующие меры, вплоть до лишения права заниматься разведением в системе РКФ. И не надо угрожать ответственностью за клевету (на "Кинологии" это поспешили сделать). Никакой клеветы. Изложены факты, которые должны быть проверены и им будет дана оценка и принято решение (не нами). Эта же комиссия проверит ведение племенной деятельности, оформление пометов, подписи на актах вязки и пр. Пишите мне на электронный адрес с обязательным указанием ФИО, адреса, контактных телефонов и в конце подпись: "прошу считать мой электронный адрес за мою подпись" (такая практика подписей допустима в НКП, в случае проведения заочного голосования). Поскольку те, кто в других городах, приехать вряд ли смогут, можете использовать такую форму. Подготовленное письмо (до того, как его разослать в НКП, РКФ и пр.) будет официально опубликовано в этой теме для согласования с форумчанами.
Анна (G&S): Анна К Извините, я из Вашего поста ссылку на форум суперфренчей убрала. ИМХО, незачем пиарить этот сплоченный коллектив.
peti llevr: Анна К Ой..только не надо больше ссылок , у меня уже рвотный рефлекс от бормотовой и её КО. mary_2008 пишет: Бормотова без клейм собак своего питомника продает?? бормотова заимела ПИТОМНИК?????? Кинология это питомник бормотовыой????? Вауууууууу!!!! Не тяжело ей? Маришка(Моника) пишет: у меня никакого желания с вами общаться... Кто вам мешает????? А ещё у меня к вам вопрос , а сколько ЛЕТ вы знаете бормотову? mary_2008 пишет: Она- фанат породы. Не дай бог каждому!!!!!! mary_2008 пишет: она щедра на идеи и интересные предложения. Вот на ИДЕИ она щедра!!!!!Оооооооооооооо!!!! Она поделиться с вами опытом и идями как вязать без перерыва сук , и не просто вязать , а кесарить их. Она подаст вам много идей КАК отделываться от отработанных кобелей и сук. От идей её волосы дыбом встают на голове!!!!! Мне конечно теперь очень интересно сколько вы продержитесь в подружках. Ведь на форуме вас осталось ТРИ , на вашем. Всех кого она боиться она удалила! Что это? Трусость? Боиться , что ВСЕ узнают о ней ВСЮ правду? mary_2008 пишет: Вообще я думаю, что довольных французами из Кинологии во много много много раз больше, чем людей с претензиями. Браво!!! Всё с точностью наоборот!!!!!
Маришка(Моника): VanXelsing пишет: А Вы зачем собираетесь вязать или уже повязали (как я думаю) Монику при содействии С.Б.? Это теперь Ваша профессия? И ведь не скрывайте, Вы же повязали собаку с кобелем С.Б. или ею предложенным? Вика, а это уже простите... не Ваше дело Уж Моньку - то мою не трогайте Я сама разберусь КОГДА И С КЕМ МНЕ ЕЁ ВЯЗАТЬ
буба: Маришка(Моника) что это вы так высоко культурно по нам прошлись, очень высоко...и очень культурно, культура так и прёть так и прёть....
peti llevr: VanXelsing Нужны и копии паспортов , т.к. РКФ не будет рассматривать без них нечего.
Марианна: Маришка(Моника) пишет: Моньку - то мою не трогайте А Вам можно трогать собак оппонентов?
Анна (G&S): Марианна пишет: А Вам можно трогать собак оппонентов? Странный вопрос, коллега. Извольте припомнить, что именно мадемуазель Маришка(Моника) пару лет назад искренне возмущалась вопросам и "поучениям" форумчан, когда выставила фото своей собачки, вкушающей "тертое яичко с сыром". А потом были гневные посты от поклонников суперфренчей, уходы, исходы и вообще скандал. Увы.
Урфин джюс: mary_2008 пишет: Она- фанат породы. Господи, о чем вы? Фанат - человек, который имеет преувеличенное (чрезмерное) влечение к определённому предмету. И этот предмет ДЕНЬГИ, но не как не здоровье и благополучие породы. Я несколько лет ходила серой тенью по форумам, где пыталась участвовать мадам Бормотова. Она была отовсюду с позором изгнана. Мне была интересна система. Так вот, системы нет, нет творчества, нет необходимого для профессионала знания генетики. НЕТ НИЧЕГО. Есть крайняя степень непорядочности. Я ходила, как пострадавшее лицо и пыталась найти ей оправдание. НЕТ ЕЙ ОПРАВДАНИЯ. VanXelsing Я напишу историю Урфина.
VanXelsing: Маришка(Моника) пишет: Вика, а это уже простите... не Ваше дело Уж Моньку - то мою не трогайте Я сама разберусь КОГДА И С КЕМ МНЕ ЕЁ ВЯЗАТЬ Вы ошибаетесь. Мне всегда нравилась Ваша Монька и Ваше отношение к ней. Я Вам ответила на Ваше заявление о том, что раз я повязала кобеля, значит, по Вашему мнению, я собираюсь разведением заняться. Вот я Вас и спросила, а Вы тоже из этих соображений это делаете? Вы разведением занимаетесь? Я Вам искренне желаю, чтобы с Монечкой все было в порядке после вязки и, вполне возможно, из-за этого шума, желая Вас сохранить в сторонниках, С.Б. именно с Вами все проведет так, как положено это делать во всех случаях. Не дай Вам бог испытать и половину того, что Вы здесь прочитали. Ваш телефон тоже, наверное, разрывается? Только беседы с Вами сейчас С.Б. ведет очень милые, душевные? Ведь так? Да тут к гадалке не ходи. Я сама долго зомбировалась, мне совсем голову С.Б. заморочила, пользуясь тем, что собаку я люблю безумно и в теме разведения человек несведующий (говоря о разведении, я сейчас имею в виду мою ситуацию с пометом, где мне голову заморочили). И я Вас пойму и не осужу, если Вы через некоторое время измените мнение, поскольку сама когда то С.Б. искренне защищала. Мне кажется, это не секция "Кинология", а секта, где люди вслепую идут за лидером, который очень умело внушает им определенные вещи. Для того, чтобы пелена спала с глаз, нужен шок. Я свой получила. И еще раз (чтобы точнее пояснить). Вы мне присылаете свое письмо и свою историю (если хотите комментарий, лучше отдельным письмом, поскольку мы свои эмоции писать не будем, а будем излагать факты). В письме можете задать вопросы, к примеру:"Может ли лицо, называющее себя руководителем секции "Кинология" и продающей щенка, продать его без клейма?", "Если собака приобретена у конкретного лица - руководителя секции........., кто должен передать родословную на собаку и подлежит ли дополнительной оплате эта родословная или она входит в общую стоимость?" "Должна ли быть заведена вет.книжка на щенка и передается ли она покупателю при передаче щенка?" и т.п. Обязательно указываете Ваши данные и данные собаки (номер клейма, кличка, можете указать родителей щенка). Никаких обвинений. Пусть руководство само оценит все изложенные факты и объективно во всем разберется. Мы не обвиняем, мы РАЗБИРАЕМСЯ!!!!!
virago: системы нет, нет творчества, нет необходимого ...знания генетики. НЕТ НИЧЕГО. Божежтымой! Я всегда думала, что уж этот минимум - это просто обязанность любого, кто занимается разведением. 15! 15!!! лет на крайней степени непорядочности выезжать? Этот человек вообще здоров? Думала только "прожженые" кошатники на это способны, где всей Российской фелинологии-то лет 30 и все породы "модные". Но тут-то? Обидно до слез за изувеченные собачьи судьбы и нервы людей. Ох, слов нет. Я искренне с Вами. Помочь, увы, ничем не могу, Бог миловал.
VanXelsing: И родословные отсканированные (у кого есть, у кого нет - щенячки), желательно прислать тоже (см.предыдущий пост).
virago rare: Маришка(Моника) ! С вашего сообщения 1517 на форуме Кинология сделан скриншот! До встречи в суде! Там, вам доходчиво объяснят разницу между "острым" словом и открытым оскорблением! Р.S. Надеюсь вам не нужно объяснять, что такое скриншот???
Tamatav: VanXelsing пишет: Ситуация с родословными и клеймами вообще удивительная. И что - кто-то еще будет спорить правильно или нет действовала С.Б.? Ну хорошо. Представим ситуацию попроще. Пришла я телевизор покупать в очень раскрученный магазин, чья реклама везде и в интернете тоже. Телевизор мне выносят, но вот документы не отдают (ни инструкции, ни гарантии) и объясняют: "Это не к нам, мы сами его перекупили у таких-то. Вот Вам аппарат, а насчет документов звоните не нам. Ваши действия какие будут? Не стоит и отвечать - понятно. Т.е., если человек взял на продажу щенков у заводчика, он автоматически отвечает не только за физическую передачу щенка, но и за оформление ему всех документов, включая вет.паспорт. Отвечает тот, кто получил деньги. И документы (в нашем случае, когда речь идет об официальных пометах) являются составной частью, обязательной для оформления и передачи вместе с щенком. И причем здесь заводчик? Можно отдельно говорить о том, зачем они рано отдали щенков и пр. Но речь не об этом, а о том, что их вины в последующих действиях перекупщика нет. О клейме я вообще не говорю, это нонсенс продать щенка без клейма. Продающий щенка должен точно объяснить последовательность своих действия и изложить это в договоре и, если нет какого-либо документа, согласовать сроки и способы передачи его покупателю. Это же очевидно и спорить здесь не о чем. Огромное спасибо!!! Вы изложили то, что я никак не могла правильно написать на протяжении всей этой темы. Я хочу сказать, что может девочки (Елена, Юля) в чем-то и не правы, но я целиком и полностью на их стороне... они такие же пострадавшие, если не больше... и они очень порядочные люди! Просто им пришлось оказаться в такой ситуации... я не могу их осуждать... То как говорит С.Б. может на первый раз зомбировать любого... Я напишу про то как я купила щенка.
Tamatav: И еще вспомнилось... не в тему конечно. Когда я забирала щенка я спросила у С.Б. надо ли давать французу в качестве профилактики хондропротекторы, в частности артрогкликан. Я его даю Ка Де Бо - так как порода тяжелая и суставы слабоваты. На что она мне ответила - "гарглихан"?- конечно надо!
zdorkat: VanXelsing пишет: это не секция "Кинология", а секта, где люди вслепую идут за лидером, который очень умело внушает им определенные вещи. Для того, чтобы пелена спала с глаз, нужен шок. Хорошо сказано! Но очень страшно, на самом деле...
Анна (G&S): Tamatav Увы, девочки Елена и Юля тоже не ромашки на лугу, а вполне себе взрослые тетеньки, решившие отправить крошечных непривитых и неклейменых щенков без толковых документов перекупщице, а теперь пытающиеся спасти свои вроде как добрые имена с помощью отговорок. Спасибо им за то, что они таки сделают вам документы. Но они по идее должны были быть готовы к моменту продажи щенков, как и прививки, как и ветпаспорта. Еще раз сочувствую, что вам пришлось окунуться в работу недопропорядочного синдиката по купле-продаже щенков с первых дней в породе.
Пушкин: Почти год назад на форуме Новополоцкого клуба собаководства была тема о заводчице Бегум и её собаках (правда изрядно почищенная и удалённая теперь). В неё активно влилась и участвовала Бормотова, естественно как подруга и наставник Бегум и Осени. Так что девочки-заводчицы давно и активно сотрудничают с БСИ и варятся в этом варенье. Может оттуда пригодится какая-то информация. А в России что бы заниматься посредничеством (перекупкой) не нужны соответствующие документы? Да и для РКФ думаю будет интересно узнать о "деятельности" своего звена (ею же и подтверждённой в теме). http://npolock.forum24.ru/?1-18-0-00000007-000-0-0
Tamatav: Пушкин Возможно все и так... (читать не пойду) Но я ни на каком форуме не писала... единственное, когда у меня возникли серьезные сомнения я пообщалась посредством электронки с одним человеком - который мне ответил на многие, интересующие меня вопросы... Елена и Юлия САМИ меня нашли - это говорит о том, что им не безразлична судьба малышей... А уже потом я вышла на этот форум.
virago rare: Анна (G&S) пишет: когда выставила фото своей собачки, вкушающей "тертое яичко с сыром". Ой, я помню это блюдО, глубокая "общепитовская" тарелЬка и в ней 5 -6 мелко нарезанных вареных вкрутую яиц и 100 - 150 гр. сыра! Ещё тогда подумалось, а что если бы сама хозяюшка это блюдо съела??? Как бы отреагировала её печень, на такое угощение, славно, если бы только неукротимой диареей!
VanXelsing: Это я скопировала из темы "Осторожно" с "Кинологии": И вообще история очень грязная! Я знаю из достоверных источников, что и Атос ,и Ван Хельсинг обзванивают людей ( и просят дать хоть что-нибудь,меня порочащее) Раньше они звонили по этим же телефонам и просил повязать их девочек( Атос за деньги ,а Ван Хельсинг даже приплачивает) Так,что вот такие чистоплотные действия!!! Дорогая Вика! У вас там окончательно что-то с головой? Ну не сможете Вы таким образом наработать своему мадьчику невест.Вы так всех вообще распугаете. То-то Вы тут каждую девочку облизывали. Но так не делается, невесты нарабатываются годами и трудом! Ну вот видите, мы об одном, а там все о том же - НЕВЕСТ мы со Здоркат хотим. И даже приплачиваем за вязки! Ну так хотим, что жить без этого не можем и мечтаем устранить конкурента Бормотову! Ну слов нет, какая это грязь и как жалко выглядят такие нападки. Только совсем бестолковому непонятно, что наши цели иные! И убедить людей в обратном, не удастся, слишком все очевидно. С.Б. только о вязках и разведении думает и считает, что ей все завидуют и пытаются переманить к себе невест ее кобелей. Я вообще своего первого кобеля не вязала и в нескольких вязках Жима отказала из-за отсутствия времени. Да не надо нам этого со Здоркат. Если наши кобели и будут вязаться, это случится только несколько раз и с теми, с кем мы захотим. Я приплачиваю хозяйкам сук? Мы с Жимом, видно, по панели гуляем, а там все за деньги.......... Светлана Ивановна, видимо решила, что я сворачиваю свою адвокатскую деятельность, выкидываю дипломы и начинаю заниматься разведением..... С.Б. уверяет всех, что я пытаюсь заняться разведением, только не буду на этом зарабатывать, а наоборот - платить буду сама (этакий супер-бизнес). Даже термин не могу подобрать (лучше медицинский) этому бреду. Какие то не умные у нее отписки получаются, я уже не говорю о крайне оскорбительном тоне. Я боле не буду цитировать форум "Кинологии", поскольку переписываться с г-ой Бормотовой дело бесполезное - она все равно не слышит и твердит свое.
Tamatav: Я тоже загянула на кинологию... но в подробности не вдавалась.... тема, где меня полили, благополучно удалена (скрины сделать не успела)... а весь разговор выглядит как "Вся рота идет не в ногу - один поручик идет в ногу"... Ужасно...
буба: а дамочка то злится, а сделать то ни чего не может, память то видать подводит, только и остается, вы дураки. а я хорошая, а ей , хором не большим, дураки. хорошая...и все...
Musya: mary_2008 пишет: посмотрите, кто отец помета , который как тут говорят "очередной" из белорусии? Готик. её кобель. а значит с белорусами у неё давние оч дружественные отношения, вязки... это нормально. Насколько я помню, Готик - украинец, сын Труссарди.
Анна (G&S): Уважаемые участники темы !Скажу сразу, что никаких отношений, кроме как упоминания в качестве модератора этого форума, у меня с субъектом данной темы нет. Прошу вас, цитаты с форума суперфренчей давать в виде скриншотов (вам же будет удобнее в дальнейших разбирательствах), на личности не переходить, ибо любой материал может быть использован, увы, против вас, если вы, конечно, готовы идти до конца, т.е. до судебного разбирательства и разбора дела в РКФ.
Пушкин: Возможно все и так... (читать не пойду) Ваше право. А кто-то не пойдёт читать про Бормотову... Говорите, что "им не безразлична судьба малышей", да Бегум (Юля) своих собственных "любимых" собак распихивает не хуже наставницы, с чего собственно тема и началась там. И я тоже задалась вопросом, каким образом получат родословные ваши щенки не прошедшие актировку и неклеймённые? Завтра уточню в БКО.
zdorkat: VanXelsing VanXelsing пишет: VanXelsing пишет: с "Кинологии": из достоверных источников, что и Атос ,и Ван Хельсинг обзванивают людей ( и просят дать хоть что-нибудь,меня порочащее) Раньше они звонили по этим же телефонам и просил повязать их девочек( Атос за деньги ,а Ван Хельсинг даже приплачивает) Прикольно! Атос сам лапкой номера набирает и гавкает в трубку: "Невесту хочу!" видимо решила, что я сворачиваю свою адвокатскую деятельность, выкидываю дипломы и начинаю заниматься разведением..... Ага, а я закрываю свое рекламное агентство, тоже выкидываю свой красный диплом и начинаю заниматься разведением VanXelsing пишет: Если наши кобели и будут вязаться, это случится только несколько раз и с теми, с кем мы захотим Именно! И Атос вяжется только с "барышнями" со справками или через катетор.
Tamatav: Пушкин пишет: И я тоже задалась вопросом, каким образом получат родословные ваши щенки не прошедшие актировку и неклеймённые? Завтра уточню в БКО. Ну вы уж изложите потом, если Вас не затруднит....
zdorkat: Анна (G&S) пишет: если вы, конечно, готовы идти до конца, т.е. до судебного разбирательства и разбора дела в РКФ. Готовы! За дело-готовы!
Анна (G&S): zdorkat Катя, дело еще и в том, что под раздачу попадут собаки, некогда жившие и вязавшиеся у хозяйки данного вертепа. Как продолжение - все собаки, проходившие через руки руководителя секции данного клуба, некогда продавшие собак туда, потом оказавшиеся крайними в болезнях-недугах-недостатках и т.п. Кобели проданы, преданные хозяйки сук в прибытке и без геморроя по продаже отпрысков. Готовы ли хозяева собак пройти генетическую экспертизу?
zdorkat: Анна (G&S) Анна, мы понимаем, что начинаем ворощить некоторую сложившиешую "систему". Но а что делать? Анна (G&S) пишет: Готовы ли хозяева собак пройти генетическую экспертизу? Думаю, не все, конечно...
mary_2008: Пушкин пишет: Почти год назад на форуме Новополоцкого клуба собаководства была тема о заводчице Бегум и её собаках (правда изрядно почищенная и удалённая теперь). В неё активно влилась и участвовала Бормотова, естественно как подруга и наставник Бегум и Осени. А я почитала...А что там такого страшного? нормально то что люди защищают тех, с кем общаются и... может даже дружат. Я ещё раз убедилась, что Юлино сообщение здесь - сумбурное и двоякое , мол "моя вина тоже есть, я же с ней общалась" это от страха перед вами, здесь все кто защищает Бормотову - сам тут же "плохой"))) не оч красиво, с учетом того что Бормотова - не боялась её отстаивать. я не люблю строить предположение, но там есть подтвержденикие моим мысляим - Я все думала над "перекупщица" - зачем думаю ей? в клубе своих пометов у неё хватает вроде... а это - для новых кровей. понравилась вязка, мама-папа, да ещё и предложили... она и взяла и продала. и эти крови в клубе имеет, новые крови. это очень важно для породника. кстати СИ и фотографии на том белорусском форуме выкладывает этих уже подросших деток. значит - общается с приобретателями щенков этих? держит связь, консультирует и они в порядке, фотографии присылают, обращаются. все нормально. peti llevr пишет: бормотова заимела ПИТОМНИК?????? Кинология это питомник бормотовыой????? Вауууууууу!!!! Не тяжело ей? Председатель секции френчиков клуба Кинология. virago rare пишет: А возможно вы нам расскажите о таких питомниках, которые построены на собаках из Кинологии! Вот я лично о таких слыхом не слыхивала! я не изучала этот вопрос, но, если заняться - оч простой путь. посмотреть родословные собак в питомниках - и будет понятно. время будет и желание - возможно и займусь. желание - начинает появляться. не люблю когда все на одного))). дама с аватаром "кровавый заяц"... вообще жестко угрожает встречей в местах не столь отдаленных и в суде...
zdorkat: mary_2008 Вы не ответили на дважды прозвучавший вопрос: сколько времени Вашему знакомству с С.И.?
Анна (G&S): zdorkat пишет: Думаю, не все, конечно... Кать, вы еще подумайте, как получить от противной стороны материалы, и насколько они будут подлинны...
mary_2008: около года, извините, надеюсь это не карается)))
zdorkat: Анна (G&S) Анна (G&S) пишет: насколько они будут подлинны... Да, увы, с этим будут явные сложности...
fanat: Фанта, Катя, к сожалению твоя ссылка не на мой "вопиющий глас". Та тема ушла в архив,а там черт ногу сломит...
zdorkat: mary_2008 mary_2008 пишет: около года, извините, надеюсь это не карается))) Вернемся к этой теме еще через год-и посмотрим А кто у Вас: кобель или сука?
Анна (G&S): mary_2008 Не, это не карается :) Это нормальный срок до начала разбора полетов и публичных перепалок :) А потом - то ругаются, то мирятся... А весь френчбульдог плачет сквозь слезы, ага...
кукабусик: Подлинность устанавливается легко. "Велосипед" изобретать не надо. Не для собак специально разрабатывались нормативные документы, но применять по аналогии. Было бы желание, остальное приложится.
zdorkat: fanat Эра, вот Ваша ссылка
fanat: mary_2008 , мне искренне жаль вас и других теперешних защитников бормотовой. Честно! Потому что у вас еще впереди горькое разочарование, недоумение и другие отрицательные эмоции... Когда вы получите от нее свой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ пендель, милости просим к нам - жаловаться.
Анна (G&S): кукабусик пишет: Не для собак специально разрабатывались нормативные документы, но применять по аналогии. Ольга Витальевна, Вы о документах, а я о тестах. И чтобы доказать кто кому папа и мама, надо типа хоть мазок слюны из глотки собаки, принадлежащей противной стороне спора. И как его забирать? Не, сторона противная вышлет все по требованию, скорее всего. В общем....
fanat: zdorkat , спасибо,что поискали. Мой первый пост был перенесен из моей же темы о продаже щенков, поэтому выглядит неуместно и несуразно. А дальнейшее обсуждение подвигов бормотовой было отредактировано модераторами... Так все и загасло... Надеюсь, вы будете более удачливей в своей инициативе. Хотя я сомневаюсь... Бормотова ведь действительно официально никто и ничто. Это просто персона, поставляющая клубу "Кинология" пометы и экспонентов на выставки. И думаю что ни РКФ ни НКП не смогут восприпятствовать этим поставкам, а уж тем более тому, что происходит между ними и параллельно с ними... Буду рада, если ошибусь
Пушкин: Хотелось бы повторить вопрос - Можно ли в России заниматься перекупкой-перепродажей без соответствующих разрешений и уплаты налогов? Никак не могу зарегистрироваться, ставлю галочку, а пост опять от незарегистрированного участника публикуется. Последний видимо вообще не прошёл. Форум глючит?
zdorkat: fanat fanat пишет: спасибо,что поискали Это Марианне спасибо! Это просто персона, поставляющая клубу "Кинология" пометы и экспонентов на выставки. Как бы то ни было- ее действия по всем направлениям: разведение, документооборот, поведение, думаю, подлежат юридическому "вниманию". fanat пишет: Буду рада, если ошибусь Мы все будем рады!
Марианна: Пушкин, здесь показано окошечко, которое обязательно нужно заполнить, чтобы пройти регистрацию на Форум:
fanat: zdorkat пишет: разведение, документооборот Нигде не фигурирует ее имя и подпись. Этот человек не несет ответственности НИ ЗА ЧТО!
zdorkat: fanat fanat пишет: Этот человек не несет ответственности НИ ЗА ЧТО! В этом то и беда! Но будем надеяться, что наш юрист найдет "ходы"!
Анна (G&S): zdorkat Катя! Вот честное слово, обнять вас вместе с юристом и плакать :( Где бумажки о купле-продаже? Где записи скриншоты оскорблений? Где записи хамских телефонных бесед? Уж если бороться, так аргументированно, иначе именно на вас выльют очередную порцию дерьма и обвинят вас в какой-то там зависти.
Buk-L: Маришка(Моника) , не советую, Мариш вступать с этой дамой в дискуссию, а то потом зарябит в глазах от смайлов в виде и разговор сведётся к уровню "дура-сама дура!" проверено временем. Теперь всё встало на свои места. Узнаю руку мастера интриг и скандалов. От души повеселилась. Хотя к этой теме не имею никакого отношения. Это цитата участника с ником "Горох" с форума "Кинологии". Оказывается все это затеяла Наташа Чигинская. Наташ, ты как в курсе какую почетную роль тебе отдают? Вот оно как
VanXelsing: Анна (G&S) , если в инстанции, куда мы напишем, будут разбираться серьезно - они сами поедут и возьмут необходимые анализы (это ведь серьезный вопрос - подлинность родословных в РКФ, они не могут сказать - нам некогда и мы сами не поедем). Поскольку есть сомнения в родословных, брать анализы нужно только стороннему человеку, проводящему проверку, либо ветеринару, исполняющему поручение проверяющего. По закону, если сторона, уклоняется от проведения экспертизы, выдвинутые обвинения другой стороной считаются доказанными. Хозяек сук могут и пригласить для выяснения обстоятельств и объяснить необходимость привезти питомца. Забор анализа должен проходить либо в присутствии второй стороны, либо, опять же повторюсь, врачом, выполняющим поручение проверяющего с сообщением второй стороне о дате экспертизы и возможности присутствовать на ней. Проверить является ли щенок - щенком того или иного кобеля, так же возможно. В этом случае исследуется щенок и отец. Если отца уже нет - несколько щенков одного производителя из разных пометов. Совершенно с Вами согласна, что переполняемые эмоции, нужно погасить, а излагать факты и только факты.
zdorkat: Анна (G&S) Анна (G&S) пишет: Где записи скриншоты оскорблений? У нас "наши есть"!
Пушкин: Так я про эту галочку и писала - ставлю я её исправно. Извините за отступление от темы.
VanXelsing: Анна (G&S) , купля-продажа доказывается не только бумажками (договором), но и свидетельскими показаниями. Это "Закон о защите прав потребителей", который, как раз распространяется в т.ч. и на продажу животных. Так что в ряде случаев ни договора, ни подписи не нужно. Очень редко случается, что кто-то за щенком приезжал один, обычно целыми семьями едут, да еще и знакомых с собой берут. Да и переписка на форумах подтверждает факт продажи.
Марианна: Пушкин, должно быть 2 галочки, попробуйте еще раз.
Анна (G&S): VanXelsing Идеалисты вы, увы. К сожалению, собирать доказательства придется вам. Буду рада ошибиться.
Пушкин: VanXelsing Может быть Вы ответите мне на вопрос о разрешении на перепродажу и налогах, заданный мной выше?
Марианна: Я могу ответить. Такое разрешение не нужно, соответственно, налоги не обсуждаются. Юридического понятия "перепродажа щенков" не существует; возможно, кто-то бы и организовал профильное ЧП, но только не героиня этого сюжета - это же улики. Пушкин, сейчас у Вас получилось зарегистрироваться, пожалуйста, представьтесь в профиле.
virago rare: Buk-L пишет: Оказывается все это затеяла Наташа Чигинская. Наташ, ты как в курсе какую почетную роль тебе отдают? Вот оно как Та я уж привыкла, что практически виновата во всем и всегда, башни - близнецы тоже я, на Хиросиму тож я метнула атомную бомбу, прям с балкона (я "целкая"), чуток постарше стану мне и революцию 17 - года припишут, ну уж точно я войду в одну из сталинских судебных "троек"! Самое смешное, что в этой теме мой первый пост аж на 6 - ой странице и не знала бы я про эту тему, если бы не "призыв" в мейле одного из участников данной темы! Я понимаю, по их разумению, должен быть вожак, " настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!", видимо по мнению Горох я тут самая "буйная"! Конечно, у меня почти каждый пост, как удар хлыста, но такой вот у меня "стиль" - ".... стрелять, так стрелять...", а все эти "уси- пуси - чмоки", ну не мой стиль! Любопытно было бы узнать у Гороха, на кой ляд мне вся эта история??? Но вариантов предполагаю найдется немало, от пресловутой зависти, до бессмысленной мести! Завидовать???? Ну сложно даже придумать чему можно позавидовать бормотовой??? Мстить???? Месть знаете ли всепоглощающее, практически маниакальное чувство, для мести и причина нужна аховая, нетривиальная, что - то "библейское - око за око! А месть в виде гневных постов на форуме, ну не месть это, так перепалка в стиле "потрындим пупсик??" Да и мстить бормотовой, слишком много чести, для столь ничтожной личности! Но товарки бормотовой такие затейницы, могут придумать очень оригинальную причину моих "наездов" на своего сенсея! Ещё конечно я должна адаптировать свои тексты под уровень читателей форума Кинология, поди скрипят черепушками, но многого из моей писанины сложно для их восприятия, вот и возникают у них такие "мозговые всполохи" - о мы знаем кто это всё замутил, тот кто не очень понятен и сложен в прочтении!
Tamatav: virago rare
Сёма: Вот как это понимать? С сайта Кинологии: Клуб «Кинология» - один из старейших кинологических клубов г. Москвы, созданный и успешно работающий в лучших традициях отечественного и зарубежного собаководства. Клуб «Кинология» вот уже 20 лет занимается племенным разведением великолепной, любимой в России и во всем мире породы Французский бульдог. Начало разведения было положено замечательным энтузиастом породы Французский бульдог, президентом Клуба «Кинология» тех лет Суворовой Лилией Наумовной. Вы можете приобрести у нас прекрасных щенков породы Французский бульдог самых различных окрасов. Мы всегда рады оказать Вам высококвалифицированную помощь в выборе щенка, его выращивании и воспитании, а также в грамотном подборе пары для вязки. Французский бульдог - это собака компаньон. Общительный и дружелюбный - он быстро становится любимцем, членом семьи. Скрытая сила и природный шарм делают эту собаку неотразимой. Французский бульдог послушен и любит доставлять удовольствие хозяину. Холеный и мускулистый Французский бульдог подвижен настолько, насколько он привлекателен. С уважением, руководитель породы Французский бульдог Клуба «Кинология» Бормотова Светлана, Может сначала обратиться за разъяснениями к руководству клуба письменно,чтоб ответ дали.А потом с коллективным письмом в РКФ.С судами тут не получится,а вот добиться санкций в РКФ реально.Хотя положения это не изменит:переведёт своих собак на бумаге на кого-нибудь и будет так же торговать щенками оптом и в розницу,с документами и без.Закона,который бы это ей запретил в РФ нет.А моральный аспект и мнение сообщества её кажется не волнует. Год назад на форуме в Белоруссии она написала так: цитата; "А на Френче нет и никогда не было разведения.Там пропогандируют собачек "для себя"-это официальная версия. А так ,просто кучка людей,приближенная к администрации время от времени "кушает " каких-то людей для поднятия рейтинга форума. Остальные же деляться на три категории: 1.лизоблюды ,пишущие "уси-пуси,сладки сопли" 2.апофигисты (им всё равно.) 3.дураки,которые и бывают съедены."
virago rare: Сёма пишет: апофигисты (им всё равно.) Прям так и написано "апофигисты"???? ПЕРЛ!!! ПРОСТО "АПОФЕГЕЙ" !!!!! Нечто среднее между апогеем и пофигистом!
Лав Стори: У меня собака из клуба Кинология, просто супер девочка, с золотым характером, здоровая и очень красивая, умница Купили у Бормотовой С.И. почти два года назад. мы даже по юниорам выиграли две выставки но потом как то забили на это дело.. Все у нас отлично, только вот есть подозрение что наш папа не тот что записан в родословной (записан Готик) потому что моя Зита ну просто копия, клон мамы другого кобеля. И как оказалось, в телефонных разговорах с другими участниками форума С.И. говорила что это так, подстава с родословной. Незнаю кому верить...я даже и не думала когда покупала щенка что бывает такое с документами. Хотя собакой мы очень довольны! P.S. Хотели повязаться через Кинологию но теперь не будем... может и вообще не будем
Малышка: Вот читаю уже не первый день эту тему,не хотелось встревать в разговор,но немного напишу!У меня достаточно притензий к СИ,но все они документально недоказуемы,поэтому я просто "плюнула " на все,порвала с этим человеком,потому что наконец то поняла в ее двуличие!Пока мы сами даем повод себя обмануть,это и будет происходить!!!А все что здесь происходит-это словесная перепалка и все!
Tamatav: Малышка пишет: А все что здесь происходит-это словесная перепалка и все! Я не совсем согласна. Эта тема создана для того, что бы люди, пришедшие на форум первый раз - могли прочитать. Эта тема - предупреждение! Ее читает множество гостей... и может быть она поможет кому-то сделать правильный вывод.
Урфин джюс: Малышка Ведь дело не претензиях, дело во вреде, который наносится породе. Аферы и полный беспредел, когда покупатели частенько и не знают, кого они купили из-за подлога документов. Своя рука, владыка, а на будущих хозяев и здоровье собак, мадам наплевать. Людям и эмоции выплеснуть надо, а кто почитает, уже в Кинологию к Бормотовой не пойдет.
Tamatav: Хочу еще добавить. Человек в собаководстве, как тут пишут, 15 лет... огромный срок... За 15 лет должны быть и определенные наработки и, в конце концов, круг людей, которые владеют или владели собаками, качественными, породными, психически и физически здоровыми... если человек все эти 15 лет был предан своему делу - его должно окружать огромное количество людей, поддерживающих и работающих совместно с ним... Как же так получается, что как только недовольный приобретатель щенка выступил на всероссийском породном форуме - ни один ( ну практически ни один) человек не вступился???? Тут должен быть просто шквал постов в защиту (повторюсь - это за 15-то лет!!!!).. вместо этого шквала приходят все новые и новые пользователи, недовольные или обиженные этим человеком.... А на ее форуме двое-трое, включая ее, пытаются отбрехаться, оскорбляя и посыпая ругательствами... Наводит на определенные размышления... Полагаю (даже практически уверена), что есть еще масса людей, которые просто не хотят писать про свои обиды... может быть у них на то есть свои основания... На самом деле это ужасно и стоит задуматься тем, кто сейчас мечтает о маленьком комочке счастья... и очень внимательно подойти к выбору щенка.
zdorkat: virago rare Браво!
zdorkat: Малышка Tamatav Урфин джюс Все верно: и предупредить новичков, и принять меры!
zdorkat: Лав Стори Написала в ЛС.
Беленький цветочек: К моему счастью и к сожалению для общего дела, не могу предоставить никаких фактов - Бог миловал, а хотела было обратиться к этому человеку! (тьфу-тьфу-тьфу) Но стОило лишь один раз соприкоснуться лично - просто попросила эту мадам не устраивать (в очередной раз!) грязную склоку на приморском форуме, нападая на другого известного заводчика, как тут же мгновенно поняла, с кем имею дело - она ничтоже сумняшеся проехалась по моей погибшей собаке. По причине чего я ей отвественно заявила : встречу - она пожалеет о той своей глупости... Её возраст мне ни грамма не помешает, тем более, что тут явно тот случай, что возраст завился в одиночестве - без мудрости, понимания, сочувствия, и просто переоценки ценностей в пользу вовсе даже не материального... Мир тесен, хоть я пока и на другом конце земли, но всякое в жизни бывает..... А тем, кто тут недоумевает, чиво бедную тётеньку всем постсоветским пространством клюют - учите матчасть! - прежде почитайте ... побольше.... попытайтесь вникнуть в многие и многие случаи.... и подумайте. А то ведь похоже, что я "кина не видел, но осуждаю!"
Пушкин: Меня очень впечатляет желание растерзать Бормотову тех, кто совсем недавно писал хвалебные оды и провозглашал эту даму Мадонной (прошу не расценивать этот пост, как пост в её защиту). Это конечно хорошо, что рано или поздно наступило прозрение. Но...в любом конфликте виноваты обычно обе стороны. Даже ее белорусские подопечные, всучив ей уже очередных щенков собственного производства без клейм и родословных и получив деньги за них, с легкостью от нее и открестились. Тут многие ратуют за породу, обвиняя Бормотову в том, что она своей деятельностью наносит не поправимый вред породе и оскверняет своим присутствием кинологию. Мне вот очень забавно это читать. А те белорусские питомники, которым так самозабвенно причмокивали и прихваливали щенков и собак в их альбомах не вносят свой посильный вред породе? В плане морали заводчика тут все ОК? Или никто не в курсе был об их уже достаточно долгом сотрудничестве с мадам Бормотовой? Я думаю, что все всё прекрасно видели и понимали. Но, это не помешало поздравлять и восхищаться, не остановило и при продаже щенка от Флауберта в этот питомник. А теперь все вспомнили и взвыли про ущерб нанесенный породе Бормотовой. А те пометы в огромных количествах без смысла и фантазии, которыми пестрит реклама, это что? Не ущерб породе? А эти вязки не то по дружбе, не то по названиям питомников? Это не ущерб породе? А эти толпы кобелей рыскающих в поисках невест на взаимовыгодных условиях - это не ущерб породе? На соседней ветке Суханова вопрошает как ей дальше с породой то работать. Куда уже дальше работать то? И еще. Если вопрос о Бормотовой все- таки доведут до РКФ (чего я вам искренне желаю, ибо подобная деятельность должна пресекаться), то будьте добры поделиться собранным материалом и с белорусскими коллегами. Вопрос о продаже щенков без клейм и актировки нужно вынести на плем.комисию БКО. Нам тоже хочется иметь чистые ряды в кинологии.
begum: Пушкин пишет: Вопрос о продаже щенков без клейм и актировки нужно вынести на плем.комисию БКО. Нам тоже хочется иметь чистые ряды в кинологии. Уважаемый Пушкин. Уже то, что вы не пишите под своим личным логином, а регистрируетесь в теме как аноним, многое о вас говорит. Имя Александра, далеко не ваше имя... Ну да Бог с вами. У меня просто возникло к вам несколько вопросов, которые интересуют многих белорусов. 1. Предоставьте доказательства того, что мои помёты не актируются! 2. Все щенки получают щенячью карточку с номером клейма(странно, что живя в Белоруси, вы этого не знаете) и простите, что у нас пока нет клейматора, это не совсем моя вина, хотя я подумала и решила, что приобрету, обязательно! 3. Странно, а почему вы не знаете, про опорядок оформления документов? Вы же частенько звоните в БКО и даже ходите как я поняла, а то, что родословные оформляются единовременно, по крайней мере у нас в Беларуси, вы тоже слышете впервые? А термины "внутренняя" и "экспортная" вам знакомы? А порядок оформления экспортных документов вы тоже знаете?А то, что БКО не работает с частными лицами? Если да, то странно, что у вас тут возникло столько вопросов... 4. Очень жаль, что не причмокивают и вашим, у вас просто ничего нет, а то, что было на выставке...похоже это всё, на что вы способны...Жаль, моловато как-то, для страдающего за белорусское разведение человека. 5. Я просто уверена, что про моё сотрудничество с С.И Бормотовой знали все и помоему я этого не скрывала. Пушкин пишет: Но, это не помешало поздравлять и восхищаться, не остановило и при продаже щенка от Флауберта в этот питомник. А что конкретно должно было остановить? Ваши мысли сумбурны и непонятны... Вас же тоже не остановила вязка с сукой у которой явный перекос и провисание языка... И почему-то вы не страдали о белорусском разведении, когда получили помёт из 5-ти щенков у четырёх из которых была "волчья пасть", а пятого, единственного нормального, продавали на этом же форуме, но так и не продали и дабы не "портить белорусское поголовье", он усердно вяжется в своём родном ПИТОМНИКЕ.И сын от него уже есть... Смена, так сказать, подростает. 6. А к чему ваша притензия к Сухановой? За её поголовье вы тоже сильно переживате? Когда вы успеваете-то за всех переживать? 7.Пушкин пишет: А те пометы в огромных количествах без смысла и фантазии, которыми пестрит реклама, это что? Вы похоже ошиблись... У меня нет и никогда небыло помётов в "огромных, колличествах", у меня у самой всего две собаки на данный момент и оба щенки. Пушкин пишет: А эти вязки не то по дружбе, не то по названиям питомников? Вы знаете, у меня есть странное ощущение, что вам просто, до слёз обидно, потому-что ВАШ ПИТОМНИК(да-да, он у вас есть), ни кому не интересен ни по той, ни по другой причине.Даже в беларуси, вы никому не интерестны, просто потому, что вы даже не орригинальны.Единственное, что вас радует, это ползать по форумам и собирать сплетни, совершенно не интересуясь о ком и о чём. Про разведение Сухановой вы с вашими ОБШИРНЫМИ ЗНАНИЯМИ В КИНОЛОГИИ, но меленькими результатами, вам вообще ни стоило бы заикаться. Может скоро на Реваза Ревазовича замохнётесь и его тут покатаете? Хотя нет, кишка у вас тонка. Видит Бог, долго не влезала в эту темку,и больше не полезу. И вам, УВАЖАЕМЫЙ ПУШКИН,я сказала всё, что хотела. Удачи вам в ваших переживаниях.А расчистку белоруских рядов, начните с себя и своих подопечных. Ах да, после моего поста, проследите, что бы они там сидя в кресле поп-корном не подавились, а то и последних сострадальцев загубите...
Маняша: Пушкин Полностью согласна с Вами!Бормотова известна своими проделками всем и давно,для любого форумчанина,это не новость.Больше всего в этой истории,меня возмущают две милые девушки Юли из Белоруссии.До чего всё это мерзко,как эти две дамочки в своих альбомах выставляют такие душевные,семейные фото с рассказами о огромной любви к своим собакам и такой же огромной любви к своим щенкам.Вся любовь к этим щеночкам заканчивается ровно в месяц,кого продали на месте,хорошо,остальных хватают и везут среди зимы, в Москву на перекупку и совсем душа не болит,как сложится дальнейшая судьба эих деток.В этой же теме,Юля Бегум клятвенно заверяла,что её щенки больше не поедут никуда,что щенков она отвезла в месячном возврасте из-за своей беременности,понятно,достойно вырастить помёт и определить его в хорошие руки,дело очень не лёгкое,так на много проще.В след за этими словами,Юля Осень поставляет очередную партию щенков к С.И. Красота!!!!! Производство работает отлично!!! И это далеко не первый помёт этих Юль,который продаёт Бормотова.Пушкин Вы сделаете очень хорошее дело,если сообщите в БКО,чем занимаются в этом питомнике две молодые женщины,у которых нет ни стыда ни совести.Такие"заводчики" и есть настоящие БАРЫГИ.
Маняша: begum вы дали хорошее название своим действиям(сотрудничество с Бормотовой)Вам,как владелице питомника,должно быть стыдно за то,чем вы занимаетесь в своём питомнике.
Пушкин: Бегум Юля (не поворачивается язык писать уважаемая). Свои мысли я изложила достаточно четко, никакой сумбурности и непонятности в своем сообщении не наблюдаю. Это у Вас все смешалось в кучу. Ваш собирательный образ, который Вы пытаетесь обвинить в предвзятом к Вам отношении и в зависти к Вашей кинологической деятельности, вызывает улыбку. У меня есть даже адрес в профиле, можете послать мне поздравительную открытку на Новый год. Надеюсь, что в своих пожеланиях Вы будете более искренни, чем в своих постах на этом форуме. Разведение Сухановой Н. никто не обсуждал, впрочем, как ни чье либо другое разведение. Если я что-то запамятовала, то требую цитату с моего сообщения, где я себе позволила это. begum пишет: Вы похоже ошиблись... У меня нет и никогда небыло помётов в "огромных, колличествах", у меня у самой всего две собаки на данный момент и оба щенки. Странное дело… еще недавно у Вас были собаки и тому свидетельствуют фотографии с Вашего альбома. Это были массовые глюки при просмотре Вашего альбома или Вы уже успели избавиться от горячо любимых всей семьей питомцев? Или все ценное поголовье было сплавлено в совладение под щенков, которыми Вы потом благополучно осчастливите Бормотову? По поводу родословных и актировки. При актировке заполняется общепометка, ставится клеймо и по желанию заводчика некоторые клубы выписывают щенячки. В Беларуси НЕТ щенячек единого образца. Каждый клуб их сам может себе напечатать или не напечатать. После актировки и клеймения (и оплаты естественно) документы подаются в БКО. И там в течении 30 дней печатают родословные. Вопрос по внутренним и экспортным конечно интересный, но не нужно лукавить. Вы хотели немножко сэкономить не только на клеймах и прививках, но и на внутренней родословной, вот и взяли сразу щенячки, а потом ждали адреса покупателей. Ни для кого не секрет, что голоса в БКО клуб получает с количества пометов. И клубу выгодно пойти Вам на встречу и закрыть глаза на Ваши мелкие шалости. Так что при обоюдном согласии с клубом Вы решили не заморачиваться. Если будет достаточно материала по Бормотовой, то я надеюсь нам не откажут и поделятся именно теми, где указано, что щенки Ваши были без клейм. А про месячный возраст их приезда и отсутствие вакцинации Вы сами с нами поделились информацией… P.S. Я, конечно, сожалею, что во всём Новополоцке не нашлось клейматора… Интересно, как обходятся остальные заводчики? Надо будет уточнить в клубе, который актирует щенков и заверяет подлинность клейма. Про карточку с номером клейма Вы громко написали, только забыли уточнить, что это же клеймо должно быть проставлено и на щенке.
peti llevr: Пушкин пишет: На соседней ветке Суханова вопрошает как ей дальше с породой то работать. Куда уже дальше работать то? О как! Да я не о себе любимой и писала то!!! Мне есть с кем работатать поверьте!А не будет, так есть питомники в Дании , Германии ну и т.д. где я повяжу своих сук совершенно спокойно Пушкин пишет: Мне вот очень забавно это читать Что же забавного для вас в этой теме? Как живут несчастные щенки у бормотовой? Или как теперь быть людям у которых любимые собаки от не понятно кого?! Может лучше не умеляться , а поднять такую же тему у вас там? Или написать заявление , что продавала щенков бормотовой в возрасте 1 мес. и не прививала и не клеймила и документы были не готовы т.к. и актировки то собственно не было.
Пушкин: peti llevr пишет: Может лучше не умеляться , а поднять такую же тему у вас там? Подымались и не единожды схожие темы и у нас. Только в итоге всё сводилось к зависти Сдавать щенков на опт по 250 баксов - это же круто! Как не завидовать то? peti llevr пишет: Или написать заявление , что продавала щенков бормотовой в возрасте 1 мес. и не прививала и не клеймила и документы были не готовы т.к. и актировки то собственно не было. Если российские активисты поделятся с нами материалами - обязательно напишем. Пока пусть девочки документы оформляют, клуб подставляют и несут безграмотный бред в массы (типо "пипл" всё схавает)
Пушкин: peti llevr пишет: Что же забавного для вас в этой теме? А забавляет меня именно то, что те, кто недавно весело и непринужденно общался с Бормотовой на ее форуме, теперь самые ярые борцы за справедливость и чистоту рядов в кинологии. Помниться недавно Вы и сами выписывали кренделя и мило расшаркивались с Бормотовой на ее форуме. Что это было? Временная потеря памяти? Вы запамятовали, кто есть Бормотова СИ? Или это был миссионерский ход конем, которым Вы пытались из великой грешницы Бормотовой СИ сделать благочестивую Марту? Видимо Бормотова была категорически против - и Вас забанили. Видя как теперь на этом форуме Вы негодуете и призываете к ответу все ту же Бормотову, многие выдохнули. Вы опять с нами, Вы опять на верном пути. Ничего личного. Двойные стандарты есть беспредел однобокости (С).
Minira: Я просто в шоке:) Форумчане, а Вы не забыли зачем мы тут собрались? Там зомби-ленд, тут 38-ой год какой-то. Бормотова прям как Мао Дзе Дун какой-то, и с ней плохо, и без неё скучно.
zdorkat: Minira Minira пишет: Бормотова прям как Мао Дзе Дун какой-то, и с ней плохо, и без неё скучно. Пусть лучше скучно! Но без нее!
peti llevr: Пушкин пишет: Помниться недавно Вы и сами выписывали кренделя и мило расшаркивались с Бормотовой на ее форуме. А вот с этого места поподробне!!!! Какие я там у бормотовой кренделя выписывала? Очень интересно!!!! Пушкин пишет: Вы опять с нами, Вы опять на верном пути. Ничего личного. С кем это с вами??? И на каком верном пути???? Я лично вас не знаю и идти с вами по какому то пути не имею не какого желания. Нечего личного? Вы мне лично пишите! Но для начала представьтесь
VanXelsing: Тут прозвучал вопрос о перекупке и налогах. Налоги нужно платить с ЛЮБОГО дохода. Если деятельность в виде "перекупки" или точнее (покупка и дальнейшая продажа щенков) ведется и никто этого не скрывает (рекламы в интернете, переписка на форумах), деятельность считается доказанной и подлежит налогообложению.
virago: Эх, вот уже к peti llevr прицепились!!!??? Уж извинете, мне ИМХОится мне, что благодаря ей у нас в регионе собаки конкурентноспособны, и не только у нас, вообще-то...
Tamatav: Дамы! По-моему мы съезжаем с темы....
Анна (G&S): Tamatav Тема, увы, настолько обширна и затрагивает столько аспектов и лиц, что не "съехать" невозможно.
Пушкин: virago Не отвлекайтесь. По существу есть что добавить о Бормотовой или Бегум и Осень? Если нет, то не уводите тему в топкие болота. Потом никто не выплывет из них.
Minira: не уводите тему в топкие болота. Потом никто не выплывет из них Мы с Tamatav уже утопли:)))
virago rare: Всем кому делала скрины! http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=238551 http://www.arbitr-praktika.ru/newsdet30.html
virago rare: Значится так! Отвечаю "параллельным" форумам! 1. Я НЕ ЛИЦО ЭТОГО ФОРУМА, НИКОГДА ИМ НЕ БЫЛА, НЕ БУДУ И ДАЖЕ НЕ СТРЕМИЛАСЬ, И НЕ СТРЕМЛЮСЬ! Я НЕ МОГУ БЫТЬ "ЛИЦОМ" МОДЕРАТОРОВ, ПОСКОЛЬКУ У НИХ ЕСТЬ СВОИ ЛИЦА, БОЛЕЕ ТОГО, Я НЕ МОГУ НИКАКИМ ОБРАЗОМ ВЛИЯТЬ НА НИХ, ПОСКОЛЬКУ Я РЯДОВОЙ УЧАСТНИК ФОРУМА И К ТОМУ ЖЕ МОДЕРАТОРЫ ДАННОГО ФОРУМА ИМЕЮТ НЕ ТОЛЬКО СВОЕ МНЕНИЕ ПО ПОВОДУ ВСЕГО, ЧТО ПРОИСХОДИТ НА ФОРУМЕ, ДАЖЕ НИКОГДА НЕ СПРАШИВАЛИ МОЕГО МНЕНИЯ, ПО ТОМУ ИЛИ ИНОМУ ВОПРОСУ (ТЕМЕ)! КРОМЕ ВСЕГО ПРОЧЕГО, Я НЕ ОЧЕНЬ "УДОБНЫЙ" ДЛЯ НИХ УЧАСТНИК, ПОСКОЛЬКУ БЫВАЮ КРАЙНЕ РЕЗКА И СОВЕРШЕННО НЕ ДИСЦИПЛИНИРОВАННА! 2. Я НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛА "ГРУППУ" ОБИЖЕННЫХ бормотовой, ВСЕ ОНИ (ОБИЖЕННЫЕ И ПОСТРАДАВШИЕ) - ВЗРОСЛЫЕ, САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО ВЫРАЖАЮТ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ОТНОШЕНИЕ К ДЕЯТЕЛЬНОСТИ бормотовой, ЧТО ВПОЛНЕ ПОНЯТНО И ПРАВОМОЧНО! ВООБЩЕ НА МОЙ ВЗГЛЯД СЛОЖНО КОГО - ЛИБО "ПОДБИТЬ" НА ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ В ЭТОЙ ТЕМЕ! 3. В ПОРОДЕ ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ Я ТОЛЬКО ВЛАДЕЛЕЦ 3 - Х СУК, ОДНА ИЗ КОТОРЫХ ИСПОЛЬЗОВАЛАСЬ В РАЗВЕДЕНИИ В 2 - Х ПИТОМНИКАХ И В ЭТИХ ПИТОМНИКАХ ЕСТЬ ВЛАДЕЛЬЦЫ С КИНОЛОГИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ, МОИМ ЖЕ ДЕЛОМ БЫЛО - ВЫРАСТИТЬ 3 ПОМЕТА ЩЕНКОВ ( ОБЩЕЕ КОЛ - ВО ЩЕНКОВ ЗА 3 ПОМЁТА 7 ГОЛОВ), ВРОДЕ БЫ Я С ЭТИМ НЕПЛОХО СПРАВИЛАСЬ, ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ "КАЛЕК" НЕ БЫЛО! Сразу оговорю две вязки, моя собака - Виви Вейн для Палевых бульдогов( Twin Lakes Gregor (USA) х Fulmoon Fanny Valetine (USA), т.е. моя Виви от двух собак из двух разных питомников США, была повязана кобелем из Великобритании - Glenlee Night Hawk (UK) (естественно родители этого кобеля собаки из Великобритании), если кто - то считает это "нежелательным инбридингом", то тогда, это действительно человек "сильно" разбирающийся и в породе, и в генетике, и в разведении вообще, проще говоря "большой и значимый" человек в породе! Последняя вязка Виви Вейн с Гардемарин Вяземский Ангел Хранитель, тоже нельзя назвать "тесным" или "нежелательным" инбридингом! 4. ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ МОЕГО "УХОДА" ИЗ ПОРОДЫ ФР. БУЛЬДОГ И О МОЁМ РЕШЕНИИ БОЛЕЕ НЕ ЗАВОДИТЬ СОБАК ВООБЩЕ, ТО ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ, КОТОРОМУ ЕСТЬ МАССА ПРИЧИН, ПЕРВАЯ И ГЛАВНАЯ - ЭТО СОСТОЯНИЕ МОЕГО ЗДОРОВЬЯ (у меня ревматоидный полиартрит и мне физически уже сейчас непросто ухаживать за собаками, хотя мне конечно помогает моя семья, но будущее моё, в лучшем случае - инвалидная коляска, в худшем - полная обездвиженность (вот этот момент эйфория для некоторых!)) НО, ПОКА В МОЕМ ДОМЕ ЖИВУТ 3 СОБАКИ, ОДНОЙ ИЗ КОТОРЫХ 10 ЛЕТ , ВТОРОЙ - 5 ЛЕТ, А ТРЕТЬЕЙ - 2 ГОДА, Я ОБЕСПЕЧУ ИМ САМЫЙ ЛУЧШИЙ УХОД, МЕД. ОБСЛУЖИВАНИЕ, ПИТАНИЕ, ПРОЖИВАНИЕ И Т.Д. ДО САМОЙ ИХ СМЕРТИ! Я СОБАК НЕ ВЫБРАСЫВАЮ, НИ СТАРЫХ, НИ МОЛОДЫХ, НО ПО ПРИЧИНЕ ИЗЛОЖЕННОЙ ВЫШЕ НЕ СМОГУ БОЛЬШЕ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ИМЕТЬ НЕ ТОЛЬКО СОБАК, ЖИВОТНЫХ ВООБЩЕ! ПОСЕМУ, ПОКА У МЕНЯ ВСЕ ЖЕ ЖИВУТ СОБАКИ ПОРОДЫ ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ, Я ПОЗВОЛЮ СЕБЕ БЫТЬ УЧАСТНИКОМ НА ЭТОМ ИЛИ КАКОМ - ЛИБО ДРУГОМ ФОРУМЕ! ТАК ЧТО, УВЫ, ПРИДЕТСЯ НЕКОТОРЫМ ПОТЕРПЕТЬ МОЁ НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ДЛЯ НИХ ПРИСУТСТВИЕ! 5. ЕСЛИ КТО - ТО, ХОЧЕТ ВЫСКАЗАТЬСЯ О БЕЗОБРАЗИЯХ И "БЕСПРЕДЕЛЕ" ТВОРЯЩИХСЯ В ПОРОДЕ ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ, ТО НА МОЙ ВЗГЛЯД У НИХ ЕСТЬ НА ЭТО ПРАВО, РТЫ ИМ НИКТО НЕ ЗАТЫКАЕТ, ДРУГОЕ ДЕЛО, ГДЕ ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ "ФИ", МОЖНО НА САМОМ ПОПУЛЯРНОМ ПОРОДНОМ ФОРУМЕ, КАК ЭТОТ (ЕСЛИ КОНЕЧНО ВАШ АККАУНТ НЕ ЗАБАНЕН НА ВЕКИ ВЕЧНЫЕ), МОЖНО ГОВОРИТЬ НА СВОИХ РЕСУРСАХ, ДА МАЛО ЛИ СУЩЕСТВУЕТ "СОБАЧЬИХ" САЙТОВ И ФОРУМОВ, А ПОСЕМУ, БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ, ХОТИТЕ БЫТЬ УСЛЫШАННЫМ - "ТРИБУН" НА ПРОСТОРАХ ИНЕТА МАССА, ВРЯД ЛИ КТО - ЛИБО СМОЖЕТ ПОМЕШАТЬ! НО УКАЗЫВАТЬ СО СВОЕГО РЕСУРСА О ЧЕМ ГОВОРИТЬ, КАКИЕ ТЕМЫ ПОДНИМАТЬ НА ДАННОМ ФОРУМЕ, ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ - НЕКОРРЕКТНО! 6. ЧТО КАСАЕТСЯ СТИЛИСТИКИ МОИХ ПОСТОВ, ИХ МОЖНО НАЗЫВАТЬ ХАМСКИМИ, ПОШЛЫМИ, КАКИМИ УГОДНО, ТОЛЬКО НЕ "СЛЕНГ", ИБО слэнг (англ. slang), экспрессивно и эмоционально окрашенная лексика разговорной речи, отклоняющаяся от принятой литературной языковой нормы (термин «С.» чаще всего употребляется применительно к английскому языку и его функционированию в Англии и США). Распространён главным образом среди школьников, студентов, военных, молодых рабочих. С. подвержен частым изменениям, что делает его языковой приметой поколений. Т.Е. ЕСЛИ БЫ Я "БОТАЛА ПО ФЕНЕ" В СВОИХ ПОСТАХ, ЛИБО ЧАСТО УПОТРЕБЛЯЛА НЕЦЕНЗУРНУЮ ЛЕКСИКУ, ВОТ ТОГДА МОИ ПОСТЫ МОЖНО БЫЛО БЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАЗВАТЬ СЛЕНГОМ (кстати грязного сленга не бывает, сленг - уже "грязь" любого языка) 7. МОНОПОРОДНУЮ ВЫСТАВКУ КЛУБА КИНОЛОГИЯ ПРОВОДИТ КЛУБ, А НЕ ЧАСТНОЕ ЛИЦО, ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ бормотовой, ТО КАК ВЫЯСНИЛОСЬ, ОНА НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КЛУБУ КИНОЛОГИЯ И НЕ ЧИСЛИТСЯ В ЭТОМ КЛУБЕ НИ НА КАКОЙ ДОЛЖНОСТИ. Р.S. ХОЧУ ПРЕДУПРЕДИТЬ ВСЕХ, У КОГО ХОТЯ БЫ ВОЗНИКНЕТ ЖЕЛАНИЕ ПРАЗДНО И НЕОБОСНОВАННО ПОЛИТЬ ГРЯЗЬЮ СОБАК ПРИНАДЛЕЖАЩИХ МНЕ, ЛИБО ПОТОМКОВ МОЕЙ ВИВИ, ВСЕГДА И ВЕЗДЕ РИСКУЕТ НАРВАТЬСЯ НА НЕПРИЯТНОСТИ, КОТОРЫЕ Я МОГУ И УМЕЮ ОБЕСПЕЧИТЬ В ПОЛНОЙ МЕРЕ!
кукабусик: Господа пострадавшие! Я лично не вязалась никогда через клуб "Кинологию" (Б. представляется руководителем секции там), поэтому не знаю, как там "у них", но знаю, как должно быть, когда через клуб, потому что сама работала во многих клубах и гл. кинологом и рук. секции и сейчас работаю и знаю, как должно это быть - уставы у клубов приблизительно одинаковые, все по одному шаблону пишутся с учетом требований РКФ. Через личную переписку я узнаю странные вещи, которые в голове не укладываются, таких случаев много, поэтому прошу здесь внимательно ознакомиться со списком вопросов, на которые мы хотим получить ответ. После обсуждения этих вопросов здесь, я лично поеду разбираться в клуб, могу взять с собою желающих. Пишите или здесь в теме или на почту или в ЛС. 1. Чем подтверждается членство в клубе (и секции) - есть ли у Вас членские билеты клуба, перерегистрация с квитанциями на каждый год? Если Вы клуба в глаза не видели, а видели только Б., как представителя клуба, значит она должна передавать Вам квитанции, а полученные деньги вносить в кассу клуба. Это отчетная документация. 2.Слышали ли Вы о существующем плане вязок в клубе по породе на год. Не скажу, что в каждом клубе он есть, но к этому стремятся. Чаще всего этот план " в голове" у руководителя, но все равно, заседание плем комиссии клуба, а также, как и наличие самой комиссии, не только конфликты разбирает, но и основные направления племдеятельности, а так же такие вопросы, как применения тесного инбридинга, связанные с ним риски. Заводчика обязательно надо предупреждать о таких планах под расписку, т.к. в случае неудачи (случай со щенками Жима, в его случае еще надо доказывать происхождение суки-невесты) большая часть материальных потерь ложится на заводчика (владельца племсуки), а потом уж на кобеля и просто наблюдателей, желающих помочь (это я про себя в т.ч.). Кому нибудь из Вас, владельцев сук, Б. объясняла ценность предполагаемой вязки и что она хотела этим получить? Я пыталась выяснить эти вопросы на ее форуме, для чего собственно и регистрировалась в свое время там, но ответчики прикидывались "дурачками" и ссылались на коммерческую тайну в лучшем случае , а худшем - ну сами знаете... 3. Оформление документов в присутствии заинтересованных лиц - заводчиков, их подписи И подписи владельцев кобелей на вязках, когда кобели не Б. Вы ставите эти подписи, Вы читаете условия вязки, Вы описываете другие ситуации, когда сука, например, останется пустая и т.п.? Вы вообще какие либо документы оформляете? Акт обследования помета, клеймение щенков.Дипломы для подтверждения оценки вяжущихся собак (оригиналы) Вы отдаете под расписку, заверяете копии или просто так? Деньги за стоимость щенячек в клуб - квитанции получаете? и как это у Вас происходит? Почему у людей- членов клуба- нет на руках никаких документов? Клуб - это общественная организация, она открыта для ее членов, у клуба должно быть помещение и приемные дни. Многие сейчас не хотят идти на поклон к Б. (домой, наверное, или в парк?), т.к. поругались с нею, но а зачем к ней то идти, если Вы член клуба все можно получить в самом клубе. Напишите, это все нам нужно для разбирательства. Услуги по продаже щенков отдельная тема. Вы условия обговариваете, а, если они не выполняются, то как собирались разрешать конфликт? Расписки пишите-получаете или как? Акты передачи щенков приняты? Запись на выставки через Б., сбор денег "на родословные" По себе знаю, что она собирает деньги и дома, я квитанции из ее рук не получила, а Вы?
Sheral: virago rare за пост №336
@len@SK: Мы хотели приобрести девочку (в подарок) в Кинологии у С. И. Бормотовой, но не получилось, по причине не кому было привезти на Камчатку. Но Готика она вяжет прямо сказать на износ. У нас На Камчатке два сына Готика, но почитав эту тему я стала сомневаться в том что папа этих собак Готик и мамы могут быть под вопросом. У одного правда со здоровьем не очень, сердце не давно прихватило, а ему только 2 года и его перепродавали в 6 месяцев, купили и привезли на Камчатку, долго не было родословной, пока хозяйка сама не поехала и не привезла.
zdorkat: virago rare Наталия! Спасибо! Очень ценная информация!
буба: кукабусик пишет: 2.Слышали ли Вы о существующем плане вязок в клубе по породе на год. точненько, в моем ТЕЛЕФОННОМ разговоре, у меня спросили - почему мальчика? - хотите вязать, в моем КЛУБЕ, даже занимающие хорошие места мальчики не вяжутся - вообще...
zdorkat: С сайта Бормотовой исчезла фраза, что она руководитель породы Французский бульдог! Во всяком случае, со страницы о щенках.
fanat: кукабусик , дельные вопросы! Я бы еще добавила вопрос: При регистрации на "кинологические" выставки квитанции получаете?
Tamatav: zdorkat пишет: С сайта Бормотовой исчезла фраза, что она руководитель породы Французский бульдог! Какая прелесть!
Анна (G&S): Чего вы паникуете? Все есть:
Minira: С сайта Бормотовой исчезла фраза, что она руководитель породы Французский бульдог! Какрй размах При регистрации на "кинологические" выставки квитанции получаете? Ничего на руки не выдается.
кукабусик: zdorkat значит появилась ВАКАНСИЯ! [img src=/gif/smk/sm36.gif] Но в нашем деле это сути не меняет, т.к. откройте любое обозрение НКП "Французский бульдог" и там написано, кто являлся председателем в последнее время, да и реклама в интернете зафиксирована! fanat, я вроде бы об этом писала, но все равно еще раз напишу Господа, Вы получаете квитанции (приходники-корешки) за оплату чего либо официального - выставок, щенячек, родословных (получение в РКФ за Вас), перерегистрации и т.п.? И суммы, пожалуйста, напишите за услуги
fanat: Minira пишет: Ничего на руки не выдается. Тогда можно попросить владельцев "кинологических" собак озвучить суммы, которые запрашивает с них бормотова за обмен щенячек на родословные и за регистрацию на выставки клуба "Кинология".
fanat: Еще интересно узнать сколько денег взималось бормотовой с владельцев собак, выставленных от клуба "Кинология" в рекламном сборнике НКП за 2009 год? Учитывая, что страница стоила 1400 руб, не трудно будет посчитать навар, полученный "руководителем" от этого мероприятия.
zdorkat: Анна (G&S) Анна, благодарю Я как раз пошла на сайт это сделать, а увидела, что исчезла фраза.
zdorkat: кукабусик Оля, к сожалению, у меня нет ни одного экземпляра Если у Вас есть за разные периоды- сохраните, пожалуйста. Они нам пригодятся! Спасибо!
кукабусик: zdorkat у меня есть все за все годы и не в одном экземпляре - всегда беру для щенков, знакомых и они остаются.
zdorkat: кукабусик пишет: Вы получаете квитанции (приходники-корешки) за оплату чего либо официального - выставок, щенячек, родословных (получение в РКФ за Вас), перерегистрации и т.п.? И суммы, пожалуйста, напишите за услуги Мне летом в 2009 году непосредственно на выставке "Кинология" дали квитанцию при предварительной записи на зимнюю "Кинологию" на сумму 500 р. Правда, мы на саму выставку не пошли после хамского общения с нами Бормотовой на ее сайте. Дала мне ее тетечка, которая вела запись на выставку. На самой квитанции дама осталась неизвестной, только роспись.
zdorkat: кукабусик Отлично! А нет, случайно, номера 2010 года со страничкой Атоса? А то мы так и не смогли обзавестись
fanat: zdorkat , я имела в виду запись через бормотову. Там пятистами рублями не обошлось бы...
zdorkat: fanat fanat пишет: я имела в виду запись через бормотову. Там пятистами рублями не обошлось бы... Это то я понимаю. Я специально для сравнения! Нам лично Боромотова предлагала обмен щенячки на родословную за стоимость по тарифам+600 р. и свои услуги хендлера на той самой "Кинологии" за 2500 р. [img src=/gif/smk/sm15.gif] Прямо на все руки мастер!
mary_2008: zdorkat пишет: С сайта Бормотовой исчезла фраза, что она руководитель породы Французский бульдог! Вообще, эта фраза , если не ошибаюсь, она осталась и на сайтах других СТАРЫХ уважаемых клубов., эта фраза говорит как раз о том что клуб старый. В наше время, когда такой официальной должности как руководитель породы уже не существует и качество разводимых собак зависит только от заводчиков, их компетентности и добросовестности, на руководителе секции лежит другая обязанность — привлекая в секцию новых членов пытаться сплотить их для продуктивного и интересного общения на благо развития породы Чем Бормотова и занимается. только сплоченные ряды здесь именуются оскорбительно "зомби". Вообще в этом посте сплошные - домыслы, сплетни и просто огульная клевета. все в стиле "она называла меня желтой рыбой.. ДАДА и ещё земляным червяком". с начальной темой - разобрались... только она главной не была.. главное - это то что потом понеслось - сведение счетов у одних (с неприкрытыми фразами и призывами - НУ ЧТО БЫ ЕЩЁ НАРЫТЬ????? тут - чисто, тут - не подкопаешься, тут - да давайте просто поклевещем, а вы, читатели - присылайте факты у кого есть или просто - заходите и плюйте, если накопилось желание и охота поскандалить!!" virago rare пишет: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=238551 http://www.arbitr-praktika.ru/newsdet30.html спасибо, я даже подумала, что Вы вот так по старой дружбе, подкидываете Бормотовой идею как бороться с этим беспределом. А что это Вы не откликнулись активно на призыв своего "АДВОКАТА" Ванхельсинга налоги с породников и заводчиков собирать??)))) Не бооойтесь))) Я конечно не юрист, но читать умею - не взимаются налоги с этого дела. если будет интерес - поподробней распишу. так что Ванхельсинг вводит всех тут в заблуждение, к счастью. меня не удивляет, что Ванхельсинг выдвигает тут тему аж про налогообложение уже)) Ей то что???? да плевать, нацепила лист на очаровательную мордаху любимого кобеля у Бормотовой приобретенного - и ходит, грязь льет. мстит за нанесенные моральные обиды. А я вот почитала все что Ванхельсинг пишет и понимаю С.И. я бы тоже поговорила с такой дамой жестко. отрезала бы такое общение. человек вообще не понимает, ей все равно на всех. она хоть неспала ночей с маленькими щенками сидя? глистов гнала хоть раз? щеночки (и на здоровье им!!) зачастую съедают больше, чем потом за них заводчик получает!! В хоть раз видели БОГАТОГО собачника?))))) . меня не удивляет, что у Ванхельсинга появилось желание собачников налогами обложить... меня удивляет, что породники, которые в небольшом количестве в этом посте присутствуют - вообще опустились до такого поста. до такой клеветы уже все рамки переходящей. У Бормотовой щенки не от тех кобелей которые в родословных???? и новичи такую наглую ложь читают? - Такое надо доказывать, а потом и говорить вот так на весь инет. это чистая клевета. посмотрите, на форуме у Кинологии - каждый помет обсуждается участниками - там и хозяева сук , которые непосредственно видели, с кем вяжутся! кобели у Бормотовой - изнуренными (очередная ваша тут клевета) - не выглядят. Они вызывают - восторг, такие они холеные, красивые и энергичные. видно что любимые. а количество вязок - это, извините , дело каждого. есть племенные кобели с хорошим потенциалом, а есть кого, извините, на суку не затащишь. так вот первым - можно и нужно вязаться, они без этого дела толстеют и хиреют.
Tamatav: zdorkat пишет: услуги хендлера на той самой "Кинологии" за 2500 р. крута!!!!
кукабусик: mary_2008 пишет: появилось желание собачников налогами обложить Не всех собачников налогами обложить, а тех, в первую очередь, кто занимается перекупкой. Вы налоговую декларацию когда-нибудь заполняли? Я - да. До второй очереди (собачников, которые занимаются разведением, а не перекупкой - все таки разные вещи) дело может и не дойти, т.к. в налоговой декларации есть такие понятия, как расходы и доходы. Коммерческая деятельность и некоммерческая. Перекупка всегда представляет собой коммерческую деятельность, если она убыточная, то ею не занимаются долгое время.
Tamatav: mary_2008 Скажите пожалуйста, а где сплоченные ряды ????? Трех-четырех человек в один-то ряд смешно... вы уж называйте вещи своими именами...
mary_2008: это Вы про количество появившихся в защиту? Да- не все хотят мораться, честно.... они звонят, возмущаются... только - тут говорить то по сути не о чем... только если начать хамить собравшимся в обратку??? не все это любят - негатив такой. и незнаю как кого, а меня Бормотова много раз просила - не пиши ты там, это бесполезно, только свою долю Г там получишь.... но я считаю лючше я её получу эту долю... но новички увидят и задумаются. Уважаемые новички и не новички, Иногда слухи деформируются настолько, что, возвращаясь через других проводников к исходному отправителю, полностью изменяют свое содержание. — Рабинович, ходят слухи, что Вы выиграли по лотерее «Москвич». Это правда? — Во-первых, не «Москвич», а сто рублей; во-вторых, не по лотерее, а в карты; в-третьих, не выиграл, а проиграл (анекдот) Сплетни часто воспринимаются как повод для общения и способ создания доверительных отношений. Например, когда двое злословят о третьем, они проникаются взаимной симпатией. Сплетня делит людей на «своих» и «чужих», укрепляет чувство собственного достоинства и значимости у «посвященных». Давно замечено, что активно вовлекаются в процесс сплетничания и гораздо охотнее принимают в нем участие, люди, являющиеся новичками в той или иной социальной группе (новый рабочий коллектив, новый дом, в который они только что въехали и т. д.). А тех, кто категорически не желает заниматься «перемыванием косточек», могут посчитать отщепенцами, а то и выбрать объектом сплетен. Может сложиться впечатление, что распространение слухов и вера в них – это в основном развлечение недалеких или хронически скучающих людей. На самом деле большая часть слухов формируется и используется вполне осознанно и целенаправленно достаточно умными, опытными людьми для манипуляций другими и реализации своих конкретных целей и интересов. НО!!!Если человек сплетничает, значит он конфликтен по своей природе. Ему уже не удалось установить хорошие отношения с объектами их сплетен и они пытаются втянуть вас в свой конфликт, привлечь на свою сторону. Любая запущенная сплетня представляет из себя бумеранг, который обязательно вернётся. Если человек говорит о ком-то плохо, то сначала слушающий может соглашаться, а потом через некоторое время у него появляется отвращение к тому, кто ему это говорил, и отношения этих людей портятся.
Tamatav: mary_2008 пишет: это Вы про количество появившихся в защиту? Да- не все хотят мораться, честно.... они звонят, возмущаются... только - тут говорить то по сути не о чем... только если начать хамить собравшимся в обратку??? не все это любят - негатив такой. и незнаю как кого, а меня Бормотова много раз просила - не пиши ты там, это бесполезно, только свою долю Г там получишь.... но я считаю лючше я её получу эту долю... но новички увидят и задумаются. Слушайте! да не смешите ей-богу! В данном случае речь идет о полной потере имиджа как породника - форум-то всероссийский... и читают его на всех уголках нашей необъятной родины. Так что не надо... если бы были люди, которые готовы за нее вступиться - вступились бы уже. Я думаю, что она с радостью за это бы приплатила... только что-то нет никого...
Tamatav: mary_2008 И раз уж с ваших слов Бормотова такая замечательная и честная - может поясните мне куда делась тема из Администраторской под названием "Вопрос про щенка и родословную", в которой Бормотова так душещипательно рассказывала о моей "непорядочности"?
zdorkat: mary_2008 Похоже, Вы не в состоянии отличить факты и конструктивный разговор от сплетен
Minira: Tamatav Просто девушка не побывала в нашей шкуре, откуда ей знать, что должен думать, делать и чувствовать человек, который за свои кровные приобрел щенка с демодекозом, без клейм, щенячек и родословной. Она тут будет долго и воодушевленно защищать клуб. Да- не все хотят мораться, честно При чем тут все? Мы сюда всех и не приглашали. Мне совершенно фиолетово, что подумают или скажут защитники и оппоненты. Мне, диллетанту, ясно одно: чтобы не было грязи надо делать свое дело по уму и чести, а не абы как. Если бы в питомнике щенов актировали, заклеймили и привили, а С.И. дала щенячку, номера контактных телефонов и ветпаспорт, а через месяц-два родуху, то и "грязи", как Вы выражаетесь, не было бы. А если и те, и другие, решили денег поэкономить, то при чем тут защитники? Да и от кого Вы С.И. защищаете? От меня и Светланы, которые заплатили ей СВОИ деньги и бъемся за свои доки?? Смешно слушать, ей Богу
mary_2008: я в состоянии отличить, прошу не запускать очередную сплентню теперь уже про меня))) что на что похоже ит.д, кому тут что показалось. так же на этом форуме полно веток, где "полоскают" таким же бездоказательным образом,а именно клевещут - на различных породников. именно поэтому уважающие себя люди, не новички - ну не хотят влезат. самим доставалось подобного Г. по самые уши. неприятно, времени на "отбрехивание" от этой клеветы жалко и душевных сил. кто давно в породе - уверяю вас, сталкивался с подобными, извините, вспышками (ну вот как слово подобрать.... необидное) в общем - не раз... когда собирается толпа, по случаю и давай))). и при этом....выясняется в ходе обсуждения - что и собаки хорошие... и щенки - толстые веселые и у участников форума любимцы - из Кинологии....- Но что то в личном общении не срослось ( мне понятно уже почему, честно...). вот это желание ваше не имея фактов и придумывая "факты" на ходу - напакостить.... вот реально... крупная компания за такое - уже судилась бы. и правильно бы сделала. А обсуждать тут - нечего. только если на Ваши дела и личности вот так же огульно перейти........не все любят
Tamatav: mary_2008 Так Вы мне ответите на мой вопрос? а то как-то воды налили, а по существу я ничего не прочитала...
Урфин джюс: mary_2008 Простите, но все что Вы говорите, называется "в огороде бузина, в Киеве, дядька". Вы рубаху на груди рвете, что-то пытаетесь отстоять. А что отстаивать? Разведение мадам Бормотовой? Ее аферы с документами? Вас крепко зазомбировали, но мне Вас жаль. Мадам занимается не разведением, а размножением собак. Если Вы немного окунетесь в историю и кинологию, то Вы это поймете. У мадам нет ни одного кобеля ее разведения, Вам это чем-нибудь говорит? Все, что она делает абсолютно хаотично, просто вяжет своих кобелей со всем что движется и не движется и может принести прибыль. Ей богу, мне Вас жаль.
mary_2008: я не являюсь модератором того форума...если хотите мое предположение - наверное чистят ветки, где какая то кака прописана... а что там хорошего- интересного? я, если угодно, выясню этот вопрос, это мне по силам. модеры того сайта здесь забанены, как я поняла, только не поняла почему... веточки можно увидеть, где произошли события, послужившие причиной? или они удалены (это было бы логично).
Анна (G&S): mary_2008 пишет: модеры того сайта здесь забанены, как я поняла, только не поняла почему... веточки можно увидеть, где произошли события, послужившие причиной? или они удалены (это было бы логично). Нет, ничто не удалялось, если только авторами тем. В принципе, модератор ТОГО форума сама попросила удалить ее профиль после очередной скандальной истории и открытого письма к администрации френчбульдога. Причиной конфликта стала вот эта тема: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-0-00001505-000-0-0-1216702325, уже изрядно почищенная. Суть событий: эту отказную суку, которую и так вязали на каждую течку идейные соратники, повязала своим кобелем госпожа Б.
Марианна: Анна (G&S) пишет: В принципе, модератор ТОГО форума сама попросила удалить ее профиль после очередной скандальной истории Гы. Историй таких было много. Громких и резонансных. И гражданку Б. банили здесь до того раз 5, но она упорно шла и шла сюда, ведя за собой очередную группу апологетов. И сейчас есть еще на форуме ее очередной ник, которым она что-то давненько не пользовалась.
mary_2008: Minira пишет: Да и от кого Вы С.И. защищаете? От меня и Светланы, которые заплатили ей СВОИ деньги и бъемся за свои доки?? Смешно слушать, ей Богу Ни в коем случае не от вас уж точно..... я написала - вопрос первоначальный -возник и его разобрали. вот потом "вступили скрипки))))". одно дело коструктивно разобрать один вопрос, который касался одного щека или двух от одного белорусского помета, который был привезен Светлане в раннем возрасте (чтоб вырастить нормально) для (как я поняла из белорусского форума) пополнения собак клуба свежими кровями. Ведь разобрали, выяснили.. Юля пообещала скоро документы, клейма поставлены и они соответстуют тем, что в родословных так же, как сами щенки соответствуют своей родословной (питомник Бегум, насколько я знаю - так же известный и уважаемый). так же пообещали вернуть деньги за лечение демодекоза. при всем уважении, Вы же все равно не можете утверждать что демодекоз Вы получили из Юлиного питомника или от дома Светланы? такая болячка - заразна для других собак, у них не было таких прецедентов. поэтому, хоть это и неприятно... не нужно говорить, что Вы взяли собаку с демодекозом, все-таки. и так уже много тут всего несправедливого.
Анна (G&S): mary_2008 пишет: Вы же все равно не можете утверждать что демодекоз Вы получили из Юлиного питомника или от дома Светланы? такая болячка - заразна для других собак, у них не было таких прецедентов. Вопрос о передаче и возникновении демодекоза до сих пор еще и веты не выяснили толком в общем-то :)
Tamatav: mary_2008 пишет: клейма поставлены и они соответстуют тем, что в родословных Упс! А кто Вам сказал что клейма поставлены????? Бормотова? Могу выложить фотку пуза собаки, что кстати докажет заодно и то, что я ее не стерилизовала в младенчестве, как это яро утверждала г-жа Бормотова... Блин! Ну какая же помойка! По поводу демика могу сказать, что учитывая развернутый анализ крови Фины на момент лечения энтеровируса, который показал практически полное отсутствие иммунитета - я ему не удивляюсь)))))
Minira: mary_2008 Слышу звон....... Вы бы хоть попробовали чтоль разобраться, прежде чем тут в нас тапки кидать:) Пишу еще раз, для тех, кто даже не в танке, а ГЛУХОМ ПОДПОЛЬЕ: Клейм у нас как не было, так и нет. Денег ни за что, ни одной копейки нам не вернул и делать этого не собирается. Родословные ОБЕЩАЛИ, но как знаете, обещанного три года ждут. Вот ждем, полгода, правда, только прошло. Вы сами пишите, что демодекоз заразен для других собак, а потом сами же отвечаете, что он не от заводчика и не от С.И. Так откуда, может Вы объясните?
Tamatav: mary_2008 пишет: я не являюсь модератором того форума...если хотите мое предположение - наверное чистят ветки, где какая то кака прописана... а что там хорошего- интересного? я, если угодно, выясню этот вопрос, это мне по силам. модеры того сайта здесь забанены, как я поняла, только не поняла почему... веточки можно увидеть, где произошли события, послужившие причиной? или они удалены (это было бы логично). А зачем чистить какие-то ветки, если она ярый борец за правду? Эх, знала бы, скрины бы сделала...
Irisha1105: mary_2008 Все это хорошо и замечательно, ответьте, пожалуйста, всего на один вопрос - ЗАЧЕМ такое количество людей очерняет Бормотову ? С какой целью ? Люди, не знакомые друг с другом, живущие в разных городах...Что ими движет ? Всего один простой вопрос, ответите ?
буба: mary_2008 а что на кинологии не чистят ветки и темки?! где темка про умершего щенка купленного у госпожи Б, без прививок и все прочего, темка исчезла сама по себе , за не надобностью?
zdorkat: mary_2008 Факты на ходу придумать нельзя. Они либо есть, либо их нет. А сплетни- это слухи о ком-чем-н., основанные на неточных или заведомо неверных сведениях (Ожегов) mary_2008 пишет: наверное чистят ветки, где какая то кака прописана Выясните, выясните, почему многие темы на форуме Бормтовой удалены и посмотрите, кто именно эту самую "каку" писал. Да и чистят веточки, заметая следы, дабы испугались! Какой-то клон стиля написания и ведения диалогов самой Бормтовой. Вы бы, mary_2008, представились все таки!
Анна (G&S): zdorkat пишет: Какой-то клон стиля написания и ведения диалогов самой Бормтовой. Не, орфографИя и пунктуация не соответствуют оригиналу :)
zdorkat: Анна (G&S) пишет: Не, орфографИя и пунктуация не соответствуют оригиналу :) Да орфография и пунктуация пограмотнее Но зато ход мыслей соответствует. Когда все говорят "белое", а человек: "Нет, черное!" С ума сойти можно, читая...
Анна (G&S): zdorkat Просто еще прошло слишком мало времени от начала знакомства mary_2008 с субъектом данной темы, имхо. Адепты - они всегда страстные и преданные, до первого конфликта... :)
VanXelsing: mary_2008 пишет: А что это Вы не откликнулись активно на призыв своего "АДВОКАТА" Ванхельсинга налоги с породников и заводчиков собирать??)))) Не бооойтесь))) Я конечно не юрист, но читать умею - не взимаются налоги с этого дела. если будет интерес - поподробней распишу. так что Ванхельсинг вводит всех тут в заблуждение, к счастью. меня не удивляет, что Ванхельсинг выдвигает тут тему аж про налогообложение уже)) Ей то что???? да плевать, нацепила лист на очаровательную мордаху любимого кобеля у Бормотовой приобретенного - и ходит, грязь льет. мстит за нанесенные моральные обиды. Девушка, Вы кто? Вы читать умеете и понимаете, что здесь происходит? Процитируйте мои призывы собирать налоги с породников и заводчиков! Вы где такое прочитали? И причем здесь породники и заводчики и г-жа Бормотова? Она же сама заявляет, что не заводчик, а теперь уже чуть ли не частное лицо. Я отвечала на неоднократно прозвучавший вопрос, должны ли платить налоги с перекупки. Это и начинающему юристу и даже не имеющему юридическое образование не нужно объяснять, что налоги платятся с доходов и любая деятельность, приносящая доход подлежит налогообложению. И не я тему эту подняла, меня форумчане попросили систематизировать поступившие сведения (ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕМУ). И с какой стати Вы мне хамите? Листик на голову своей собаке я нацепила? Это что за тон? Вы что со мной лично знакомы? К слову (не для Вас сообщаю), что в моей жизни я никогда и ни с кем не имела конфликтов. И уже на пятом десятке жизни встретила С.Б., которая меня (а не я) оскорбляла неоднократно и оскорбляла мою собаку, что делает и сейчас. Вы зарегистрировались на этом форуме, чтобы в этой теме С.Б. помогать и оскорблять участников форума? На форуме "Кинологии" упорно на меня нападают, все статьи с комментариями выписывают, про подлог документов говорят, которые мы собираем. А какой подлог? Мы соберем заявления, те документы, что были выданы вместе с щенками и пр. и отдадим все это для решения вопроса в соответствующие кинологические инстанции. Не мы будем устраивать разбирательство, мы любители породы, решение принимают другие, уполномоченные лица. Ваш стиль очень напоминает посты форума "Кинологии". Вам одно, а Вы упорно про другое. И "переворачиваете" все с ног на голову. "Сплоченные ряды" на том форуме называются "тихо сам с собою я веду беседу", вернее "громко". За 15 лет работы, в защиту выступили 3-4 человека? А остальные не хотят, как Вы написали мараться? Это как понять? Когда защищают сторонники, это на "Кинологии" мараться называется? Только сторонников я там не увидела особо много, хотя участников достаточно (даже после удаления многих профилей). А мы семьей пришли к С.Б. за щенком не как к частному лицу - а руководителю секции французских бульдогов, руководителю породы (и далее все названные ею регалии по списку), мы по рекламе в интернете пришли!!!!!!!!А теперь в процессе начавшегося разбирательства выясняется, что эта должность не соответствует действительности? Мы, конечно, проверим эту информацию и обязательно сообщим результаты. А Вам я советую еще раз внимательнее читать посты!
zdorkat: Анна (G&S) пишет: Просто еще прошло слишком мало времени от начала знакомства mary_2008 с субъектом данной темы, имхо Это верно! Кстати, проверить "прочность" союза или ускорить разрыв проще-простого: надо лишь слегка задеть интересы Бормотовой тем или иным образом. У mary_2008, скорее всего, сука. Кстати, mary_2008 так и не ответила на этот вопрос: кто? Да, и представиться духу не хватает. А если бы был кобель, де еще и повязался бы с кем-нибудь из сук без контроля Бормотовой, то тут бы все встало сразу на свои места. Точнее, mary_2008 быстренько из адепта превратилась бы в оппонента!
Minira: Уважаемые форумчане, прошу прощения за это свой пост. Специально выставляю его тут, а не на форуме Кинологии - там писать не хочу. Светлана Ивановна, перестаньте нам названивать и пытаться договориться. Вчера, после нашего с Вами разговора, посоветовавшись с братом, решили ни на какие контакты с Вами более не идти - можете заклеймить нас позором на своём форуме. Нам не нужны от Вас ни деньги, ни помощь, ни переливание из пустого в порожнее. Мы не хотим далее никакого общения. Пишу всенародно, чтобы далее не было сплетен и грязных склок. Я жду родословную и мне сиренево от кого она придет. Если я её не получу в ближайшее время, то не пожалею средств и своего времени, найму в Беларуси адвоката и получу свои доки через суд. На Вашем месте и месте Ваших друзей, я бы не стала до этого доводить, а то ведь может вылезти еще масса всяких интересностей, а Беларусь, как известно, не Россия. Терпеть пустую болтовню более не намерена, все это уже дело принципа.
Tamatav: В общем так, госпожа Бормотова... вы видимо не аферистка... вы психически больной человек... я знаю о чем с Вами вчера по телефону говорила Мила... и даже знаю то, о чем вы ей сообщали интимным шепотом... писать здесь не буду. Но надеюсь форумчане мне поверят на слово... Вы действительно и серьезно больны... мне жаль Вас...
zdorkat: Tamatav Tamatav пишет: Вы действительно и серьезно больны... мне жаль Вас... Увы...
begum: Прочла последние посты Minira и Tamatav. Ещё странное обстаятельство по поводу звонков. И Юле (Осень) вы постоянно названиваете и говорите гадости про меня. Даже проклинаете. Хотя я этого не делаю, а надо бы. А теперь по существу. ЛЕТОМ Юля вам привозила документы на оформление Российского Чемпионства. Вы взяли с неё 1800 рублей. Пишу, для того, что бы узнать реальная ли это цена? Обещали оформить срочное!!!! Уже снег на дворе!!!! И где же чемпионство? Как выяснилось дальше, вы его даже не подавали, тогда за что деньги уплачены?! СЕГОДНЯ, ВЫ ПОЗВОНИЛИ ЮЛЕ(ОСЕНЬ) И УГРОЖАЛИ, ЧТО НЕ ОТДАТИТЕ ЧЕМПИОНСТВО ПОКА НЕ БУДЕТ ДОКУМЕНТОВ НА "З" и НА "П", а это помёт который у Minira иTamatav . И вы реально пологаете, что я ВАМ ЛИЧНО вышлю родухи? Я ВАМ ДАВНО СКАЗАЛА, ЧТО НЕТ!!! Что родословные на "П" будут высланы ЛИЧНО людям в руки!!! И прекратите трепать нервы Юле. Она не имеет ни малейшиго отношения к этим щенкам!!! И о чём вы вообще говорите, если мы на двух купленных у вас собак, документы получили только когда им исполнилось 10 мес, а до этого выставлялись по щенячкам. К слову сказать помёт на "З" тоже будет выслан на адреса, а то не дай Бог, вы там, что-нибудь оторвёте. И так, ВАМ для информации, я действительно жалею, что с вами связалась!!!
fanat: Несрочное оформление Чемпионства для иностранцев стоит 900 руб.
begum: fanat пишет: Несрочное оформление Чемпионства для иностранцев стоит 900 руб. А какое стоит 1800?
полная версия страницы