Форум » Заводим бульдога » Внимание!!!! Бормотова С.И. (продолжение) » Ответить
Внимание!!!! Бормотова С.И. (продолжение)
Minira: Добрый день всем! Этот пост призван защитить таких, неопытных в вопросах приобретения любимца, как я и уберечь их от нечистоплотных продавцов и перекупщиков.Сразу оговорюсь, что в свете произошедших событий не обозлилась и не считаю всех вокруг хапугами. Тут речь пойдет только об истории, произошедшей со мной. Итак, в начале августа сего года я решила (после долгого перерыва) завести френчика. Позвонив по паре объявлений в интернете, почитав в форумах, я (посыпаю голову пеплом!!) остановилась на клубе «Кинология» во главе с «Заводчицей» Бормотовой С.И. В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой. Как все помнят, в августе стояла безумная жара и мы, я и С.И., сообща договорились о том, что привику делать пока не стоит. Фунт сидел дома, гулять не ходил, делал свои делишки на балконе и пеленках. Прекрасно ел, пил и спал. В конце августа пятнышко на голове стало увеличиваться в размерах и нам было сказано чтоб не волновались, а лучше следили за питанием, т.к. у него аллергия. Также была совершенно неясна ситуация с оригиналом щенячки, родословной и клейма. Родословная никак не приходила из Минска, клейматор болела постоянно. В начале сентября я не выдержала и выбрав один из прохладных дней все-таки сделала прививку на свой страх и риск. 12 сентября мы даже поучаствовали в выставке. А пятно все разрасталось… Испугавшись поехали в клинику, где соскоб показал, что у нас демодекоз. Позвонив С.И. я услышала, что мы «сами заразили бедного малыша демодекозом у себя дома и что она тут вообще ни при чем». Проговорив полчаса и положив трубку, я поняла, что не услышала ни одного дельного слова, сплошная вода. На мои вопросы по поводу щенячки, родословной, клейма я каждый день слышала всякую пургу, из которой никак не могла уловить сути. И тогда я полезла в интернет. Так я нашла этот форум и нарисовалась вот какая картина: Г-жа Бормотова купила 2-х щенков у белорусского клуба за смешные деньги и потом продала их мне и Светлане (у неё Пенелопа), не сделав клейма и с щеняками, в которых не было ни контактов ни номеров этих клейм. При возникновении проблем, а они были у обоих щенов, нас проникновенным голосом отправляли то к Елене, то к Юлии (заводчики). На мой вопрос, зачем мне разбираться с ними, ведь деньги я платили не им, мне было сказано, что она вообще тут ни при делах. Найдя в инете Елену и Юлию, я узнала, что щенки и правда их. Спасибо Елене огромное, за щенячку, присланную прямо на домашний адрес, за рекомендации, за справки о том, что её собаки не больны демодекозом. За то, что она заплатила свои деньги за оформление родословной, которую мы, наконец, получим в ближайшее время, потому как до неё наши деньги не дошли. Бормотова С.И. сначала обещала нам вернуть деньги за лечение в размере 8000 рублей (на которые есть все чеки), потом сказала, что вернет только 4000 (которые пыталась «снять» с заводчиков), затем обещалась заклеймить щенка (что входит в стоимость). На данный момент, нам было сказано «денег не дам, вы сами отказались(!!!), а родословная будет не раньше чем через 2 месяца. И вообще я тут ни при чем». А Фунтику через 10 дней будет 7 месяцев Я уже не хочу никаких денег, я даже смотреть в сторону Бормотовой С.И. не хочу. Все наши проблемы и мытарства на её совести. Просто хочу предостеречь неопытных, не сведущих, что это не тот человек, который поможет вам в трудную минуту и, у которого, стоило бы подбирать себе питомца. От её рук пострадало немало хороших, любящих булек людей. О самих бульках даже говорить страшно. Надеюсь, что они отпишутся, чтобы картина была полнее.
tara-бон: Бульф да даже если сама рожает... через каждые 8 месяцев 5 раз подряд... это ужасно.. может это я одна такая дура.. но мне кажется что это плохо для собаки..какой бы она здоровой и выносливой не была...
VanXelsing: zdorkat , да я даже не обратила внимание на очередную мерзость этой дамы. Этот ее пост, кстати, яркая иллюстрация тому, как она "общается" с людьми, какого мнения о людях и какого мнения о себе (такого, что считает нужным оценивать людей, которых по большому счету даже не знает). Некоторые форумчане считали, что мы задеваем личную жизнь БСИ, а она, напротив, так не поступает. Ну так посмотрите, как поступает она! А еще, она умеет поговорить отборным матом и запросто переходит на "ТЫ" без разрешения. Но эту "очаровательную" сторону я испытала, когда возникла конфликтная ситуация с пометом от Жима. В том то и ужас, что этот человек считает себя НАПОЛЕОНОМ и ей безразлично, что мы тут обсуждаем и НИКОГДА не изменится стиль ее деятельности. А кто такой "мультик" я поняла. Только не поняла, что этот участник хочет сказать. Вот, сколько ни вчитывалась - увы. Мы с собакой этого участника на одном ринге были. Очень красивый песик. Жим тогда занял второе место. Оказалось, в каталоге сделали ошибочную расстановку, поставив собак разного окраса на один ринг. Потом этот случай был рассмотрен в НКП и клуб был наказан. И с председателем клуба я уже потом очень мило разговаривала. Приятный мужчина, который мне сказал, что в неправильной расстановке виновата была руководитель секции (сейчас секцией руководит Ольга кукабусик и там наведен полный порядок). Кстати, вот нормальная реакция нормального человека. Более того, он мне диплом Жима восстановил, который у меня "с концами" забрала БСИ для регистрации помета. И с хендлером Мультика Оксаной мы очень мило общались и после выставки тоже. Только хозяину "Мультика" было, очевидно, лень полазить по темам того форума и он не удосужился прочитать о том, как я написала неоднократно про его собаку (красивый пес, достойный соперник). Эх, люди, люди.
zdorkat: tara-бон пишет: а где написано что эти щенки у Ирины с родословной, клеймом и так далее??? Так я и писала, что могут начаться проблемы...
кукабусик: Да, до меня секцию французов в МКЦ Русь г. Королев МО возглавляла Гудкова Екатерина (Жимина заводчица), и сам Жим тоже родился в нашем клубе (у него наше клеймо). Поскольку у Катерины свой питомник "Гуд Стайл", и она тоже сдавала щенков на реализацию БСИ, то Жим продавался из рук Б. Неправильная расстановка французов по окрасу (крем) в ринге на выставке в мае 2010 г. была еще до меня, и наш председатель клуба, Шеленков Владимир Ильич, очень обижен на Гудкову Е., что она не проследила за составлением каталога, "пропустила" крем в общий ринг на монопородке. Сам председатель не специалист по французам и особенностей экстертизы собак разного окраса тогда не знал, понадеялся на рук. секции. А диплом Жиму действительно я восстанавливала в конце 2010 г, т.к. Б. забрала его для оформления помета Жима (подтверждения оценки кобеля) и не вернула. Поскольку отношения с Б. уже были испорчены, и на поклон к ней мы не пошли, то проще оказалось восстановить диплом через клуб.
zdorkat: Уважаемые участники! Нужна ваша помощь! У Атоса в родословной в базе Ingrus здесь исчезла анкета отца Атоса Готик Шарм Анима Меа. Я заводила и отца, и мать, и других сородичей. И знаю, что если кем-то потом вносятся правки в анкеты заведенных тобой собак, то тебе на ящик приходят уведомления о правках. Мне же не пришло никаких уведомлений, анкета отца просто исчезла, и база не дает мне завести его данные снова. Кто сталкивался с этим техническим аспектом, пожалуйста, объясните, как это могло произойти и как можно вернуть данные собаки? Спасибо!
Урфин джюс: zdorkat Я откровенно говоря не знаю, что было раньше, но сейчас это выглядит так. Это что-то не то? Увеличить
zdorkat: Урфин джюс Татьяна Игоревна, спасибо! Да, мы связались с администрацией базы и попросили вернуть анкету Готика. На вопрос "как такое могло произойти, они сказали, что могла быть дважды занесена одна собака, и при чистке базы какую-то из анкет могли удалить модераторы". Сейчас нам вернули в ветку Атоса его отца Готика, но анкета эта не та, которую заводила я. И еще они сказали, что последние правки делала Пустынникова Верноника под ником Letual.
VanXelsing: zdorkat , все это очень странно и смахивает на провокацию. Дело в том, что на своем форуме БСИ разразилась обвинениями в твой адрес, что это ты умышленно убрала Готика и призывает всех детей Готика "навалиться и покарать". Надо бы узнать точно, как такое могло произойти и кто тому виной. Я уже не знаю, что ждать. Тем, кому неугодны наши заявления, готовы действовать любыми методами.
кукабусик: Да любой может ввести или вывести собаку из базы, изменить ее данные, хотя ник правившего фиксируется. Поэтому нечего придумывать, что мы всему виной. Если сам Готик в этой базе остался, то и в родословных своих детей он тоже должен выскакивать автоматически. zdorkat , не лезьте пока в эту базу, кто там правил, пусть правит и дальше. Когда правщики между собой разберутся, посмотрим результат, может, там ошибки в происхождении тоже были? Ван Хельсинг пишет: Я уже не знаю, что ждать. Тем, кому неугодны наши заявления, готовы действовать любыми методами. Наверное, нам всем пора сделать заявления типа: "Если я или моя собака не доживем до 2 марта, прошу это считать не только несчастным случаем"
zdorkat: VanXelsing Попытка провокации несомненно была! И цель ее в принципе понятна - натравить на меня хозяев детей Готика! Вопрос в том было ли это сделано умышленно кем-то или это просто технический сбой сайта, которым попыталась воспользоваться Бормотова и ее клика! Мы обязательно проясним этот момент!
mary_2008: Вот давно не хочется ничего здесь писать, но провокация Ваша, Екатерина, действительно удалась))))! видите - и я пишу, и на форуме суперфренчей снова на вас обратили наконец внимание zdorkat пишет: Попытка провокации несомненно была! И цель ее в принципе понятна - натравить на меня хозяев детей Готика! Вопрос в том было ли это сделано умышленно кем-то или это просто технический сбой сайта, которым попыталась воспользоваться Бормотова и ее клика! Мы обязательно проясним этот момент! А вАша позиция - меня насмешила, т.е. "провокация несомненно была" и Вам "цель понятна - хозяев детей Готика натравить", но у вас остался один маленький вопрос - то ли это Бормотова Вас провоцирует, то ли администрация базы)))??? Давайте разберемся. Хозяева детей Готика во первых не барбосы, чтобы их травить, да Екатерина? некультурно опять с Вашей стороны. А во-вторых - они и без этой глупой выходки с удалением Готика из базы - негативно были настроены в отношении Вас и хозяйки Ванхельсинга после этого полного клеветы, лжи и оскорблений поста. не сомневайтесь )). В любом случае Готик жив-здоров и весел, а это главное. а в базе - восстановлю потерянные данные, потрачу время..)) ну что ж с вами с, простите, клоунами, делать. А чтоб понять кто это сделал (если конечно это не удивительная случайность... - именно Готика удалили и именно сейчас... ) Всегда нужно задаваться вопросом зачем и кому это нужно. Ответ очевиден - Вам или Виктории, например. Вы уже давно на этом посте безрезультатно провоцируете Бормотову на хоть какую нибудь реакцию. провоцируете - глумлением, оскорблениями личного и профессионального достоинства, клеветой , откровенной ложью...НЕТ РЕАКЦИИ!!! Вот Вы и решились на этот весьма странный шаг))). и имели свой очередной сомнительный успех.
кукабусик: mary_2008 , какая же Вы странная однако! Мне Вашей логики не понять. Скажите, а мне, случайно, не может быть выгодно исчезновение Готика из базы или Минире? И вообще, причем тут общая база данных?
mary_2008: а мне кстати - пришли письма на изменение данные по заведенным мною ранее детям Готика с информацией об удалении отца...
Марианна: mary_2008 пишет: а мне кстати - пришли письма на изменение данные по заведенным мною ранее детям Готика с информацией об удалении отца... Мадам, вы снова прокололись... Ну скока можно?
Minira: Вы уже давно на этом посте безрезультатно провоцируете Бормотову на хоть какую нибудь реакцию. провоцируете - глумлением, оскорблениями личного и профессионального достоинства, клеветой , откровенной ложью...НЕТ РЕАКЦИИ!!! Вы так считаете? А Вам не кажется, что если человек ведет себя достойно, не орет матом, не пишет посты в оскорбительном тоне и уважает прежде всего себя, то и другие будут себя вести, по отношению к этому человеку так же. Тут многие друг с другом полемизируют, часто не соглашаются, бывает тон повышают и даже одергивают, но в результате останавливает нежелание выглядеть невоспитанными базарками. Г-жа же Бормотова всех мерит по себе и берет на себя наглость писать всякую оскорбительную чушь. Один только клич к владельцам щенков от Готика "набить морду" Здоркат чего стоит. Или Вы считаете это достойным поведением дамы в годах? А может, не все так радостно как хочет нам показать г-жа Бормотова? Может люди все-таки задумались прочитав эту тему? И личное "обаяние" уже не спасает? И хватит уже в яслях играть! Мелкие пакости - по части Б. и её сектантов, а мы все делаем совершенно открыто. Объявили войну и воюем, а не подколодными интригами занимаемся. Не порочим чужих собак, не поливаем грязью их владельцев, никого не сталкиваем лбами. И поймите же, наконец, ничего Вы этим не добъетесь. Не помогут ни сплетни, ни интриги, ни удаление меня из мейл агента:))))). 2 числа мы обязательно встретимся (Если Б. придет, конечно) и вот там можете рассказать все, что Вы думаете о нас, о родословных наших собак, об удалении из базы. Можете даже рассказать о том, что иногда в родословных неверно указаны родители щенков (Урфин Джус)
Заюшка: фанта Начнем с того,что нас с Вами могут наказать за флуд в данной теме, так как вопрос этот не относится к непосредственно цели дискуссии. фанта пишет: вот интересно к какой цели вы пойдёте в разведении Вы некорректно сформулировали вопрос, вы перечислили цели инбридинга в разведении по линиям, т.е. корректней звучало бы "Какую цель Вы собираетесь преследовать, используя инбридинг в разведении?" И тут же надо было добавить: "если Вы,конечно, собираетесь использовать инбридинг" Позволю себе удовлетворить Ваше любопытство. ДУмаю ,вы спрашивали о конкретной ситуации с конкретной собакой, планы на будущее так туманны, не будем загадывать на поколения вперед. Признаюсь, у меня была безумная идея попробовать кросс, но на данном этапе я скорее склоняюсь к усилению влияния линии de la parure путем применения умеренного инбридинга, а может и отдаленного, дабы минимизировать инбредную депрессию. Если обратиться к статье Кота, которую Вы использовали, задавая вопрос, то это будет 4-й тип родственного спаривания по Ивановой ,а именно спаривание представителей разных линий, полученных в результате кросса с одной и той же третьей линией. Если верить Ивановой трехлинейный кросс,получающийся в данном случае характеризуется высокой жизнеспособностью потомства, продуктивностью и племенной ценностью производителей. Но следует заметить, что в данный момент я продолжаю самообразование,а посему не могу назвать решение окончательным. Тем более,что моей девочке еще расти и расти, и пока со 100% уверенностью нельзя сказать, что из нее вырастет, как покажет она себя на выставках и т.д. В свою очередь хочу задать вопрос Вам, как человеку, по всей видимости, имеющему больше опыта в данном вопросе: что бы выбрали Вы в моей ситуации? Кросс с другой линией или инбридинг? В какой степени родства? Можно в личку или в моей теме в фотогаллерее. Не будем засорять тему.
katshan: кукабусик пишет: Да, до меня секцию французов в МКЦ Русь г. Королев МО возглавляла Гудкова Екатерина (Жимина заводчица), и сам Жим тоже родился в нашем клубе (у него наше клеймо). Поскольку у Катерины свой питомник "Гуд Стайл", и она тоже сдавала щенков на реализацию БСИ, то Жим продавался из рук Б. Неправильная расстановка французов по окрасу (крем) в ринге на выставке в мае 2010 г. была еще до меня, и наш председатель клуба, Шеленков Владимир Ильич, очень обижен на Гудкову Е., что она не проследила за составлением каталога, "пропустила" крем в общий ринг на монопородке. Сам председатель не специалист по французам и особенностей экстертизы собак разного окраса тогда не знал, понадеялся на рук. секции. А диплом Жиму действительно я восстанавливала в конце 2010 г, т.к. Б. забрала его для оформления помета Жима (подтверждения оценки кобеля) и не вернула. Поскольку отношения с Б. уже были испорчены, и на поклон к ней мы не пошли, то проще оказалось восстановить диплом через клуб. Ольга, а Вам не кажется что Вы что-то попутали? Или Владимир Ильич попутал? Я к клубу Русь не имею никакого отношения уже очень давно и уж точно задолго до выставки, на которой Виктория выставляла Жима. И к составлению каталога я никакого отношения не имею уж точно. Не надо на меня стрелки переводить, насколько я знаю, в тот момент Вы уже были председателем секции в клубе Русь, о чем мне говорила Виктория. Да и не стоит писать о том чего Вы не знаете. Жима на реализацию я Светлане Ивановне не отдавала, так на минуточку. Когда я привезла Светлане алиментную девочку Ванессу, мне очень понравилась тигровая девочка у нее дома, а т.к. полной суммы для приобретения этой девочки у меня на тот момент не было, я предложила поменять ее на моего щенка, т.е. на Жима.
mary_2008: Марианна пишет: Мадам, вы снова прокололись... Ну скока можно? Марианна, я - не Светлана Бормотова, она - не пытается писать на этом форуме, на этом форуме её -забанили. на этом форуме даже не позволяют владельцам собак от её кобелей ставить фотографию отца (агрумент -собака забаненого участника) в альбоме. и я не скрывала, что я помогла Бормотовой заводить её собак некоторых в базу. и раз я заводила - мне на почту и пришли письма об изменении. так что я не "прокололась", да ещё "снова". Меня тут уже и адептом обзывали - пусть я буду адепт. Зато я пишу справедливые вещи и не наворачиваю одну ложь на другую и не повторяю эту ложь как можно чаще, чтоб новички почитали и пришли в ужас. Кстати, мне представляется справедливым, раз здесь ведется обсуждение забаненого участника - не пытаться меня уколоть предположениями что я Бормотова, а - просто пригласить Бормотову в эту тему на время обсуждения. Это улюлюканье, глумление и оскорбления и клевета в этом посте в адрес участника, который здесь априори отсутствует - не имеет названия. Я, правда, сомневаюсь, что Бормотова уже захочет присоединится к обсуждению в этой теме.
mary_2008: Minira пишет: Можете даже рассказать о том, что иногда в родословных неверно указаны родители щенков (Урфин Джус) Вот история с Урфином Джусом меня с начала этого поста - заинтриговала... 10 лет человек следил за Бормотовой....во думаю - что это он так? А оказалось... история следующая На тот момент Бормотова была - чайником в бульдогах, но - она очень удачно подобрала кобеля для вязки своей Наины, очень далеко поехала на вязку и получила двух щенков. обоих -Аверьяна и Рику себе и оставила. Аверьян оказался очень перспективным кобелем для племенного разведения. председатель клуба Дельта Пал г-жа А попросила Бормотову повязать её суку с кобелем Бормотовой Аверьяном. Аверьян Золотой Медведь - это сын суки CH RUS Naina вл. Бормотова и - RUS CH, KLUB CH,8xCAC,CACIBKAY LES PETITS ARCHANGES. Бормотова отметила, что сука на вязку пришла - не красавица, сказала об этом г-же А. та сказала, мол, не красавица, но родословная неплохая и в любом случае - девочку надо исправлять. Родословная у суки - была в порядке, Бормотова эту родословную видела. Суку с надлежащими документами привела на вязку председатель клуба - какие сомнения должны были появиться у начинающего (да у любого) владельца кобеля в подлинности документов? щенки от этой пары получились - в папу. красавцы. Бормотова была по праву горда. её мальчик на оч средней суке дал хороших щенков. алиментный щенок Бормотовой с этой вязки - не полагался, собственно вязала она за небольшую сумму, как никому не известный владелец начинающего кобеля. так что вот, собственно и вся значимая роль Бормотовой в происхождении Урфина. Далее щенки выросли у заводчицы, владелицы суки - это была все та же г-жа А - председатель клуба. Далее председатель другого, уже не московского, клуба поехал в Москву, нашел там председателя московского клуба Дельта Пал г-жу А, выбрал у неё щенка, отметил (!!!!!) что щенки кашляют, наверняка видел что щенки имеют глистов, видел(!!!!) мать и документы матери. и далее хозяйка Урфина была направлена в Москву за уже выбранной председателем её клуба щенком. В день , когда должна была состояться давно оговоренная передача щенка - председатель клуба Дельта Пал - Архипова - не смогла принять человека))!! Она, сославшись на личные обстоятельства (которые наверняка имела) - попросила Бормотову подержать щеночка день и передать владельцу. Бормотова выполнила эту просьбу г-жи А. подержала день и передала щенка владельцу. А кто то поступил бы иначе???? да, щенок покашливал. г-жа А сказала, что это он простыл немного и что хозяйка, кто приедет за ним - в курсе!! А потом хозяйка Урфина звонила Бормотовой и г-же А по глистам и кашлю. только г-жа "А" не вела бесед, отмахивалась, а Бормотова вела и с г-жей А ругалась и врачам звонила, консультировалась. Хотя вырастила и решила передать в таком состоянии щенка - вовсе не она. Так - вот мне всегда было непонятно, почему 10 лет Вы именно Бормотову то обвиняете?)) А что до родословной.. то про то что мать Урфина имела подложную родословную - Бормотова узнала через годы. ещё позже чем хозяйка Урфина. А вот хозяйка урфина, владея информацией о том что мама - без родословной фактически - вязала Урфина. у Урфина несколько пометов детей. Это что был за вклад в разведение в таком случае? раз уж Вы Бормотову так сильно обвиняете.
фанта: Заюшка пишет: у меня была безумная идея попробовать кросс И что это даст? я скорее склоняюсь к усилению влияния линии de la parure Есть питомник de la parure, а линии такой нет... Заюшка пишет: инбредную депрессию Нужно очень постараться, что бы депрессия накрыла... Заюшка пишет: в данный момент я продолжаю самообразование Похвально, думаю у Вас всё получится. Заюшка пишет: что бы выбрали Вы в моей ситуации? Кросс с другой линией или инбридинг? В какой степени родства? А вашу собаку вы к какой линии причисляете?
полная версия страницы