Форум » Заводим бульдога » Внимание!!!! Бормотова С.И. (продолжение) » Ответить
Внимание!!!! Бормотова С.И. (продолжение)
Minira: Добрый день всем! Этот пост призван защитить таких, неопытных в вопросах приобретения любимца, как я и уберечь их от нечистоплотных продавцов и перекупщиков.Сразу оговорюсь, что в свете произошедших событий не обозлилась и не считаю всех вокруг хапугами. Тут речь пойдет только об истории, произошедшей со мной. Итак, в начале августа сего года я решила (после долгого перерыва) завести френчика. Позвонив по паре объявлений в интернете, почитав в форумах, я (посыпаю голову пеплом!!) остановилась на клубе «Кинология» во главе с «Заводчицей» Бормотовой С.И. В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой. Как все помнят, в августе стояла безумная жара и мы, я и С.И., сообща договорились о том, что привику делать пока не стоит. Фунт сидел дома, гулять не ходил, делал свои делишки на балконе и пеленках. Прекрасно ел, пил и спал. В конце августа пятнышко на голове стало увеличиваться в размерах и нам было сказано чтоб не волновались, а лучше следили за питанием, т.к. у него аллергия. Также была совершенно неясна ситуация с оригиналом щенячки, родословной и клейма. Родословная никак не приходила из Минска, клейматор болела постоянно. В начале сентября я не выдержала и выбрав один из прохладных дней все-таки сделала прививку на свой страх и риск. 12 сентября мы даже поучаствовали в выставке. А пятно все разрасталось… Испугавшись поехали в клинику, где соскоб показал, что у нас демодекоз. Позвонив С.И. я услышала, что мы «сами заразили бедного малыша демодекозом у себя дома и что она тут вообще ни при чем». Проговорив полчаса и положив трубку, я поняла, что не услышала ни одного дельного слова, сплошная вода. На мои вопросы по поводу щенячки, родословной, клейма я каждый день слышала всякую пургу, из которой никак не могла уловить сути. И тогда я полезла в интернет. Так я нашла этот форум и нарисовалась вот какая картина: Г-жа Бормотова купила 2-х щенков у белорусского клуба за смешные деньги и потом продала их мне и Светлане (у неё Пенелопа), не сделав клейма и с щеняками, в которых не было ни контактов ни номеров этих клейм. При возникновении проблем, а они были у обоих щенов, нас проникновенным голосом отправляли то к Елене, то к Юлии (заводчики). На мой вопрос, зачем мне разбираться с ними, ведь деньги я платили не им, мне было сказано, что она вообще тут ни при делах. Найдя в инете Елену и Юлию, я узнала, что щенки и правда их. Спасибо Елене огромное, за щенячку, присланную прямо на домашний адрес, за рекомендации, за справки о том, что её собаки не больны демодекозом. За то, что она заплатила свои деньги за оформление родословной, которую мы, наконец, получим в ближайшее время, потому как до неё наши деньги не дошли. Бормотова С.И. сначала обещала нам вернуть деньги за лечение в размере 8000 рублей (на которые есть все чеки), потом сказала, что вернет только 4000 (которые пыталась «снять» с заводчиков), затем обещалась заклеймить щенка (что входит в стоимость). На данный момент, нам было сказано «денег не дам, вы сами отказались(!!!), а родословная будет не раньше чем через 2 месяца. И вообще я тут ни при чем». А Фунтику через 10 дней будет 7 месяцев Я уже не хочу никаких денег, я даже смотреть в сторону Бормотовой С.И. не хочу. Все наши проблемы и мытарства на её совести. Просто хочу предостеречь неопытных, не сведущих, что это не тот человек, который поможет вам в трудную минуту и, у которого, стоило бы подбирать себе питомца. От её рук пострадало немало хороших, любящих булек людей. О самих бульках даже говорить страшно. Надеюсь, что они отпишутся, чтобы картина была полнее.
rubins: Марианна пишет: со своими неискренними родословными Точно! а под этими неискренними родословными стоят неискренние печати и подписи клубов, которые сами собой проявляются на бумаге
Заюшка: peti llevr пишет: По хорошому надо исключать всех собак из разведения где идёт подлог. Это конечно ужасно , но в нашей породе сейчас вот уже 10 лет вяжутся собаки с не понятным происхождением. А Вы можете найти всех этих собак поименно? Дела давно минувших дней, уходят собаки корнями, как тут выразились, в безинтернетное время. И сколько сотен собак надо будет вывести из разведения? За 10-то лет?
rubins: Заюшка пишет: А Вы можете найти всех этих собак поименно? Дела давно минувших дней, уходят собаки корнями, как тут выразились, в безинтернетное время. И сколько сотен собак надо будет вывести из разведения? За 10-то лет? Интернет появился на Руси в 1997-98 годах прошлого века
peti llevr: Заюшка пишет: А Вы можете найти всех этих собак поименно? Дела давно минувших дней, уходят собаки корнями, как тут выразились, в безинтернетное время. И сколько сотен собак надо будет вывести из разведения? За 10-то лет? Конечно! Есть база РКФ , общнпомётки там внесены.Проследить собак не проблем. Если постараться мы тут и сами можем найти большую часть.
peti llevr: Марианна пишет: А она и не заводчик. Руководитель породы! Пусть бывший. Подписи её есть наверняка.
Заюшка: rubins Я ж говорю про корни собак ,а они уходят в безинтернетные времена как раз! Тут вот и Адама Рапу вспомнили, его предков разыскивали, а он сам 89 года рождения.
буба: koldynya пишет: И почему бы это? mary_2008 пишет: с суками не повезло? можно сказать так - уметь надо!
кукабусик: Т.е. назревает большая чистка родословных французских бульдогов, надо это предложение оформить отдельным письмом от общественности для НКП и уже вместе с ними - в РКФ. Аналогично тому времени, когда РКФ только появилась, и родословные разных клубов переводили в РКФ базу. Собаки, которым "не повезет", будут иметь неполные родословные - где то будет написано "происхождение неизвестно". Ну и что, это не смертельно. Отбраковка всегда должна быть запланирована, особенно, когда в породе столько "дельцов" развелось..
Заюшка: кукабусик вот это как раз достойное начинание
полина: Смешно читать, что, Адам Рапа нес палевый или кремовый ген.При инбридинге его потомков на него от разных сук не один человек не получил палевых щенков кроме Сазоновой и Бормотовой.
Заюшка: полина смешно или нет ,не знаю. Но я в родословной Адама пресловутых палевых собак не нашла http://ingrus.net/frbull/details.php?id=2681&gens=7 кукабусик А вот я тут еще подумала над этой проблемой! И возник принципиальный момент, который всю ценность идеи перечеркивает: Как выявить подставу в родословной, если нет косяков с окрасом? Т.е. чистка будет выборочной? Но это будет капля в море и почти ничего не даст
koldynya: Заюшка пишет: Т.е. чистка будет выборочной? Но это будет капля в море и почти ничего не даст Она должна быть максимально возможной. И это не капля в море ,а шаг вперед. Если получится выяснить хотя бы часть собак с нереальными родословными,то это ограничит появление таковых в дальнейшем. Что же,если нет возможности сделать все,то не делать ничего?
Заюшка: koldynya просто я сомневаюсь,что такая возможность РЕАЛЬНО есть, что этим хоть кто-то будет заниматься....
кукабусик: Надо пробовать. Делать то, что зависит лично от каждого, а не ждать, когда кто то другой за тебя все сделает. Каждый от себя формулирует вопрос (ы), что лично его интересует, по каким собакам (желательно, имеющим какое то отношение к его личным или даже необязательно - вот ко мне в секцию приходят чужие собаки, те же Бормотовские, как мне проверить их родословную, если я сомневаюсь?), потом подбирает копии родословных, выставочные каталоги (если есть), ссылки на базы данных и все это формирует в "дело". Мы можем подправить, скорректировать текст кому надо, как это все писать, потом по электронке можно отправлять в НКП и ПК РКФ, но надо прикладывать ксерокопию (скан, фото) паспорта, чтобы проверить Вашу подпись. Анонимки не принимают. Давайте, начинайте.
Заюшка: кукабусик предлагаю сделать отдельную тему, это даже уже не Б. касается, это должно быть общее движение за чистоту породы.
VanXelsing: Дорогие форумчане! Я, как и прежде, готова заниматься всеми этими проблемами и по необходимости участвовать в заседаниях РКФ и НКП. Но, прошу понять меня правильно. Я и некоторые заявители (не являющиеся ни владельцами питомников, ни занимающиеся разведением) сообщили о своих фактах. Результат разбирательств налицо. Наконец то все поняли, что можно и нужно бороться и это приносит результаты. Теперь вопрос серьезнее и не совсем в моей компетенции. Проверка родословных, а также пометов (сколько щенков и каких окрасов родилось). Я не занимаюсь разведением, не собираюсь более выставлять собаку (не потому, что в РКФ крем запретили, мы с Жимом, в основном, в СКОР ходили), я не кинолог по образованию. Я юрист. Что касается юридического оформления, я все сделаю и пойду с Вами на комиссии. Но факты я собрать не могу, не компетентна. Не случайно, я задавала вопрос про родословную Жима. То, что раскопали форумчане, я бы не раскопала. Поэтому ПРОШУ всех. Если Вы действительно хотите заняться этим вопросом, начинайте писать заявления, хотя бы начните с анализа родословной Жима (кстати, надо проверить, а сколько по факту щенков в этом помете записано и каких окрасов, а то про дублеров я что-то слышала) и просите проверить также интересующие Вас родословные. И в случае, если факты подтасовки (подделки) документов подтвердятся (мы пока только анализируем, выводы будут делать в НКП и РКФ), то будем просить принять меры в соответствии с племенным положением. На мой взгляд, эти письма, как раз должны идти не от покупателей, не ведающих ничего в породе, а от заводчиков, владельцев питомников, кто заинтересован в ЧИСТОТЕ ПОРОДЕ и ее БУДУЩЕМ. И не думайте, что я устраняюсь. Я с Вами и пойду с Вами во все инстанции. Но такое заявление не от меня должно исходить!!!!! Тем более, сейчас порядок общения с "инстанциями" легкий - все можно отправлять по электронной почте, даже не надо никуда ездить. Вы поймите, полемика на форуме не основание для принятия мер, нужно заявление.
virago rare: Заюшка пишет: предлагаю сделать отдельную тему, это даже уже не Б. касается, это должно быть общее движение за чистоту породы.общее движение за чистоту породы. Как это не касается???? Ещё как касается! "движение за чистоту породы" на отдельно взятом (конкретном) примере, тем более, что пример уж больно вопиющий! Заюшка , вы это, не уводите тему в другое русло, понятно, что вы как можете стараетесь защитить бормотову! Заюшка пишет: просто я сомневаюсь,что такая возможность РЕАЛЬНО есть, что этим хоть кто-то будет заниматься.... Ну мало ли кто и в чем сомневается, вот я сомневаюсь практически во всех белорусских родословных фр. бульдогов и сомнения мои основаны на многочисленных фактах, а не на "просто" сомнениях!
Nefertiti: Заюшка пишет: Но это будет капля в море и почти ничего не даст как скзала мать тереза - нам наши поступки кажутся каплей в море, но без этой капли море было бы меньше
virago rare: VanXelsing пишет: Дорогие форумчане! Я, как и прежде, готова заниматься всеми этими проблемами и по необходимости участвовать в заседаниях РКФ и НКП. Но, прошу понять меня правильно. Я и некоторые заявители (не являющиеся ни владельцами питомников, ни занимающиеся разведением) сообщили о своих фактах. Результат разбирательств налицо. Наконец то все поняли, что можно и нужно бороться и это приносит результаты. Вот честно скажу, я не верила! Но, то чего вы все добились, вызывает у меня ОГРОМНОЕ УВАЖЕНИЕ! VanXelsing пишет: должны идти не от покупателей, не ведающих ничего в породе, а от заводчиков, владельцев питомников, кто заинтересован в ЧИСТОТЕ ПОРОДЕ и ее БУДУЩЕМ. ЗАВОДЧИКИ! Неужели вам всем не надоели вот такие безобразия в породе, какие творит бормотова???? Ведь то, что она творит на прямую бьет и по вашей репутации, и по породе в целом! Что ж вы все молчите???? Ведь вам предлагают бесплатную юридическую помощь! VanXelsing пишет: Я с Вами и пойду с Вами во все инстанции.
Заюшка: virago rare пишет: Как это не касается? Прочитайте внимательно, я сказала где-то что это ее не касается? Я говорю, за чистоту породы надо радеть не только на конкретно взятом примере, а ВООБЩЕ! И если уж проверять, то ВСЕ родословные, в которых есть сомнения. А это уже в отдельную тему. virago rare пишет: понятно, что вы как можете стараетесь защитить бормотову! Вы меня с mary 2008 путаете, может, еще и меня Бормотовой назовете? А то как это ,я ведь тоже Светлана, вот так подозрительно! С КАКОЙ СТАТИ Я ДОЛЖНА ХОТЕТЬ ЕЕ ЗАЩИЩАТЬ????? С КАКОЙ??? Не вводите людей посторонних в заблуждение, ежели у Вас лично на меня такая реакция, это еще не значит,что я человек плохой, ага virago rare пишет: вот я сомневаюсь практически во всех белорусских родословных фр. бульдогов и сомнения мои основаны на многочисленных фактах, а не на "просто" сомнениях! Я буду очень рада рассмотреть Ваши факты касаемо МОЕЙ собаки. Даже Вам предоставлю все копии документов, лично их в РКФ отнесете, ЕСЛИ что-то найдете правда.
полная версия страницы