Форум » Заводим бульдога » Куплю бульдожку-малышку » Ответить
Куплю бульдожку-малышку
Чудо: Уважаемые заводчики. Прошу помочь в поисках щенка: - сука, 2-6 месяцев; - окрас красный, ярко-рыжий или бело-рыжий; - по размеру "дюймовочка" (не карлик, а просто очень маленькая, но крепкая бульдожка); - с отличным экстерьером, здоровьем и психикой; Щенка ищу не торопясь, в течении всего 2012 года, на территории России и Украины (последняя страна - предпочтительнее). Если у кого-нибудь появится нужная мне малышка, маякуйте - обсудим условия покупки-продажи. Мой мэйл: frosya_00 собака list.ru
анимамеа: Чудо пишет: с отличным экстерьером неужели это можно определить в 2 месяца? понимаете ли вы разницу в цене отличного по экстерьеру, здоровью и психике щенка в 6 месяцев и "образцово выращенного " щенка без дисквалифицирующих пороков в 2 месяца (именно в этом возрасте в ксу актируют щенков нашей породы). Чудо пишет: - по размеру "дюймовочка" (не карлик, а просто очень маленькая, но крепкая бульдожка) если не карлик, то кто же определит, до каких размеров (в пределах стандартного веса и учитывая вес и рост родителей) вырастет маленький, но крепкий щенок 2-х месяцев? Чудо пишет: окрас красный нет такого окраса в стандарте. в нем применяется слово "палевый". он бывает с маской или без маски, ярче или светлее, с белыми пятнами или без них. пятна палевого цвета бывают расположены в виде "плаща" , бывают представлены очень скудно. бывает, прокрашенная голова , бывает - только с одной стороны, бывает и белая. вы ничего не написали о родословных документах (например, нужны ли они вам, считаете ли вы родословную ксу, ркф и любые другие равноценными документами о происхождении или вам нужен щенок, полученный в совершенно определенной кинологической организаци), предполагаемом назначении щенка (на диван, для шоу, для разведения). предполагаемую стоимость щенка вы тоже не озвучили. если вы дополните свое сообщение этими сведениями, заводчикам будет легче понять, стоит ли предлагать вам своих щенков. удачных поисков.
Чудо: анимамеа пишет: Чудо пишет: цитата: с отличным экстерьером неужели это можно определить в 2 месяца? Хорошо, тогда так: с ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ отличным экстерьером. Мне нужен красивый французский бульдог, максимально приблежённый к стандарту породы - вот и всё))) анимамеа пишет: если не карлик, то кто же определит, до каких размеров (в пределах стандартного веса и учитывая вес и рост родителей) вырастет маленький, но крепкий щенок 2-х месяцев? Поэтому я и написала возраст 2-6 месяцев (в полгода уже точно понятно, что собака будет мелкой, разве не так?) Хотя я, конечно, с бОльшим бы удовольствием купила малыша, а не подростка... анимамеа пишет: Чудо пишет: цитата: окрас красный нет такого окраса в стандарте. в нем применяется слово "палевый". он бывает с маской или без маски, ярче или светлее, с белыми пятнами или без них. пятна палевого цвета бывают расположены в виде "плаща" , бывают представлены очень скудно. бывает, прокрашенная голова , бывает - только с одной стороны, бывает и белая. Я знаю, что в стандарте фигурирует только "палевый" окрас. Написала "красный", чтобы было понятно: мне нужен ЯРКИЙ РЫЖИЙ щенок. Такими часто бывают боксёры и английские бульдоги. Вообще-то я планировала разбирать окрас более детально, когда будут конкретные предложения. Но раз уж вы желаете максимум информации - то пожалуйста)) Наличие или отсутствие маски для меня не принципиально. Плащ или отдельные пятна на теле - тоже не важно. А вот пятна на голове заслуживают внимания: голова и уши должны быть прокрашены. Если есть проточина на лбу, то строго посередине, без асиметрии. Морда вполне может быть белой, но тоже симетрично окрашена. К одноцветным собакам никаких особых требований нет, кроме яркого сочного окраса (интересно, бывают ли бульдожки-"апельсинки"?))) анимамеа пишет: вы ничего не написали о родословных документах (например, нужны ли они вам, считаете ли вы родословную ксу, ркф и любые другие равноценными документами о происхождении или вам нужен щенок, полученный в совершенно определенной кинологической организаци), предполагаемом назначении щенка (на диван, для шоу, для разведения). Родословная, по сути, нужна, как гарантия породности животного. Если малышка будет "выбракована" именно по размеру, и документы ей полагаться не будут, это не проблема. В любом случае, никаких предпочтений в отношении той или иной кинологической организации у меня нет. После Вашего поста стало интересно: а что, есть какая-то принципиальная разница между документами КСУ и РКФ? Теперь о назначении собаки: Вязать свою девочку я не планирую (да и разве это разрешено при малых размерах?). Участие в выставках... Если заводчик заинтересован в этом, можем и повыставляться (опять же - если малый рост не будет помехой в выставочной карьере). Но вообще-то щенок приобретается, как компаньон и любимец семьи. Будет сопровождать меня в путешествиях (когда вырастет, разумеется). Поэтому, собственно, и ищу "максимально компактную" француженку - с небольшими собачками охотнее везде пускают, гораздо меньше проблем в дороге))) анимамеа пишет: предполагаемую стоимость щенка вы тоже не озвучили. Среднюю стоимость питомниковских щенков я знаю, на них и ориентируюсь. Если будет интересная девочка, пусть продавец предлагает свою цену - будем обсуждать. анимамеа пишет: понимаете ли вы разницу в цене отличного по экстерьеру, здоровью и психике щенка в 6 месяцев и "образцово выращенного " щенка без дисквалифицирующих пороков в 2 месяца (именно в этом возрасте в ксу актируют щенков нашей породы). Понимаю. И повторюсь: стоимость пусть озвучивает продавец - я жду предложений и готова их рассматривать. анимамеа пишет: удачных поисков. спасибо.
Зубова Светлана: Так и вижу очередь из заводчиков
Чудо: Хотела бы разделять Ваш оптимизм, но... Всего несколько раз видела на породных форумах упоминание о помётах, в которых рождались такие вот "дюймовочки". Явление это не такое уж и частое, поэтому на поиски "мини-француженки" я выделила целый год. Если за этот срок не найду то, что мне нужно, куплю самую обычную мопсичку - и дело с концом! Но пока ищу...
Lust: Чудо Посмотрите в теме "щенки" Заводчики, у которых на данный момент есть малыши, не так часто забегают в нет, у них забот с малышами хватает. А вот если Вам понравится кто-то из щенков, напишите заводчику, Вам ответят на вопросы. Успехов Вам в поисках единственной и неповторимой малышки!
Марианна: Чудо, для того, чтобы не устраивать обсуждение в в теме, размещенной в разделе "Предлагаю", пожалуйста, напишите свои координаты для связи - и обсуждайте конкретные предложения приватно.
Чудо: Lust , большое спасибо за совет. Темы о продаже щенков просматриваю регулярно - пока никого подходящего нет... Я вообще-то собачник со стажем, так что опыт в приобретении и выращивании щенков у меня имеется Последний любимец прожил 15 лет, ушёл два года назад. Было очень тяжело, долго не решалась на новый "хвостик". Но теперь, похоже, время пришло. И я этому очень рада Lust пишет: Успехов Вам в поисках единственной и неповторимой малышки! Спасибо, я очень надеюсь на удачу
Чудо: Марианна пишет: Чудо, для того, чтобы не устраивать обсуждение в в теме, размещенной в разделе "Предлагаю", пожалуйста, напишите свои координаты для связи - и обсуждайте конкретные предложения приватно. Нет проблем. Мой мэйл: frosya_00 собака list.ru И, разумеется, личка данного форума
elenagcr: Чудо Вы хотите приобрести щенка на Украине? На этом форуме как-то продавались щенки насыщенного ярко- рыжего окраса (про размер сказать ничего не могу ). Вот ссылка на сайт питомника- http://buldog.lg.ua/puppies.html Желаю успеха в поиске!
анимамеа: Чудо пишет: Родословная, по сути, нужна, как гарантия породности животного. Если малышка будет "выбракована" именно по размеру, и документы ей полагаться не будут, это не проблема. документы полагаются любому щенку, рожденному от зарегистрированной вязки, вне зависимости от экстерьерных достоинств или пороков. это всего лишь документ о происхождении, а не сертификат качества. и существует устойчивое мнение, что дворовой клуб, где родословные выписываются на колене, и большая международная организация выдают документы не одинаковые по достоверности. Чудо пишет: В любом случае, никаких предпочтений в отношении той или иной кинологической организации у меня нет. После Вашего поста стало интересно: а что, есть какая-то принципиальная разница между документами КСУ и РКФ? это как раз одна кинологическая организация (мкф - fci) в разных странах. другие - альтернативные. Чудо пишет: Мне нужен красивый французский бульдог, максимально приблежённый к стандарту породы - вот и всё))) в 2 месяца достоверно можно определить только отсутствие диспороков (карликовость - тоже порок) и качество выращивания, а не приближение-удаление от стандарта. Чудо пишет: Вязать свою девочку я не планирую (да и разве это разрешено при малых размерах?). стандартный размер, а именно об этом вы писали, скорее предпосылка, чем основание для отказа в вязках. если вам нужен карлик, поясните это сразу. но они не бывают "крепкими", скорее наоборот. так что вы тут что то путаете. Чудо пишет: Участие в выставках... Если заводчик заинтересован в этом, можем и повыставляться (опять же - если малый рост не будет помехой в выставочной карьере если заводчик заинтересован в выставочной карьере, то он прежде всего выясняет, может ли владелец эту карьеру обеспечить. финансировать 10 выставок в год, некоторые из которых проходят в других странах, подготовку к ним собаки и услуги хендлера на протяжении нескольких лет довольно тяжело. затраты многократно превышают стоимость щенка. Чудо пишет: Но вообще-то щенок приобретается, как компаньон и любимец семьи. Будет сопровождать меня в путешествиях (когда вырастет, разумеется). Поэтому, собственно, и ищу "максимально компактную" француженку разница в 2 килограмма на обывательский глаз незаметна, а пускают или не пускают с собаками везде одинаково - и с большими, и с маленькими. многие короткомордые собаки плохо переносит поездки в теплое время года и смену климата. это в целом породы не для путешествий.
Чудо: анимамеа пишет: если вам нужен карлик, поясните это сразу. но они не бывают "крепкими", скорее наоборот. так что вы тут что то путаете. Я ничего не путаю. Если бы мне нужен был карлик, я бы это написала открытым текстом. Нет, я ищу именно "мелкую" француженку (7-9 кг). анимамеа пишет: если заводчик заинтересован в выставочной карьере, то он прежде всего выясняет, может ли владелец эту карьеру обеспечить. финансировать 10 выставок в год, некоторые из которых проходят в других странах, подготовку к ним собаки и услуги хендлера на протяжении нескольких лет довольно тяжело. затраты многократно превышают стоимость щенка. Вы хотите сказать, что все владельцы, покупающие щенка с выставочным потенциалом, обязаны вкладывать непомерные деньги в его шоу-карьеру? Говоря о том, что согласна выставить собаку, если заводчик в этом заинтересован, я имела ввиду максимум 5-7 выставок - но не в год, разумеется. О поездках в дальнее зарубежье речи тоже не идёт. Ещё раз обращаю Ваше (и всех остальных) внимание: собака приобретается, как домашний любимец. "Для себя" мне достаточно выставить её всего лишь раз на монопородке - чтобы стало понятно, насколько девочка соответствует породе. Естественно, любить её я буду вне зависимости от полученной оценки анимамеа пишет: разница в 2 килограмма на обывательский глаз незаметна, а пускают или не пускают с собаками везде одинаково - и с большими, и с маленькими. многие короткомордые собаки плохо переносит поездки в теплое время года и смену климата. это в целом породы не для путешествий. Уж поверьте, я отлично знаю, куда, как и с кем "пускают-не пускают". От размеров животного действительно очень зависит сговорчивость обслуживающего персонала. Поэтому, собственно, я и завела данную темку. Насчёт того, что бульки - не для путешествий... Ну, в наше время кондишины есть практически везде. Жару, конечно, буду учитывать, да и всё остальное. Опыт есть: мой последний любимец тоже был короткомордый (да ещё и длинношерстный) - путешествовали без проблем, с комфортом. elenagcr , спасибо за ссылку. Посмотрела - интересные малыши, я помню их темку на форуме. К слову сказать, мне также очень понравились дети питомника Kron Vekar http://vekar.ks.ua/workpages/graduates/french/litter_j.html Но в этих помётах, увы, не было "малявок"... Люди, поймите - я не какая-то гламурная дурында, которая хочет купить себе живую игрушку. Моё желание отыскать "мини-бульдога" продиктовано только одим: мы с булькой будем в разъездах, и довольно часто я буду носить её на руках. А, учитывая, что во мне самой 50 кг, стандартного француза с его 12-15 кг я просто "не натаскаюсь" Так что приходится искать компромисс...
анимамеа: Чудо пишет: я ищу именно "мелкую" француженку (7-9 кг). до 8 кг - карлик, как бы вым не хотелось, чтобы было иначе. их еще называют миниками. а если стандарт, то в щенячьем возрасте определить точный вес щенка невозможно. Чудо пишет: стандартного француза с его 12-15 кг я просто "не натаскаюсь" Так что приходится искать компромисс... 15 кг - уже тоже не стандарт, а превышение веса. компромисс искать не надо, лучше взять собаку другой породы, если нет физической возможности управиться с обычным ее представителем. ну и френчи примерно с месяца умеют ходить ногами, носить их на руках не обязательно. Чудо пишет: Вы хотите сказать, что все владельцы, покупающие щенка с выставочным потенциалом, обязаны вкладывать непомерные деньги в его шоу-карьеру ничего подобного я сказать не хочу и не говорю. вы писали о том, что будете выставлять собаку, если заводчик в этом заинтересован. это не непомерные деньги, а просто значительная сумма. щенок с шоу-потенциалом стоит недешево, но эта сумма и рядом не стояла с той, которую нужно потратить на его выставки и подготовку к ним. и да, люди, которые осознанно покупают потенциальную шоу-собаку именно такие и большие деньги выкладывают за ее выставки - они ведь именно для этого ее и берут. Чудо пишет: "Для себя" мне достаточно выставить её всего лишь раз на монопородке - чтобы стало понятно, насколько девочка соответствует породе не смешно. на монопородку взрослую, не приученную к показу на выставках собаку готовить тяжелее и дороже. можно и не готовить - тогда все, что вы узнаете о ее породности будет примерно :"не подготовлена к выставке, не дает себя осмотреть, дисквалифицирована (в лучшем случае - оставлена без оценки)". это все равно, как если бы вы решили записать своего симпатичного и здорового, но неподготовленного ребенка на соревнования профессионалов по художественной гимнастике и на основании оценки решили делать выводы о его здоровье или правильном сложении. Чудо пишет: Уж поверьте, я отлично знаю, куда, как и с кем "пускают-не пускают". охотно верю, особенно в то, что знаете об этом лучше меня. ведь это вы а не я или или мой хендлер, возите своих собак - не только французов - разными видами транспорта в разные страны. о сговорчивости персонала речь не идет и не может идти. есть места и виды транспорта, в которые не пускают ни собак, ни кошек, ни попугайчиков или хомячков. а если пускают собаку весом в 8 кг, то пустят и 12-килограммовую. Чудо пишет: Ну, в наше время кондишины есть практически везде дада. только они имеют обыкновение ломаться, как произошло в нашем купе при поездке летом в москву на интерру. хорошо, что мы ехали с керри блю, а не с бульдогами. ну и есть собаки, которые гибнут в дороге зимой. кондиционер опасен для бульдога тем, что уменьшает количество кислорода в замкнутом пространстве. некоторые собаки хорошо переносят и любят путешествия, некоторые - любят, но переносят плохо, некоторые в дороге не едят - вообще. и т.д., и т.п. - определить, как щенок будет переносить переезды и перелеты, невозможно. Чудо пишет: Опыт есть: мой последний любимец тоже был короткомордый (да ещё и длинношерстный) - путешествовали без проблем, с комфортом это как то обязывает другую собаку другой породы относиться к путешествиям аналогично? Чудо пишет: Ещё раз обращаю Ваше (и всех остальных) внимание мое внимание не нужно обращать, я умею читать. и именно в силу этого умения обратила внимание на ваш пост. его содержание и последующие посты говорят о том, что вы не совсем представляете себе, чего хотите, и плохо знакомы с особенностями породы. т.н. "мини-бульдоги" не отличаются крепким здоровьем, они совсем не для путешествий, а наоборот - для тетенек, которые фанатично любят лечить своих питомцев. продолжительность жизни таких собак обычно невелика. аномально низкий вес на пустом месте не бывает, обычно он вызван гормональной недостаточностью. это тянет за собой неизбежные проблемы со щитовидкой, сердцем, суставами. ни о какой крепости или соответствии стандарту речь в этом случае не идет и не может идти. это нужно понять сразу и не мечтать о взаимоисключающем - чтобы собака была и максимально приближена к стандарту, и в то же время - мини, и крепкая, и здоровая, и могла безопасно путешествовать с владельцем. стандартный вес нашей карликовой породы взят не с потолка. это примерно тот вес, при котором французский бульдог хорошо себя чувствует и может вести жизнь здоровой и активной городской собаки. если вам это не подходит - есть достаточное количество более мелких короткомордых пород. ну или не нужно потом обижаться на людей, которые продадут вам миника - француза, за то, что вы хотели не то, что в результате получилось.
joli: анимамеа
tara-бон: а может брабонсона лучше? маленький на француза похож )))
Венетта: tara-бон Светлана, а Вы не знаете хорошего питомника брабансонов?
Elena_N: tara-бон Я тоже подумала про гриффончиков,моськи смешные,с такой крохой пустят куда хочешь,да и "таскать" 3 кг не тяжело вовсе... Кстати,я тоже 50-ти килограммовая тетенька,и слоников своих при необходимости ношу на ручках.Младшенький вырос в деревне,а вот со старшими мы жили на 5-м этаже и до года я их носила по лестнице на ручках ,своя ноша не тянет ...
Чудо: анимамеа пишет: вы писали о том, что будете выставлять собаку, если заводчик в этом заинтересован люди, которые осознанно покупают потенциальную шоу-собаку именно такие и большие деньги выкладывают за ее выставки - они ведь именно для этого ее и берут. Я НЕ ПОКУПАЮ ШОУ-СОБАКУ! Не знаю, как ещё написать, чтобы Вы это поняли... О выставках упомянула лишь в связи с заводчиком (если попросит выставить животное, я пойду навстречу). Но в мои планы не входит делать из своей девочки шоу-звезду. Это домашний любимец, и только! По сути, я пришла на породный форум, чтобы найти "неликвид" (и при этом заплатить за него полную стоимость хорошего щенка, а может, и дороже). Именно поэтому мне странно, что тут началось обсуждение выставочной карьеры щенка... анимамеа пишет: охотно верю, особенно в то, что знаете об этом лучше меня. ведь это вы а не я или или мой хендлер, возите своих собак - не только французов - разными видами транспорта в разные страны. о сговорчивости персонала речь не идет и не может идти. есть места и виды транспорта, в которые не пускают ни собак, ни кошек, ни попугайчиков или хомячков. а если пускают собаку весом в 8 кг, то пустят и 12-килограммовую. Как раз о сговорчивости персонала речь в моём посте выше и идёт. Виды транспорта я не затрагивала - понятное дело, что их подбирают в зависимости от того, перевозят ли там животных. А вот в отели-рестораны-магазины пускают как раз избирательно. С большой собакой - нет, а мелочь на руках пропускают практически везде. анимамеа пишет: френчи примерно с месяца умеют ходить ногами, носить их на руках не обязательно. Если я пишу, что буду часто носить собаку на руках, то это, наверное, чем-то продиктовано? И, уж конечно, не любовью к физ.нагрузкам. Пару примеров навскидку: на улице дождь или в отеле-ресторане не приветствуется нахождение животных (но на руках-коленях их вполне можно держать). анимамеа пишет: цитата: Опыт есть: мой последний любимец тоже был короткомордый (да ещё и длинношерстный) - путешествовали без проблем, с комфортом это как то обязывает другую собаку другой породы относиться к путешествиям аналогично? Не передёргивайте. Написав, что путешествовала с собакой, порода которой однозначно считается "подушечной", я показала вовсе не выносливость отдельно взятого представителя, а отличные условия моих путешествий (в которых даже очень лохматая, изнеженная декорашка чувствует себя превосходно). анимамеа пишет: т.н. "мини-бульдоги" не отличаются крепким здоровьем, они совсем не для путешествий, а наоборот - для тетенек, которые фанатично любят лечить своих питомцев. продолжительность жизни таких собак обычно невелика. аномально низкий вес на пустом месте не бывает, обычно он вызван гормональной недостаточностью. это тянет за собой неизбежные проблемы со щитовидкой, сердцем, суставами. Вот! Этих трёх строк было бы вполне достаточно, чтобы я получила информацию, необходимую для пересмотра выбора породы. Зачем было устраивать полемики о выставках и перевозках? Спасибо тем, кто дал дельные советы тут и в личке. Выводы сделала (и суток не прошло))), теперь буду искать мопса. Там вроде 8 кг - не криминал Всем удачи!
Феона: Мой Гуглик весит 9,5 кг ему в феврале 2 года, при этом он крепенький, толстенький. Очень рада, что мне достался мини-френч, из тех же соображений - таскать везде с собой без проблем. О том, что он не вырастет "монстриком" (или хотя бы в стандарте) было понятно сразу, а в 6 месяцев он выглядел как обычно выглядят в 3. Чудо, удачи вам в поиске!
ДУНЯША: Чудо пишет: теперь буду искать мопса. Там вроде 8 кг - не криминал Тоже порода не из лёгких.... Чудо пишет: Всем удачи! И ВАМ тоже !!
Чудо: Феона пишет: Мой Гуглик весит 9,5 кг ему в феврале 2 года, при этом он крепенький, толстенький... О том, что он не вырастет "монстриком" (или хотя бы в стандарте) было понятно сразу, а в 6 месяцев он выглядел как обычно выглядят в 3 Ну вот, пожалуйста Значит, есть такие собачки! И мои ожидания не носят фантастический характер... ДУНЯША пишет: Тоже порода не из лёгких.... Мопс. Стандарт FCI породы мопс ... Идеальный вес 6,5-8,5 кг Вполне подходит Брабонсоны-гриффоны мне не нравятся. Слишком тоненькие, мордочка не объёмная - а я головастых крепышей люблю.
lukichevalu: Все прочитала,странно,конечно,искать на породном форуме "неликвид" Чудо пишет По сути, я пришла на породный форум, чтобы найти "неликвид" (и при этом заплатить за него полную стоимость хорошего щенка, а может, и дороже).
Бонька: Чудо , если всё же решите взять френчика, то по своему опыту могу сказать, что в многоплодных пометах самый последний щеночек бывает мелким, например моя Боня самая последняя была и самая мелкая ( даже в щенячьем возрасте ), сейчас нам 6,5 лет - вес 8 кг. Удачи в поисках Вашей малявочки - дюймовочки!
ДУНЯША: Чудо пишет: Мопс. Стандарт FCI породы мопс от 24.06.87г. ... Идеальный вес 6,5-8,5 кг Дело то не в стандарте, а в том, что порода короткомордая и не для длительных путешествий, жару плохо тоже переносят, одышки частые бывают....
Чудо: lukichevalu пишет: странно,конечно,искать на породном форуме "неликвид" А где мне его искать? На птичке, у разведенцев, где сплошные карлики-рахитики? Или я, может быть, написала, что хочу "выбраковку за три копейки"? Ничего странного в том, что именно на породном форуме, где есть заводчики, я и ищу щенка-малыша. Таких деток я видела в темах, и не раз. Хорошие крепкие щенки, просто мельче соплеменников. Другое дело, что меня уверили тут, в теме: 8 кг - это карлик, и никак иначе. Ок, я поверила, переключилась на другую породу (хотя чисто внешне мне больше нравятся бульки). Теперь вижу посты форумчан, у которых есть миники, и при этом совершенно не карлики, а чудесные собаки Значит, есть возможность найти именно такую "дюймовочку". Хорошо, я готова поискать и подождать. Девочки, у кого живут миники - спасибо за возраждённую надежду! Мопсюшку, повторяюсь, выбрать я всегда успею ДУНЯША пишет: Дело то не в стандарте, а в том, что порода короткомордая и не для длительных путешествий, жару плохо тоже переносят, одышки частые бывают.... Я уже писала выше: мои путешествия настолько комфортны, что их с лёгкостью переносил даже представитель явных "подушечных декорашек" Французский бульдог и мопс с ним и рядом не стояли
Lenusy-75: Чудо может вам рассмотреть породу бостон-терьер? и на французов похожи и лёгкие
Чудо: Про бостонов думала - нет, не моя порода. Хочу как можно более приземистую собаку, и "головастую". Француз чисто внешне для меня идеален, мопс - более-менее. Буду выбирать из этих двух пород. Но за совет спасибо, конечно
Н.Д: Напишу как владелец маленького бульдога 8 кг Только из личного опыта . Все что касается шоу однозначно отметается сразу. Щенок в росте может остановиться и после 5 месяцев. Причем может вырасти отдельная часть тела ( у нас например стандартный язык , слишком большой для этой головы она достает до глаз) . Маленькие французы собаки могут испытывать проблемы с спуском вниз по лестнице с дивана и запрыгиваем вверх - спать только на полу , что с одной стороны хорошо .Маленькие более неуклюжи , когда бежим и видим цель и если натыкаемся или спотыкаемся это кувырки через все туловище , что для француза проблематично. Маленькие быстрее перегреваются и быстрее охлаждаются одежда им необходима но надо строго смотре, маленьких надо чаще выводить в туалет тк мочевой пузырь и прямая кишка не как не хочет перестраиваться на гулянку 3 раза ( сейчас мы гуляем 5) . Вывод с маленьким нужно повышенное внимание больше чем с стандартными.
tara-бон: Венетта пишет: tara-бон Светлана, а Вы не знаете хорошего питомника брабансонов? порода нравится, но как то не отслеживала питомники.. единственные брабонсоны которых знаю это питомник в Минске Сильвер Спирит это питомник обалденных боксеров!! занимаются очень давно боксерами.. брабонсоны у них лет пять может больше.. с собакой из этого питомника(рожденной там) общалась лично.. обезьянка обалденная ))
fanat: Чудо , поймите одну вещь: маленький, но породный, коренастый, мускулистый, костистый и головастый бульдог не может весить меньше 10 кг. Уменьшение веса будет, как правило, происходить за счет какого-нибудь из вышеперечисленных мною достоинств бульдога. Вам, всё-таки, следует ориентироваться на вес 10-12 кг, но в купе с ростом. У меня на даче нет весов. Но недавно я подняла на руки 10ти месячную девочку, которая росточком с кошку, и у меня чуть пупок не развязался... Так что не обманывайтесь маленьким размером бульдога...
нюра: У меня старшая сука весит 8кг при этом полностью соответствует стандарту имеет титулы чемпион РБ и чемпион породы.По здоровью самая крепкая.Первый раз рожала сама но от мелкого кабеля и в том помете есть девочка точная копия ее.От другого кабеля ее дочь гораздо крупнее.Планирую вязку в феврале.(девочка бело-пестрая мальчик красный)может и получится то что вы ищете.
Чудо: Всем спасибо за то, что поделились опытом Мнения противоречивые, поэтому буду смотреть непосредственно на конкретного щенка. нюра , да - имейте меня ввиду Пожалуйста, сориентируйте по стоимости щенка и дайте ссылку, где можно посмотреть Ваших собак (это случайно не дубль-помёт? тогда и предыдущих щенков глянуть бы...))) Инфу можно в личку
Buk-L: В принципе, я считаю, что при желании вполне возможно найти небольшую собаку вполне вписывающуюся в стандарт. Чудо пишет: на улице дождь или в отеле-ресторане не приветствуется нахождение животных (но на руках-коленях их вполне можно держать). Но как-то с трудом я представляю даму с бульдогом на руках или коленях. И мое мнение, что на бульдога, даже если он будет совсем небольшим смотрят с большим недоверием, чем на, допустим, пекинеса. Поэтому я думаю, что проблема с отелями-ресторанами с бульдогом вряд ли решится, если она есть, конечно. В прошлые выходные мне в нашем лесу сделали замечание, что такие здоровые собаки и без поводка. Я поинтересовалась, что она имела в виду под словом "здоровые", на что получила ответ, что большие... Они у меня конечно, не карлики, но большими их тоже язык не повернется назвать, как и любого бульдога. Причем, они бежали и ни на кого вообще не обращали внимания.
Чудо: Не все любят собак. Некоторые их просто боятся. С этим просто надо мириться, по-моему - мы ведь живём в социуме Buk-L пишет: как-то с трудом я представляю даму с бульдогом на руках или коленях Ну, мелкую перебежку, думаю, я вполне осилю А в кафе-ресторанах придётся девочке под стулом лежать... такая она - собачья жизнь. Уважаемые форумчане. Поскольку в личку мне уже поступило несколько предложений, хочу прояснить один момент: от чего зависит стоимость щенка? Цены заводчики пишут разные, качество щенков - тоже очень отличается. И соотношение не всегда адекватно, как по мне. Есть какие-то общепринятые показатели? Питомник-частный заводчик, столица-перефирия, и т.д., и т.п. И ещё: когда я найду нужного щенка, этично ли будет выставить его на всеобщее обсуждение? Или это лучше сделать в личке? Заранее спасибо за ответ.
Emmi: Чудо пишет: А в кафе-ресторанах придётся девочке под стулом лежать... такая она - собачья жизнь. да уж.. Чудо, с таким отношением к животным вам даже дворняжку заводить не рекомендуется..
tara-бон: а мне больше всего интересно, как заводчик гарантирует вам что щенок выростет в небольшого бульдога? у меняв 2 пометах были маленькие девочки.. меньше всех, а выросли вполне 12 кг барышни ))) что вы будете делать если щенок не оправдает ваших надежд? может правда лучше взять мопсочку?
буба: Чудо пишет: Ну, мелкую перебежку, думаю, я вполне осилю А в кафе-ресторанах придётся девочке под стулом лежать... такая она - собачья жизнь. мой щенок как раз в 3 месяца весил 8 кг, и хочу сказать,увы во мне не 50 кг, а чуток по более, но носить на руках, эту тушку было тяжело ни о каких пробежках с бульдогом подмышкой - речи не идет. tara-бон пишет: а мне больше всего интересно, как заводчик гарантирует вам что щенок выростет в небольшого бульдога? кстати тоже интересно...
АнжеликаА: Вот читаю все посты и удивляюсь, как человек, который любит французиков, может быть злым и агрессивным. Пусть каждый обернётся назад и посмотрит, так ли он безупречен, чтоб осуждать других. Даже если дать совет, это должно быть вежливее и добрее, а я смотрю многие форумчане без сарказма и язвительности обойтись не могут. Может нужно быть добрее и терпимее к окружающим, неужели все такие идеальные.
Nata (Di i Neri): Buk-L пишет: мне в нашем лесу сделали замечание, что такие здоровые собаки и без поводка. Я поинтересовалась, что она имела в виду под словом "здоровые", на что получила ответ, что большие... Они у меня конечно, не карлики, но большими их тоже язык не повернется назвать, как и любого бульдога. Причем, они бежали и ни на кого вообще не обращали внимания. Во-во, по сравнению с кошками так вообще ОГРОМЕННЫЕ.
Vikki: Чудо это правильно что вы начали неспеша выбирать!!! вы обязательно найдете СВОЮ собаку
анимамеа: Чудо пишет: А где мне его искать? На птичке, у разведенцев, где сплошные карлики-рахитики именно там, поскольку вы хотите миника (коммерческое название карликов) и кем выдана родословная для вас не важно. породники плембрак не разводят, а вот рыночные торговцы - да, и в большом количестве. вам на сландо, там таких щенков достаточно, они обычно называются мини-бульдоги. особенно выгодно их брать потому, что торговцы не интересуются их дальнейшей судьбой и не будут отговаривать вас ни от каких экспериментов над здоровьем своего товара. и еще удобно, что при неудачном эксперименте у них всегда найдется замена. покупая же собаку у заводчика, который использует в разведении собак стандартного веса, вы не можете быть уверены, что самый маленький из щенков не перерастет весовую границу, которую вы перед ним поставили, а заводчик стандартных собак вам этого и не гарантирует. Чудо пишет: Пару примеров навскидку: на улице дождь или в отеле-ресторане не приветствуется нахождение животных (но на руках-коленях их вполне можно держать). вы не поверите, эти собаки и в дождь умеют передвигаться на ногах, и на колени запрыгнуть в состоянии. это не подушечная порода. у вас в сознании сложился некий придуманный вами образ, ничего общего не имеющий с реальным французом. это ни в коем случае не ручная собака. многого другого о них вы тоже не знаете и не понимаете. Чудо пишет: Я НЕ ПОКУПАЮ ШОУ-СОБАКУ! Не знаю, как ещё написать, чтобы Вы это поняли зачем так кричать? с чего вы взяли, что в ваших постах есть что то загадочное?вам не нужна шоу собака - это понятно из вашего первого же поста - вы даже приблизительного представления не имеете, что это такое, если у вас возникла фантазия, что заводчик решит, что хорошо бы повыставлять и соответственно потратить много времени и денег на 7-килограммовую отбраковку. вам просто объясняют, что ввам понравилась собака шоу-класса и решили, что вам подойдет такая же, но вдвое меньше. так не бывает.Чудо пишет: Другое дело, что меня уверили тут, в теме: 8 кг - это карлик кто же этот негодяй? вроде как вам писали, что до 8-и - это карлик. а после 8-и - нет гарантий, что она в этом весе и останется.Чудо пишет: Теперь вижу посты форумчан, у которых есть миники, и при этом совершенно не карлики, а чудесные собаки это не карлики. карлик и миник - это одно и то же. просто есть карлики, которые не доживают до года, а есть - которые не доживают до среднего в породе возраста и при этом болеют. и в этих постах нет ничего о собаках, которые вынуждены сопровождать владельцев в путешествиях и походах по магазинам и ресторанам. Чудо пишет: О выставках упомянула лишь в связи с заводчиком (если попросит выставить животное, я пойду навстречу заводчики и покупатели ни о чем друг друга не просят. у них есть ряд требований друг к другу, которые фиксируются в договоре. навстречу заводчику, у которого получился шоу-перспективный щенок идти не надо - он и так не отдаст его тетеньке, которая хочет диваного любимца. и не поставит свою подпись под требованием тетеньки о конкретном весе щеночка во взрослом возрасте, и не даст гарантий породности и здоровья, если продает миника. я, собственно, только об этом. и именно поэтому - вам либо другую породу, либо на сландо, к производителям миников. но при этом все равно - изучите стандарт и ознакомтесь с породой поближе, так, навсякий случай.
анимамеа: АнжеликаА пишет: Может нужно быть добрее и терпимее к окружающим, неужели все такие идеальные. а может нужно быть добрее к беззащитными перед человеком с кошельком френчам?
анимамеа: Чудо пишет: этично ли будет выставить его на всеобщее обсуждение? Или это лучше сделать в личке? Заранее спасибо за ответ. заранее пожалуйста. вам то это для чего? как люди, имеющие очень приблизительное представление о том, что вам нужно, смогут сделать вывод, что именно изображенный на помещенной для всеобщего обсуждения фотографии щенок вырастет таким, как вы хотите? или вы хотите устроить сеанс одновременного гадания на кофейной гуще? Чудо пишет: хочу прояснить один момент: от чего зависит стоимость щенка вот это да, страницей выше вы вроде как утверждали, что с ценам знакомы. а тут вдруг растерялись. от географического местоположения и прочего, о чем вы нафантазировали, цена щенка не зависит. и никаких общепринятых показателей нет тоже. именно поэтому вам советовали озвучить примерную цену, за которую вы хотели бы приобрести щенка.
Fibi: анимамеа пишет: Чудо пишет: цитата: А где мне его искать? На птичке, у разведенцев, где сплошные карлики-рахитики именно там, поскольку вы хотите миника (коммерческое название карликов) и кем выдана родословная для вас не важно. породники плембрак не разводят, а вот рыночные торговцы - да, и в большом количестве. вам на сландо, там таких щенков достаточно, Улыбнуло! А Вы в тему щенков давно заглядывали? Или у породников все "звезды"
Чудо: Emmi пишет: Чудо пишет: цитата: А в кафе-ресторанах придётся девочке под стулом лежать... такая она - собачья жизнь. да уж.. Чудо, с таким отношением к животным вам даже дворняжку заводить не рекомендуется.. С каким - с таким?! Эмми, я вообще-то человек не конфликтный, и вывести меня из себя крайне затруднительно, но... Что за бред Вы несёте??? Ваша собака, когда Вы приходите с ней в кафе или просто на кухне дома обедаете, где находится, если не на полу? На столе, среди тарелок? Или, может быть, у Вас на голове сидит? Ну что за манера?.. Заклеймить человека, толком ни в чём не разобравшись - и дело с концом. Невольно вспоминается реклама: "Иногда лучше жевать, чем говорить" Читайте внимательнее тему, прежде чем выносить свои нелепые вердикты tara-бон пишет: что вы будете делать если щенок не оправдает ваших надежд? Спешу всех успокоить "Щенка-переростка" любить меньше не стану! Vikki пишет: Вы отличная находка для тех, кто хочет своим малышам достойных хозяев!!! Да я вот тоже так скромно полагаю. Завожу новое животное в среднем раз в 10 лет, и все собаки доживают в семье до глубокой старости. Vikki пишет: вы обязательно найдете СВОЮ собаку Викки, спасибо - не сомневаюсь, что так и будет! Если вдруг у Вас родится нужный мне ребятёнок, мэйл есть в темке
Чудо: анимамеа пишет: породники плембрак не разводят Fibi пишет: Улыбнуло! Меня, признаться, тоже И потом: анимамеа, разве я писала что-то о явлении, поставленном на поток? Напротив - упомянула, что мини-бульдоги, случается, рождаются и в питомниках от высокопородных собак (сужу по темам на породных форумах и предложениям, поступившим в личку). Именно такого щенка я и ищу. Вижу в этом отнюдь не криминал, а напротив - взаимовыгодное сотрудничество с заводчиком. Вы не согласны? Это ваше право, но не более... анимамеа пишет: заводчики и покупатели ни о чем друг друга не просят. у них есть ряд требований друг к другу, которые фиксируются в договоре.. Вы не поверите, но есть и чисто человеческие отношения. Заводчица моего предыдущего любимца попросила выставит его несколько раз. Хоть я и не планировала первоначально этим заниматься (родители в своё время держали боксёра и ризена, которых активно выставляли - я ещё в детстве потеряла интерес к таким мероприятиям), но навстречу заводчице пошла. Было это около 15 лет назад, но не думаю, что с тех пор что-то кардинально изменилось. На тех же породных форумах заводчики нередко пишут открытым текстом: "Продала перспективного щенка. Надо бы поуговаривать владельцев повыставляться". Это в порядке вещей, и не надо нос задирать навстречу заводчику, у которого получился шоу-перспективный щенок идти не надо - он и так не отдаст его тетеньке, которая хочет диваного любимца. Такое происходит сплошь и рядом Людям реально лень мотаться по выставкам, если они не фанаты породы (или не пытаются самоутвердиться за счёт собаки))) А Вы прям какие-то небылицы рассказываете. И об отсутствии плембрака в питомниках, и о продаже шоу-щенков исключительно в выставочные руки. Зачем эти сказки?.. анимамеа пишет: вот это да, страницей выше вы вроде как утверждали, что с ценам знакомы. а тут вдруг растерялись. Я растерялась именно потому, что знакома с ценами! Но когда мне предложили явного недокормыша на ножках-спичках и с горбатой спиной за 30.000 - это, мягко говоря, озадачило.. Вот и ищу объяснение такому ценообразованию. Пока не нашла... да и Ваши посты этому не способствуют
Buk-L: Чудо пишет: есть и чисто человеческие отношения. Совершенно согласна, даже считаю, что это встречается гораздо чаще, чем договоры о выставках. Но это мое личное мнение. Чудо пишет: Но когда мне предложили явного недокормыша на ножках-спичках и с горбатой спиной за 30.000 - это, мягко говоря, озадачило.. Спрос диктует предложение. Есть большая вероятность, что как раз недокормыш и будет мини-бульдогом. Так сказать, совместить приятное с полезным - сэкономить на кормежке и срубить на этом неплохие бабки.
Чудо: Buk-L пишет: Спрос диктует предложение Ну да, этого стоило ожидать... Просто удивилась, насколько быстро активизировались разведенцы. К счастью, я имею представление о том, как выглядит хорошо вырощенный щенок. Да и интересные предложения тоже поступают Это радует.
буба: а в какой теме были фотки миников за полтинник? Видела как то бульдожку (от моего одна треть) с выпученными глазками и тонкими лапками...хотя видела маленьких и коренастеньких... Чудо пишет: Просто удивилась, насколько быстро активизировались разведенцы. Так вы клич кинули - хОчу - ответ - не вопрос сделаем...и если честно это пугает...
Чудо: Не пугайтесь, миника "а-ля сландо" я не куплю и за три копейки Так что пусть не стараются...
Зубова Светлана: Чудо пишет: анимамеа пишет: цитата: заводчики и покупатели ни о чем друг друга не просят. у них есть ряд требований друг к другу, которые фиксируются в договоре.. Вы не поверите, но есть и чисто человеческие отношения. Да, есть и чисто человеческие отношения, но не всем везет с заводчиками. Также, как и не всем заводчикам везет с покупателями. Поэтому надежнее, если договор составлен грамотным юристом и должным образом зарегистрирован. Как-то спокойнее, чем от договоренности в устной форме, заключенной в кухне за стопкой чая. Чудо , Вы не по тому алгоритму пошли, выбирая щенка. ИМХО. Логичнее, на мой взгляд, просмотреть альбомы питомников, отчеты с выставок, ознакомиться какое потомство дают производители. Все это есть как на сайтах питомников, так и на данном ресурсе. анимамеа
Чудо: Зубова Светлана , я регулярно, уже на протяжении 3-х месяцев, просматриваю темы щенков. Плюс перерыла старые темы. Именно потому, что не нашла нужного мне ребёнка, сама завела темку. Результаты поисков уже есть, и неплохие. А ходить по сайтам питомников и спрашивать, нет ли у них "недоростков", это как-то... ммм.. не совсем правильно, имхо. Предлагаемый Вами вариант годился бы, выбирай я обычного, стандартного щенка (собиралась, кстати, руководствоваться этой схемой в поисках мопсички). Но тут немного другой случай. Заводчики особо не афишируют миников, поэтому самой пришлось привлечь их внимание Такие щенки есть, это факт.
Зубова Светлана: Чудо , для начала, имеет смысл ознакомиться с разделом здоровье, стандартом породы, который не с потолка взят и предусматривает вес 8-14 кг. Главное в собаке - это здоровье, а не окрас или вес. Выбирайте по заводчику и будет Вам счастье на долгие годы. Если уж очень нужно, чтоб собака выросла ближе к нижнему пределу стандарта, то нужно смотреть подрощенных, "засидевшихся" щенков. Потому как по 2месячному щенку сложнее спрогнозировать его вес во взрослом возрасте, чем по 5-6 месячному. Исключительно ИМХО. В темах, подобных Вашей, форум всегда делится и прет жесткий дискус Кто-то начинает объяснять тонкости и особенности породы, кто-то уточняет для себя чо-каво, кто-то взывает к толерантности и только неутомимые "гении" разведения молчком идут в лс с ком предложениями
lukichevalu: Зубова Светлана я своего первого бульдога взяла размером с ладошку,самый маленький и не кому не приглянувшийся.В итоге вырос в довольно приличного бульдога,догнал всех и в росте и в весе,а в ширь всех перегнал Именно поэтому трудно судить о ребенке в 2-х месячном возрасте,хотя,когда мы первый раз пришли на выставку в 6-7 мес,судья сказала,что собак не выставочный.Потом буквально через полгода победили в монопородке,это было в далеких 90-х.В итоге выросла груда мышц и по весу приличный,не потаскаешь, да и не любил он ручки
Пуся: Чудо когда мы брали Камюшку, то тоже думали что будет маленькая, так как она была самая маленькая, миниатюрная дюймовочка, и вот из самой дюймовочки вырос кабанчик, Камю сейчас 1.2 а она больше 3-х летней Плюхи.
АнжеликаА: анимамеа Вы как-то агрессивно настроены. Человек хочет приобрести бульдожку, прочитал стандарт и написал свои пожелания, какую бульдожку хочет, так что убить его надо, за его желания. Или все любители должны быть асами во всём? Разведением Чудо заниматься не обирается, ищет щенка для души, с которым будет жить и любить... Я хотела маленькую тиграшку и купила, я знала где смогу найти такого щенка, и человек обратился на породный форум, а где ещё можно найти щенка???? Можно же спокойно объяснить, что гарантий хороший заводчик таких не даст, даже самый маленький щенок в помёте может догнать в росте остальных. Удивлена такому общению с форумчанами.
tara-бон: АнжеликаА на сколько я понимаю вы заводчик.. вот скажите вы серьезно считаете что человек может спрогнозировать что мелкий отстающий щенок в помете будет весить именно 8 кг во взрослом состоянии?да еще будет крепеньким и мускулистым.. это просто смешно )) если щенок в 2 месяца с бедным костячком, с тоненькими лапками еще можно предположить что он будет легким, но что он будет маленьким и крепеньким и при этом 8 кг весить.. не верю.. да бывают такие собаки, маленькие крепенькие и вес небольшой, но угадать стопроцентно это в 2 мес и еще и гарантировать это владельцу.. а и еще чтобы щенок был палевым..
Марианна: АнжеликаА пишет: Можно же спокойно объяснить, что гарантий хороший заводчик таких не даст, даже самый маленький щенок в помёте может догнать в росте остальных. А разве объясняют неспокойно?
tara-бон: мне вот пришла идея.. возможно вам она и не понравится.. а не пробовали в СОС заглянуть? там на сколько я помню 2 мини бульдожки взрослые пристраиваются.. может лучше так? и бедной душе поможете и маленького пусть и не палевого бульдога заимеете...
АнжеликаА: tara-бон АнжеликаА пишет: гарантий хороший заводчик таких не даст, даже самый маленький щенок в помёте может догнать в росте остальных. Я об этом и написала, что таких гарантий дать нельзя, я знаю нескольких щенков, которых продавали подешевле, т.к. были маленькими и непривлекательными. Выросли в стандартных бульдогов. Я сама знаю, что прогнозировать нельзя, никогда не угадаешь, какого роста будут щенки. У меня Тайгер один из пяти самый маленький, меньше Голди. А был как все, он копия Гордика, только на половину меньше, по здоровью проблем у него нет. Наверно надо на родителей смотреть, а не на кол-во щенков в помёте. tara-бон пишет: если щенок в 2 месяца с бедным костячком, с тоненькими лапками еще можно предположить что он будет легким, но что он будет маленьким и крепеньким и при этом 8 кг весить.. не верю. А я так никогда и не считала. Я же говорю, нужно объяснить человеку, а не нападать. Это Вы знаете, а человек первый раз хочет приобрести щенка французика.
tara-бон: когда человек хочет слышать только то, что хочет, ему как не говори, он услышит только то, что ему нужно ))) и я сто процентов уверена, что такого щенка ей не предложат, потому что нормальный заводчик не уверен каким выростет собака.. а тот которому абы продать и предлагать будет все что угодно, абы продать..
АнжеликаА: tara-бон пишет: и я сто процентов уверена, что такого щенка ей не предложат, потому что нормальный заводчик не уверен каким выростет собака.. а тот которому абы продать и предлагать будет все что угодно, абы продать.. я с этим полностью согласна
Buk-L: Я, конечно, не заводчик, поэтому могу ошибаться. Но знаю такую собачку. Ее продавали как потенциально небольшую в раннем возрасте и так и получилось. Она имеет свои 8 стандартных кг. Успешно участвовала в выставках. Имела щенков. Щенки стандартные, не мини... Я это к тому, что опытный заводчик все же может более-менее спрогнозировать что из кого вырастет. А что в 5 мес перестает вдруг расти, это случайность, уж это точно прогнозировать невозможно.
tara-бон: Buk-L опытный заводчик может.. но гарантию стопроцентную никто никогда не даст.. люди предполагают, а бог располагает ))
9tanka: tara-бон пишет: у меняв 2 пометах были маленькие девочки.. меньше всех, а выросли вполне 12 кг барышни ))) А я, наоборот, купила самого большого, самого широкого щенка. Девица была крупнее кобелей однопометников. А выросла самая маленькая (нынешний вес 10,3кг.)А братья-кобели переросли ее пости в полтора раза. Так что я тоже не понимаю как можно что-либо гарантировать, продавая 45дневного щенка.
Buk-L: tara-бон пишет: опытный заводчик может.. но гарантию стопроцентную никто никогда не даст.. люди предполагают, а бог располагает )) С этим трудно спорить Но лучше положиться на опытного заводчика и довериться ему, а там уж как получится. Автор темы же писал, что любить меньше не станет, ежели будет некоторый перевес
fanat: Не маленького щенка следует искать, а маленьких родителей... Это даст хоть какую-то гарантию, что щенок вырастет в весовых пределах родителей.
trusardy: fanat пишет: Не маленького щенка следует искать, а маленьких родителей... и то не факт. Месяц назад я забрала алиментного щенка, вот такой себе маленький карлик миник, пока я думала как это чудо чудное продавать я прогнала ему глистов и кормить стала кормом и о чудо - щеночек то вырос за месяц
Oxy: Разрешите я вот о чем спрошу... Чудо Вы общались с бульдогом В ЖИЗНИ?? можете ответить на этот вопрос только себе... Из всех булек, которых я знаю -только одна может просидеть на коленях определенное время...но от этого счастья -синяки на ногах... Не каждый бульдог может спать, свернувшись калачиком -среди знакомых такой тоже один, и совсем не тот, что может посидеть на коленках... Не каждый бульдог физически хорошо переносит дорогу, далеко не всем нравятся поездки даже в комфортных условиях - и эти не из первых двух... А еще они бывают разные -сони, совершенные непоседы, неслухи и упрямцы... Ведь, даже если Вам повезет с весом в 8 кг. -все остальное может категорически не совпасть с Вашими представлениями о совместном проживании и путешествиях...например, он может оказаться таким, которого на секунду нельзя оставить одного, тем более в номере гостиницы...разрушительная сила челюстей бульдога несравнима с чихуашкой, той-терьером... с бульдогом нужно ЗАНИМАТЬСЯ...
Анка: Девушки, я вот согласна АнжеликаА. Все пишется очень верно и правильно, но тон..... Сама не так давно была в положении Чудо, когда на ровном месте начались непонятные претензии. Наверное тем, кто давно содержит/работает с породой сложно воспринимать простые вопросы новичка. Но я, как абсолютный новичок тоже (9 месяцев-не срок! ) ничего, то есть вообще ничего неправильного в вопросах Чудо не вижу. Сама так спрашивала. Нежнее к новичкам надо. Терпимее. Добрее. Это так, не по существу.))) А по существу - Янка была самая маленькая в помете. Сейчас ей год и месяц -11 кило на лицо.)))) Брала в 3 месяца. А вот характер видно с детства. Не поменялся.))
ДУНЯША: Oxy пишет: Ведь, даже если Вам повезет с весом в 8 кг. -все остальное может категорически не совпасть с Вашими представлениями о совместном проживании и путешествиях...например, он может оказаться таким, которого на секунду нельзя оставить одного, тем более в номере гостиницы...разрушительная сила челюстей бульдога несравнима с чихуашкой, той терьером... с бульдогом нужно ЗАНИМАТЬСЯ... Оксана, вот тут я с ВАМИ согласна полностью !!!
iriша: Чудо Я ,конечно ,желаю вам удачи в поисках,но мне кажется,что вам надо или смириться,что в основной массе фр. бульдог такой,какой он есть или присмотреться к другой породе. Расскажу свою историю. Мы взяли самого мелкого ,последнего из помёта в 9 щенков кобелька(не потому,что хотели маленького размера( мне наюборот нравятся крупные и мощные французы),а просто у нас внезапно умер наш Спайк ,и мы хотели только тёмно тигрового ,а такой был только один и последний в помёте.И вот в 1 год и 2 мес наша "крошка" весит 15 кг и 36 см в холке,хотя он абсолютно не толстый. Так .что нет гарантии,что мелкий щенок,так и останется маленьким. А с другой стороны Вы не торопитесь,может и найдёте,то что ищите,главное,чтобы не было разочарования,если что-то пойдёт не "по плану". С наступающим !
iriша: Oxy
tara-бон: кстати о путешествиях с бульдогом )) моя девченка переносит дорогу просто классно, везде с нами, даже на юг ездила.. а вот кобель был с плохим вестибулярным аппаратом)) его всегда тошнило.. поэтому и на выставки далеко не ездили.. потому что и сам весь уделывался и маму всю и приезжал без сил и настроения.. какая уж там выставка ))
Nata (Di i Neri): Чудо пишет: Завожу новое животное в среднем раз в 10 лет, и все собаки доживают в семье до глубокой старости. Они все разные были? Повторюсь, но для того, чтобы было яснее: бульдоги очень подвижные, они носятся, как ураган. Мои, попадая в машину, летают по салону от полки багажника до переднего стекла. Конечно не всегда, но все зависит от настроения. Я еще старший вообще не любит, когда его берут на руки - он и цапнуть может. У них характер! А как вы воспитывали своих собак? ЗЫ: я почему-то решила из ваших постов, что вам нужна собака, чтобы на вас обращали внимание. Может показалось?
Зубова Светлана: Анка , т.е Вы с высоты своего 9месячного опыта бульдогосодержания допускаете возможность ношения Янки в сумке по кафе-ресторанам? Анка пишет: Наверное тем, кто давно содержит/работает с породой сложно воспринимать простые вопросы новичка. В том и дело, что ТС не вопросы задает, а выставила четкий список требований по весу и окрасу, прояснив свой образ жизни, который, по мнению большинства бульдоголиков, не соответствует темпераменту французов. Топикстартеру все же стоит ознакомиться с альбомами в фотогалереях, там очень-преочень четко видно как, где и в каких условиях бульдог выполняет свое породное назначени компаньона. Oxy , +стомиллионов fanat пишет: Не маленького щенка следует искать, а маленьких родителей... Это даст хоть какую-то гарантию, что щенок вырастет в весовых пределах родителей. Эра, а разве заводчик, решивший повязать маленькую, 8кг суку, не будет планировать вязку так, чтоб кобель был препотентный улучшатель, тем самым рассчитывая получить потомство близкое к средним показателям нормы веса, закрепляя нужные особенности и стараясь исключить крайности в породе?
marsel: Я читаю тему с самого начала, но вот как-то не могу понять, почему-то не нравятся все эти требования ТС. Француз абсолютно не диванная собачка. Огромная ошибка новичков та, что люди смотрят только на внешность собаки, не учитывая ее темперамент и свой образ жизни. И вообще, мне например, без разницы, что 8 кг таскать, что 12 - все равно тяжело. У меня младший, не крупный- 11,5 кг. Но темперамент !!! Я помню, как перед какой-то поездкой мы в составе 3-х человек пытались засунуть его в сумку и застегнуть Все перепсиховались, переругались, но так и не смогли Такая же история у меня с младшим у врача- можно делать все манипуляции с ним, но положить на стол и зафиксировать - невозможно Мне все-таки кажется, что нужно другую породу рассматривать
Зубова Светлана: marsel пишет: не могу понять, почему-то не нравятся все эти требования ТС. Не то, чтобы не нравятся. пожелания такие, что это не про француза. А что бывает с собаками, которые не оправдали ожиданий и надежд? Все же проще предупредить, чем решать проблему несоответствия.
marsel: Зубова Светлана , Света, а мне даже как-то обидно за французов Ну не гламурная это собачка ! Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес !
tara-бон: marsel это точно.. а еще я сразу представляю, если мадам будет в черном пальтишке, а в руках у нее рыжий француз.. вот когда она его отпусит тогда пальтишко будет тигровым ))
marsel: tara-бон , Светлана, это точно Хотя.... под черное пальто нужен темно - тигровый, тогда шерсть будет не так видна
Зубова Светлана: Собака - не аксессуар в стройном ряду сумочек-зонтиков-брошей-шейных платков Мы с Нюхом ведем достаточно активную жизнь: мы и в гости ездим, и в зоомагазины ходим, и в минимаркет около дома заходим, и на шашлыки с компанией друзей вместе, но в кафе и проч общепитах пока не бывали marsel пишет: Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес ! Даааа! Хорошо помню прошедшее лето, на улице +14, проливной дождь, а Нюхасик хочет бегать-прыгать-играть. Так и гуляли около часа, пришли мокрые насквозь, но счасливые Помылись, посушились и отдыхать под одеялко
буба: Nata (Di i Neri) пишет: Оффтоп: ЗЫ: я почему-то решила из ваших постов, что вам нужна собака, чтобы на вас обращали внимание. Может показалось? на мой взгляд на француза не обращает внимание только слепой, у нас во всяком случае так, редкий день проходит без комплиментов.... marsel пишет: Ну не гламурная это собачка ! не гламурная, но ужасно харизматичная...
Irisha1105: Nata (Di i Neri) пишет: Мои, попадая в машину, летают по салону от полки багажника до переднего стекла Nata (Di i Neri) пишет: Я еще старший вообще не любит, когда его берут на руки - он и цапнуть может. Не представляю чтобы мои собаки могли позволить себе что-то подобное. Воспитывать не пробовали ? Nata (Di i Neri) пишет: У них характер! Извините, это не У НИХ характер, это у Вас его нет. Ничего личного.
Irisha1105: marsel пишет: Ну не гламурная это собачка ! Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес ! А что касается пожеланий ТС - зачем вам такие сложности ?? Искать карлика миника, в породе, которая по стандарту совсем не миник... и по характеру и темпераменту совсем не подходит под ваше описание желаемой собаки. Есть масса замечательных пород, которые подойдут под ваши требования, и на ручках их носить удобнее и в ресторане они с вами посидят с удовольствием (хотя для меня лично - это вообще бред). Зачем велосипед изобретать ??
Чудо: tara-бон пишет: когда человек хочет слышать только то, что хочет, ему как не говори, он услышит только то, что ему нужно Вот уж точно. Читаю посты некоторых форумчан, и поражаюсь. Такое ощущение, что игнорируется даже первый пост этой темы, а не то, что - дальнейшее обсуждение... Например: tara-бон пишет: да бывают такие собаки, маленькие крепенькие и вес небольшой, но угадать стопроцентно это в 2 мес и еще и гарантировать это владельцу.. 9tanka пишет: не понимаю как можно что-либо гарантировать, продавая 45дневного щенка. Во-первых: я не писала о том, что заводчик обязан подписать договор, в котором гарантирует мне размер взрослой собаки (это уже были фантазии анимамеа)) Во-вторых: что вы вцепились в эти 2 месяца (в последнем случае даже скатились до полутора)? Смотрите первый пост. Там ясно указан возраст щенка: 2-6 месяцев! Что, в полгода тоже невозможно определить, будет ли булька маленькой? У пекинесов "рукавичек" видно в 3 месяца, у тоев, йорков, чихов - и того раньше. О французах информации по этому поводу не было, поэтому я продлила возраст щенка до полугода. В-третьих: я чёрным по белому написала - карлики-недокормыши-рахитики меня не интересуют. Так к чему вот эти рассуждения? : tara-бон пишет: тот которому абы продать и предлагать будет все что угодно, абы продать.. Пусть предлагают - но эти предложения пройдут мимо меня Повторяю: я хорошо знаю собак, всю жизнь с ними (и декорашки, и служебные были... ну, разве что охотничьих не держали). Животных этих, в отличии от тех же котов, понимаю очень хорошо. Контакт абсолютный, это настоящие члены семьи. Мои собаки прожили по 12-17 лет, ушли в старости, практически ничем за всю жизнь не болели. А мне тут некоторые пытаются преподать "азы юного собаковода" Это, конечно, очень мило, но явно не по адресу. Моя ошибка лишь в том, что я не знала, насколько непредсказуемы в развитии маленькие бульки. Вчера прочитала статью одного из спецов по французам. Так вот: она заявляет, что эта порода - чуть ли не самая "сюрпризовая" (т.е. - что из многообещающего щена может вырости простенькая собачка, как и наоборот). И это говорит супер-профи после десятков лет общения с породой! Так с какой стати вы клюёте новичка за подобные незнания? К тому же выдвигаете предположения, что я полный профан в собаках.. Подобные перлы, конечно, не могут не улыбнуть, но на каком основании вы делаете эти выводы? Просто интересно Если говорить о "боевой подготовке" к покупке француза: стандарт породы я знаю (написала предполагаемый вес 7-8 кг не случайно - 8 кг идёт уже в стандарте), с французами общаюсь (есть у друзей), а уж в собачьей психологии разбираюсь ничуть не хуже вашего (отлично воспитанные и приятные во всех отношениях животные, с чудесной психикой и здоровьем - это ли не лучшее доказательство?). Buk-L пишет: знаю такую собачку. Ее продавали как потенциально небольшую в раннем возрасте и так и получилось. Она имеет свои 8 стандартных кг Ну вот и я видела инфу о подобных маленьких бульках, поэтому и попросила помощи на породном форуме в поисках щенка. А, судя по реакции некоторых форумчан, складывается впечатление, что я требую предоставить мне зелёного бульдога с ромашками вместо ушей Buk-L пишет: лучше положиться на опытного заводчика и довериться ему Я за этим, собственно, на форум и пришла Nata (Di i Neri) пишет: Чудо пишет: цитата: Завожу новое животное в среднем раз в 10 лет, и все собаки доживают в семье до глубокой старости. Они все разные были? Да, разных пород (+ собаки у родителей постоянно - я их тоже своими считаю) Oxy пишет: с бульдогом нужно ЗАНИМАТЬСЯ Я Вам больше скажу: ЗАНИМАТЬСЯ нужно с собакой любой породы (и с беспородной, кстати. тоже). Причём чем раньше Вы начнёте это делать, тем будет лучше и для Вас, и для животного. В моём понимании, собака - это продолжение своего хозяина. Да, она имеет своё пространство, да, я уважаю её, как личность, но последнее слово всё равно остаётся за хозяином. Причём всё это добивается терпением и системой запретов-поощрений. Никакого физического наказания, собаки отлично улавливают интонацию, взгляд, жест. Все мои любимцы в плане воспитания были идеальны, могу сказать это без преувеличения. Единственное слабое место - слишком добрые и открытые к посторонним. Но я не готова ради выработки недоверия ломать свою собаку. Так что пусть уж остаются благодушными - внутри семьи это только плюс. Irisha1105 пишет: Nata (Di i Neri) пишет: цитата: У них характер! Извините, это не У НИХ характер, это у Вас его нет Просто-таки + 100000000000000000000000000 Воспитать можно любую собаку со здоровой психикой (впрочем, как и разбаловать до безобразия). tara-бон пишет: а не пробовали в СОС заглянуть? Думаю, предыдущим текстом о своих собаках я ответила на Ваш вопрос. Если кто не понял - объясняю. Мне искренне жаль бедолаг, искалеченных и физически, и психически. Я регулярно помогаю нашему местному приюту. Когда была на породном форуме своего последнего любимца (чудесная, кстати сказать, там атмосфера - я ушла оттуда, только когда начались мои разъезды), переводила деньги в СОС. Собак-кошек-птиц на улице тоже всегда подкармливаю. Но! Свою собаку я хочу знать "от и до". Мне не нужны никакие "подводные камни", никакие "сюрпризы". Я в курсе, где мною куплен щенок, знаю, как я его рощу-воспитываю-кормлю, понимаю, на что он способен, а на что - нет. Именно эта стабильность делает наше общение идеальным. Мои собаки залюблены-затисканы, дрыхнут на диванах, получают лучший корм и вет.услуги. Но и я уверена, что во взрослом состоянии (щенячьи шалости не в счёт) им не взбредёт в голову нагадить на кровать, укусить меня, орать дурниной, пока никого нет дома, или вытворить ещё чего похуже. Для того, чтобы из несмышлёного щенка выросла отличная собака-компаньон, я трачу много сил и времени. Но я знаю, что конечный результат того стоит. В случае с подобрашкой такой уверенности нет, да ещё приходится исправлять чужие ошибки (и не факт, что исправишь). Я уже молчу о здоровье... Систему воспитания щенка с хорошей психикой я знаю на зубок, она даёт великолепные результаты (ну вот только лезем знакомиться с каждым прохожим ))) Что делать с искалеченным животным, я не знаю... так что предпочитаю помогать финансово. marsel пишет: Мне все-таки кажется, что нужно другую породу рассматривать Такой вариант тоже имеется в запасе. Но, поскольку найти хорошую мопсю можно в любой момент, всё-таки пока ищу француженку. буба пишет: Nata (Di i Neri) пишет: цитата: Оффтоп: ЗЫ: я почему-то решила из ваших постов, что вам нужна собака, чтобы на вас обращали внимание. Может показалось? Эммм... стесняюсь спросить: с чего Вы это взяли Да, все мои собаки были видными и вызывали восторг у окружающих. Но это лишь оттого, что я выбирала ярких, красивых представителей породы + отличный уход. А в плане самоутверждения за счёт собаки вы ооочень ошиблись - уж поверьте мне на слово Я, знаете ли, и без собаки вниманием ни на улице, ни в компаниях не обделена... скорее даже наоборот... tara-бон пишет: если мадам будет в черном пальтишке, а в руках у нее рыжий француз Мадам всё больше в драных джинсах и жилетках с бахромой. Мне 28, хиппую напоследок (чисто внешне, образ жизни вполне консервативный веду ) marsel пишет: Не рестораны и сидение в сумке, а спортивные штаны ( у хозяина), палка в зубах и в лес ! Я сознательно писала только о проблемных моментах моих путешествий - о прогулках в лесу, шашлыках и т.д. не говорила, потому как и так понятно, что всё это в жизни бульки будет, и всё это ей в плюс. Irisha1105 пишет: Есть масса замечательных пород, которые подойдут под ваши требования, и на ручках их носить удобнее и в ресторане они с вами посидят с удовольствием Повторюсь: я не ищу гламурную собачку. Да, я часто в разъездах, и питаюсь в точках общественного питания. Собака, соответственно, находится со мной (ну не в машине же её запирать). Почему именно французский бульдог - уже писала ранее. Нравится порода. Но размер - не совсем подходит. Поэтому ищу мини (8 кг - норм, а это стандарт). Не найду - возьму мопса. Но и он не буде гламурной собачонкой, сидящей в дамской сумочке
Oxy: Зубова Светлана пишет: Не то, чтобы не нравятся. пожелания такие, что это не про француза. ага... Хочу яйцо!!! но!!! только чёрное и квадратное... Получается как-то так...
Чудо: Хм... повторяю в 150-й раз: такие щенки есть, они реальны - и никакого отношения к "чёрному квадратному яйцу" не имеют. Если Вы не хотите видеть очевидного - это Ваши проблемы.
livenonstop: Венетта пишет: Светлана, а Вы не знаете хорошего питомника брабансонов? я знаю хорошие питомники гриффонов (а именно к ним относятся брабанты) и да, я не себя намекаю, хотя мы тоже ими занимаемся. так что если нужно, обращайтесь, посоветую.
livenonstop: Elena_N я прошу прощения. но вес гриффона 4-6 кг=)
livenonstop: Чудо пишет: Слишком тоненькие, мордочка не объёмная - а я головастых крепышей люблю. я прошу прощения, может быть Вы просто плохих брабантов видели?
Чудо: Нет, я их просто в сравнении с теми же бульками охарактеризовала Те намного мощнее, согласитесь. Именно такие собаки нравятся - поэтому рассматриваю только две породы: ф.бульдог и мопс.
livenonstop: Чудо пишет: Да, я часто в разъездах, и питаюсь в точках общественного питания. Собака, соответственно, находится со мной (ну не в машине же её запирать). да купите себе фигурку француза в полный рост и будет Вам счастье. Ваш образ жизни плохо подходит практически любой собаке, не говоря уже о французах. Это собака компаньон, но это не значит, что ему нравится кафе-рестораны, переезды ив се остальное. А кормить Вы ее в разъездах чем будете. простите? со своей тарелки? а если собаке нужен будет определенный корм, например потому что она окажется аллергичной? вопросов много. у меня лично очень много. и да, кстати, 8 кг, даже мне при моим далеко не 50 кг тяжело. Руки оттягивает даже пока на эскалаторе поднимешься вверх из метро. и потом, скажите мне, если вы все время в разъездах, значит собака почтив все время в замкнутом пространстве, то в транспорте, то в общепите. Когда ей двигаться?? Куда деть энергию, которой заряжены почти все французы?
livenonstop: Чудо вы хотите француза, но при этом чтобы он весил как брабант. Определитесь уже. так не бывает, точнее не так, бывает, но очень редко. И специально почти не найти. это разные породы, потому и вес у них разный. Вы хотите головастую собаку, поймите, что голова - тяжелая вещь, чем она больше, тем тяжелее должна быть собака, чтобы эту голову держать.
Buk-L: livenonstop пишет: да купите себе фигурку француза в полный рост и будет Вам счастье. Ваш образ жизни плохо подходит практически любой собаке, не говоря уже о французах. Даша, а Вы прочитайте пост Чудо №18. Там по-моему все четко и логично расписано. Хочет человек француза небольшого размера, в чем криминал-то? И ясно пишет, что если не найдет возьмет мопса. Причем здесь образ жизни кого-то? Я не думаю, что Чудо ведет исключительно кочевой образ жизни, а в машинах мы все возим своих питомцев - кто-то больше, кто-то меньше. Многие и в отпуск мотаются с собакой. Думаю человек вполне понимает как надо возить собаку, чем кормить и все остальное. Может правда чуток с темпераментом не угадал. Французы и правда не будут с удовольствием спокойно под стулом лежать. Мопс, мне кажется, больше для этого годится.
Чудо: livenonstop пишет: кормить Вы ее в разъездах чем будете. простите? Корм - однозначно сушка. Мой в последние годы сидел на "Роял Канин мини матюр". Пёс ушёл в 15 лет. Никаких серьёзных проблем со здоровьем не имел. Кстати, о здоровье. Щенка от родителей-аллергиков я не возьму, каким бы он замечательным не был. livenonstop пишет: Когда ей двигаться?? Во всё остальное время, когда я не ем А если серьёзно: часа 3-4 в день, думаю, я смогу выделить на прогулки. Вы мои "разъезды" как-то уж слишком буквально понимаете. Думаете, я за рулём день и ночь? livenonstop пишет: так не бывает, точнее не так, бывает, но очень редко. И специально почти не найти Ну вот я на это "почти" и надеюсь. Вдруг повезёт? Жду весь следующий год. Если не дождусь - беру мопса, и "собачий" вопрос на ближайшие лет 10 закрыт (хотя мопсов и парочку смогу держать, наверное... подумаю над этим)))
fanat: Зубова Светлана пишет: Эра, а разве заводчик, решивший повязать маленькую, 8кг суку, не будет планировать вязку так, чтоб кобель был препотентный улучшатель, тем самым рассчитывая получить потомство близкое к средним показателям нормы веса, закрепляя нужные особенности и стараясь исключить крайности в породе? Не знаю как другие заводчики, но я по весу партнера бы точно не выбирала. Меня интересуют улучшатели экстерьера. Хотя... вру... Если бы вес моей суки зашкаливал за 14 кг. я бы старалась уже подобрать партнера поменьше... А маленькая сука тем и хороша, что о весе партнера можно не сильно париться...
livenonstop: Buk-L я прежде чем ответить, прочитала всю тему. Соглашусь, я могла грубо выразиться, просто когда читаешь сразу все, оно накипает. Я как заводчик (не французов, но не принципиально), скажу. что я своего бы щенка никогда не продала такому человеку. Конечно, это лучше, чем если бы собаку брали разведенцы. У меня вот просто сложилось впечатления, что все требования ТС очень похожи на капризы не наигравшейся девочки. И да, она четко объясняет свои требования, но и капризы могут быть объяснимы. Если бы человек искал не тяжелую собаку, с которой можно путешествовать, то вряд дли бы думал о френче. а тут француз всегда привлекает внимание (при это бостона она не хочет категорически), так что думаю. что тут больit не любимец, а аксессуар. Вы бы продали своего щенка, как игрушку? я бы - нет. и я, кстати, могу объяснить, почему именно француз, в таком случае. Потому что все более мелкие породы это удел "гламурных" девочек, а ТС - "хиппует". и как раз в противостояние этим ручным собачкам типа йорков и чихов она хочет мощного бульдога. может быть, я, конечно, и не права. очень надеюсь, потому что собаку она все равно купит.
livenonstop: Чудо пишет: Пёс ушёл в 15 лет. Никаких серьёзных проблем со здоровьем не имел. не забывайте, что проблемы со здоровьем могут быть обусловлены породой. У Вас могла быть собака не склонная и с крепким здоровьем. А это проверяется только временем. Кстати, если Вам было так комфортно с предыдущей собакой, так почему бы не завести собаку такой же породы? Чудо пишет: Щенка от родителей-аллергиков я не возьму, каким бы он замечательным не был. отсутствие аллергии у родителей (кстати. даже при ее наличии, Вы можете никогда об этом не узнать) никто не даст гарантии, что именноу Вашего щенка ее не будет
Чудо: Buk-L , спасибо, что верно поняли. Действительно, мои желания вполне адекватны. Buk-L пишет: Может правда чуток с темпераментом не угадал Тоже склоняюсь к такой мысли. Просто у знакомых французы достаточно спокойные (один - так вообще флегма). Наверное, это меня и ввело в заблуждение. Хотя, в общем-то, я не против "живчика" (но в пределах разумного, конечно - чтоб не мин-пин был какой-нибудь )))
livenonstop: Чудо вот, Вы думаете, что такие злые люди ополчились именно на Вас. они просто не хотят, чтобы у Вас была такая же замечательная собака, как и у них. а Вы не думали, что это все не просто так? что у людей живет собака (а часто и не одна) этой породы, которые понимают, что она Вам не подходит. о чем было сказало выше, еще на первой странице. но нет. Вы продолжаете упорствовать. тогда не удивляйтесь. что все меньше людей Вас продолжают поддерживать
Elena_N: livenonstop Сорри,в гриффонах я не очень ,в любом случае эти забавные обезьянки больше подходят для путешествий на руках и заседаний в ресторанах ! Когда я брала старшенького(рыжик на аватарке),мне заводчица сказала,что единственный мальчик в помете-суперкроха,вырастет 7-8 кг,не больше,как же она была удивлена,что малыш в 6 месяцев весил 10 кг,сейчас это полновесный француз 13,5 кг ,мне кажется угадать кто вырастет из хомячка-нереально .
livenonstop: Elena_N это да. а касаемо гриффонов, я не столько с претензией, сколько информативно просто поправила)))
ЛАНА: Buk-L пишет: Хочет человек француза небольшого размера, в чем криминал-то? вот и я , прочитав всю тему, не пойму, почему напали на Чудо . Человек пришел на форум с просьбой помочь со щенком. Не просит подарить. Может мы сможем помочь?
fanat: Чудо пишет: Хм... повторяю в 150-й раз: такие щенки есть, они реальны - и никакого отношения к "чёрному квадратному яйцу" не имеют. Вы правы, они реальны! У меня не одна маленькая "жабка" по дому бегала. И напрасно Вы считаете, что осчастливите заводчика, выразив готовность купить "неликвид". Такие щенки, маленькие и компактные, пользуются большим спросом в Америке и Канаде. Вопрос в том, КАК Вы сами определите, что Вам предлагают именно будущего миника, а не просто отстающего в развитии щенка? Ведь Вам придется верить на слово о том, что у него маленькие родители... Я так поняла, Вы живете в Европе. Не проще ли Вам поискать подходящего щенка там, где Вы живете. Так Вы сможете и на родителей посмотреть...
fanat: И вот Вам еще пища для размышлений... http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000022-000-0-0-1245529058 http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-100-00000074-000-0-0-1265221723
Чудо: livenonstop пишет: Если бы человек искал не тяжелую собаку, с которой можно путешествовать, то вряд дли бы думал о френче. Это Вы так придумали, но реальность диаметрально противоположна Когда мой малыш ушёл, я сразу решила, что следующей собакой станет именно француз. Потом уже, критически (а вовсе не с капризами) оценив нынешнюю жизнь, начала больше склоняться к мопсу. И только после того, как обнаружила в темах на породных форумах булек-малышек, снова вернулась к своему первому решению. Всё взвешено и продумано. Почему Вы фантазируете и читаете между строк то, чего там и в помине нет, не знаю... livenonstop пишет: француз всегда привлекает внимание (при это бостона она не хочет категорически) А бостон что - не привлекает??? А гриффон??? А чихуашка??? Ну бред же Вы пишете, честное слово... абсолютный бред! Все мои собаки видные, все привлекают внимание. Но это лишь потому, что я выбираю те породы, которые нравятся мне лично - а окружающие лишь разделяют мой вкус. Вот и всё! livenonstop пишет: тут больit не любимец, а аксессуар Это Ваша личная фантазия - найдите в моих постах хоть одно подтверждение этой нелепой теории livenonstop пишет: все более мелкие породы это удел "гламурных" девочек, а ТС - "хиппует". и как раз в противостояние этим ручным собачкам типа йорков и чихов она хочет мощного бульдога. Я "хипую" только внешне, как уже писала. Мне нравится такой стиль, и он мне идёт. При чём тут противостояние "гламуру"? Да ещё путём выбора породы собаки? Мне, в отличии от Вас, такое и в голову бы не пришло.. Сами придумали про меня какую-то идиотскую историю - сами в неё и поверили А то, что к реальному человеку эта характеристика никакого отношения не имеет, Вас, похоже, совершенно не смущает. Бульдоги (вообще молоссы) - это моя любимая группа. Это единственно-правильное объяснение моего выбора. livenonstop пишет: если Вам было так комфортно с предыдущей собакой, так почему бы не завести собаку такой же породы? Мне было комфортно со всеми моими собаками. Вне зависимости от породы. Почему не повторюсь в выборе любимца? Во-первых: не хочу постоянно вспоминать об ушедшем друге. Во-вторых: надоело ходить по квартире в облаке пуха, теперь буду держать только короткошерстных собак (да-да, я знаю - они тоже линяют!))) livenonstop пишет: даже при ее наличии, Вы можете никогда об этом не узнать Ответственные заводчики предоставляют справки о здоровье производителей. Да и вообще "собачий мир" достаточно тесен. Есть знакомые, знакомые знакомых - не сомневайтесь, я узнаю всё о маме-папе своего щенка, прежде чем куплю его Как и о заводчике, впрочем. livenonstop пишет: не удивляйтесь. что все меньше людей Вас продолжают поддерживать Меня как раз поддерживает уже гораздо больше людей, чем изначально. Потому что поняли, что собака будет в хороших условиях, что ею будут заниматься, что я не собираюсь поддерживать разведенцев. Почему Вы упрямо продолжаете этого не видеть - для меня загадка. livenonstop пишет: Вы думаете, что такие злые люди ополчились именно на Вас. они просто не хотят, чтобы у Вас была такая же замечательная собака, как и у них И опять Ваши фантазии. Я ничего подобного не думаю. Чётко написала: щенок будет всем обеспечен, гулять по несколько часов, постоянно будет общаться с хозяином. А Вам всё равно сумочка с торчащей из неё бульдожкой мерещится. Странно...
Чудо: Elena_N пишет: эти забавные обезьянки больше подходят для путешествий на руках и заседаний в ресторанах ЫЫЫЫыы Забудьте, что я писала о ресторанах - вас прям заклинило на них. Я в них ем, но не просиживаю целыми днями. Просто не во все кафе с громоздкими собаками пускают, поэтому озвучила это, как проблему. Во все остальные моменты своей жизни собака будет передвигаться своим ходом. Мне нужна компактная француженка, потому что с ней проще передвигаться по планете Земля. При чём тут гламур, при чём тут привлечение к себе внимания? Уффф... ну и люди... Нет, я не живу за границей - только езжу туда. А ПМЖ у меня в Киеве fanat пишет: напрасно Вы считаете, что осчастливите заводчика, выразив готовность купить "неликвид". Такие щенки, маленькие и компактные, пользуются большим спросом в Америке и Канаде. Ну да, и прямо из Штатов к Вам в Ростов спешат толпы покупателей Давайте будем честными. "Маленькие и никому не приглянувшиеся" - вот та характеристика, которой часто удостаиваются такие щенки (в этой темке тоже это озвучивалось, кстати). У нас любят, чтоб "покрупнее да пожирнее". Да я и сама такая - если бы была свобода выбора, взяла бы самого крупного щенка (при прочих равных параметрах). Но нет - "дюймовочка" нужна.... fanat пишет: Вам придется верить на слово о том, что у него маленькие родители... Я уже выше писала - всё узнаю. На слово верить не буду. Доверяй - но проверяй
fanat: Чудо пишет: Ну да, и прямо из Штатов к Вам в Ростов спешат толпы покупателей А интернет и самолеты для чего? Прямо сейчас покупатель из Канады ждет от меня такого щенка, но я не хочу отправлять ребенка зимой в такой дальний путь... А , к примеру, совсем недавно покупатель из Краснодара просил у меня именно маленького кобеля... Коего и получил... Не сочтите за саморекламу... Просто люблю пояснять все на личных примерах... Чудо пишет: "Маленькие и никому не приглянувшиеся" Маленькие заморыши конечно никому не приглянутся. А вот к маленьким колобкам часто руки тянутся... Чудо пишет: На слово верить не буду. Доверяй - но проверяй Ох нелегкая Вам предстоит работа... Будет очень интересно посмотреть на Ваш выбор... через годик...
iriша: По моему Чудо вполне адекватна.Человек попросил помощи ,причём у неё есть своя (может и не совсем правильная позиция. Давно у нас не было тем,где "бывалые" могут оторваться по полной ,поупражняться в красноречии ,и "помакать" новичка в ........ А человек просто хотел узнать мнение профессионалов в породе -возможно ли найти то,что он ищет.А если он не мямлит,а чётко излагает свою позицию-не всем "корифеям" это по вкусу. : ДОБРЕЕ НАДО БЫТЬ ! (скоро НОВЫЙ ГОД !).
Чудо: fanat пишет: Прямо сейчас покупатель из Канады Ну Вы же понимаете, что это исключение А оно, как известно, лишь подтверждает правило. Ну да ладно, не будем спорить fanat пишет: Ох нелегкая Вам предстоит работа Я это и сама прекрасно понимаю. Но что же ещё остаётся делать, если в нынешнем "большом собаководстве" всё чаще встречаются нечистоплотные товарищи Эх, то ли дело раньше... iriша пишет: человек просто хотел узнать мнение профессионалов в породе -возможно ли найти то,что он ищет И снова спасибо за то, что поняли цель моего появления на форуме. Агрессию некоторых сторожилов я списала на то, что сюда заявляются "любители мини-игрушек". Похоже, меня приняли за одного из них. Бывает.. Хотя я вроде ясно изъясняюсь. Может, конечно, и-нет искажает...
Elena_N: Чудо От всей души желаю Вам найти именно дюймовочку,такую о которой мечтаете ! У меня только маленький вопросик:а если Вы купите малышку,в детстве совсем кроху,а вырастет она скажем 13-14 кг,а то и 15,никто ведь не застрахован,любить ведь Вы ее не перестанете,верно?
livenonstop: Чудо спорить с Вами больше не желаю. Не считаю должным тратить на Вас свое время. отвечаю последний раз и больше в эту тему не загляну. Скажу только, что знаю, что Вы все равно сделаете так, как хотите Вы. по сути, Ваши вопросы заданы в воздух, потому что ответы на них Вам не нужны. Вы все уже решили. удачи желать не буду, потому как, повторюсь, я бы Вам щенка не продала. никакой породы. Но есть люди, которые считают, что Вы адекватная и нормальная, им виднее.
Чудо: Elena_N пишет: если Вы купите малышку,в детстве совсем кроху,а вырастет она скажем 13-14 кг,а то и 15,никто ведь не застрахован,любить ведь Вы ее не перестанете,верно? Вы знаете, я отношусь к тем "старомодным" собачникам, которые, взяв щенка, автоматически зачисляют его в члены своей семьи. Поэтому - шо вырастет, то вырастет Но изначально ищу малышку
Elena_N: Чудо пишет: Поэтому - шо вырастет, то вырастет Ну ,Слава Богу,самое главное-это то,что девочка будет любима,оправдает она надежды или нет ... Когда я брала девочку,я вроде бы все учла-и родословная неплохая,и экстерьер приличный,хотелось и по выставкам поводить и деток в будущем завести,а вот не получилось...Выросла детка с косячками в экстерьере,хоть и получили мы две юсаски,больше на выставки не пошли,и с детками облом получился-здоровьем не вышли,зато принцесска моя самая любимая,зацелованная и избалованная детка... Мы предполагаем,а Бог располагает ,удачи Вам в поисках...
Чудо: Спасибо - и Вам удачи А что у красавицы со здоровьем. если не секрет? Детками я обзаводиться не собираюсь, но всё чаще натыкаюсь на инфу, что нынешние французы довольно проблематичны по здоровью. Есть какая-то статистика?
камея: а тут страсти-мордасти....Девчёнки,по ЧОМ человека клюёте? Чудо Удачи вам в выборе щенка,главное чтобы здоровье было отменное,а всё остальное фигня У нас со здоровьем не сложилось,а в остальном супер,всё о чём вы мечтаете...И поездки на просто огромные расстояния,и посиделки в ресторане в сумке,и на экскурсиях со мной,и в отелях не проблема,и в общественных местах,где бы мы не появились-везде собака-улыбака всеми обожака Скажу больше,благодаря ей у меня теперь очень много друзей во многих странах И весим мы всего 8.900,так получилось хоть нам уже 3 года Мне кажется,что вы будете любить свою собаку независимо от её веса это ведь очевидно
Buk-L: livenonstop пишет: я бы Вам щенка не продала. никакой породы. Но есть люди, которые считают, что Вы адекватная и нормальная, Странные выводы В чем Чудо показала себя ненормальной - в том, что хочет небольшую собаку определенного окраса? Но таких людей немало, мне кажется. Вот и Эра подтверждает это, а у нее опыт заводчика. Вот я в свое время, лет 10 назад, очень хотела крупного кобеля француза. Получился не очень крупный, но любимый. Что, тоже было криминальное желание? Еще скажу, взяла кобеля исключительно потому, что думала будет крупнее суки. А изначально было все равно какого рода. Степень ненормальности вообще очень трудно идентифицировать. Спросим любого человека на улице - кем он считает человека, который регулярно водит свою собаку в бассейн? Я как-то очень уверена в результате ответов... У всех своя "ненормальность" и это надо понимать. Есть хорошее иностранное слово толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям.
iriша: Buk-L
Анка: Кстати, однажды летом в Мак Дональдс Янка именно так под столом и седела. И с тех пор практика такая продолжается. Я тоже иногда так питаюсь, по дороге на дачу. И я полностью солидарна с Чудо в том что собаку надо подбирать под себя. И по цвету и по породе. То, что нравится. И чем лучше человек представляет то, что он хочет - тем меньше шансов у собаки оказаться в СОСе. Зачем столько ненависти - пальто, гламур и т.д? Все когда-то первый раз заводили бульдога. Зачем строить из себя бульэлиту, куда могут попасть только наидостойнейшие??? Надо быть добрее. Чудо, у вас отличный ник! Удачи в поисках вашего чуда! И я надеюсь, что не смотря на не совсем ласковую встречу вы нам покажите малышку.)))
АнжеликаА: Анка пишет: Зачем столько ненависти - пальто, гламур и т.д? Все когда-то первый раз заводили бульдога. Зачем строить из себя бульэлиту, куда могут попасть только наидостойнейшие??? Надо быть добрее. Я с Вами согласна Анка пишет: Удачи в поисках вашего чуда! И я надеюсь, что не смотря на не совсем ласковую встречу вы нам покажите малышку.))) Будем ждать
Ефросинья: Emmi пишет: Чудо пишет: цитата: А в кафе-ресторанах придётся девочке под стулом лежать... такая она - собачья жизнь. да уж.. Чудо, с таким отношением к животным вам даже дворняжку заводить не рекомендуется.. Emmi, извините, а собака на столе что ли должна сидеть? Мы тоже ходим в кафе, в том числе и с собаками, и ничего сидят под столом или у стула, на стол им ни кто не накрывает!
Elena O.: Тут пишут что надо выбирать от маленьких родителей, спорно... У моей 13-ти кг суки в одном помете было 4 кобеля все они остались на глазах, такой расклад - первый-14кг, второй-13кг, третий-11кг, четвертый-10кг. Папа щенков-12,5кг Чудо Вы совершенно правильно делаете, выбирайте не спеша и ВАША СОБАКА ОБЯЗАТЕЛЬНО к Вам придет, удачи Вам.
tara-бон: livenonstop пишет: отсутствие аллергии у родителей (кстати. даже при ее наличии, Вы можете никогда об этом не узнать) никто не даст гарантии, что именноу Вашего щенка ее не будет вот на это обязательно нужно обратить внимание... даже если на данный момент аллергии у родителей нет, это не значит что ее никогда не было..об этом в интернете не все пишут поверьте )) тоесть от аллрегии застраховаться ни с французом ни с мопсом нельзя.. породы обе однозначно подвержены этой гадости (( поэтому питание нужно выбирать очень однозначное.. Чудо честно вы мне честно симпотичны стали )) я бы уже давно взорвалась и всех послала )) удачи вам.. но вдруг если ваша булька выростет стандарт, любите ее так же как мечту...
буба: Наш папа тоже 12 кг весит.... а мы она какие выросли... Французы неповторимы..харизмы через край, характер, ум....Они в состоянии сидеть и в ресторане, и ходить на шашлЫки, В любом случае удачи! а еще они страшные лизуны, храпуны (не очень страшные), они ужасно позитивны, очень мимичны, заведете француза на вас буквально все начнут обращать внимание (на француза конечно). И еще про темперамент, на улице и дома (во всяком случае мой) это два разных пса, дома мы неволяхи, целовахи, а на улице шпана, самая что ни на есть шпана, мы ничего никого не боимси, в этом есть свои минусы....НО плюсов куда больше... Удачи!
Зубова Светлана: Анка Анка пишет: Хотя я помню ваши высказывания в мой адрес в моей теме, которую пришлось закрыть именно благодаря таким вот "заботящимся о братьях меньших". Настолько заинтриговали, что я сходила в ту, закрытую, тему Уж сделайте одолжение, освежите свою память, сходите в click here и в click here, перечитайте, обратите внимание на мое учатие и роль в закрытии темы. И извинитесь что-ли или уж опровержение какое-то дайте. До апреля месяца я была на форуме под ником Цветоня Меня одну напрягло, что ТС позиционирует себя докой в кинологии с опытом содержания нескольких собак от щенячества до смерти в 15летнем возрасте и через пару страниц сообщает, что: мне 28 лет, хиппую напоследок
часик: А что такого в требовании Чудо к щенку. Я когда свою Боньку искала, у меня было гораздо больше требований к щенку: определенного окраса, пола, размера и куча всего. Искали оооччееенннь долго. Но нашли. Именно то, что хотели. Вот правда о весе не задумывались. Наша собака может и в путешествия и на природу, да куда угодно. Ей везде комфортно и нам комфортно. Да это не йорк или чих, но и эти собаки бывают далеко не подарком. Так орут или трясутся от страха от всего нового, может от того что это не бульдоги и ими не занимались. Но заниматься надо с любой собакой, с йорком, чихом, ши-тцу или бульдогом-не важно. Собаку нужно научить жить с вами. Она приходит в вашу жизнь и незнает как ей жить в вашей жизни. Бульдог-это не отдельная каста собак. Это просто собака, но она наша и мы научили ее жить с нами и научились жить с ней. У меня две совершенно разные породы: француз и ши-тцу. У обеих собак и характер и харизма и много чего. Но не могу сказать, что вот это француз!!! И он непоседлив, суетлив, упрям и ее нельзя оставить одну, потому как это француз! Собаки воспитаны обе, но бывает разное-они же живые. Все собаки особенные, потому что наши. Зайдите на любой породный форум, но не по французам. Там будет тоже самое: ой йорки они такие и сякие и такой темперамент и куча всего и бла-бла-бла, поищите себе другую породу... Чудо я вам искренне желаю найти щенка, которого вы хотите. И я знаю, что кто ищет, тот находит(на своем примере). Удачи вам. Как найдете вашу малышку, приходите на форум, покажите нам ее, очень интересно.
буба: часик пишет: Бульдог-это не отдельная каста собак позвольте с вами не согласится... Они другие, есть с чем сравнивать...Они не такие, но безусловно они собаки со всеми вытекающими из этого последствиями. Их безусловно нужно воспитывать, как любое живое существо... Это позитивные собаки, не оставляющие равнодушными проходящих мимо людей, конечно ко взрослому бульдогу ручки тянут меньше, а вот к щенку..мы не могли спокойно дойти до лесу, да и сейчас - не дай бог встретить в подъезде соседей, пока каждый не погладит и не поцалует - мы из подъезда выйти не можем, а ведь до Бубла я на 100% была уверена что мои соседи не любят собак (почему то ризена не целовали даже щеночком)...
Зубова Светлана: буба , угу, угу. А еще бульдогам то жарко, то холодно, то складки на морде протирать нужно, то еще-нить, свойственное только брахицефалам. А уж про бульдожью аптечку в дорогу - отдельная тема
Анка: Зубова Светлана , упс.... Извините, пожалуйста! Я очень не права. Реально стыдно. Пост скорректировала. Ну Чудо же писала, что родительских собак она считает своими.))) Народ, мне 40... Все еще хиппую. "На последок" С Янкой на пару.)))
часик: буба это ваше мнение и я его оспаривать не буду не в коем случае. У меня вторая собака ши-тцу. И когда я выхожу с ними двумя, француз нервно курит в сторонке. На Шерку все не только обращают внимания, там столько комплиментов, а вот Боняшу часто за кобеля принимают. О своей ши-тцушке я слышала, только восторженные отзывы, а вот о французе разное: и какие вы толстые и какие вы страшные и пердящие-храпящие, и какие вы опасные и уродливые, много всего. Я с ши-тцу до сих пор не могу спокойно гулять, все время люди пристают и дети. У всех свои предпочтения. Но мое мнение также непоколебимо: Бульдог-это не отдельная каста собак. И не все бульдоги хороши собой. Мне лично нравятся французы, но вот прям в фанатизм я не ударилась и навряд ли...
Анка: часик , о, да! а вот о французе разное: и какие вы толстые и какие вы страшные , и какие вы опасные и уродливые, много всего. Мне муж до сих говорит: ну не понимаю, почему ты выбрала бульдога? Ты же такая симпатичная а она - чудовище страшное! Правда сегодня прибавил задумчиво - но почему-то друг другу подходите.
буба: Зубова Светлана пишет: А еще бульдогам то жарко, то холодно, то складки на морде протирать нужно, то еще-нить, свойственное только брахицефалам. А уж про бульдожью аптечку в дорог ну могу только сказать, что я плохой хозяин, складочки не протираю, нам не бывает холодно, мы отлично переносим жару (правда у нас дача), у бубла собственное корыто...Спокойно катаемся в машинах... часик пишет: француз нервно курит в сторонке а мы звездим...
часик: Зубова Светлана пишет: А еще бульдогам то жарко, то холодно, то складки на морде протирать нужно, то еще-нить, свойственное только брахицефалам. А уж про бульдожью аптечку в дорогу - отдельная тема Вот как владелица еще и ши-тцу могу сказать, что им тоже то холодно, то жарко, то причесать, то просушить, то глаза закапать, то шерсть в ушах выщипать, то шерсть в лапах выстригать, усы подровнять, после еды умыть. А про перегрев летом вообще молчу, такой "шерстяной" собаке гораздо хуже француза. А вот про аптечку какую-то особенную ничкго не могу сказать, нет у нас ни бульдожьей ни ши-тцушной аптечки. Только необходимое.
часик: часик пишет: а мы звездим... буба ну вашему грех не позвездить. Бубел правда очень хорош. Но не все французы привлекательны и чертовски обаятельны.
анимамеа: Чудо пишет: Напротив - упомянула, что мини-бульдоги, случается, рождаются и в питомниках от высокопородных собак спасибо, что открыли мне глаза. неужели вы серьезно собирались просветить меня и других заводчиков в этом вопросе? я пишу вам о том, что их не разводят специально и целенаправленно. поэтому предсказать, 8 или 10 кг будет весить щенок, невозможно. т.е. прорицатели могут поупражняться, но угадают только случайно. если вам нужна гарантированно маленькая собака - вам нужно обращаться к тем, кто их разводит срециально. у меня были щенки - такая особенность линии, которые в полугодовалом возрасте были вдвое меньше среднестатистических породных сверстников. они вырасли вполне стандартного веса и не миниками. Чудо пишет: Вы не поверите, но есть и чисто человеческие отношения действительно, откуда же мне об этом знать, если у меня принято пожизненное сопровождение собак моего разведения. но договор - это совершенно другое. он регламентирует ответственность и обязанности сторон по отношению к собаке, а не декларирует хорошее отношение друг к другу. так доступно? например вы не производите (сужу об этом исключительно по тому, что вы пишете, понятно, что это однобокое представление) впечатления человека, которому можно без опасений доверить щенка, человека, которвй понимает и любит породу как она есть. наоборот - вы выглядите, как капризное дитя, нафантазировавшее себе что то и подгоняющее под эти фаниазии живого щенка, который - если это до сих пор не понятно - вам ничего не должен, а вы ему как владелец должны все. ну вот нашли вы своего вожделеного карлика, он жизнеспособен, но у него к году обнаружились проблемы со здоровьем, исключающие перемены климата, воды, требующие всего вашего свободного и несвободного времени и денег - пожизненно. вы ответственный и любящий владелец, поэтому вам придется поменять образ жизни и посвятить себя на несколько лет только этому. или отдать щенка в другие руки. вы к этому готовы, так упорно желая именно миника? неужели собаку стандартного веса настолько тяжелее перемещать, чем быть прикованной к маленькой больной собачке? мне не отказывали нигде ни разу ни в каком общепите в возможности поесть там с любой собакой, не только с бульдогом. в любом транспорте собаки - любимая тема разговоров и экскурсий. не знаю, у кого иначе, но моих все любят. размер тут ни при чем. у меня есть образцовая владелица мини-чихуа. она ведет очень активный образ жизни в связи с особенностями работы, и ее собака всегда с ней или с родителями. она никогда не остается без человеческого присмотра, ни на минуту в течение всей жизни. и так будет всегда. владелица это знала и уговорила меня отдать ей щенка. но она проявила полное понимание ситуации и у нее есть медицинское образование. не знаю, как вы поведете себя, если ваша собака посреди перелета впадет в кому, если посреди путешествия у нее заболят суставы. с миником это практически неизбежно. на все это накладывается и то, что многих французов укачивает в транспорте а некоторые не любят переездов. ну вот не всем, в отличие от вас нравятся путешествия. и что будет, если ваша собака окажется из таких? тоже поменяете образ жизни? Чудо пишет: На тех же породных форумах заводчики нередко пишут открытым текстом: "Продала перспективного щенка вы бы еще надписи на заборах читали и много думали. мало ли что пишут на форумах. действительно перспективного щенка не продают, чтобы потом уговаривать. Чудо пишет: Было это около 15 лет назад, но не думаю, что с тех пор что-то кардинально изменилось изменилось все. вы могли бы это заметить еще там, где вам объяснили, что такое минимально необходимое количество выставок для шоу-собаки. но вам то это зачем - вы хотите собаку-компньона. но вот почему то при этом же хотите, чтобы она выросла как шоу по экстерьеру и при этом была маленькая. возможно где то и есть такой уникум и вам его отдадут. но в реальности от чего то придется отказаться - либо от экстерьера, либо от маленького размера, либо от способностей сопровождать в поездках.Чудо пишет: Но когда мне предложили явного недокормыша на ножках-спичках и с горбатой спиной за 30.000 - это, мягко говоря, озадачило.. Вот и ищу объяснение такому ценообразованию. Пока не нашла... да и Ваши посты этому не способствуют мой более ранний пост этому способствовал - там, где о мини-бульдогах. вам его и предложили - карлика. занедорого. так они и выглядят. это гормональная особенность карликов. медицинскую энциклопедию откройте или просто бсэ, там все написано вполне доступно. вы же именно мини захотели. объяснение ценообразованию обычное - у кого то есть нечто редкостное, кто то хочет это самое редкостное. два одиночества встретились. за эксклюзив нужно платить. вы же вроде писали, что будете договариваться - вот и договаривайтесь. кстати - очень плохая примета, торговаться за щенка. но это предрассудки, конечно. вы определитесь, чего на самом деле хотите, но реалистично - мини - это именно тот страшненький щеночек. и когда вырастет красивей намного не станет. а маленький крепкий щенок (щенком собака считается до 9 месяцев, если помните) может вырасти любого веса в пределах стандарта. и даже здоровый маленький стандартный бульдог без всяких аллергий и прочих проблем со здоровьем может оказаться не способен разделить с вами любовь к путешествиям. и еще у француженок бывают течки, если вы забыли, а после них - ложные щенности. по сравнению с некоторыми их проявлениями у отдельно взятых собак пмс - чепуха на постном масле. ей в это врем бороздить с вам просторы кафе или любоваться красотами архитектуры как то не очень. и бывает это с ней 6 месяцев в году. вот поэтому большинство ответственных заводчиков вашему напору и энтузиазму так и удивляется. они как то иначе представляют себе хороший уход и заботу о собаках . поэтому предложений от них не ждите. или ждите. чудеса бывают, мне внучка вчера сказала. ей родители пообещали живого деда мороза с настоящими подарками, о которых она просила в письме к доброму дедушке. может и вам повезет.
iriша: Согласна с Часик-бульдоги на любителя.Нам одни говорят Какой классный-другие-страшный ,толстый монстр.Одним нравится наша "улыбка"-другие говорят-ужасная рожа ! А нам кажется-он красив именно бульдожьей красотой.(какой уж тут гламур-как некоторые пишут )
буба: часик Спасибо.. напросились на комплимент
tara-бон: анимамеа пишет: и еще у француженок бывают течки, если вы забыли, а после них - ложные щенности. по сравнению с некоторыми их проявлениями у отдельно взятых собак пмс - чепуха на постном масле. ей в это врем бороздить с вам просторы кафе или любоваться красотами архитектуры как то не очень. и бывает это с ней 6 месяцев в году. Да я вот тоже об этом хотела сказать.. а еще от себя добавить.. у тигровых собак петля в большинстве случаев даже в течку увеличенная в глаза не бросается..она серокрасноватая.... а вот у палевых, а особенно у пятнистых собак в период течки это такой большой красный пирог сзади )) не у всех.. но у многих )) одну девчушку видела белопалевую, мне аж плохо стало, так это неприглядно выглядит (большой. очень большой красный пельменище )) и это 2 раза в год по месяцу ))
Мариша-Тиссель: tara-бон небольшой оффтоп, но здесь не соглашусь:у тигровых собак петля в большинстве случаев даже в течку увеличенная в глаза не бросается..она серокрасноватая.... а вот у палевых, а особенно у пятнистых собак в период течки это такой большой красный пирог сзади у нас с точностью до наоборот! и на наших выставках видела такую же ситуацию. У моей палевой, когда она ходит, петлю вообще разглядеть сложно. А у тигровой во время течки за нее спотыкаться можно.
Ефросинья: у нас с точностью до наоборот! и на наших выставках видела такую же ситуацию. У моей палевой, когда она ходит, петлю вообще разглядеть сложно. А у тигровой во время течки за нее спотыкаться можно. Ага, я тоже у нас на выставке видела течную тиграшку, с такой картофелиной А у меня палевая, и сильно увеличенная и бордовая петля была только в первую течку, два других раза просто немного припухшая.
marsel: часик пишет : У меня вторая собака ши-тцу. И когда я выхожу с ними двумя, француз нервно курит в сторонке. На Шерку все не только обращают внимания, там Не соглашусь абсолютно Внешне француз намного красивее. Конечно у всех разный вкус...... Да, и от мопса намного больше шерсти. P.S уже где-то писала, тащу как-то старшего на руках в машину ( на улице было грязно), он бело-тигровый. И костюм у меня спортивный тоже черно-белый ( но куплен до собаки ). Мужчина на встречу : " даа.... какая собака, такая и хозяйка ! " Я смеюсь и спрашиваю : " что, страшная что-ли такая ?" . А мужчина : " да нет красивая очень !"
Buk-L: marsel пишет: Внешне француз намного красивее. Мне тоже больше нравится, и уж гораздо лучше барбансонов-гриффонов. Но это мое мнение.
часик: marsel пишет: Не соглашусь абсолютно Так я и не прошу со мной соглашаться. Как вы верно заметели, у всех разный вкус. Просто у нас так складывается, что Бонька заметно проигрывает ши-тцу по красивости. Но Боняша у меня не страшная, она моя и потому самая красивая. Людям больше нравиться собака с бантиком и хвостиком, чем француз улыбака. Я всегда очень агрессивно на это реагирую сама. Ну некуда мне французу бантик приляпать, ну не на гвоздь же прибивать. Всегда одно и тоже: смотри какая девочка и ее жених. Боня не жених, она тоже девочка. Все в шоке. Ее и охранником ши-тцу называли и женихом и братиком. А вчера я вообще в осадок выпала. Бабуля какая-то внучке говорит, мол смотри какая девочка красивая, с бантиком. Внучка спрашивает, а кто вторая собака? Бабуля: А вторая болеет. Нет бантика, значит болеет. Я завелась вчера не на шутку. И почему все время за кобеля принимают? И не страшные мы и не опасные и не толстые. Да у нас есть зубы, все как положено, но не для того чтобы людей жрать. У собаки с бантиком между прочим тот же набор зубов. И я не утверждаю, что ши-тцу красивее бульдога или наоборот. Но по реакции людей вижу, что им вредная Шера нравится больше. А мне все время приходиться защищать "уродливого" француза. Они обе у меня красотки, Шера своим бантиком и плюшевостью, а Боняша обворожительной улыбкой и толстой попой. У меня когда сестра услышала с какой нежностью и любовью я Боняшу называю "Моя тооолстая жооопппаа", сказала, что просто мечтает такое услышать от мужчины
буба: Нет, французов нельзя ни с кем сравнивать... Там харизмы одной (слону хватит), самомнение какое - огромное, уверенности через край причем во всем....Ведь засранец знает что неотразим Они по своему элегантны, а какой шарм...а интеллект... смахивает на объяснение в любви... нельзя же мимо пройти, не чмокнув, за щечку не ущипнув, попку помять..а глазища какие, а взгляд....люблю до умопомрачения....
часик: Вот кстати фото для наглядности размеров. Боняша немного повыше ши-тцу, см на 5, не больше. В общем не большая у нас Боняха. Только ши-тцуха весит 5,6кг, а француз 13,8кг. Так что небольшой размер не значит маленький вес. А уж когда я Боняху по три раза в день летом на улицу на руках носила он весила около 9, но все равно тяжело было носить. Тогда просто необходимость была именно на руках носить, а не то что мне вдруг хотелось эту "пушинку" под мышкой носить. да и не помещается она подмышкой, у меня точно
буба: Какой взгляд....какие глаза...
Чудо: анимамеа пишет: цитата: На тех же породных форумах заводчики нередко пишут открытым текстом: "Продала перспективного щенка вы бы еще надписи на заборах читали и много думали. мало ли что пишут на форумах. И опять Вы выдаёте желаемое за действительное. Писали это действительно уважаемые заводчики, так что не верить им у меня нет никаких оснований. Да и истории, когда потенциальные победители выставок оказываются "на подушке", отнюдь не редкость. Людей, ръяно занимающихся породой, единицы, им всех шоу-щенков не пристроишь. Вот и оказываются приличные по качеству собаки просто домашними любимцами (или Вы, в случае не нахождения "выставочных ручек", всех стоящих щенков себе оставляете?))) анимамеа пишет: там, где о мини-бульдогах. вам его и предложили - карлика. занедорого. так они и выглядят. это гормональная особенность карликов. медицинскую энциклопедию откройте или просто бсэ, там все написано вполне доступно. вы же именно мини захотели. Я написала предельно ясно: карлик меня не интересует. Ниже добавила, что ищу собаку 7-8 кг. Ещё ниже - что если щенок выростет больше, трагедией и разочарованием это не станет. Имеющий глаза - да увидит анимамеа пишет: еще у француженок бывают течки, если вы забыли, а после них - ложные щенности Далеко не всегда течка переходит в ложняк (мои суки вообще с этим никогда не сталкивались), так что давайте решать проблемы по мере их поступления (а то Вы прям, как умная Эльза из сказки ))) анимамеа пишет: они как то иначе представляют себе хороший уход и заботу о собаках . поэтому предложений от них не ждите. Да Вы, я смотрю, не меньшая фантазёрка, чем Ваша внучка Предложения есть и будут - это в порядке вещей. Я Вас об одном хочу спросить: если собаки какого-то определённого человека доживают до 13-17 лет, даже в старости остаются бодрыми и жизнерадостными, получают отличный корм и вет.обслуживание, постоянно общаются с хозяином, то как можно противиться отдаче щенка в такие руки? Кстати, можно ссылку на Ваш сайт? Зубова Светлана пишет: Меня одну напрягло, что ТС позиционирует себя докой в кинологии с опытом содержания нескольких собак от щенячества до смерти в 15летнем возрасте и через пару страниц сообщает, что: цитата: мне 28 лет, хиппую напоследок Не напрягайтесь. Вам правильно ответили - я считаю "своими" и родительских собак. И просьба ко всем: не пытайтесь отыскать в моих постах какой-то подвох. Дела обстоят именно так, как я и пишу: было несколько собак, все дожили до глубокой старости, проблем ни с психикой, ни с физикой не имели. Повезло? Раньше считала, что это норма у любого, хорошо ухаживающего за животным, хозяина. Теперь, просматривая форум, понимаю, что в наши дни ни от чего не застрахован. Генетические заболевания - буквально повсюду. Когда 17 лет назад я брала своего последнего щенка, такого дурдома не было... Я в шоке, если честно... часик пишет: когда я выхожу с ними двумя, француз нервно курит в сторонке Это точно Есть такие породы, что реально невозможно по улице ходить (мой последний любимец - прямое тому подтверждение). Но я ко всем этим "сюси-пуси" отношусь философски. Ну, увидел человек прихорошенькую собачку, захотелось ему похвалить её - улыбнись в ответ и иди дальше. У всех хорошее настроение, что же в этом плохого? С булькой, впрочем, всё не так однозначно: порода чисто внешне - на любителя, конечно... буба пишет: Нет, французов нельзя ни с кем сравнивать... Зайдите на любой собачий форум, и Вы прочтёте то же самое о всех других породах tara-бон пишет: Чудо честно вы мне честно симпотичны стали )) я бы уже давно взорвалась и всех послала )) Вы знаете, быть спокойной в и-нете гораздо легче, нежели в реале. Секрет прост: тут я фиксирую нужную мне информацию, не подключая эмоциональное восприятие. Поверьте, это очень эффективно
анимамеа: Чудо пишет: И опять Вы выдаёте желаемое за действительное вы опять беретесь спорить в теме, в которой - 0 без палочки и которая вас, желающую приобрести плембрак, никак не касается. что тут желаемое и кем оно желается, не говоря о том, что тут действительное? Чудо пишет: Людей, ръяно занимающихся породой, единицы, им всех шоу-щенков не пристроишь. ура, знаток в треде, спасибо, что все разъяснили - а то все как то думали, что если в питомнике появилась шоу собака - ее нужно тут же пристроить на диван, а потом валяться в ногах, чтобы ее выставили пару раз из большого одолжения. для общего развития: шоу-щенков не бывает, есть перспективные и очень перспективные. из них тоже часто ничего особенного не вырастает. писать в интернетах можно что угодно, а вот отдать так, как вы пишете, потенциального чемпиона мира - это совсем другое. а верите вы или нет - это в церковь. в реальной жизни дело обстоит именно так: никто вам потенциального победителя престижных выставок на диван не отдаст. в мире не существует питомников, которым некуда девать шоу-собак и они поэтому вынуждены валяться в ногах у владельцев, которые может согласятся, а может и нет правильно вырастить и подготовить шоу-собаку и потратить несколько лет и немного денег на ее выставочную карьеру. Чудо пишет: Я написала предельно ясно: карлик меня не интересует. Ниже добавила, что ищу собаку 7-8 кг это взаимоисключающие требования. взрослая собака от 7 до 8 кг - карлик и плембрак. так понятнее? повторюсь - тут все умеют читать, а некоторые - даже писать. вы ничего сложного для восприятия не написали. многие здесь знакомы со стандартом породы и еще многие - заводчики, к которым вы вроде как обращаетесь. если вы так мало верите в их способнось различать буковки и цифирьки, то как можете надеяться на то, что вам окажут квалифицированную помощь в более сложном - подборе щенка? Чудо пишет: Далеко не всегда течка переходит в ложняк (мои суки вообще с этим никогда не сталкивались), так что давайте решать проблемы по мере их поступления спасибо, что не ленитесь просвещать, однако ложная щенность - физиологическая особенность всех псовых, замечает ли ее проявления добрая владелица или нет. то, что ложные щенности предыдущих ваших питомиц прошли незаметно для вас и собаки других ород вас не беспокоили своими переживаниями, вовсе не обязывает суку-мини французского бульдога с гормональными проблемами (вследствие которых она, собсно, и мини) следовать их примеру. и вот вдумайтесь, как вы будете решать эту и другие проблемы по мере их поступления - вы опять-таки пристроите собаку в другие руки, будете передавать ее на время "проблем" специально обученным людям, стерилизуете (очень просто - при общем наркозе и врожденно слабом здоровье) или поменяете образ жизни? вы себе самой честно на этот вопрос ответте - мне не надо, я прекрасно знаю, как пазитиффна мыслящие тетеньки решают проблемы, если это не у них бобо. пишет: Предложения есть и будут - это в порядке вещей кто бы сомневался, что будут. и вы, как и моя внучка, примете их с чистой верой в чудеса. и предложения о вашей мечте уже поступило, стоит всего 30000 р. - хватайте, пока не перехватили. Чудо пишет: Я Вас об одном хочу спросить: если собаки какого-то определённого человека доживают до 13-17 лет, даже в старости остаются бодрыми и жизнерадостными, получают отличный корм и вет.обслуживание, постоянно общаются с хозяином, то как можно противиться отдаче щенка в такие руки? Кстати, можно ссылку на Ваш сайт? это не об одном , но не страшно, я поняла. отвечаю: вы напрасно пишете в настоящем времени. последнюю собаку вам отдали 13-17 лет назад, это все плюсквамперфектум. ни одна из этих собак не была весом на 50-30% меньше среднего в породе, далеко не всех вы таскали за собой в путешествия, о том, как они у вас хорошо жили мы от них самих не узнаем, а знаем только то, что тут написали вы - или я что то пропустила? я вот вам на основании ваших постов французского бульдога бы не отдала - у меня нет никакого впечатления, что собаке этой породы будет с вами комфортно. тем более не отдала бы миника, если бы такое у меня родилось - любой породы. ссылку на мой сайт нельзя - если бы мне хотелось, чтобы она была общедоступна, я бы ее поместила в профиль. можете зайти на офсайт ксу. там в фотоотчете о топ-результатах двух главных выставок этого года есть ровно два французских бульдога. оба они - моего разведения, один из них принадлежит лично мне, другой взят целенаправленно для участия в выставках - мне не приходилось никого просить, чтобы эту собаку выставляли. да, эти собаки - суки, да - они не приближаются к верхней границе стандарта по весу, да, у меня есть небольшая палевая собака-чемпионка и небольшая бело-палевая собака-чемпионка (у меня, кажется, если и есть не чемпионки, то только по возрасту. и мои собаки не сказать, чтобы большие - до 11 кг, и не дистрофики), которых я планирую повязать в этом сезоне. более того - я живу в киеве. ну и я, если вы не заметили, вам ни их, ни других не предлагаю: и с карликами, которых вы зовете миниками, в разведении не складывается, и вы в качестве владельца как то не вдохновляете. Чудо пишет: Вы знаете, быть спокойной в и-нете гораздо легче, нежели в реале. в реале тоже не очень сложно быть спокойной, так что не нервничайте так - ни тут, ни в реальной жизни. не знаю, как это проявляется у вас при личном общении, но в инете большие буквы и выделения жирным шрифтом обозначают именно истерику и крики. истерить есть смысл там, где этого пугаются, гладят по головке и обещают удовлетворить каприз. здесь же до ваших капризов никому нет дела, дело есть только до судьбы некой гипотетически вами приобретаемой собаки нестандартного веса любимой на данном форуме порды. здесь вы пришли с запрсом, который сформулирован двусмысленно и состоит из противоречивых требований к будущему домашнему любимцу. вам на них указали. вы настаиваете на своем, попутно просвещая опытных заводчиков в вопросах, которые для вас - китайская грамота. мне не нужно ничего рассказывать и доказывать, я в вопросе разбираюсь - в отличие от вас. у вас есть масса предложений и даже одно, о котором вы писали - очень выгодное. если вы сосредоточитесь на беседах с теми, кто предлагает вам щенка, а потом еще и получите здоровую долгоживущую яркорыжую француженку 7-8 кг весом, которая выживет в условиях, которые вы тут так трогательно описали - то и будет ей и вам щастя. не выживет - новую возьмете. в предложениях, как вы уже заметили, недостатка не будет. только не пишите ни потом, ни сейчас Чудо пишет: Генетические заболевания - буквально повсюду вы конечно большой знаток вопроса, если сами, своим умом дошли до того, чтобы хотеть плембрак, а потом требовать от него здоровья на том веском основании, что будете за этим генетическим браком хорошо ухаживать, прямо в путешествиях и даже дома. но оно там изначально не предусмотрено - здоровье. именно благодаря таким, как вы хотельщикам такого же, как эталон породы (и так карликовой разновидности молоссов),но только в два раза меньше, эти заболевания и поддерживаются - есть спрос, есть и предложение.
Чудо: анимамеа пишет: вы в качестве владельца как то не вдохновляете. Вы меня в качестве заводчика моей будущей собаки - тоже Практически в каждом Вашем посте - упоминания о выставках и чемпионах. А как со здоровьем у Ваших собачек? Озвучьте срок жизни, плз Хотя, учитывая, что ссылку на сайт Вы не даёте... рассказывать Вы можете, что угодно... анимамеа пишет: не знаю, как это проявляется у вас при личном общении, но в инете большие буквы и выделения жирным шрифтом обозначают именно истерику и крики Большие буквы и жирный шрифт я использую исключительно для тех, кто ввиду слабого зрения или невнимательности пропустили данную информацию ранее. К Вам это никоим образом не относится. До людей, которые сознательно перевирают мои слова и перекручивают смысл постов, я и не пытаюсь достучаться. Но читать рассуждения, подобные Вашим, мне занятно - продолжайте в том же духе, очень интересно (чисто с психологической точки зрения )
Зубова Светлана: Чудо пишет: Зубова Светлана пишет: цитата: Меня одну напрягло, что ТС позиционирует себя докой в кинологии с опытом содержания нескольких собак от щенячества до смерти в 15летнем возрасте и через пару страниц сообщает, что: цитата: мне 28 лет, хиппую напоследок Не напрягайтесь. Вам правильно ответили - я считаю "своими" и родительских собак. И просьба ко всем: не пытайтесь отыскать в моих постах какой-то подвох. Дела обстоят именно так, как я и пишу: было несколько собак, все дожили до глубокой старости, проблем ни с психикой, ни с физикой не имели. Повезло? Раньше считала, что это норма у любого, хорошо ухаживающего за животным, хозяина. Теперь, просматривая форум, понимаю, что в наши дни ни от чего не застрахован. Генетические заболевания - буквально повсюду. Когда 17 лет назад я брала своего последнего щенка, Вы начали покупать собак в дошкольном возрасте?? Ну так, чисто арифметически... Чудо пишет: тут я фиксирую нужную мне информацию, не подключая эмоциональное восприятие. Поверьте, это очень эффективно Поверьте, Эмоция -многоуровневое и многозначное явление. Все ВПФ, в том числе и восприятие, имеют в своей структуре эмоциональную составляющую. А произвольное внимание - тем более. Чудо пишет: Да и истории, когда потенциальные победители выставок оказываются "на подушке", отнюдь не редкость. Людей, ръяно занимающихся породой, единицы, им всех шоу-щенков не пристроишь. Вот и оказываются приличные по качеству собаки просто домашними любимцами (или Вы, в случае не нахождения "выставочных ручек", всех стоящих щенков себе оставляете?))) Видите ли, уважаемое Чудо, заводчик никогда не продаст перспективного щенка на диван. Или в надежные, проверенные руки, или дружественному заводчику. И заключит договор. Совладение ведь тоже разное бывает: под щенка/ов с вязки или участие в выставках, затраты на которые может нести как один заводчик самостоятельно, так и пополам с владельцем. Чудо , ничего личного, но мой Вам дружеский совет: Вы все же идите обычным путем выбора щенка, результативнее и эффективнее такой метод. На клич "Куплю" всегда слетается много зевак и проходимцев
буба: Чудо пишет: Зайдите на любой собачий форум, и Вы прочтёте то же самое о всех других породах а зачем мне на другой сайт...у меня француз... Чудо пишет: Хотя, учитывая, что ссылку на сайт Вы не даёте... рассказывать Вы можете, что угодно... а самой поискать тем более это не сложно.... да и зачем вам француз?....
Buk-L: Зубова Светлана пишет: Вы начали покупать собак в дошкольном возрасте?? Почему в дошкольном. В 11 лет, ежели ребенок хочет, ему вполне можно доверить щенка. У нас тут живет такая парочка - лет 10-11 назад был мальчик лет 9-10 Илья и лабрадорша Марта. Они были друзья не разлей водой, впрочем, таковыми остались и до сих пор. Не вижу ничего странного. Зубова Светлана пишет: Видите ли, уважаемое Чудо, заводчик никогда не продаст перспективного щенка на диван. Но ЧудоЧудо не хочет перспективного щенка на диван. Она хочет маленькую бульдожку. И просит помочь опытных людей ей потенциально маленькую собаку подобрать. буба пишет: да и зачем вам француз?.... А вам зачем француз? Этот риторический вопрос.
Зубова Светлана: Buk-L , в дошкольном, потому что Чудо обозначила, что последнюю свою собаку она приобрела 17 лет назад. Т.е до этой собаки были еще другие, купленные ею же. Я понимаю, что ищет потенциально маленькую, а не звезду ринга. Просто рассуждает о шоу, о том, как устраивает судьбу своих щенков анимамея. Buk-L пишет: Она хочет маленькую бульдожку. И просит помочь опытных людей ей потенциально маленькую собаку подобрать Опытные люди подсказали, что могли. Вы не находите? И только Чудо с упорством землеройки продолжает цеплять анимамея, которая не устает объяснять первокласснику законы квантовой физики
буба: Buk-L пишет: А вам зачем француз? Этот риторический вопрос. почему риторический? что бы было...
Анна (G&S): http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-100-00000532-000-0-0 Вот тут ТС волновался по поводу размера своей собаки, было ли обследование и чем закончилось, неизвестно.
Buk-L: Зубова Светлана пишет: до этой собаки были еще другие, купленные ею же. Ну не следует все понимать так буквально... Она ж пишет, что родительских собак считала своими. Мои взрослые дети тоже могут вполне сказать, что имеют собак 26 и 30 лет соответственно. Потому как они родились с собакой в семье и всю жизнь с ними живут. Не нахожу противоречия. Зубова Светлана пишет: Опытные люди подсказали, что могли. Вы не находите? И только Чудо с упорством землеройки продолжает цеплять анимамея, которая не устает объяснять первокласснику законы квантовой физики При всем моем уважении к анимамеа, Чудо и не просит чтобы ей объясняли законы квантовой физики. Она вполне взрослый, и судя по всему, неглупый человек, и вполне отдает отчет своим действиям. Она ждет предложений и фильтрует их. Ежели выберет кого-либо, как я поняла, хочет чтоб оценили опытные люди. Кажется все.
Чудо: Зубова Светлана пишет: рассуждает о шоу, о том, как устраивает судьбу своих щенков анимамея Где я рассуждала о шоу? Ссылку, плз Где рассуждала о том, как устраивает судьбу своих щенков анимамея? Я писала о себе, и только о себе. Не перевирайте. Зубова Светлана пишет: заводчик никогда не продаст перспективного щенка на диван Продаст, причины указывала выше. Зубова Светлана пишет: Вы начали покупать собак в дошкольном возрасте?? Ну так, чисто арифметически... Зубова Светлана , 17 лет назад я действительно купила собаку. Да, за свои собственные деньги. А в 5 лет мне щенка подарили. Остальные собаки были родительские, но жили мы все вместе в одной квартире (в 19 у меня появилась своя). Что ещё Вас интересует о моём детстве, отрочестве или юности? Напоминаю: тема о "маленькой рыжей бульдожке" Зубова Светлана пишет: Поверьте, Эмоция... Вы решили порассуждать ещё и об эмоциях в теме о "маленькой рыжей бульдожке"? Оррригинально Но давайте всё-таки не отвлекаться.
Чудо: Buk-L пишет: Она ждет предложений и фильтрует их. Ежели выберет кого-либо, как я поняла, хочет чтоб оценили опытные люди. Кажется все Именно так, спасибо за понимание (признаться, не думала, что так сложно донести до некоторых смысл моих постов). Впрочем, судя по общению тут и в личке, основная масса поняла всё правильно Анна (G&S) , я читала ранее эту тему. Ну, если результаты обследований хорошие, то в чём проблема-то? Жаль, конечно, что автор пропал...
Анна (G&S): Чудо А как Вы отличите карлика от некарлика? Зубова Светлана пишет: На клич "Куплю" всегда слетается много зевак и проходимцев
Чудо: Зубова Светлана пишет: мой Вам дружеский совет: Вы все же идите обычным путем выбора щенка, результативнее и эффективнее такой метод В случае с мопсом так и поступлю. А с "булькой-маломеркой" (по-тен-ци-аль-ной!))), увы - приходится идти менее приятным путём. Анна (G&S) пишет: Чудо А как Вы отличите карлика от некарлика? У карликов есть ряд признаков (на это, кстати, и уважаемая вами анимамея указывала). Это вообще-то общеизвестная информация.
Анна (G&S): Чудо пишет: Ну, если результаты обследований хорошие, то в чём проблема-то? Это если они хорошие, чего от всей души желаю автору той темы. Чудо пишет: У карликов есть ряд признаков (на это, кстати, и уважаемая вами анимамея указывала). Это вообще-то общедоступная информация. Например? Кроме малого размера, без проведения анализов? При рождении выявить карлика малореально, тем более у молосса. Это будет крепкий головастый щенок. Потом начинается отставание в росте и поведении. Нашла вот дивную цитату: У карликов очень специфическое сложение : - массивная голова с короткой мордой \ взгляд - тяжелый\; - шея очень короткая \ смотрится как голова приделанная к туловищу без шеи\; - короткая грудная клетка \ и вообще - очень короткое туловище\ - т.е. мы видим на лицо укорочение осевого скелета, в отличии от диспропорциональной карликовости, когда происходит укорочение долевого скелета( т.е. скелета конечностей). - характер злобный . Т.е. в любом случае Вам придется провести массу тестов для того, чтобы выбранный Вами миниатюрный щенок не оказался карликом.
Чудо: Анна (G&S) пишет: Потом начинается отставание в росте и поведении. Думаете, есть шанс, что до полугода это не прояснится окончательно?..
Зубова Светлана: Чудо пишет: Зубова Светлана пишет: цитата: рассуждает о шоу, о том, как устраивает судьбу своих щенков анимамея Где я рассуждала о шоу? Ссылку, плз Где рассуждала о том, как устраивает судьбу своих щенков анимамея? Ссылкой, пардоньте, не порадую Чудо пишет: анимамеа пишет: цитата: цитата: На тех же породных форумах заводчики нередко пишут открытым текстом: "Продала перспективного щенка вы бы еще надписи на заборах читали и много думали. мало ли что пишут на форумах. И опять Вы выдаёте желаемое за действительное. Писали это действительно уважаемые заводчики, так что не верить им у меня нет никаких оснований. Да и истории, когда потенциальные победители выставок оказываются "на подушке", отнюдь не редкость. Людей, ръяно занимающихся породой, единицы, им всех шоу-щенков не пристроишь. Вот и оказываются приличные по качеству собаки просто домашними любимцами (или Вы, в случае не нахождения "выставочных ручек", всех стоящих щенков себе оставляете?))) Ваш пост №28 Чудо пишет: Вы решили порассуждать ещё и об эмоциях в теме о "маленькой рыжей бульдожке"? Оррригинально Да чего уж мне рассуждать?! Структура психических явлений подробно расписана и научно доказана во многих трудах. Возвращаясь к "отключаю эмоциональное восприятие", эмоции - подкорковая функция, т.е Вы можете контролировать прявление Э., но не можете исключить их течение. Пару слов о "маленькой рыжей бульдожке". Собака растет и развивается до 2 лет, крупные породы и до 3. если собака останавливается в росте в 5-8 месяцев, нормально ли это? Организм - штука сложная, в нем все взаимосвязано. Всегда ли собака здорова, если рост остановился или замедлен? Н.Д очень подробно описала особенности содержания маленькой бульдожки несколькими страницами выше. А Вы выбираете собаку, предъявляя требования, как к аксессуару ( окрас, размер, симметричность пятен). И, как верно заметила Анна (G&S) : А как Вы отличите карлика от некарлика?
Анна (G&S): Чудо пишет: Думаете, есть шанс, что до полугода это не прояснится окончательно?.. Думаю, что есть. Далеко не все щенки набирают свой полный рост-вес к этому возрасту. Кто-то "выстреливает", кто-то замедляется. Если замедляется ощутимо, надо, наверное, задуматься. карликовость - клинический синдром, характеризующийся крайне малым ростом. Это происходит в результате дефицита гормона роста (вещества регулирующего скорость роста организма в детстве), который вырабатывается железой внутренней секреции - гипофизом. Карликовость подразделяют на пропорциональную (когда происходит пропорциональное уменьшение роста) и диспропорциональную (характеризующуюся нормальным размером туловища и укорочением, а иногда и искривлением конечностей, а также диспропорциональное развитие костей черепа). К пропорциональной карликовости относят - гипотериоидную, гипофизарную, митральную, надпочечниковую, почечную. К основным формам диспропорциональной карликовости мы относим ахондроплазию, гипохондроплазию, псевдоахондроплазию и метаболические остеопатии костей. За все разновидности карликовости отвечают различные гены. В основном они рецессивные, но механизмы их наследования различны . Мы не будем глубоко вдаваться в медицинские термины. Но предполагаем, что и у собак и у людей причины возникновения карликовости приблизительно одинаковы. http://dusharossii.narod.ru/karlik.htm Это найдено так, навскидку, и, кстати, про одну из самых здоровых и выносливых аборигенных пород, не хондродистрофоидов и брахиоцефалов, коими являются французские бульдоги.
Чудо: Анна (G&S) Спасибо, что проинформировали - учту. Зубова Светлана пишет: Ссылкой, пардоньте, не порадую Как раз напротив - порадовали. В первом случае я основываюсь на опыте очень уважаемых заводчиков (писала выше, что несколько лет была на подобном вашему породном форуме). Истории о том, что шикарные собаки оказываются на подушке, повторюсь - не редкость. Это говорят люди, не нуждающиеся в рекламе таким способом. И они сами, и их собаки - это ИМЕНА. Просто высказывалось сожаление, что классные животные их питомников не демонстрируются на выставках. Во втором случае я лишь задала вопрос. В чём криминал-то? Зубова Светлана пишет: Структура психических явлений... "Остапа несло..." (с) Зубова Светлана пишет: окрас, размер, симметричность пятен Я выбираю собаку для себя. И, следовательно, хочу, чтобы она мне нравилась не только внутренне, но и внешне. Это моё личное дело, но никак не Ваше.
Анна (G&S): Чудо Если можно, расскажите, пожалуйста, каких именно собак Вы держали. Френчи все же очень специфические в плане экстерьера и связанными с ним особенностей организма. Впрочем, как и все другие породы ))
Чудо: Анна (G&S) , статью прочла. В общем, конечно, пугающе, но.. Обратите внимание на абзац в конце статьи: "Всех карликов в породе можно условно поделить на две группы: 1. Рост до 40 см. в 5-6 мес. - эти имеют очень слабый иммунитет, подхватывают всевозможные болячки - начиная с вирусных и кончая простудами и пневмониями и при обычном содержании до года не доживают, погибая от какой-нибудь хвори. Аппетита у них нет вообще - могут несколько дней не есть. НО опять же - повторюсь : гибнут они от обычных заболеваний, типа простуды. И если хозяева с ними возятся как с малыми детьми, содержа их дома - они живут. 2. Рост от 40 до 50 см. - у данной группы со здоровьем все в порядке. Суки текут, как обычного роста. Правда данных о том, что будет если их повязать, не имеем. Данные собаки от нормальных отличаются только ростом и пропорциями сложения. Прекрасно живут на улице и хорошо охраняют. " Если учитывать, что я ищу бульку на нижней весовой границе стандарта, то, следовательно, при правильном выборе проблем со здоровьем у неё будет не больше, чем у более тяжёлых однопородников.
Чудо: Анна (G&S) пишет: расскажите, пожалуйста, каких именно собак Вы держали Боксы, ризены, пудель, пекинес (последний, сами понимаете, не менее специфичен, чем френч - но проблем не было никаких)))
Анна (G&S): Чудо пишет: при правильном выборе - и при правильном выборе - больше. Все они - карлики и плембрак. Вы же не рассматриваете такие варианты?
Чудо: Плембрак меня не пугает. Карлик, конечно, не мой вариант.
Анна (G&S): Чудо пишет: Боксы, ризены, пудель, пекинес (последний, сами понимаете, не менее специфичен, чем френч - но проблем не было никаких))) Богато и разнообразно )) Чесать пекинеса - адский труд, даже фурминатором )) А уж занимательные чтения про выпадающие глазные яблоки и непростой характер - это уххх! )) И все же не ищите целенаправленно именно миниатюрного френча, потому что набегут шарлатаны, а разгребать в итоге придется Вам. Удачи!
анимамеа: Чудо пишет: Практически в каждом Вашем посте - упоминания о выставках и чемпионах. А как со здоровьем у Ваших собачек? Озвучьте срок жизни, плз я пишу о моих собаках в ответ на ваши вопросы, но вот переходить границы не нужно. я же вас в качестве заводчика не интересую, казалось бы - какое вам дело до моих собак? у меня одновременно живут и прабабушки, и правнучки, так что и тут вы проявили себя с привычной уже стороны - все знаете заранее, о ваши знания не соответствуют реальной действительности. со здоровьем у моих собак тоже все в порядке, ни генетическими, ни другими болезнями не страдают. старенькие конечно требуют фармацевтической поддержки, но ветеринары на моем питомнике больших денег не нажили. это вполне известные заинтересованной общественности собаки, их выставочная и племенная деятельность происходит не в подполье. никаких личных подробностей о моих собаках посторонним людям не сообщается - это мое личное пространство, куда не нужно соватьт любопытный нос. а официальные - о щенках, с выставок и о титулах - общедоступны и известны. так получилось, надо полагать совершенно случайно, что не из скандальной хроники или раздела "помогите, собачке плохо". Чудо пишет: Большие буквы и жирный шрифт я использую исключительно для тех, кто ввиду слабого зрения или невнимательности пропустили данную информацию ранеебывает, что вполне обжившиеся в инете люди не знают элементарных общепринятых правил. хоть и редко. значит, теперь будете в курсе, что хотели одного, а делали другое. Чудо пишет: Но читать рассуждения, подобные Вашим, мне занятно - продолжайте в том же духе, очень интересно (чисто с психологической точки зрения ) рада, что вам понравилось. ваши же посты читать не занятно - с такими особами мне как заводчику приходится иметь дело гораздо чаще, чем хотелось бы. это стереотипная манифестация капризного вечного подростка. с подростками в качестве владельцев моих собак дела не имею - только с их родителями. но пишу - тред ведь читает много людей, может некоторые из них поймут, что мини-бульдоги не совсем то, что нужно, а некоторые даже поймут, что совсем не то. тут в треде отметилась владелица маленькой яркой палевой француженки-чемпионки. эта собачка уже стала мамой и будет еще, ее племеная ценность вне сомнений. эта собака нормально переносит дальние переезды, так что ваша любовь к путешествиям вроде бы не препятствие, и живет тоже близко от вас. владелица этого французского чуда настолько хороша в качестве владелицы и заводчицы, насколько можно мечтать заводчикам и будущим владельцам щенков. да вот опять незадача. она написала, что вам не стоит держать собак вообще, не только французов. тенденция, однако.
Чудо: Анна (G&S) пишет: занимательные чтения про выпадающие глазные яблоки и непростой характер - это уххх! )) Да уж - поначитаешься, бывало, а потом сомневаешься, пекинес ли у тебя Анна (G&S) пишет: И все же не ищите целенаправленно именно миниатюрного френча Я уже это поняла. Спасибо
Чудо: анимамеа пишет: это мое личное пространство, куда не нужно соватьт любопытный нос Золотые слова! Когда будете впредь заходить в эту тему, вспоминайте их Про возраст ушедших собак я так ничего и не услышала. Секрет? Или Вам похвалиться особо нечем? Только и можете, что фыркать да хаять чужое содержание (напоминаю -мои собаки прожили по 13-17 лет). Но Вам куда важнее медали, кубки и племенная ценность. Я поняла направленность Ваших действий, и мне с Вами точно не по пути. Заглянула на Ваш сайт, кстати. Это как понять? "запись на щенков чихуа от той же пары. в прошлом помете были миники!" То есть, все россказни о якобы тщательнейшем подборе хозяев для супер-проблемных мини-чихов можно забыть? Вы явно завлекаете покупателей именно возможностью приобрести их. Двуличие в чистом виде. Впрочем, я не удивлена
Чудо: анимамеа пишет: эта собака нормально переносит дальние переезды Как??? Бульдога продали людям, которые осуществляют дальние переезды? Да им вообще животных нельзя держать, если руководствоваться Вашей логикой
анимамеа: Зубова Светлана пишет: анимамея, которая не устает объяснять первокласснику законы квантовой физики это арифметика для церковно-приходской школы, а не квантовая физика. Buk-L пишет: При всем моем уважении к анимамеа, Чудо и не просит чтобы ей объясняли законы квантовой физики конечно не просит. она требует, чтобы их отменили - лично для нее.Buk-L пишет: судя по всему, неглупый человек, и вполне отдает отчет своим действиям. Она ждет предложений и фильтрует их. Ежели выберет кого-либо, как я поняла, хочет чтоб оценили опытные люди. Кажется все. не знаю, как можно посчитать неглупым такого человека, который настаивает на взаимоисключающих требованиях к щенку, фонтанирует перлами о повальной подверженности современных собак генетическим заболеваниям и тут же с новой силой рассказывает, что хочет здоровую собаку с генетическим заболеванием в квадрате. и хочет, чтобы опытные люди оценили ее выбор. не знаю, как вы, я вот не смогла бы оценить по фотографии, сможет ли эта хрупкая девушка поднять и носить то, что вырастет из щенка на фоторгафии, и даже вживую не могла бы. и что этот щенок будет в состоянии без ущерба для своего здоровья и психики переносить образ жизни, который для него запланировала эта особа - я бы не бралась прогнозировать. у девушки явные проблемы с пониманием того, что у собак имеются породные особенности, она явно обольщается насчет своего опыта выращивания и содержания, к тому же неумело привирает. как вы сами понимаете, новая порода - это все сначала и почти с нуля, проблемная по здоровью собака-миник любой породы - не для развлечений и путешествий. взять хотя бы ее пост № 35. очевидно, что чудо не отдает себе отчета, в чем разница между карликом от собак стандартного размера и карликом от собаки, порода которой - сама по себе карликовая. то есть девушка может и умная за пределами треда. но вот именно здесь она это тщательно и успешно маскирует. ну или толсто троллит, как вариант.
Чудо: анимамеа пишет: к тому же неумело привирает. Во как! Не можем достойно аппелировать - обвиняем оппонента во вранье. Для этого, анимамеа, семь пядей во лбу иметь надо, кто б сомневался
анимамеа: Чудо пишет: Заглянула я на Ваш сайт, кстати... м-да... "запись на щенков чихуа от той же пары. в прошлом помете были миники!" если вам изменяет память - это был именно тот миник, о котором я рассказывала. у него прекрасная владелица с медобразованием и здоровыми мозгами. у чихуа это довольно обычное явление, что не отменяет необходимости тщательно подбирать этим щенкам владельцев.Чудо пишет: Вы явно завлекаете покупателей именно возможностью приобрести "не стандарт". Двуличие в чистом виде. Впрочем, я не удивлена кто бы сомневался, что не удивлены. вы уже рассказали, что обходитесьбез лишних эмоций . я тоже. поэтому мне не смешно, что вы традиционно попали пальцем в небо - как всегда: я не завлекаю, а сообщаю о возможности появления нестандарта. это предупреждение для покупателей, которым нужен стандартный здоровый щенок. к счастью, миников больше пока не было. а вот другие щенки от той же пары получились стандартные. здесь на форуме есть владелица одного из них. жалоб не поступало. кстати - этот сайт не поддерживается, и не первый год, если вы не обратили внимания. Чудо пишет: Золотые слова! Когда будете впредь заходить в эту тему, вспоминайте их ваши экспертные советы всегда такие экспертные. но вот незадача - вас о них не просили. это вы просили помочь в выборе здорового крепкого щенка, если вдруг забыли. Чудо пишет: Как??? Бульдога продали людям, которые осуществляют дальние переезды? да, продали. более того, выставочные бульдоги за время своей выставочной и племенной карьеры совершают не только переезды, но и перелеты. они здоровые собаки стандартного веса и роста, без генетических и других проблем, путешествуют строго по делу, а не чтобы полежать под стулом в иноземном общепите, они не миники - что вас так удивляет? Чудо пишет: если руководствоваться Вашей логикой пожалуйста, не приписывайте мне вашей логики.
Чудо: К посту ниже: Вы прекрасно поняли, что имелось ввиду. Для "всезнающих": Апелляция - от лат. appellatio -обращение, обжалование. Таким образом, фразу можно было написать таким образом: Не можем достойно оспорить чужое мнение - обвиняем оппонента во вранье. Смотрите шире, а не только основываясь на своём опыте "разбора в приёмной комиссии" Но вернёмся к предыдущей теме. Что с возрастом Ваших собак, которые уходили?
анимамеа: Чудо пишет: Не можем достойно аппелировать - обвиняем оппонента во вранье в привиранье - если быть точным. такое количество собак со сроком жизни, который вы озвучили, практически невозможно вырастить и содержать, будучи того возраста, котоый вы задекларировали. ну разве что опять приврали - чистапаженски. ну и "аппелировать" вы перепутали. из контекста видно, что хотели сказать что то вроде оппонировать, но сказали, то, что сказали. об аппеляциях я немного знаю из практики их разбора в приемной комиссии. это явно не то, что сюда подходит.
Чудо: анимамеа пишет: ваши экспертные советы всегда такие экспертные. но вот незадача - вас о них не просили. это вы просили помочь в выборе здорового крепкого щенка, если вдруг забыли. Да, просила помочь. А не язвить и сыпать нелепостями. Так что от Вас толку - ноль. анимамеа пишет: я не завлекаю, а сообщаю о возможности появления нестандарта. это предупреждение для покупателей, которым нужен стандартный здоровый щенок Какая топорная ложь! Нет, Ваше двуличие просто запредельно Не удивительно, что Вы и других подозреваете во вранье (простите - в привирании)))
Феона: Я тоже рыжих собак люблю (потому что волосы рыжие) - меня тоже надо заклеймить позором? Я маленького роста, крепенькая, улыбчивая - мне кажется, что я гармонично смотрюсь с французским бульдогом - заклеймить? Когда хожу по улице с английским бульдогом, горжусь и ловлю восторженные взгляды - заклеймить? Таскаю свою собаку везде с собой, потому что я так хочу, моя собака, куда хочу туда таскаю! - заклеймить? Одеваю своих булек в гламурные одёжки, нацепляю брелочки-фенечки, чтобы все восхищались - заклеймить? И тэдэ и тэпэ... Какое всё это имеет отношение к уходу, кормлению, лечению? Это само собой разумеется! Если мне Гуглик достался бело-тигровый, так что ж я перестала его любить? Зато англик рыжий тигр Чудо, я на вашем месте выбрала бы несколько питомников-заводчиков, которые вызвали больше доверия, изучила бы их собак и просто попросила бы там отследить перспективно мелкого щенка (насколько это возможно) - они сами вам сообщат, что, мол, есть такой, должон вырасти миниатюрным. Другой вариант - поискать щенка подрощенного - 5-6 месяцев, когда уже более менее ясно, что он не будет весить 18 кг. А на нападки не обращайте внимания - год кончается народу пар выпустить надо
АнжеликаА: Чудо пишет: Да, просила помочь. А не язвить и сыпать нелепостями Даааа, как всё запущено Если бы я в клубе со всеми так общалась, я думаю у меня бы клубников не было и в клуб никто бы не обращался. Хотя до меня так и было
marsel: Феона ,АнжеликаА , а вам бы наверное больше понравилось так ? Ой, хотите маленькую бульдожку ? Да пожалуйста. Какой вес предпочитаете ? Ах, 8 кг ? Да ведь можно и меньше !!! Вам куда нужно, что-бы она поместилась ? В дорожную сумку ? А наша может и в дамскую поместиться ! ТС все абсолютно грамотно и как мне кажется доходчиво объяснили. И не просто любители, а заводчики со стажем. Разве этого мало ? Но человек упорно продолжает стоять на своем. Тема себя уже исчерпала. Предложения давно поступили. Удачи.
АнжеликаА: marsel Существует вообще-то культура общения. Ко мне многие приходят и просят щенков помочь приобрести для малолетних детей, и мне приходится объяснять, что собаку вообще-то Вы для себя берёте, а не для ребёнка, рассказывать об особенностях различных пород, о содержании и ответственности. Многие после бесед вообще оказываются не готовы брать щенка и отказываются от этой мысли. marsel пишет: Но человек упорно продолжает стоять на своем. Ну это её право, и её желание.
livenonstop: Феона пишет: мне кажется, что я гармонично смотрюсь с французским бульдогом - заклеймить? хм... ну, если бы ко мне пришли покупать собаку только потому что она должна гармонично смотреться с будущим хозяином, этот покупатель был бы послан на фиг. Потому как продавать собаку как аксессуар - не собираюсь. именно такие и оказываются в СОСе потом. потому что должно было быть красивое дополнение, а вышла проблема. Отлично помню, как люди привязали щенка на улице, потому что "мы его кормим, а он нас не уважает" (с) а щенок-то всего погрыз ножку кресла, потому что ему не уделяли достаточно внимания. Buk-L АнжеликаА Вы же умные взрослые люди. Неужели Вас ни капли не настораживает та тупая настойчивость, с которой прет автор темы? Вы уверены, что собака, которую она купит не окажется в СОСе только потому что ее тяжело носить с собой или потому что у нее аллергия, или потому что она не сосем того цвета, которого хотелось бы? Да, ее предыдущая собака прожила долго (что, собственно мы знает только с ее слов. но пусть. тут я не вижу причины не верить), но одна собака (потому что заботилась именно она только об одной собаке, а все остальные были явно бОльшей часть на плечах родителей) во-первых, не показатель того, что она все знает и умеет. Более того, собака другой породы, с другими особенностями. И вся причина того, что так привязались к автору темы не в том, что она хочет бульдога. Потому что если бы она хотела бульдога, то она бы и покупала бульдога, без всяких НО. Я могу понять желания по цвету и полу (я тоже искала ярко-палевого кобеля), могу понять желания по здоровью, внешнему виду, кровям. Но не могу понять желания иметь бульдога, но не бульдога. Француз - это изначально довольно тяжелая декорация. Самая тяжелая, если я не ошибаюсь. Значит, человек, который покупает собаку должен понимать, что он выбирает. Никому не придет же в голову искать ротвейлера не больше 20кг, чтобы удобно было с собой возить.
livenonstop: а еще все так завелись потому что именно из-за таких людей, как ТС появляются вот такие объявления Размещено вчера в 13:53. Редактировать, удалить, поднять объявление Элитный питомник Элитный питомник - фотография №1 Элитный питомник - фотография №2 Элитный питомник - фотография №3 Элитный питомник - фотография №4 Элитный питомник - фотография №5 Цена 150 000 руб. Контактное лицо Вероника (частное лицо) написать продавцу Телефон 8 XXX XXX-XX-XX показать номер Город Москва, м. Нагатинская показать на карте Элитный питомник 150 000 руб. Москва, м. Нагатинская Порода Чихуахуа Элитный американский питомник предлагает эксклюзивных щенков. В продаже щенки померанского шпица, мальтийской болонки, ши-тцу, чихуахуа, той-пуделя, французского бульдога размера tea-cup. Щенки продаются в ответственные состоятельные руки. Строго не в разведение.Цены от 150 тыс рублей. а почему нет? спрос есть, значит покупатели будут. с такими очень удобно путешествовать
АнжеликаА: livenonstop Я всё прекрасно понимаю, но человек должен для себя выводы сделать самостоятельно. И думаю, если тактично с человеком общались, не было бы такого ответа. У меня как-то пришла 15 летняя девочка с папой, девулька хотела добермана, я папе тактично всё объяснила (они люди состоятельные, могут позволить себе любую собаку), что ответственность вся ляжет на него, о трудностях воспитания, о проблемах, он вообще передумал покупать собаку, тк девочка легкомысленная и несерьёзная, он не пошёл на поводу у дочери. А людей ко мне таких приходит море и со всеми приходится разговаривать терпеливо, иногда бывают такие экземпляры. Если бы Вы вежливей, и ответы Вам были другими.
АнжеликаА: Я за нормальных, стандартных и здоровых щенков!!!! И вот эти чудеса livenonstop пишет: эксклюзивных щенков я такое не понимаю, не верю, что у этих щенков всё в порядке со здоровьем. У подруге тойчики, в помёте родилось три щенка, два нормальных и третий эксклюзив миниатюрный, так постоянно сознание теряет, но она таких не продаёт, дома на подушке держит.
Зубова Светлана: Чудо пишет: Зубова Светлана пишет: цитата: Ссылкой, пардоньте, не порадую Как раз напротив - порадовали. То не ссылка была, то цитата Чудо пишет: "Остапа несло..." (с) Неуместно. Вы плаваете в фундаментальных понятиях и определениях, я лишь поправила Вас. Чудо пишет: Я выбираю собаку для себя. И, следовательно, хочу, чтобы она мне нравилась не только внутренне, но и внешне. Это моё личное дело, но никак не Ваше. Разумеется, это не мое дело, по каким критериям кто-то выбирает себе собаку. анимамея пишет дельные вещи. Пишет в присущей ей манере, с иронией, переходящей в стеб. Все то же самое Вам написала Анна (G&S) . Французы не долгожители, к сожалению. 10-12 лет средний возраст жизни.
livenonstop: АнжеликаА в том-то и дело, что у безответственной 15-летней девочки был адекватный папа. а тут половозрелая девушка с собственными деньгами, позволяющими все что угодно и отказывающая понимать. что ей не подходит француз. Тут уже никакого терпения не хватит. хотя, позволю напомнить, что анимамея отвечала ей очень развернуто, подробно и исключительно вежливо. пусть и в своей немного высокомерной манере. Но манеру говорить человек совершенно не обязан менять из-за того, что новичок с дурацкими ТРЕБОВАНИЯМИ может обидеться. Про себя могу сказать, что сколько себя помню, в доме были собаки. Каждая из них прожила не менее 15 лет (одну я застала уже в возрасте, вторую знала с щенячеста и до смерти, остальные живы и здоровы). И при этом первых двух я не могу назвать своими собаками, потому что понимаю. что их содержаниеи уход - это было дело родителей. Да, я могла гулять с ними, кормить, иногда научить паре-тройке команд. Нов се равно я делала так, как показали и научили родители. я помогала родителям. а не содержала собаку. Сейчас у нас с маман в общей сложности 4 собаки. При этом две из них мои. Именно мои, купленные на свои деньги, самостоятельно выбранные, социализированные, воспитанные, подготовленные к выставкам ну и т.д. Третью собаку из 4 социализировала и воспитывала тоже я, потом, к сожалению не смогла оставить у себя и его маман забрала (чтобы не подумали ничего лишнего это щенок от моей же суки, который завис и было решено оставить себе, но жить он уехал к маме). Все собаки ухожены, здоровы (в чем можно убедиться в моей теме, если будет сомнение) параллельно с этим я закончила одни курсы и продолжаю учиться всему, что с собаками связано. и только теперь я могу сказать, что что-то начинаю понимать. и никогда не заявлю, что я знаю лучше. чем более опытные люди в плане той или иной породы. К каждой нужен свой подход. А автор этого не понимает. вот и все
livenonstop: АнжеликаА пишет: я такое не понимаю, не верю, что у этих щенков всё в порядке со здоровьем. У подруге тойчики, в помёте родилось три щенка, два нормальных и третий эксклюзив миниатюрный, так постоянно сознание теряет, но она таких не продаёт, дома на подушке держит. и я не верю. мне жалко этих несчастных созданий, которые стали жертвами идиотов-людей. просто как раз проблема и в том, что такие создания появляются потому что люди, как ТС, хотят такую же, но маленькую отсюда и агрессия
АнжеликаА: livenonstop пишет: сколько себя помню, в доме были собаки А мне не разрешали родители, и первые мои собаки я купила их сама, поняла, что это любовь на всю жизнь. Столько приятных моментов в жизни и все связаны с собаками и детьми. Каждый должен самостоятельно сделать для себя выводы и принять решение. Может человек выберет другую породу. Зачем такие нападки. livenonstop пишет: никогда не заявлю, что я знаю лучше. чем более опытные люди в плане той или иной породы мне приходится по роду деятельности, приходится на породных форумах сидеть, читать много. livenonstop пишет: К каждой нужен свой подход. Я с этим согласна.
livenonstop: АнжеликаА пишет: мне приходится по роду деятельности, приходится на породных форумах сидеть, читать много. приходиться узнавать или заявлять, что знаете лучше? не думаю. что Вы говорите, если это не так
marsel: АнжеликаА , да я согласна с Вами, что существует культура общения. И если бы все то, что написала анимамеа ТС, было бы написано лично мне, я бы задумалась и сказала спасибо этому человеку. Потому как, для чего бы я не брала собаку- выставки, просто на диван, для занятий спортом, охраны и т.д. для меня было и остается главным - это здоровье собаки. И если бы мне даже вскользь сказали, что из-за желаемого мной размера, цвета или еще чего-то там, проблем со здоровьем может быть больше, я бы сразу бы отказалась от этой мысли. Да, и еще хотела сказать, у меня ребенок родился после того, как я завела собаку. Он всю свою жизнь получается так, что живет с собаками. Но он не собачник И я думаю, что не станет им никогда. Едиственное, что он понимает, что собака- это прежде всего ответственность, которую ты берешь на себя на долгие годы.
АнжеликаА: livenonstop пишет: приходиться узнавать или заявлять, что знаете лучше? ну естественно узнавать, я ведь не могу всё знать, чай не энциклопедия ))))) И если честно вся - эта дискуссия меня уже утомила
Buk-L: Господа, извините, но кто меня знает, тот знает и то, что я сама не прочь "приложить" какого-нибудь неадеквата. Но тут простое желание - иметь небольшую, но стандартную собаку определенного окраса. Чудо уже много раз пишет, что не хочет она карлика, а хочет собачку на нижней границе стандарта по весу. И просит, чтобы кто это может спрогнозировать ей помог. И все. анимамеа пишет: не знаю, как вы, я вот не смогла бы оценить по фотографии, сможет ли эта хрупкая девушка поднять и носить то, что вырастет из щенка на фоторгафии, и даже вживую не могла бы. и что этот щенок будет в состоянии без ущерба для своего здоровья и психики переносить образ жизни, который для него запланировала эта особа - я бы не бралась прогнозировать. Уж ежели Вы не можете спрогнозировать, то я и подавно. Я простой любитель, который многого не знает, но готов учиться у опытных людей. анимамеа пишет: выставочные бульдоги за время своей выставочной и племенной карьеры совершают не только переезды, но и перелеты. они здоровые собаки стандартного веса и роста, без генетических и других проблем, путешествуют строго по делу, а не чтобы полежать под стулом в иноземном общепите, они не миники - что вас так удивляет? Но тут позвольте с Вами опять не согласиться. Кто определяет по делу или не по делу путешествует собака? Исключительно ее владелец. А у них понятие "дела" могут быть совершенно разные. Кто-то на выставку повезет на край света, а кто-то на курорт. При этом любая, даже стандартная собака может плохо переносить дорогу, может укачивать с машине - полно случаев. А вообще этот спор совершенно бесполезен. Как-то все зациклились, что Чудо хочет миника-карлика, а она этого вовсе не хочет. Она хочет стандартную собаку, но небольшую. И по постам очень трудно оценить ответственность потенциальных владельцев. Писать можно что угодно и нам тут это хорошо известно
lukichevalu: Ой,девочки,не тратьте свое время и все остальное на объяснение того,чего человек не слышит.Прочитав все,вижу,что тему бы перенести в другое место,где можно "пообщаться". Человек все решил для себя,в своем упорстве убедить всех в правильности своего выбора Чудо и дальше будет находить всякие аргументы,это же видно.Так зачем переубеждать?Жаль,конечно,если вдруг собачка,в будущем,по каким то параметрам не будет подходить... ну,например,под стул не уберется,или нести будет тяжело(моего,например,на руках долго не подержишь,хоть и в пределах стандарта)а может и нет,покажет только время.Пусть человек ищет,чего хочет,удачи в поисках,ведь не убедите...
Чудо: анимамеа пишет: да, продали. более того, выставочные бульдоги за время своей выставочной и племенной карьеры совершают не только переезды, но и перелеты. они здоровые собаки стандартного веса и роста, без генетических и других проблем, путешествуют строго по делу, а не чтобы полежать под стулом в иноземном общепите, они не миники - что вас так удивляет? В свете вчерашней переписке - уже ничего не удивляет Вы так яростно убеждали меня в том, что бульдоги (вне зависимости от размеров) - порода не для путешествий. Что это корткомордая собака, проблемы с сердцем, перегрев, и т.д., и т.п. Но стоило на горизонте замаячить кубкам и розеткам, бульдог вдруг резко перестал быть проблемным. Переезды-перелёты - всё это только приветствуется (сколько Вы упоминали выставок в год? 10?) А "оправдывается" такое обращение с животным тем, что оно транспортируется "по делу". Как мило! По делу (не собачьему, а исключительно хозяйскому) - и у бульдога вдруг пропали все противопоказания к путешествиям, а хозяйка стала образцово-показательной. Ну, куда уж нам, простым любителям переезжать из города в город раз в месяц... Знаете, я не заводчик, конечно, но на мой незамутнённый взгляд обычного любителя собак - для животного куда лучше полёживать полчасика под стулом в иноземном общепите, а потом гулять, сколько вздумается, чем мотаться в бешенном ритме по планете, сидя в клетке и удовлетворяя амбиции своих хозяев. Зубова Светлана пишет: Чудо пишет: цитата: Зубова Светлана пишет: цитата: Ссылкой, пардоньте, не порадую Как раз напротив - порадовали. То не ссылка была, то цитата Я прекрасно это знаю. Но подумала, что это как раз Вы ошиблись с определением, сделав акцент на "не порадую". Просто, в отличии от Вас, я не придираюсь к мелочам, посему ответила по сути. Чего и Вам искренне желаю - тема, повторяю, не об этом (и не об эмоциях!))) Для всех, кто видит капризы в моих пожеланиях (кстати, почему вы называете их требованиями? я вроде жёстких рамок не ставлю) - ничего запредельного в них нет. Я же не хочу 20-кг ротвейлера, как тут писали. Мне нужна маленькая бульдожка, гипотетически вписывающаяся даже в стандарт. Не карлик, не недокормыш. В общем, тема действительно исчерпана - ходим по кругу. Феона пишет: Чудо, я на вашем месте выбрала бы несколько питомников-заводчиков, которые вызвали больше доверия, изучила бы их собак и просто попросила бы там отследить перспективно мелкого щенка (насколько это возможно) - они сами вам сообщат, что, мол, есть такой, должон вырасти миниатюрным. Другой вариант - поискать щенка подрощенного - 5-6 месяцев, когда уже более менее ясно, что он не будет весить 18 кг. Да, пожалуй, воспользуюсь Вашим советом. И ерунду выслушивать не придётся. Спасибо P.s. А собачки из американского питомника, кстати, самые что ни на есть карлики. Одна пучеглазость чего стоит. Бррр...
Феона: livenonstop пишет: Феона пишет: цитата: мне кажется, что я гармонично смотрюсь с французским бульдогом - заклеймить? хм... ну, если бы ко мне пришли покупать собаку только потому что она должна гармонично смотреться с будущим хозяином, этот покупатель был бы послан на фиг. Потому как продавать собаку как аксессуар - не собираюсь. именно такие и оказываются в СОСе потом. потому что должно было быть красивое дополнение, а вышла проблема. Не стоит так с ходу ставить штампы на людей. У меня две собаки - френч с непростой судьбинушкой (от заводчика) и англик-брошенка. Я не заведу себе русскую борзую, потому что мне эта порода не идёт. Да. Но я люблю всех собак и кошек и птичек... вообще животных. В дом возьму того, кто мне подходит по определённым параметрам. К тому же, я тут озвучила свои мысли, а потенциальные покупатели вам их не станут высказывать, как не стала бы и я. Не лезу в "разведение", но скажите пожалуйста, из каких питомников появляются монстры-французы по 18-20 кг? Ведь это же НЕстандарт. У моего малыша в 9кг проблем по здоровью нет или те же, что и у других. Я уж не стану говорить про жуткие темы про болезни - откуда столь слабые экземпляры? Извините, но ставить знак равенства между размером собаки и её здоровьем бред! На любую тему можно общаться вежливо и даже с несогласными
Чудо: Точно
АнжеликаА: Феона пишет: На любую тему можно общаться вежливо и даже с несогласными Вот с этим я согласна на все 100
livenonstop: Феона поймите, выбирать породу под себя нормально (я имею в виду, что под ряд обстоятельств=)) а вот выбирать собаку. потому что она отлично рядом с вами смотрится - нет. это разные вещи=)
Чудо: livenonstop пишет: выбирать собаку. потому что она отлично рядом с вами смотрится - нет А кто говорит о таких критериях отбора? Люблю молоссов - вот и весь выбор. При чём тут аксесуар?
livenonstop: Чудо если бы Вы были немного приятнее, то поняли бы, что это мое сообщение относится исключительно к Феона и заданному ей вопросу. В данном случае, к Вам это не имеет никакого отношения, как Вам не жаль
Чудо: Ну, в последнем посте до причинно-следственной связи даже мне не докопаться (хоть я и стараюсь максимально понять каждого форумчанина). Посмеялась, и на том спасибо Надо как-то фильтровать общение - а то, не ровен час, сама такие перлы выдавать начну
livenonstop: Чудо пишет: Ну, в последнем посте до причинно-следственной связи даже мне не докопаться иногда и не нужно, потому что люди общаются между собой, а не с Вами. такое тоже бывает, как ни странно Лично с Вами я вообще не собиралась больше общаться. Ответила только потому, что Вы по ошибке подумали, что меня интересует Ваша первона Чудо пишет: Оффтоп: Надо как-то фильтровать общение - а то, не ровен час, сама такие перлы выдавать начну и это говорит человек, который контролирует эмоции
Чудо: livenonstop пишет: и это говорит человек, который контролирует эмоции Говорить о том, что не хочется сталкиваться с чужой глупостью, можно с абсолютным бесстрастием Офф, по-моему, никаких эмоций не демонстрирует... Как всегда, сами придумали - сами поверили... livenonstop пишет: Лично с Вами я вообще не собиралась больше общаться Вы, насколько я помню, в данную тему заходить вообще больше не собирались. Может, будете последовательны?..
livenonstop: Чудо отвечаю последний раз. раз уж вы задали вопрос. я не собиралась доказывать что-то Вам. А вот зайти и посмотреть, что говорят люди, к которым я отношусь с уважением или пообщаться с теми же самыми людьми, или объяснить свою позицию, почему нет. Я же не собиралась говорить с человеком, который непробиваем в своей упертости, как скала. и еще раз повторю. что мое общение с участниками, пусть даже в данной теме к Вам никакого отношения не имеет. с Вами вести даилог невозможно. поэтому не собираюсь пытаться это делать
Феона: Девочки, давайте жить дружно! livenonstop пишет: вот выбирать собаку. потому что она отлично рядом с вами смотрится - нет. это разные вещи=) Из этого не вытекает, что если собака заболела и потеряла "товарный" вид я её выгоню. Никогда! Но ваше беспокойство понимаю... Кстати, я думаю, что Чудо однажды увидит какого-нибудь щенка, возьмёт на ручки... и не отпустит! И это может быть совсем другой щенок нежели она изначально хотела
Юленька: livenonstop Что Вы доказать то пытаетесь? ГДЕ Чудо выбирала себе собаку строго как аксессуар? ГДЕ она писала, что купит карлика? Человек пришел, четко сформулировал что он хочет, точно так же покупают выставочных собак - конкретный экстерьер, желаемый окрас. Да и просто любимцев. Вот только с окрасом, я бы наверно не была столь категорична, т.к. мало шансов, что к маленькому размеру будет еще и во всем подходящий окрас. Ну вырастет больше чем хотелось, она же писала, что будет так же любить ее. Не всегда собаки оправдывают надежд в плане экстерьера, мы ж их не выкидываем, любим такие какие есть)) А уж если человек плохой - тут не угадаешь, на меня она произвела хорошее впечатление. Бывает, щенка берут, в попу целуют - а потом - надоела. И внешний вид собаки не причем. Чудо желаю Вам найти свою собаку. PS: я вот тоже, второй собакой хочу бульдога конкретного внешнего вида - светло-палевую дефку, квадратного формата, НЕБОЛЬШУЮ, с коротким хвостиком запятой, неострыми ушами, и очень короткой мордашкой. (Вырастет не совсем такая - любить меньше не стану))) А вот черно-белого, никогда не куплю - не нравятся, закидайте меня помидорами.
Чудо: livenonstop , игнорировать Вас - одно удовольствие. Ничего толкового Вы всё равно не пишете. За сим и распрощаемся Феона пишет: я думаю, что Чудо однажды увидит какого-нибудь щенка, возьмёт на ручки... и не отпустит! И это может быть совсем другой щенок нежели она изначально хотела Феона , не поверите - именно так и произошло с моим последнем любимцем. Приехала за голубой сукой, а купила рыжего кобелька. О чём ни секунды потом не жалела Но всё-таки пока "своего" щенка я не увидела, поэтому ищу рыжую малышку Юленька , спасибо за пожелания Вам тоже удачи в поисках!
livenonstop: Юленька пишет: ГДЕ она писала, что купит карлика? ну. про карлика я не говорила. про аксессуар писала вообще не ТС, о чем и ей сказала. а отвечала на конкретный вопрос, поставленный другим человеком. Если вы внимательно посчитаете то. что я писала, то речь шла о том, что если человек будет искать белого ротвейлера весом не больше кг, то на него посмотрят как на идиота. Француз это не та порода, в которой выбирают по весу. Это изначально самая ТЯЖЕЛАЯ декорация. в этом его прелесть, что при небольшом размере это мощные тяжелые собаки (относительно. конечно). И если ТС важно. чтобы собака весила немного, то ей - в другие породы. это, собственно то, что я хотела сказать. ну, и еще о том, что ТС выдвигает слишком много требований и ждет, что их побегут выполнять. Вы же сами сказали, что Юленька пишет: мало шансов, что к маленькому размеру будет еще и во всем подходящий окрас. более того, Чудо уверена, что у нее обязательно будет именно здоровая собака. без каких-либо проблем и т.д. Она же особенная, это у других могут быть какие-то проблемы (на всякий случай я счастливая владелица абсолютно здорового тьфу-тьфу-тьфу кобеля), но не у нее. Ну и еще пыталась сказать, что имя одну собаку другой породы нельзя считать себя экспертом во французах. И все это я говорила только потому, что объяснить, почему автор темы вызывает негатив. А ТС я ничего доказывать не собиралась и не собираюсь. ее все равно не переубедишь. она поставила себе цель и идет к ней. И именно из-за таких появляются "дизайнерские элитные щенки формата tae cup" Юленька пишет: квадратного формата, НЕБОЛЬШУЮ, с коротким хвостиком запятой, неострыми ушами, и очень короткой мордашкой. думаю, если бы критерии ТС были такими, ей бы предложили много хороших щенков. Бы думаете о размере в целом, а она о весе, чтоыб удобно носить было. в этом и кардинальная разница
livenonstop: Чудо пишет: игнорировать Вас - одно удовольствие. у Вас это довольно плохо получается. прошу прощения за честность
Oza: Ну, была бы я деушкой 28 лет, то тоже была бы озабочена - как будет рядом со мной смотреться моя собака. Почему такая причина выбора окраса должна считаться признаком гламурного слабоумия? Но поскольку я дама пенсионного возраста, то просто хочу собаку того окраса, который считаю красивым. И мне тоже очень нравятся бело-палевые, особенно яркие до красноты. Очень нарядная собака! Насчет размера - не забыли, что француз собака компаньон, а ни кто иной? Вполне простительно хотеть собаку небольшого веса для облегчения хлопот. Чудо, моя собака весом 10кг, и меня этот вес очень устраивает. Первую мою бульдожку в 14кг было очень тяжело нести на руках, а иногда другого выхода не было. Фибочку нести гораздо легче, но это совсем не значит, что очень легко. Нет, носить такую собаку тоже возможно только, если нет другого выхода. Например, зайти в общественный транспорт с собакой на руках, а там либо сидеть на ручках, либо стоять на полу. Т.е. француз даже минимального стандартного веса все равно тяжеловат для ношения. Сидеть на ручках - да нет проблем. Для моей бульки это самое любимое место на белом свете. Сама она никогда с рук не сойдет. В машине только у меня на руках, ну разве что будет очень-очень жарко, а внизу прохладный коврик приготовлен. Но и тут есть подводные камни - шерсть француза очень цепляется за одежду и лапы тоже не будут настолько чистыми, чтобы не оставлять хотя бы просто пыльных следов на светлом или темном. Поэтому у меня для поездок есть специальные пеленки большого размера, которыми я закрываюсь беря собаку на руки. А в любом другом случае надо жертвовать своим внешним видом. Или водить собаку исключительно по чистым тротурам зарубежья. А вот шерстинки, увы, будут на одежде каждый раз. Не стоит забывать, что изначально мы все же выбираем собаку для себя, ну а потом любим того, кого выбрали, что бы не выросло. Ну по крайней мере так поступают порядочные люди. А вот критерии отбора - дело личное. Насчет того, что некоторые хотелки реализовать можно только выбрав нездоровую собаку, Чудо объяснили. Остальное - нездоровый ажиотаж в меру того, кто что додумал.
Чудо: В общем, так О себе, как о собаковладельце, я кратко рассказала. Пожелания к искомому щенку указала в первом посте. Всех заинтересованных - прошу в личку и на мэйл. Так же последую совету Феоны и сама пройдусь по питомникам. Общаться с теми, кто фигнёй от скуки страдает и выдумывает всякий бред, больше не собираюсь. Пишите, что хотите - и-нет, как и бумага, всё стерпит Спасибо тем, кто понял и поддержал меня - вам тоже удачи и всех благ. Счастливо оставаться
marsel: livenonstop пишет : думаю, если бы критерии ТС были такими, ей бы предложили много хороших щенков. Бы думаете о размере в целом, а она о весе, чтоыб удобно носить было. в этом и кардинальная разница, - согласна полностью !!!
Юленька: livenonstop пишет: Бы думаете о размере в целом, а она о весе, чтоыб удобно носить былоона не собирается таскать ее постоянно. Кстати, моя дефка весит 15 кг (я узнала это недавно, в вет-ке взвесились, думала меньше намного). А я, блин, всю беременность ее на руках протаскала, по делу и без дела, так, по привычке Даже фотка есть, я, огромное пузо и собака на руках. Свое, оно как то не тянет
Oza: Чудо Удачи! Я свою мечту искала всего месяц - мне повезло и ей, надеюсь, тоже. Мне тоже некоторые здешние заводчики сообщали, что никогда не продали бы мне собак. Хотя я им о подобных намерениях со своей стороны и не заикалась. Странное навязывание своего недоброжелательства.
буба: Oza пишет: Вполне простительно хотеть собаку небольшого веса для облегчения хлопот. каких? как вес собаки влияет на облегчение хлопот?
Elena_N: Юленька Ловите от меня пару помидоров ,бело-тигрики самые самые !!! И рыжики тоже !И тигрика хочу,вернее тИгрицу !
Юленька: Elena_N поймала Ваши мне нравятся, особенно деффка . Они у Вас почти белые все равно . Elena_N пишет: бело-тигрики самые самые !!! И рыжики тоже !И тигрика хочу,вернее тИгрицу тогда уж и бело-палевого, и чистого белого (для комплектности) Эх, была бы возможность, завела бы каждого окраса по штучке . Но приходится себя ограничивать
Elena_N: Юленька Неее,в мечтах только тИгрица,причем определенных кровей и размеров ... Правда,мечта далекая-предалекая,поэтому требования высокие-превысокие ,мечтать-то о любой звезде можно...
fanat: Buk-L пишет: Но тут простое желание - иметь небольшую, но стандартную собаку Люда, не совсем так... Заявлен был вес меньше стандарта (7-8 кг). Это уже звучало, как провокация для людей, занимающихся разведением стандартных собак. Такой же провокацией звучал бы и "заказ" бульдога в 20 кг. Но профи достаточно терпимо высказали свое мнение на этот счет. Возможно автор и сделал свои выводы, а возможно она предпочитает учиться исключительно на своих ошибках...
Nata (Di i Neri): Вот тоже песик за 30 тыщ http://www.youtube.com/watch?v=xtNBmFzBbMk Всех с наступающим!
буба: У меня было всего 3 пункта - француз, пацан, здоров... правда я и не знала, что они бывают маленькие и большенькие...я просто хотела француза. С одной стороны, ничего плохого в том что человек знает чего хочет - нет...с другой - спрос рождает предложение, а это уже страшно, сначала 7 кг, в следующий раз кто то попросит 5кг... ....мой пупсик прыгнул на диван, прошелся по нетбуку... и ничего, так несколько клавиш западает...
livenonstop: буба пишет: У меня было всего 3 пункта - француз, пацан, здоров... у меня чуть больше=))) кобель, здоровый, с документами, ярко-палевый. но все равно даже рядом не стояло с темами ТС буба пишет: начала 7 кг, в следующий раз кто то попросит 5кг... вот об этом я и пыталась сказать в той теме. именно это и пугает
Buk-L: marsel пишет: Человеку 28 лет, ведет активный образ жизни- тусовки, поездки. Зачем ей вообще собака ? Ну это не наше с Вами дело. Так можно сказать зачем пенсионеру собаки, у них уже силы не те. Отношение к поездкам тоже у всех разное. Я, например, собак даже на участок к сыну не беру, потому, что там все не обустроено и вообще никакого комфорта для них... Да и в машине мотать 120 км в одну сторону не думаю, что очень хорошо, хотя машина с кондеем. Но не считаю, что так каждый должен поступать. Как-то мы там видели бульдога у соседей и у них тоже было совсем неустроено. Ольга, как собачий шампунь себя показал?
буба: livenonstop пишет: с документами, ярко-палевый так они все с документами это кстати первое время меня ставило в тупик, я последний раз собаку брала в еще в СССр, и было с родословной и внепланово... а когда я впервые прочла - про пэт, брид и шоу - если честно мне взгрустнулось... И я никак не могла запомнить палевый окрас - у меня он был бежевый помню как мои знакомая по другому форуму. она кстати посаветовала этот (тут она была под ником манасмульт) советовала мне смотреть что бы хвостик не слишком прилегал к попке што б не прело (это я своими словами), помню как запоминала что должно было быть ркф, и еще для меня было большим шоком что щенка надо бронировать когда ему нет и 5 дней. и я все не могла понять, как можно выбрать в 5 дней - я и сейчас этого не понимаю...
livenonstop: буба пишет: так они все с документами не все=)) я когда выбирала, этого форума не знала, поэтому искала по объявлениям. А там знаете сколько "дворняжек" буба пишет: а когда я впервые прочла - про пэт, брид и шоу - если честно мне взгрустнулось... хотя тут мне было понятно. разницу, в смысле. но был ограниченный довольно бюджет, но большая срочность (как раз та ситуация, что либо сейчас, либо никогда) а при этом я еще искала такого, чтобы повыставлять можно было, но не дороже 20=))) буба пишет: было большим шоком что щенка надо бронировать когда ему нет и 5 дней. и я все не могла понять, как можно выбрать в 5 дней - я и сейчас этого не понимаю... ну, это не всегда=)) редко, я бы сказала. иногда и до рождения бронирую, но это в случае если речь о шикарной паре, от которой должен быть не менее шикарный помет
буба: Я в 5 дней конечно тоже не бранировала - отказалась... Бубла увидела в месяц - и поняла мой....
marsel: Buk-L пишет : Ну это не наше с Вами дело. Так можно сказать зачем пенсионеру собаки, у них уже силы не те., да это я так, мысли вслух Я также, например, не могу понять зачем людям 10-15 детей,если не могут их содержать Шампунь и кондиционер для собак фирмы Puver Paws, вполне нормально можно использовать в исключительных случаях Кол-во и качество волос не пострадало
tagawa: Мне показалось, что уж больно прагматичный подход у Чуда к выбору домашнего любимца и компаньона. Без души что-ли. С таким подходом выбирают платье на какое-либо мероприятие или чемодан в магазине: форма,цвет,размер,вес,производитель,качество. Странно мне это и непонятно. Собака должна втиснуться в такие рамки. В душе надеждой тешусь - хоть бы не нашлось такого французика. Мне своих жалко за собой таскать, максимум на дачу, в Омск пару раз ездили на машине 650 км. машина комфортная а всё же устают. Теперь когда уезжаем они дома с кем-то остаются. Авось за год передумает. В случае Чуда, я так понимаю, что собачка это антураж. В моих ассоциациях французы это - слюни, влажные глаза, хрюки, морда лица, харизма и т.д.А тут прямо перламутровые пуговицы напоминает, хотя конечно хозяин- барин.
анимамеа: Чудо пишет: Вы прекрасно поняли, что имелось ввиду конечно поняла - я вообще хорошо понимаю то, что написано и к правильнописанию очень либерально отношусь, а вот слоупотребление хотелось бы видеть более корреткное и менее притянутое за уши. здесь ваше мнение никто не обжаловал и не оспаривал. думаю, что вы догадываетесь, что с вами никто не спорит - вы не в той степени понимаете предмет, чтобы участвовать в теме в качестве спорящей стороны. вам компетентные люди рассказывают и объясняют, по вашей же просьбе. Чудо пишет: Смотрите шире, а не только основываясь на своём опыте "разбора в приёмной комиссии о том, насколько нужны ваши советы - см. выше. Чудо пишет: Но вернёмся к предыдущей теме. Что с возрастом Ваших собак, которые уходили? здесь у вас тоже что то со словоупотреблением. куда уходили собаки и что при этом должно было случиться с возрастом? улавливаю, что это проявление трогательной заботы, но они в заботах посторонних дилетантов совершенно не нуждаются. к тому же мне показалось, что предыдущая тема - выбор вами палевого щенка 2-6 мес. яркого окраса, здорового и крепкого, но при этом миника настолько, чтобы вы могли носить его на руках , способного сопровождать вас в путешествиях, при этом французского бульдога - что в принципе плохо совмещается в одном и том же щенке. тогда как при исключении из набора опции "миник" остальное может быть решаемо. правда имеются некоторые трудности - в 2 месяца судить о будущем отличном экстерьере не стоит, до 6-и месяцев собака с задатками такого экстерьера, правильной психикой и без замечаний по здоровью вас вряд ли будет ждать. если бы речь шла о собаке, которой подбирают владельца , способного обеспечить раскрытие ее выставочного и\или племенного потенциала, то такого владельца при необходимости ждут столько, сколько нужно, вопреки тому, что вы поняли из разговоров неких известных вам заводчиков на известном вам форуме. всех прочих крепких, здоровых и породных щенков отдают в качестве домашних любимцев гораздо раньше 6-и месяцев. вы вроде бы соглашались на плембрак, только не сообщили, какой именно - окрас вроде как озвучили стандартный, здоровье и породность оговорили, крипторхизма у сук не бывает. остается только неправильный прикус, но и его в 2 месяца не бракуют, а только контролируют после смены зубов. если же вы думаете, что щенка во время актировки (у нас в ксу эта порода актируется в 60 дней) отбраковывают по размеру, то, как это часто с ввами здесь бывает - ошибаетесь. стандартный вес описывает взрослую собаку - он не касается ни щенков, ни юниоров. вот вы прочли статью о карликах и очень своеобразно ее поняли: Чудо пишет: Данные собаки от нормальных отличаются только ростом и пропорциями сложения. Прекрасно живут на улице и хорошо охраняют. " Если учитывать, что я ищу бульку на нижней весовой границе стандарта, то, следовательно, при правильном выборе проблем со здоровьем у неё будет не больше, чем у более тяжёлых однопородников. как все знают, французы произошли от очень больших собак, имеющих мало общего с современным английским бульдогом и много общего с его менее усовершенствованным селекцией американским собратом. так что безопасный рост минибульдога - тоже от 40 до 50 см. наша же порода - значительно меньше. даже 40-сантиметровый в холке френч - не на кааждом шагу встречается. поэтому они и так находится в зоне риска. не говоря уж об укороченных конечностях, неправильной спине и голове, более чем своеобразном строении головы. тут изначально предполагаются особые условия существования. это городская собака со всеми вытекающими последствиями, а не собака-путешественник. нсколько я поняла, вас в путешествиях сопровождал именно пекинес. это логичный выбор: первоначальная селекция отбраковала все, что не смогло жить в красивой клетке, лишенное спонтанного общения с владельцем, не соответствующее строгим ритуалам придворного этикета. потом обстоятельства изменились, а вот гены - нет. пекинесам все равно, путешествовать, не путешествовать, одному, с владельцем - они живут внутри себя (многие принимают это за плохой характер). французы же первоначально назывались терьер-бульдогами, в клетках никогда не жили. о придворной жизни эти собаки не имели никакого представления, а состоялись в качестве породы как собаки мясников и девушек легкомысленного поведения. потом они проникли всюду, но гены пальцем не раздавишь . поэтому вы напрасно ожидаете, что френч будет похож на то, что вам знакомо - собак китайского или немецкого происхождения. да, у него такое же трогательное выражение курносой морды, к которому вы привыкли. но эту породу создали люди, благосостояние которых зависело не от монаршей милости, а от результатов собственного труда, порой очень своеобразного, ценящие скорее остроумие, чем послушание и собственный комфорт значительно более, чем чье то, пусть и императорское, мнение по поводу того, в чем этот комфорт должен выражаться. их собака именно такая. француз ничего не делает только потому, что вам этого хочется и не перестанет делать только потому, что вы рассердитесь. грубую силу не уважает, капризы презирает. ну а мопс, как-никак символ не последней монархии - аристократ и все такое. он вам ближе будет после пекинеса.
анимамеа: Чудо пишет: Да, просила помочь. А не язвить и сыпать нелепостями. Так что от Вас толку - ноль. дада, указание на то, что законы природы отменить невозможно, даже специально для вас - явная нелепость. тогда не мелочитесь и требуйте сразу отмены закона всемирного тяготения - тогда и карлик не нужен - хоть слона легко поднимете. Чудо пишет: Какая топорная ложь! Нет, Ваше двуличие просто запредельно Не удивительно, что Вы и других подозреваете во вранье (простите - в привирании))) ваше ясновидение вкупе с логикой как всегда на высоте. я не продаю плембрак из под полы. мой миник был актирован вместе с остальным пометом и носит мою приставку, если вы понимаете, о чем я. а вот вы приврали либо насчет возраста, либо насчет количества собак, которых якобы вырастили в условиях повышенного комфорта и вроде как именно под вашим неусыпным контолем они и прожили те самые 13-17 лет. тут нет места подозрениям - это арифметика. вот у моей дочери, которая совсем немного моложе декларируемого вами возраста, была одна собака, которую она приобрела в 11 лет, вырастила, заботилась о ней до самой смерти и похоронила. на прошлой неделе она взяла вторую собаку. вот это арифметике не противоречит.
анимамеа: Buk-L пишет: Но тут позвольте с Вами опять не согласиться. Кто определяет по делу или не по делу путешествует собака? Исключительно ее владелец. А у них понятие "дела" могут быть совершенно разные. Кто-то на выставку повезет на край света, а кто-то на курорт. При этом любая, даже стандартная собака может плохо переносить дорогу, может укачивать с машине - полно случаев на курорт - это на отдых. крайне желательно, чтобы собака тоже отдыхала, а не терпела из последних сил. если для нее это тяжело, то собака должна остаться в привычной обстановке под присмотром специалиста . это если владелец ответственный и понимающий. на выставку и вязку - это по делу, это работа. там другие условия поездки, другая продолжительность. далеко не всякую собаку возят на выставки и вязки - понятно, что только такую, которая хорошо переносит дорогу, иначе на выставке будет нечего показывать, некому будет вязаться. конечно хозяин-барин, он решает и делает с собакой все, что считает нужным, кто же ему запретит. поэтому для своих щенков и ищут владельцев, которые не поставят здоровье и благополучие собаки под угрозу.
анимамеа: Чудо пишет: Знаете, я не заводчик, конечно, но конечно знаю. вы не заводчик, не породник, кого кроме вас интересуют ваши но и прочие ни на чем не основанные предположения?Чудо пишет: Вы так яростно убеждали меня в том, что бульдоги (вне зависимости от размеров) - порода не для путешествий яростно - это не обо мне. и если вы приобретере привычку читать то, что написано, а не то, что вам нафантазировалось, то заметите, что вам писали о том, что определить в щенячьем возрасте, будет ли собака хорошо переносить транспорт - невозможно. если вы сразу планируете с бульдогом путешествовать, то конкретный щенок может ваши планы овершенно не оценить. что касается ваших прочих благоглупостей - то выставочные и племенные собаки максимально приближены к эталону породы. это не домашние любимцы и не выбраковка. они по определению здоровы и мобильны. они приобретались целенаправленно для выставок и разведения и соответствуют этим требованиям - так достаточно доступно? но вам же не нужна такая собака, вы же хотите отбраковку, которая никаким требованиям, кроме ваших капризов соответствовать не должна - ибо непородная. владелица этой небольшой яркой чемпионки ничем не рискует - ее собака вполне хорошо себя чувствует в дороге. на первый взгляд у вас общие вкусы. как вы думаете, почему она считает, что вам не стоит держать не только французов, но и вообще собак? а она ведь очень добрая и толерантная девушка, в отличие от недоброй меня.
анимамеа: Феона пишет: Не лезу в "разведение", но скажите пожалуйста, из каких питомников появляются монстры-французы по 18-20 кг? Ведь это же НЕстандарт. У моего малыша в 9кг проблем по здоровью нет или те же, что и у других. Я уж не стану говорить про жуткие темы про болезни - откуда столь слабые экземпляры? Извините, но ставить знак равенства между размером собаки и её здоровьем бред! вы же не лезете в разведение, откуда же вам знать, что бред, а что - не бред? и вы лично взвешиваете собак, что так уверены в их весе? в темах про болезни всегда присутствуют слабые экземпляры, здоровых там нет - они же не болеют. вы же о человеческом здоровье не судите только по пациентам больниц? в любом случае у собак, которые вам не нравятся из-за лишнего веса или слабого здоровья есть приставки, по которым видно, из каких питомников они происходят. но далеко не у всех и даже не у большинства такие приставки есть. большинство - народной селекции, от тех, кто в вопросе не разбирается, но мнение имеет. любое несоответствие стандарту - плохо, в том числе и по весу. если вес на пределе - как верхнем, так и нижнем, собака должна быть во всем остальном очень высокого качества, чтобы участвовать в разведении. но ведь многим сначала нужна отбраковка, а потом нужно повязать для здоровья, а потом пристроить кому попало. так оно и идет, ничего тут сделать нельзя - частная собственость, хозяин-барин.
Buk-L: анимамеа , вот лично меня Вы убедили, что заводить француза при таком образе жизни, как у Чудо не стоит. Может и ее тоже. Но я не могу согласиться, что она плохая хозяйка для собаки, по ее постам я это не чувствую. А тут многие давят именно на это.
VANDA: tagawa пишет: Мне показалось, что уж больно прагматичный подход у Чуда к выбору домашнего любимца и компаньона. Без души что-ли. хм, я на днях еще более прагматичный подход услышала. Слава Богу что не француз в качестве будущего питомца рассматривается. И все-таки воть: планы на будущее одного человека: 1. жениться и родить ребенка. 2. Одновременно с этим завести собаку (уже выбрана, но мне, к сожалению, не озвучена порода собаки) которая САМА (без дрессуры)ДОЛЖНА БУДЕТ ВСЕГДА ЗАЩИЩАТЬ СВОИМ ТЕЛОМ ХОЗЯЕВ И РЕБЕНКА от любых посягательств кого бы то ни было. Человек говорит, что прочитал об этой породе в интернете. На мой вопрос "А Вы уверена что заведенная Вами собака будет делать именно так как Вы хотите без дрессуры?" Мне ответили что это такая порода, она сама все знает, типа все в крови заложено. В общем, убеждать было бесполезно. Жаль будущего пса...
livenonstop: VANDA пишет: Жаль будущего пса... вот тут согласна. стало даже интересно, про какую породу так пишут. хотя похожее видела о риджах.
VANDA: livenonstop пишет: стало даже интересно, про какую породу так пишут. хотя похожее видела о риджах. Я тоже пыталась узнать. Не назвал породу. Сказал только что что-то типа чау-чау, большое и лохматое.
Irisha1105: анимамеа пишет: француз ничего не делает только потому, что вам этого хочется и не перестанет делать только потому, что вы рассердитесь. Странно, а мои делают и если я РАССЕРЖУСЬ, то сразу перестают...может у меня не французы ? И мои собаки всегда будут делать то, что Я ХОЧУ, а не то что они решили. Вообще этой фразой - "у меня такие особенные собаки, что они ничего не делают по приказу и сами решают как поступать и ваще они королевских кровей и т.д. и т.п." очень удобно оправдывать поведение невоспитанных собак. ИМХО.
Чудо: анимамеа Если уж я "не умею читать", то у Вас, похоже, "цветущая дислексия" Так вырывать из контекста фразы и перекручивать их на свой лад - это бесспорный талант! Но на некоторых моментах всё же остановлюсь: анимамеа пишет: здесь у вас тоже что то со словоупотреблением. куда уходили собаки и что при этом должно было случиться с возрастом? Как и в предыдущем посте, со словоупотреблением у меня всё в порядке. Употребив слово "уходили", я прежде всего щадила Ваши чувства. Но, судя по тому, как Вы в очередной раз уклонились от прямого ответа, Ваши собаки живут не долго. Для меня это наилучший показатель условий содержания. И кто более стоящий хозяин - тоже очевидно. анимамеа пишет: вы вроде бы соглашались на плембрак, только не сообщили, какой именно Сообщила - малый вес. Кто читать-то не умеет? анимамеа пишет: на выставку и вязку - это по делу, это работа. там другие условия поездки, другая продолжительность И что, француз от этого перестаёт быть бульдогом? Да, Вы правы - там другие условия: клетки, масса собак, суета-нервозность. Это подходящие условия для жизни бульдога? Ах, да - это же "по делу-по работе"... Хватит лепить двойные стандарты! анимамеа пишет: как вы думаете, почему она считает, что вам не стоит держать не только французов, но и вообще собак? а она ведь очень добрая и толерантная девушка, в отличие от недоброй меня. Прочитала Ваши выпады - и присоединилась Стадный рефлекс очень распространён на подобных форумах. Oza пишет: Мне тоже некоторые здешние заводчики сообщали, что никогда не продали бы мне собак. Хотя я им о подобных намерениях со своей стороны и не заикалась. Странное навязывание своего недоброжелательства. И милейшая Oza, и я - вовсе не исключение. Это крепко укоренившаяся тенденция Поэтому меня только "улыбают" перлы типа: "купите вместо собаки игрушку" (при том, что всю жизнь с собаками бок о бок - и все довольны), "да вам и дворняжку нельзя доверить" (а что - дворняжка не собака, что ли? я бы с удовольствием завела дворняжку, если бы она была "молоссообразная". но нету...))) И, кстати, присоединюсь к Oza: ни Вас, ни ту девушку в качестве заводчика своего щенка я и не рассматривала. Так что успокойтесь уже насчёт "потерянного мною шанса". Это всё Ваши личные иллюзии, с реальностью ничего общего не имеющие анимамеа пишет: о том, насколько нужны ваши советы - см. выше Алаверды Мне Ваши советы тоже не нужны. Есть куда более приятные в общении, но не менее (а может, и более) толковые породники, с которыми можно обсудить спорные вопросы. Что я, собственно, сейчас и делаю. Irisha1105 пишет: Вообще этой фразой - "у меня такие особенные собаки, что они ничего не делают по приказу и сами решают как поступать и ваще они королевских кровей и т.д. и т.п." очень удобно оправдывать поведение невоспитанных собак И не умеющих их воспитывать хозяев
Зубова Светлана: анимамеа Чудо ,ну, девушки, Вы реально нашли друг друга Хорош сраццо, сотворите чудо под Новый Год click here
Чудо: Ну и выражения Да ладно, мы вроде прояснили, что не нуждаемся в советах друг друга. Теперь анимамеа, быть может, найдёт более мирное применение своей энергии (хотя нет, такие чудеса не случаются даже под Новый год))). За ссылку спасибо - интересная идея Пару слов насчёт пекинесов: анимамеа пишет: пекинесам все равно, путешествовать, не путешествовать, одному, с владельцем - они живут внутри себя (многие принимают это за плохой характер). Значит, у меня и знакомых - не пекинесы Когда я единственный раз оставила своего малыша на руках у друга, а сама зашла в магазин, он заорал так, что любой младенец обзавидовался бы. О какой "жизни в себе" Вы говорите? Пеки очень ориентированны на человека (конечно, при условии, что и сам человек ориентирован на них, а не воспринимает, как "вещь в себе"). Да, они не гавкучие, не суетливые. Это гордые собачки, которые не будут слепо подчиняться, как служебные породы. Но с ними вполне можно "договориться". Мой пек знал всего две команды: фу и стоп. Этого было вполне достаточно, чтобы избегать проблем и дома, и на улице. Как-то решила научить его давать лапу (все предыдущие собы обязательно проходили ОКД, а это дитятко явно обделили "собачьим воспитанием"). После пяти минут "тренировки" пек так грустно посмотрел на меня (Хозяйка, я был о тебе лучшего мнения...) - пришлось бросить эту затею. Но пёс, повторюсь, был изумительный И по понятливости ничуть не уступал тому же пуделю или боксу. И, уж конечно, им совершенно не всё равно, что вокруг них происходит. Чай, не игрушечные. Просто пекинесам надо совсем другое воспитание. Французы всё-таки более "собаки", чем пеки (те ближе к "кошкам", имхо - но никак не безразличные, живущие внутри себя болванчики).
Olgajordan: Чудо , можно я свои пять копеек вставлю? Хоть я и не заводчик никакой и не разводчик... Просто у меня самой как раз есть бульдожик и мопсик... Вот лично мое мнение, основанное только лишь на общении с этими двумя моими собаками - мне кажется, Вам больше подойдет мопс. Они все-таки и поменьше, и поспокойнее - в целом. И путешествовать любит, и общаться, и одежку надевать, и целоваться, и играться и полежать может в сторонке, помедитировать, если хозяин занят... Вот, Вы правильно заметили - бульдоги они больше такие собачьи собаки... а мопсы, наверное, смахивают на пекинесов в этом смысле...
Чудо: Olgajordan пишет: Просто у меня самой как раз есть бульдожик и мопсик... Вот лично мое мнение, основанное только лишь на общении с этими двумя моими собаками - мне кажется, Вам больше подойдет мопс. Olgajordan , очень ценное сравнение. Большое спасибо. Да, я тоже уже склоняюсь к мопсу. Но пока на 100% не решила. Всё-таки столько лет рядом была приземистая собака, мопсики-квадратики для меня какие-то странные Привычка, наверное... Да и линяют они сильно, говорят. В общем, пока думаю. Olgajordan пишет: и одежку надевать А вот тут я пас Не сторонницы наряжать собак в одёжки (хотя и понимаю, почему некоторым это нравится )))
буба: Чудо пишет: Да и линяют они сильно, говорят тут темка где то была..про то как у (или с) французов шерсть сыпется...темная и тигровая шерсть самая лучшая, она практически не заметна. а вот все что светлее...
Чудо: В сравнении с мопсом, я так поняла, это ерунда. Но остальные показатели вроде перевешивают...
9tanka: анимамеа пишет: однако ложная щенность - физиологическая особенность всех псовых, замечает ли ее проявления добрая владелица или нет. то, что ложные щенности предыдущих ваших питомиц прошли незаметно для вас и собаки других ород вас не беспокоили своими переживаниями Скажите пожалуйста, верно ли я Вас поняла, что всякая течка непременно сопровождается ложной щенностью? Я давно держу собак, преимущественно сук, но с ложной щенностью не сталкивалась.
Марианна: 9tanka, это обсуждалось в разделе "Здоровье".
Olgajordan: Чудо пишет: Да и линяют они сильно мне кажется, это преувеличение. Видимо, все по-разному понимают "сильно" линяет Потому что я бы не сказала, что наш мопс так уж линяет. При том, что мы ленимся его регулярно чесать А у Вас вообще был пекинес! Я про них слышала, что от них стооооолько шерсти И с француза сыплется шерсть, как иголочки От шерсти никуда не деться, это ж собака... хотя, вот если лысую взять... Чудо пишет: Не сторонницы наряжать собак в одёжки иногда это необходимость... и вот тут очень приятно, что мопс не против одёжки Наш соседский пекинес гуляет без одежды, ему жарко, а вот и наш француз и мопс уже давно щеголяют в куртках на улице... подмерзают
Oza: Моя булька такая неженка - ей всегда или жарко, или холодно, хорошо не бывает. Поэтому мы одеваемся уже при 10 тепла. Она у меня на улице не играет с младых когтей, ну не хочет. Первую мою бульку надо было угуливать и уигрывать часами, а эта степенно меня сопровождает и на каждой дорожке выбирает путь по направлению к дому. Когда услышит: "Домой!", то тогда несется вперед. Домоседка.
буба: Olgajordan пишет: хотя, вот если лысую взять... говорят, скажем так мне рассказали те кто это делает регулярно, но я человек наивный так что...одним словом, говорят их эпилиурют - о как, правда не всех Olgajordan пишет: а вот и наш француз и мопс уже давно щеголяют в куртках на улице... подмерзают одежки у нас есть (мы любители гулять даже в морозы), мы не любители носить одежки, до -15 не одеваю... а я новый магазин с собачьей обувью нашла, второй день думаю - оно мне надо
Наталка: Мой первый французик в 9 лет весил 9 кг , но носить его на руках 15-20 мин., когда нужно было добраться куда-то на общ.транспорте было довольно тяжело. Ну и просто сидеть на руках не каждый француз способен. Сейчас я даже не представляю как бы я ездила без машины со вторым - ему 1.5 года и весит 15-16кг. Но дело даже не в весе, а в характере собаки. Кто-то диванный житель, а кто-то вихрь как мой, на месте не будет сидеть ни за что. Чудо вы может быть и сможете найти французика соответствующего Вашей физической характеристике, но по характеру эти собаки ой-ой-ой, никогда не угадаешь. В любом случае, я как человек обжегшийся на покупке первого щенка на рынке ( с 4 месяцев у нас были проблемы со здоровьем и до конца жизни, и не один ветеринар нам не смог помочь, а скорее всего не хотел, но мы прожили 9 счастливейших лет жизни), желаю Вам найти собаку (простите, но по моему это НЕ француз) своей мечты, чтобы она была здорова и счастлива с Вами.
Чудо: Oza пишет: эта степенно меня сопровождает Ну вот, а то всё "живчик-живчик". Я ж говорю - собаки разные бывают! буба пишет: говорят их эпилиурют Ксолоитцкуинтли? Не слыхала... А вот КХС вроде тремингуют местами - для пущей эффектности Против лысых ничего не имею, но только морды курносой у них нет... не моё.. буба пишет: я новый магазин с собачьей обувью нашла, второй день думаю - оно мне надо Надо, если в "Большой деревне" живёте. Снег ведь в мегаполисах реагентами посыпают, чтоб таял - для собачьих лап это не есть гуд А так, для развлекухи, я б не одевала животное. Olgajordan пишет: А у Вас вообще был пекинес! Я про них слышала, что от них стооооолько шерсти В моём случае уместнее было бы сказать - стооолько пуха! Современные пеки часто имеют очень густой пуховый подшерсток, и уборная шерсть лежит на нём, как на подушке. Вот этот самый подшерсток летает во время линьки по всей квартире. Красотааа! Я, правда, малыша последние лет пять стригла довольно коротко (оставляла буквально 3-4 см) - пёс балдел от счастья. Только прохожие недоумевали - что это за порода такая? Кстати, шерсть длинношерстных собак убирается гораздо проще, чем короткошерстных (те, как иголки, в ковры-одежду впиваются). Про мопсов я уже довольно часто слышу от самих породников, что линяют очень и очень. Ну, тут тоже, конечно, всё индивидуально. Olgajordan пишет: наш француз и мопс уже давно щеголяют в куртках на улице... подмерзают Мы всё больше на югах обитаем - нам не страшно Наталка пишет: простите, но по моему это НЕ француз Возможно... Я уже говорила, что судила о породе по французам знакомых - они довольно спокойные, хоть и игривые. Терьеров, к примеру, в жизни не заведу - именно из-за темперамента. Да и вообще охотничьих (даже милашек ам.спаниелей).
золото осени: Чудо, у меня уже 4й француз, одна семья, одно воспитание, один уклад жизни, а собаки все настолько разные... Два теперешних едят одну и ту же пищу, оба склонны к аллергии, старший совсем не линяет, а с младшего сыпется, все ходим в белых иголках. Короче, не угадаешь. Кстати, со старшим, 14 кг. можно и в кафе зайти, ляжет и спокойно всхрапнет, а младший, легонький и худенький, разнесет все кафе, да еще кота непременно откуда-нибудь выудит. У него на них редкостное чутье. Вот откуда, спрашивается, они такие разные. Воспитание и условия жизни одинаковые.
АнжеликаА: А я думала всё успокоилось
Buk-L: золото осени пишет: Вот откуда, спрашивается, они такие разные. Воспитание и условия жизни одинаковые. Сонь, это все «Генетика — продажная девка империализма» виновата. Вот у меня тоже очень разные собаки, но сейчас мой младший очень похож по характеру на предыдущего младшего. У них была бабушка одна Скорее всего это относится к любой породе собак. Разные представители - разные характеры. "Милашка" ам.спаниель у меня получился редкостной сволочью... Я не умаляю в этом своей вины, но гены тоже виноваты, скорее всего.
marsel: АнжеликаА , ТС вроде в течение года выбирать собиралась..... Так что будем "наслаждаться" И тема создана в неподходящем разделе, и более важные вытесняет, да ничего страшного
Марианна: marsel пишет: И тема создана в неподходящем разделе, и более важные вытесняет, да ничего страшного Я ее перенесу в "Заводим бульдога", как только те, кто создал этого фантома (автора темы) не поймут, наконец, что ничего нового/шедеврального они не родили, в Архиве есть гораздо более интересные работы .
буба: Чудо пишет: А вот КХС вроде тремингуют местами - для пущей эффектности точно их, правда я думала это практически одно и тоже... Чудо пишет: (те, как иголки, в ковры-одежду впиваются). впиваются, правда на "песике" читала рассказывают, что прям в кожу впиваются...мы кстати, избавились от всего темного, теперь шерсти не видно... Чудо пишет: Снег ведь в мегаполисах реагентами посыпают, чтоб таял - для собачьих лап это не есть гуд тут хочется ругнуться, не просто сыпят, а сеют, не жалея этого самого реагента...Я могу пронести бубла метров 10, если с мужем то до леса на руках...скажу честно очень тяжело, и мне и мужу, не смотря что муж мой любитель поднимать тяжести...а Бубля на руках полностью расслабляется, своя ноша конечно не тянет, но лучше пешком... Вот про кафе не скажу, мой может и спокойно сидеть, но мой любитель пробы снимать, гурман...одним словом мы бы, точнее Бубел сидел бы и пел, что бы с ним поделились, и кстати говоря все равно чем, от простого салата до десерта...
9tanka: Чудо Чудо пишет: Ну вот, а то всё "живчик-живчик". Я ж говорю - собаки разные бывают! Конечно, разные. А ваша будет такой, какую пожелаете. Другое дело, что Вы хотите породную, крепкую, красивую, здоровую и при этом мелкую, а сочетание этих качеств весьма маловероятно.
9tanka: Прочла о ложной щенности в "здоровье" и не только там. Ничего не обнаружила подтверждающего, что не так уж добра "добрая владелица", если ложные щенности ваших питомицпрошли незаметно для вас и собаки других пород вас не беспокоили своими переживаниями
анимамеа: Buk-L пишет: Но я не могу согласиться, что она плохая хозяйка для собаки, по ее постам я это не чувствую. может у тс трудности с письменным общением, но на меня тс произвела впечатление капризной фантазерки, а не заботливой хозяйки. она не замечала никаких изменений в поведении собак-сук в связи с их физиологическими циклами. для меня это показатель. у сук, которые не вяжутся, эти изменения очень заметны, даже если не болезненны. девушка на голубом глазу приписала себе (или придумала) заслуги родителей в долголетии своих собак. мало ли что еще она придумала или приукрасила . она пишет, используя набор штампов, вычитанных на форумах, причем иногда это взаимоисключающие утверждения, чего девушка не замечает. к тому же барышня замяла тему о договоре, пролепетав что то о "человеческих отношениях". для меня это сигнал о том, что она не собирается брать на себя реальных обязательств по отношению к собаке. ну и наконец сам сабж и развитие темы - все это выглядит как заказ готовой одежды по каталогу. а потом девушка соберет поступившие предложения, отсортирует их - по фото - и предложит присутствующим оценить - опять же по фото, подойдет ли ей эта готовая одежда. так не поступают разумные взрослые люди. есть романтический способ выбора - как средневековые принцы выбирали прекрасных принцесс по картине и отправлялись за ними на край света, преодолевая препятствия разной степени сложности. есть рациональный - глубоко (не по вики и форумам) знакомлиться с предметом, на основании изучения и личного знакомства либо понять, что это именно то, что нужно и выбирать с открытыми глазами, либо решить, что это не подходит. оба способа предполагают работу собственной головой и личные усилия. и личную же ответственость за выбор. тс же хочется халявы - кастинга кандидатов и чтобы компетентное жюри указало нужного. ну или если все не построятся и не побегут выполнять - тс возьмет мопса. уже смешно. ну вот и получит кастинг, может даже жюри подтянется. вы представляете себе ответственного заводчика, решившего отдать своего щенка на такой кастинг - человеку, который не знает и не понимает породу, не слышит обращенных к нему вопросов и отвечает на какие то свои собственные вопросы сам себе, авторитетно рассказывая заводчику о всяком-разном,почерпнутом из необязательного трепа на форумах ? и представляете ли вы себе человека, который не за деньги в приемные часы клуба, а в свое личное время, после работы и в ущерб человеческим и собачьим домочадцам, в ущерб владельцам своих щенков и прочим нужным и прияным занятиям, предложит своего щенка и станет общаться в реале с особой, которая слышит только себя и свои фантазии, жалеет себя до неприличия и вряд ли способна адекватно реагировать на указания заводчика по выращиванию и содержанию собаки?
анимамеа: Irisha1105 пишет: мои собаки всегда будут делать то, что Я ХОЧУ, а не то что они решили. Вообще этой фразой - "у меня такие особенные собаки, что они ничего не делают по приказу и сами решают как поступать и ваще они королевских кровей и т.д. и т.п." очень удобно оправдывать поведение невоспитанных собак. ИМХО. собаки разных пород требуют разного подхода к воспитанию. есть породы, выведенные специально для послушания. в готовности слушаться френч проиграет бельгийской овчарке с большим отрывом. чтобы француз делал то, что вы от него хотите, ему нужны веские аргументы и ваш авторитет. авторитет у этой породы топаньем ножкой или простой декларацией "я начальник, делай, что сказано, а то шлепну газетой" не зарабатывается. многие французы настолько успешно и умело дрессируют владельцев, что те и не замечают, как ими манипулируют.
livenonstop: анимамеа пишет: многие французы настолько успешно и умело дрессируют владельцев, что те и не замечают, как ими манипулируют. но, согласитесь, что если с французом договориться, то он с удовольствием будет слушаться=))))
анимамеа: Чудо о, и снова здравствуйте. вы же только что попрощались - зачем так быстро возвращаться и портить все впечатление? а вдруг бы все заплакали и начали упрашивать возвратиться? Чудо пишет: Как и в предыдущем посте, со словоупотреблением у меня всё в порядке. Употребив слово "уходили", я прежде всего щадила Ваши чувства как и в предыдущем посте вы со словоупотреблением все не в порядке. вы наделяете общеупотребительные слова придуманным на ходу содержанием. как оказалось, вы имеете в виду возраст дожития. у моих собак он средний в породе. при этом я могу написать, что в два раза дольше среднего и в стопицот - так же. как и вы писали. это непроверяемо и следовательно ни к чему. а что для вас показатель - ваше дело, мне то что до этого? а главное - какое вам дело до возраста дожития моих собак, если у вас нет никаких шансов получить от них щенка? ну и собаки, как и все живые существа никуда не "уходят". они умирают. обычно эвфемизмы вроде этого применяют люди, подозревающие, что недостаточно хорошо обращались с умершим при его жизни. они как бы дарят ему еще один шанс. но чего не дали при жизни, не стоит пытаться исправить после смерти. какие же чувства вы щадили - свои? Чудо пишет: И что, француз от этого перестаёт быть бульдогом? Да, Вы правы - там другие условия: клетки, масса собак, суета-нервозность. вы опять о своих фантазиях и страхах? какая нервозность, какая суета? почему масса собак - плохо, что ужасного в клетках? ну и самое главное от чего этого француз перестает быть бульдогом? от того, что он соответствует стандарту? Чудо пишет: Прочитала Ваши выпады - и присоединилась Стадный рефлекс очень распространён на подобных форумах "подобные форумы" - эта пять. ответ неверный. почему присоединилась не к вам - она ведь тоже любит свою яркую палевую собаку небольшого роста и путешествует с ней? и (спойлер)почему 3 человека, поучаствовавшие в теме (и многие из неответивших), которые живут от вас достаточно близко и у которых бывают те самые здоровые породные щенки любимого вами окраса, к тому же не переростки, заинтересованные в хороших руках для своих щенков, не предложат их вам, а одна из них вообще считает, что вам не стоит держать собак? мне отвечать не нужно - я знаю отгадку этой загадки. вы ответте себе. Чудо пишет: вы вроде бы соглашались на плембрак, только не сообщили, какой именно Сообщила - малый вес. Кто читать-то не умеет? понятно кто - вы. малый вес бракуется только у взрослой, полностью развитой собаки. вы ищете щенка. его за это не бракуют - нет оснований. Чудо пишет: Алаверды Мне Ваши советы тоже не нужны научитесь наконец читать, а не фантазировать и гадать на кофейной гуще. это не советы. это информация для посетителей треда на примере ваших дилетантских словоизвержений. Чудо пишет: О какой "жизни в себе" Вы говорите о той самой. истеричные вопли при отсутствии реальной угрозы говорят не о привязанности к владельцу, как вам показалось. вам многое кажется. например, что ложных щенностей нет, если вы их не видите. я знакома с этой породой не понаслышке. и с владельцами, которые умудряются прожить рядом с пекинесами всю жизнь, утешая себя иллюзией взаимопонимания. и еще одна иллюзия - что френч в этом смысле попроще. давайте, расскажите породникам, какой француз, они же не знают.
анимамеа: Зубова Светлана это к чему было? тс по-вашему настолько нездоров, что мы должны ему подарить собачку его мечты или у меня не та ссылка открылась?
анимамеа: 9tanka пишет: Скажите пожалуйста, верно ли я Вас поняла, что всякая течка непременно сопровождается ложной щенностью? Я давно держу собак, преимущественно сук, но с ложной щенностью не сталкивалась. если вы под ложной щенностью имеете в виду появление молока или усыновление игрушек и хозяйских тапочек - то это не ложная щеность, а только некоторые из ее проявлений. бывают не всегда и далеко не самые опасные для здоровья. у сук псовых после течки, независимо от того, были ли они повязаны, в организме наступает подготовка к щенению. это приспособительный механизм - на случай гибели матери щенков. вы наверное знаете, что в правильной стае вяжутся только альфы - самец и самка. поэтому нужна подстраховка на случай гибели матери или отсутствия у нее молока после тяжелых родов, которая обеспечивается именно ложной щенностью и соответствующим этому состоянию поведением субдоминантных сук-членов стаи. изменения в организме при ложной щенности очень серьезные и при систематическом повторении опасные, причем настолько, что многие специалисты рекомендуют стерилизацию не участвующих в разведении собак для профилактики метритов и прочих гинекологических проблем. если вам приходилось заниматься дрессировкой или водить на выставки своих сук во время ложной щенности, вы не могли не заметить, что они себя ведут иначе, чем перед течкой или во время нее, с разной скоростью усваивают то, чему вы их учите, реагируют иначе на привычные поощрения и их нужно иначе мотивиролвать.
9tanka: анимамеа пишет: если вам приходилось заниматься дрессировкой или водить на выставки своих сук во время ложной щенности, вы не могли не заметить, что они себя ведут иначе, чем перед течкой или во время нее, с разной скоростью усваивают то, чему вы их учите, реагируют иначе на привычные поощрения и их нужно иначе мотивиролвать Приходилось и, конечно, невозможно не заметить изменения в поведении собаки относительно течки. Но степень этих изменений у разных сук настолько различается, что сложно делать общие предположения. Даже если учесть, что бульдоги, в силу их особенностей, часто получают меньшую физ. нагрузку, чем требуется для нормального протекания некоторых физиологических процессов, вряд ли возможно делать общие выводы. У меня жили и сейчас есть суки, которые не участвуют в разведении. На мой взгляд, они куда здоровее щенившихся. анимамеа пишет: многие специалисты рекомендуют стерилизацию не участвующих в разведении собак для профилактики метритов и прочих гинекологических проблем. На этот счет мнения специалистов очень неоднозначны. Эдак можно договориться до вязок "для здоровья".
iriша: анимамеа ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ про "девичьи проблемы"
Зубова Светлана: 9tanka пишет: цитата: многие специалисты рекомендуют стерилизацию не участвующих в разведении собак для профилактики метритов и прочих гинекологических проблем. На этот счет мнения специалистов очень неоднозначны. Эдак можно договориться до вязок "для здоровья". Из личного опыта: первая сука вязалась 1 раз, в 12 лет 9 мес операция по удалению новообразований с матки. Кисты разрослись настолько, что пошли наружу через петлю. Буся ( найдена на улице, точный возраст неизвестен. Были версии 2-3 года и старше 8). После стерилизации долго говорили с врачом. На матке развивался поликистоз. Стерильную суку эти болячки обойдут стороной.
Чудо: анимамеа пишет: собаки, как и все живые существа никуда не "уходят". они умирают. обычно эвфемизмы вроде этого применяют люди, подозревающие, что недостаточно хорошо обращались с умершим при его жизни Эти несколько фраз отлично характеризуют в целом Вашу манеру общения Сплошное передёргивание, высасывание из пальца (особенно мне понравилось, что я якобы уклоняюсь от подписания договора)), перевирание и додумывание. Ну, и конечно, патологическое недоверие - "на воре шапка горит"? Горит, ясное дело - один эпизод с мини-чихами чего стоил (явно рекламное объявление назвать предупреждением - япацсталом - разводчики, широко использующие эту фразу, наверное, тоже предупреждают!!))) анимамеа пишет: что ужасного в клетках? Шедеврально Нет, ничего ужасного - куда хуже, если собаке приходится ежедневно гулять с хозяином по несколько часов. Вот это действительно форменное издевательство над животным! Читать Ваши рассуждения о моём пеке смешно, обо мне - ещё веселее (похоже, Вы уже основательно готовитесь к праздникам ))) Единственное, что ценно в Ваших постах - это рассуждения о породе ф.б.. За них Вам благодарна (за содержание - не форму). И ещё спасибо за то, что Ваше фырканье выгодно оттенило общение с приятными людьми. Кстати, темку можно закрыть - всё уже решилось Спасибо тем, кто помог! С наступающими!!!
Анна (G&S): Чудо пишет: Кстати, темку можно закрыть - всё уже решилось Поздравляю. Каким образом, если не секрет?
Чудо: Мопс (может, и два)))
Марианна: Чудо пишет: Мопс (может, и два))) Ну и славненько! Вы нас покинете, так?
Matrecha: Чудо пишет: Кстати, темку можно закрыть - всё уже решилось Чудо пишет: Мопс (может, и два))) Я читала, следила за темкой. Мне ужасно жаль, что вы отказались от френчика. Ну что же пусть мопсику повезет с таким замечательным владельцем...
Fibi: Matrecha пишет: Я читала, следила за темкой. Мне ужасно жаль, что вы отказались от френчика. Ну что же пусть мопсику повезет с таким замечательным владельцем... +1
9tanka: Зубова Светлана Правильно ли я поняла? Ваша сука щенилась один раз. Эта же сука (французского бульдога?), В возрасте почти 13(!!!) лет имела проблемы со здоровьем? А Вы в курсе, сколько обычно живут бульдоги? 12,9лет - это солидный возраст для собаки любой породы и относить Зубова Светлана пишет: На матке развивался поликистоз. к тому обстоятельству, что сука единожды щенилась, по меньшей мере, неразумно. Впрочем так же, как говорить о сегодняшних бульдогах в свете того, что там происходило в "правильной стае".
Н.Д: анимамеа пишет: ну и собаки, как и все живые существа никуда не "уходят". они умирают. обычно эвфемизмы вроде этого применяют люди, подозревающие, что недостаточно хорошо обращались с умершим при его жизни. они как бы дарят ему еще один шанс. но чего не дали при жизни, не стоит пытаться исправить после смерти. Не согласна . При всем уважении , используется данное слово довольно широко и не только к собакам, кошкам и другим животным , но и к больным людям -" уходящий больной " обычно так и передают по смене и/ или на конференции ( коротко и доступно ), да в историю болезни оно не пишется , а пишется стандартная фраза из нескольких предложений , но замечу и слова умирающий или умерший тоже нет , вместо нее другая фраза , стандартная .
Н.Д: 9tanka пишет: Зубова Светлана Правильно ли я поняла? Ваша сука щенилась один раз. Эта же сука (французского бульдога?), В возрасте почти 13(!!!) лет имела проблемы со здоровьем? А Вы в курсе, сколько обычно живут бульдоги? 12,9лет - это солидный возраст для собаки любой породы и относить ..... к тому обстоятельству, что сука единожды щенилась, по меньшей мере, неразумно. Впрочем так же, как говорить о сегодняшних бульдогах в свете того, что там происходило в "правильной стае". Не правильно. Там две суки - первая 13 лет , имела 1 вязку в своей жизни вообще и онкологию в конце жизни. - вторая СоСкая сука возраст не определен, оперировалась срочно - увы не удачно .
анимамеа: livenonstop пишет: но, согласитесь, что если с французом договориться, то он с удовольствием будет слушаться=)))) я это вижу не как послушание, а скорее как сотрудничество с их стороны - они воспринимают это именно так. у сук это еще осложняется разными течками, щенностями, выращиванием щенков - когда они то повышаются в иерархии стаи, то уступают это место другим. с кобелями все намного проще - у них и доминирование более ритуализировано, ну и особых гормональных перепадов нет после выхода из подросткового возраста. с ними можно догвориться о том, кто в доме хозяин, раз и навсегда. сукам нужно подтверждать свой статус хозяина в доме регулярно и по возможности ненасильственно.
анимамеа: 9tanka пишет: Даже если учесть, что бульдоги, в силу их особенностей, часто получают меньшую физ. нагрузку, чем требуется для нормального протекания некоторых физиологических процессов, вряд ли возможно делать общие выводы это не имеет большого отношения к физнагрузкам, изменения происходят на гормональном уровне - у всех сук, любой породы. эти выводы сделаны на основе гормональных исследований, а не умозрительно. то, что вы видите изменения в поведении только во время течки, говорит в основном о том, что вы их не видите. а не о том, что их нет. для меня, например, хорошо показать в ринге собаку ближе к концу ложной щенности - задача нетривиальная. это при том, что у собаки нет других внешних роявлений этого состояния, кроме отсутствия интереса к работе. 9tanka пишет: На этот счет мнения специалистов очень неоднозначны. Эдак можно договориться до вязок "для здоровья". но они почему то обычно договариваются не до вязок, а до стерилизации.
анимамеа: Чудо пишет: Кстати, темку можно закрыть - всё уже решилось надеюсь, не как обычно - до следующего обострения. Чудо пишет: Мопс (может, и два))) - лучше три, они легкие, их можно носить в одной руке, когда пойдете Чудо пишет: гулять с хозяином по несколько часов Чудо пишет: Вам благодарна (за содержание - не форму). всегда пожалуйста, обращайтесь в любое время, люблю дергать троллей за зеленые ушки.
анимамеа: iriша пишет: ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ про "девичьи проблемы" ну это не проблемы, это такая видовая особенность .
анимамеа: 9tanka пишет: Впрочем так же, как говорить о сегодняшних бульдогах в свете того, что там происходило в "правильной стае". почему происходило? псовых на свете довольно много, не все из них живут по одному на диване. и даже диванные собаки с точки зрения видовых особенностей физиологии ничем не отличаются от диких собак, волков и шакалов. и сегодняшние бульдоги - сюрприз - не перестали быть собаками, став французскими бульдогами.
анимамеа: Н.Д пишет: используется данное слово довольно широко и не только к собакам, кошкам и другим животным , но и к больным людям -" уходящий больной " обычно так и передают по смене и/ или на конференции ( коротко и доступно ), да в историю болезни оно не пишется , а пишется стандартная фраза из нескольких предложений , но замечу и слова умирающий или умерший тоже не по-вченому это называется эвфемизм. понятно, что умирающие и умершие вызывают сожаление и чувство вины - их не удается спасти. и кроме того - портят статистику. поэтому их психологически удобнее назвать иначе. со временем, как ясно из вашего поста, это стало специальным термином. людям свойственно легко договариваться со своими фобиями именно таким образом. иногда это продиктовано представлением о том, что таким незатейливым способом можно от чего то защититься или защитить. беременную назовут "в интересном положении" - чтобы не привлекать внимания злых сил. примерно таким путем получилось общеупотребиельное теперь слово "медведь" - тот, кто знает, где есть мед. так говорили, чтобы случайно не зазвать к себе опасного хищника. но потом слово стало общеупотребительным и в тех местностях. где медведи представляют реальную опасность, зверя стали именовать иначе "хозяин" - с той же цеью, что и раньше медведем. еще французские энциклопедисты говорили, что большая часть недоразумений происходит от отсутствия четкого понимания значения слов. собственно. затем и издавалась та самая энциклопедия. мне кажется - не стоит умножать сущности и прятаться от действительности за словами. это отдает лицемерием, замешанным на суевериях. если мы не особо провинились перед умершим, то и облекать умирание в псевдокрасивые эвфемизмы или устоявшиеся медицинские термины не будем. кстати, сейчас есть более модный эвфемизм - "уходят за радугу". те, кто так говорят, не помнят или никогда не знали, что согласно поверью нужно успеть добежать до конца радуги до того, как это эфемерное оптическое явление растает - т.е. даже в сказке это почти невозможно. нужно обладать совершенно особым складом ума, чтобы пожелать своей собаке после смерти еще и этого испытания, мне кажется. как то так.
9tanka: анимамеа пишет: то, что вы видите изменения в поведении только во время течки, говорит в основном о том, что вы их не видите. а не о том, что их нет. для меня, например, хорошо показать в ринге собаку ближе к концу ложной щенности - задача нетривиальная. это при том, что у собаки нет других внешних роявлений этого состояния, кроме отсутствия интереса к работе. Гормональные изменения до, после и во время течки, имеют место быть, кто бы спорил. Но это состояние не называется "ложной щенностью". Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет.
9tanka: анимамеа пишет: псовых на свете довольно много, не все из них живут по одному на диване. Но мы то, как раз, и говорим о тех, кто живет на диване, пусть и не по одному. Откуда у них "правильная стая", Альфа-пара, Альфа-сука?
буба: анимамеа пишет: после выхода из подросткового возраста. А когда заканчивается подростковый период?
Зубова Светлана: 9tanka пишет: Правильно ли я поняла? Ваша сука щенилась один раз. Эта же сука (французского бульдога?), В возрасте почти 13(!!!) лет имела проблемы со здоровьем? А Вы в курсе, сколько обычно живут бульдоги? 12,9лет - это солидный возраст для собаки любой породы и относить Зубова Светлана пишет: цитата: На матке развивался поликистоз. к тому обстоятельству, что сука единожды щенилась, по меньшей мере, неразумно. Поликистоз на матке я отношу не к единственной вязке, а к тому, что вовремя не была сделана стерилизация. Н.Д пишет: - вторая СоСкая сука возраст не определен, оперировалась срочно - увы не удачно . Сама операция была сделана удачно. Бусю унес инсульт через 2 недели после операции.
анимамеа: 9tanka пишет: Но это состояние не называется "ложной щенностью". называется, как бы вам не хотелось обратного. это общепринятый термин, обозначающий общую для всех псовых физиологическую особенность, а не состояние отдельных особей, которых не вяжут, перекармливают, физически не нагружают и т.п. от состояния истинной щенности отличается уровнем всего лишь одного гормона. учите матчасть.
анимамеа: 9tanka пишет: Откуда у них "правильная стая", Альфа-пара, Альфа- учите матчасть. от того, что собака живет с людьми и на диване она не перестает воспринимать действительность в соответствии со своими видовыми особенностями. удивительно, как человек, якобы постоянно имеющий дело с собаками, не знает основ этологии. или собакиу вас живут по одной в изолированных от окружающих вольерах?
Irisha1105: Всю жизнь у меня собаки (а это почти 30 лет, исключая детство) опыт дрессировки собак и в советское время (для границы овчарок растили), и работа в питомнике Службы Спасения (лабрадоры и САО) и свои собаки серьезные были, и овчарки и ротвейлер и доберман. Собаки разные были, но все без исключения признавали авторитет, меня как дрессировщика и как владельца без всяческих "пропусканий в двери и приема пищи только после хозяина" Если человек доминирует над собакой, то он доминирует без всяческих ухищрений. Просто собаке даже в голову не может прийти, что нельзя не послушаться, вернее в голову ей это может и придет, но слушаться она все равно будет, потому что хозяин ТАК ХОЧЕТ и без вариантов. А если нет опыта и нужного характера, то хоть запроходись в дверь - не будет нужного результата. Кстати, очень смешно о "дверях" на PESIQe пишут : Как - как.... Именно так: Ломимся, стараясь прошмыгнуть раньше собаки (или тупо оттаскиваем собаку поводком)... При этом наступаем собаке на лапу. Собака взвизгивает и огрызвется. "Началось!" - и перед внутренним взором промелькивают страницы "кинолухических" книг, - бросаемся на собвку, и начинаем её придушивать и придавливать. Очумевшая собака, решившая, что хозяин рехнулся или оголодал, начинает бороться за свою жизнь.... Практически угробив собаку, мы удовлетворённо вздыхаем, пересчитывая синяки и шрамы. В следующий раз при подходе к дверям собака старается проскочить как можно быстрее. чтобы хозяин опять на неё не набросился. Всё повторяется.... До тех пор, пока собака при виде дверей не начинает шарахаться в сторону, чтобы на неё опять не набросилось это непредсказуемое и опасное существо... Отошедшая от предынсультного состояния собака начинает засыпать, когда на неё онять набрасывается этот гоминид и начинает выворачивать собаке лапу, потому что гоминиду, видите ли, захотелось когти собаке подстричь
полная версия страницы