Фр.бульдог. Какой он?

Форум » Заводим бульдога » Фр.бульдог. Какой он? » Ответить

Фр.бульдог. Какой он?

ТераКОТ: На популярном ресурсе (после Шкандала по поводу "собак-убивец") возникла идея дать описание ПОРОД от "пользователей". Чтобы предостеречь, убедить, объяснить. Очень хочется "дать описание французу". Уважаемые форумчане! Давайте напишем в спортлото про наших френчей. Что, как, почем. Пример "описания породы" и еще Я готова разместить инфу от своего имени со ссылкой на наш форум.

Ответов - 181, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

livenonstop: я готова написать описание породы. и тоже, если надо готова выложить под своим именем. это если что. но, могу писать только ориентируясь на свой опыт. если это подходит, то сегодня напишу

ТераКОТ: Ура! Напишите.

livenonstop: На скорую руку как-то вот так получилось Итак, Французский бульдог - кто он? На мой взгляд, француз ошибочно отнесен к декоративным породам. Разве только из-за своего небольшого размера и компаньонских качеств. Это настоящая собака компаньон. Француз будет любить своего хозяина и будет готов за него на все. Он готов сопровождать везде и при любой погоде. При этом они обладают бесстрашием, ощущают себя гораздо больше и сильнее, чем есть на самом деле. Французы очень ласковы, отлично ладят с детьми и любыми другими животными. Общительны. Если вы гуляете с французом, будьте готовы к пристальному вниманию. Своим очарованием и обаянием они привлекают к себе пристальное внимание. В большинстве своем активны, готовы носится вокруг, оглашая окрестности радостным похрюкиванием. Кстати, о хрюканье. Имеют целый спектр этих звуков, могут выразить любую эмоцию. Пообщавшись с французов, в него нельзя не влюбиться. В каждое движение уха, в каждый хрюк, обращенный в Вашу сторону, умные глаза. В большинстве своем французы очень сообразительны, несмотря на расхожее мнение об обратном. Уравновешенны. Кем-то из моих знакомых было сказано, что француз "как три слона, накрытые брезентом". Считаю, что фраза полностью отражает суть. И это не значит, что собака флегматична и малоподвижна, наоборот. Француз - это настоящая личность, со своим характером, мыслями. Это о плюсах. Однако, не планирую устраивать рекламу породе во имя самих же собак. Во-первых, это бульдог. А значит нужно быть готовым к тому, что они храпят, хрюкают и да, иногда портят воздух. правда, они абсолютно не слюнявы. Французы очень плохо переносят жару. все что выше 25 градусов, может грозить тепловым ударом в лучшем случае. Это собака-карлик, то есть изначально генетический урод, как бы грубо это не звучало. а значит проблемные по здоровью. Нельзя сказать, что все как один, больные. Но беря щенка нужно быть готовым ко всему. Список болезней, характерных для этой породы большой, да и лечение в большинстве своем длительное и дорогостоящее. Дископатия, аллергия, инсульты и инфаркты, демодекоз. и это самое малое, что может случится с собакой. От этого не застрахован никто и нужно быть к этому готовым. Французы, несмотря на свой мощный внешний вид, очень хрупкие собаки. Они не могут таскать тяжести, не повозят ребенка на санках или хозяина на лыжах. В некоторых случаях даже прыжки могут понести за собой трагические последствия. Это, безусловно серьезная собака, несмотря на свой небольшой размер. Французу нужно настоящее воспитание. С ним нужно договариваться, потому как они очень упрямы. Хитры, легко находят способы обойти запреты или не выполнить команду. При этом бульдогу нужны активные прогулки. его нельзя посадить дома, чтобы он лежал на диване и ходил в лоток. Это собака, очень сильно зависящая от хозяина. Ей придется посвящать много времени и внимания. Самое большое наказание для француза - остаться без человека. Так что если есть возможность взять с собой, берите! В магазины, метро, прогулки и т.д. нужно быть готовым к тому, что щенок внесет свои изменения в интерьер квартиры. Это грызущая собака! Бывали случаи, когда маленький щенок съедал целиком плинтуса в комнате. так что заводить бульдогов можно только в том случае, если уверен, что хочешь именно эту собаку, что готов ко всем трудностям, которые могут возникнуть. Они проблемные собаки, но за них можно отдать жизнь.

koldynya: livenonstop пишет: Это собака-карлик, Бульдог-не карлик.Это собака среднего размера. И поэтому проблемы карликовости их обошли.Проблемы бульдога имеют другие корни. Эти корни растут из стремления человека иметь что-то,очень отличное от других. livenonstop пишет: Французы, несмотря на свой мощный внешний вид, очень хрупкие собаки. Они не могут таскать тяжести, не повозят ребенка на санках или хозяина на лыжах. И опять не согласна. Из моего жизненного опыта выходит,что бульдоги достаточно крепкие собаки.Просто хозяевам надо думать головой.И не только о своих желаниях,но и о возможностях собаки. И сопоставить свой вес или вес ребенка с весом бульдога. livenonstop пишет: Дископатия, аллергия, инсульты и инфаркты, демодекоз. и это самое малое, что может случится с собакой. Из всех перечисленных болезней только дископатию можно считать типично бульдожачьей проблемой. И еще брахицефальный синдром. Все остальное может иметь место у любого представителя собачьих. livenonstop пишет: Это грызущая собака! И опять не согласна. Знаю очень много пород,намного более "грызучих". А вообще-то грызут практически все щенки.Так что вряд ли это качество можно ставить в "портрет породы".

livenonstop: koldynya готова согласится со всеми исправлениями. поэтому сначала здесь опубликовала, чтобы более знающие поправили. koldynya пишет: Эти корни растут из стремления человека иметь что-то,очень отличное от других. про карлика понятно. а вот фраза про генетического урода (знаю, что грубо), но правильно ли? koldynya пишет: дископатию можно считать типично бульдожачьей проблемой. И еще брахицефальный синдром. исправлю. Кроме этих двух, есть еще что-то типично бульдожье, что было бы неплохо отметить? koldynya пишет: Так что вряд ли это качество можно ставить в "портрет породы". уберу.

ТераКОТ: Дополнений больше не будет? Размещаю? Или погодим еще?

Чарли Первый: Мне кажется, что все предложенное описание породы можно свести к одной, короткой фразе – Французские бульдоги это хорошая порода. И что, это могут сказать десятки владельцев других пород собак. Непонятна сама идея описания породы выложенного на каком- то ресурсе, когда есть профессиональные справочники и специализированные издания, где весьма подробно рассказывается о той или иной породе. Вообще всю эту шумиху (не в данном конкретном случае, конечно) вокруг собак затеивают, мне кажется, люди имеющие к собачникам и уж тем более к собакам весьма далекое отношение. В одном издании я прочитал – французские бульдоги это бойцовые собаки малого формата. Многие на нашем форуме согласятся с этим? Наверное нет. Но, французский бульдог может очень серьезно укусить. Это скорее всего – да. И вот вам тут же два прямо противоположных мнения о породе. У нас с вами, бульдожников, есть только один выход. На примере своих собственных собак, в каждом городе, где мы живем, рассказывать и показывать всем, что же это за порода – французский бульдог, какие в породе плюсы и какие минусы.

shrek: Чарли Первый пишет: В одном издании я прочитал – французские бульдоги это бойцовые собаки малого формата. Многие на нашем форуме согласятся с этим? Наверное нет. Но, французский бульдог может очень серьезно укусить. Это скорее всего – да. Вряд ли француз может "серьезно" укусить - хотя смотря что подразумевать под словом "серьезно". Если иметь ввиду, причинить боль - больно, то да, но это не тот укус от которого будут нанесены серьезные травмы,(не смотря на акульи зубки - в два ряда) как к примеру, от укуса стаффа, ротвейлера, добермана или кавказца. Мое личное мнение, что фрацуз это совсем не "серьезная" собака и ее нужно больше оберегать от любых стычек как с людьми так и с собаками.

livenonstop: shrek любую собаку, любого размера нужно прежде всего воспитывать. именно поэтому и серьезная. оберегать - это другое, хотя могу сказать, что если оберагеть собаку от других собак постоянно, то можно получить больную на голову собаку. Потому что собака должна общаться с себеподобными. а француз серьезная собака, именно потому что к нему нужно относится серьезно

АДИ: shrek , укус француза очень болезненный, гематома будет просто ужасающих размеров, даже если собака просто "прищипнула" в игре! А вообще, те, кто стоял у истоков породы французский бульдог, по-моему, больше любили людей, чем собак. Они подарили нам возможность иметь собаку, сила любви которой к человеку просто безгранична. Это очень думающая, очень терпеливая, сострадающая, обладающая необыкновенной интуицией собака....

fanat: ТераКОТ , можете еще почерпнуть информацию отсюда

VanXelsing: Я могу своим опытом поделиться. Мой первый француз не грыз НИЧЕГО и НИКОГДА! Все комнаты были открыты, лежали пульты, телефоны, он не трогал. Второй - грыз и грызет, порой и сейчас. Несколько пар обуви я потеряла, шкафы открывает, вытаскивает вещи, зажигалки прокусывает, пульт сожрал. Конечно, наказывали и он старался исправляться и уже почти не хулиганит, только иногда Очень любознательный, имитирует наши движения, пытается извлечь воду из кулера, даже залезал в стиралку На унитазе месяцев шесть висела надпись: "Крышку закрывать!", поскольку ребенок и туда пытался влезть головой. Раскручивает легко кремы. Когда был маленький принес крем для обуви и раздавил его на кровати, загубив все белье. Вы не представляете, как я за него переживала! В мозгу всплывали страшные картины возвращения домой и щенка с обувным кремом во рту и стелькой от обуви, торчащей из попы А как то сидела я за компом, и вдруг мимо меня пронесся мой Жим с колготками на голове (типа, косы у меня выросли) Он открыл шкаф, вынул их из упаковки и одел себе на голову. Он все себе раньше на голову одевал. Ящик из под игрушек освобождал, надевал на голову, держа его зубами и ходил, как привидение, врезаясь в стены! Я перечислять могу до бесконечности! А мы ведь такого не ожидали, ориентируясь на первую собаку. В итоге - долго шкафы были заклеены скотчем, обувные кремы перекочевали на верхние полки, двери в комнаты оставались до нашего прихода закрытыми и т.п. и т.д. Сейчас, конечно, повзрослел, глупостями почти не занимаемся. И первый не спал с нами в кровати, а приходил только под утро понежиться. Второй - спит!!!!!! Вывод: все они разные, как и мы, люди! Безусловно, породе свойственны некоторые схожие черты, но каждый француз - индивидуальность. Но, поверьте, эти шалости совсем не отпугнули нас от породы! Ну очень он любознательный и темпераментный и очень интересно наблюдать за его попытками очеловечиться!

булькина мама: VanXelsing Ничего себе, пыталась все это представить. Мы никогда и ничего не закрывали.. Соглашусь, все индивидуально.

livenonstop: булькина мама да, я особо ярко колготки представила))

Бульф: булькина мама пишет: Соглашусь, все индивидуально. Это - да, с этим не поспоришь, - у собак, как и у людей, разные характеры, психотип, темперамент... Но вот что я подумала... Если, всё же, прямо и коротко ответить на поставленный вопрос - какой он, французский бульдог, то я бы ответила однозначно - УПРЯМЫЙ! В некоторых особо тяжелых случаях встречается крайняя степень упрямства - УПЁРТОСТЬ! А ваши бульдоги - упрямые?

Buk-L: Бульф спрашивает: А ваши бульдоги - упрямые? Лен, ну я не совсем понимаю, что значит упрямство у собаки. С ребенком проще - говорят что-то сделать, а он не хочет, это я называю упрямством. Или когда делает все наоборот - помнишь "Фому" Михалкова. А у собаки упрямство... Есть стремление к цели, это да. Вот запретила(вовремя ) на прогулке оприходовать вожделенную кучку, послушались и ушли... А на обратном пути обязательно будет еще одна попытка - однозначно. Ну могут куда-то побежать знакомиться, особенно если пикник в лесу, и не дозовешься пока это не сделают. А вот дома я упрямства(или не упрямства) совсем не наблюдаю. Лежат на полу, а мне надо пол вытереть - отойдут беспрекословно, попросить выйти из комнаты - выйдут... Ну как-то так. И не грызут мои пацаны ничего, можно хоть на пол пульты-телефоны бросать, вот игрушки - могут и не только свои... А первый булька оч любил взять в зубы пульт от телевизора и принести его нам, вернее не принести, а показать, что он у него во рту - типа что хочу то и сделаю... Но никогда ничего не делал, если видит, что мы не реагируем, то просто бросал и все, а если начинали за ним гоняться - цель достигнута! Вот кокер у меня делал все наоборот - все члены семьи вечером по-очереди ходят в ванную, так он обязательно уляжется посреди помещения, чтобы потом поскандалить, когда его будут изгонять. А у него была шикарная юбка - практически всю ванную занимал...

буба: я думала упрямей ризенов нет, а оказывается есть...грызть обожаем, все что подтверже, последняя зрыганная деталь - дисковод. Не спрашивайте как, Но когда я вошла в комнату, он поместился в рот целиком, Бублик только причмокивал..Но, это собака позитив, хорошее настроение, мы вместе с апреля..и только пложительные эмоции.

Пигуня: VanXelsing - я, когда "косы" представила себе, думала кандрашка хватит от смеха))))))). Думаю - после такого рассказа бульки преобретут еще больше поклонников

Бульф: Buk-L пишет: Лен, ну я не совсем понимаю, что значит упрямство у собаки. Люд, да то же самое, что и у человека! Скорее даже - у маленького человечка, у ребенка! Абсолютно то же самое! Вот, погляди, как трактует Ушаков, Даль, Ожегов термин "упрямый": http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Ushakov-term-79083.htm. Очень хороша в этом смысле поговорка - "Упрям как осел" - она даже не в переносном смысле, а в прямом подходит к нашим булькам! Вот, например, у меня Дашка идёт только туда, куда хочет! А если не хочет - встанет посреди дороги - ни тпру, ни ну - вылитый осёл, только маленький! И никакие крики и увещевания на тему - "вот сейчас тебя машина задавит!!!! - не проходят! Пока у неё самой в башке не щелкнет - с места не сдвинется! А уж упорство в достижении поставленной цели - просто невероятное! Ну а погрызушки и упрямство - вещи абсолютно разные, из разных опер! VanXelsing пишет: пульт сожрал. Это что, один пульт - так, ерунда, семечки! У меня младшая погрызла ШЕСТЬ пультов от одного телика, пока не остепенилась и не перестала этим заниматься! Меня в отделе магазина "Голубой огонек", торгующем радиоаппаратурой, узнавали, что называется, "в лицо "и услужливо выкладывали на прилавок именно мою модель пульта ещё до того, как я открывала рот. Но на четвертом пульте их складские запасы иссякли и я была вынуждена обращаться в другой отдел! Что поделаешь - сама виновата, с течением времени бдительность моя притуплялась и я в очередной раз забывала пульт на диване, где его легко находила моя любознательная Челси! Buk-L пишет: Вот запретила(вовремя ) на прогулке оприходовать вожделенную кучку, послушались и ушли... А на обратном пути обязательно будет еще одна попытка - однозначно. Люда, значит твои ребятки не слишком упрямые! Мои возвращаются к этой самой запретной кучке КАЖДЫЙ РАЗ, когда выходим на прогулку, и так - в течение месяца! Я, естественно, про эту кучку и думать забываю, а они, скотинки такие - ПОМНЯТ! Вот это тоже пример невероятного упорства в достижении цели!

Sannini: буба пишет: .грызть обожаем Вот это точно. По крайней мере у нас так и есть - за 11 месяцев совместного проживания с бульдогом имеем - погрызанный ковер , обгрызана ножка антикварного стола - да так аккуратно что похоже на работу краснодеревщика, один завиток (высотой сантиметров 5) как стамеской срезан, обгрызанная спинка кровати (за ночь успела выгрызть кусок из спинки - как будто откусила кусок дерева) ,обгрызана обивка дивана со стороны ножки, обожает отгрызать углы пододеяльников и рвать наволочки . Среднего размера развлекательные косточки разделываются в среднем за час - узелки развязываются , косточка измусоливается и начинает походить на тряпочку. После долгих раздумий собаке была куплена кость самая большая что нашлась в магазине - длиной примерно с нее и весом килограмма полтора как минимум, поднять ее она не может и быстро сгрызть тоже, в результате везде таскает за собой и пытается хоть что то с ней сделать, результат есть - один конец начал обслюнявливаться. Детские шалости как ковер , стол, наволочки, кровать и диван забыты , или на них просто сил не хватает ... К проводам, обуви , домашним тапочкам интереса не проявляет. Любит когда оставляют в зоне досягаемости очки, пульты,телефон мужа . Любимая утренняя игра - Достань зажигалку из кармана домашних брюк и отгрызи замки молний... Но - у каждого свои недостатки...И , если не брать во внимание вышеперечисленные мелочи - собака сплошной позитив. Нежнейшее и добрейшее существо. Наша Радость - одним словом

trusardy: я включила вчера энималпланет, а там передача про френчей , и про особенность характера сказали - почти не поддается дрессировке , вот какое мнение о породе у американцев а вот лабрадоры они по их мнению вообще все знают и почти не нужно их учить, они рождаются дрессированными. одно непонятно, почему стайка моих тупых французов гуляет рядом без поводка в условиях города, а рядом живущие особо одаренные лабрадоры таскают своих хозяев на поводках по району с учетом того что некоторые даже занимаются на площадке

анимамеа: trusardy пишет: а рядом живущие особо одаренные лабрадоры таскают своих хозяев на поводках по району с учетом того что некоторые даже занимаются на площадке а еще более служебные немцы и ротики даже не таскают - так бегают, отдельно от владельцев. зато хозяева все команды знают : и стоять, и рядом, и ко мне, и фу, я сказал... и собаки все как на подбор - в строгачах на шее, как пришли от инструктора с плошадки, так и ходят. мои собаки смотрят на них с немалым изумлением. но с еще большим изумлением они смотрят на реакцию этих рабочих собак при проверке на выстрел, когда эти мужественные охранники и титаны мысли сбегают, поджав хвост, у кого он есть. а что творится, когда этих больших собак нужно просто поставить в стойку на выставке - свистки, вопли, миски с едой. французы тут тоже не понимают, из за чего столько шума - показал игрушку, собака на нее посмотрела, стала в стойку. сказал - пошли, собака пошла. какие проблемы? надо полагать это в френчах все от врожденной тупости и упрямства.

koldynya: Бульф пишет: А если не хочет - встанет посреди дороги - ни тпру, ни ну - вылитый осёл, только маленький! И никакие крики и увещевания на тему - "вот сейчас тебя машина задавит!!!! - не проходят! Вот уж не знаю. У меня обходится без увещеваний.Перед дорогой команда "Дорога.Ждем.",когда надо идти - " Идем.Вперед." И собаки идут куда надо. Если заинтересовало что-то,что мне не нравится,просто с повышением тона "Куда" и собака делает вид,что ее это никогда не интересовало.Честно говоря,меня недавно очень удивило.Приехали в гости,хозяева повели нас всех на совместную прогулку по лесу. Я отстегиваю поводок и слышу вопрос :"А потом подойдет?" . Честное слово,вот не понимаю я,как может собака не подойти,когда ее зовут?

VanXelsing: У хозяйки мамы моего Жимчика несколько бульдогов и мопсы есть и гриффончик. И все они гуляют без поводков и слушаются прекрасно (все девочки). При этом, они ее безумно любят. Она строгая, но очень нежно к ним относится и они это чувствуют. А я не отпускаю Жима. Готова признать, что не умею так дрессировать собаку, как некоторые профи. Он импульсивный, может рвануть на другую сторону улицы, а там движение. С большими собаками многие без поводков, они агрессивные и людям все равно, что может произойти. Я уже не говорю о том, что многие просто нетрезвые со своими огромными псами гуляют и хвастаются тем, что они "загрызут любого". На природе я отпускаю собаку и никуда он от нас не убегает, следит глазами, где мы. В городе - БОЮСЬ! А по радио как то слышала, что провели рейтинг самых умных пород. Бульдоги были занесены в последнюю, самую глупую породу. Вот кто эти идиотские рейтинги составляет? Французы очень умные, но они не служебники, к ним индивидуальный подход нужен и таких собак нельзя ломать!

livenonstop: а мне кажется, хотя могу ошибаться, но чем умнее собака, тем хуже она дрессируется, потому что думает своей головой и находит кучу способов обойти команду и т.д. Тут и ум, и сообразительноть, и хитрость в дело идет. да, французы плохо дрессируются, потому что умные и сообразительные, а значит к ним свой подходи нужен. (тупыми их считают именно те, кому не удаетяс их дрессировать так же, как всех сотальных) а вот лабов и пуделей считаю самыми тупыми собаками (простите, если кого обидела) и именно поэтому они и дрессируются на раз. что своей головой не думают.

Бульф: Откровенно не понимаю, даже поражаюсь, как можно ставить знак равенства между упрямством и тупостью????? Это АБСОЛЮТНО разные категории! Я остаюсь в твердом убеждении, что француз ( в общем и целом, конечно, а исключения бывают везде) - упрямое существо! Но никак не тупое! И, опять же характеристика "упрямый" совсем не значит, что с собакой просто не занимались дрессурой! Это ПРИРОДНОЕ качество! Я считаю, что собака может быть выдрессированной и довольно послушной, но, всё же оставаться упрямой в каких-то ситуациях! В то время, когда у меня еще не было собаки и я только выбирала породу, в одной популярной книжице о французах прочла буквально следующее: "Французы очень любят людей. Они довольно ревнивы и упрямства им не занимать!" Сейчас, когда прошло немало времени и у меня за плечами опыт содержания трех булек, я подпишусь под КАЖДЫМ словом, сказанном в этой книжке о французах! Да, ИМЕННО ТАК - ревнивы, упрямы и ОЧЕНЬ любят людей! А мы, люди, ОЧЕНЬ любим французов, так что любовь у нас не безответная, она взаимная и счастливая!

Buk-L: livenonstop пишет: а вот лабов и пуделей считаю самыми тупыми собаками Про пуделей ничего не могу сказать, а про лабов у меня есть мнение, что среди или оч умные послушные собаки или полные дуры. Просто я как-то середины не встречала, их достаточно в нашем районе и приходилось общаться. Одна есть потрясающая, в нашем доме, уже немолодая, гуляет вообще даже без ошейника. Слушается, хозяев обожает... А вот другие аж в лесу на поводке, потому как или промышляют по кустам или удирают. А мои тоже разные. Старшего я спускаю с поводка даже около дома - на собак он не реагирует, вот на кошек только... А младшего побаиваюсь - может за собакой и через дорогу рвануть. А старшему достаточно сказать "стоять" - стоит как вкопанный.

буба: у меня был ризен, до сих пор считаю его умнейшим из собак, и моя сестра. взяла себе щеночка от моего Арчика, помните песню, у высоцкого кажется, она красавица дура он страшный но умный, дети получились страшщенные дураки, у сестры конечно не страшный, но глупеее не видела, ему 11 лет, он знает одну команду, федя иди кушать, всё! - ни рядом , ни ко мне..., вру - знает дай лапу.. Бублик послушный когда ему надо, дорогу переходим на поводке, вообще по городу на поводке, в принципе он ходит рядом, но когда , сильно его попросить, фу, нельзя - я бы не сказала что они не поддающиеся, но могу. точно сказать, он проверяет каждый раз, точно ли фу и нельзя, точно ли я уверена, что это именно фу и нельзя, точно точно?... а еще Баблос - очень уверенный в себе пёс, не знаю как объяснить, но уверенности через край, уверенный и наглый..может это молодость..иногда кажется, особенно на прогулках, паханчик, такой вышел, местный царек..

ulcha: trusardy Сразу вспомнился эпизод с выгулкой лабрадора и тетеньки. Было раннее утро 7 часов . Из-за угла дома вылетает черный лабрадор на поводке, а за ним чуть ли не по ветру летит тетенька. Лабрик добежал быстрее до травки, ну а пролетели они напару порядочно, присел пописять. Тетя начала судорожно дышать, пытаясь восстановить свое дыхание,объясняя своей собаке, что так делать нельзя. Лабрик все это выслушал, сделав свои дела, так же рванул дальше. И тетя полетела за ним дальше как воздушный шарик на веревочке! Я долго смеялась, вот так умные собаки!!!!

анимамеа: френчи не упрямые, но они не любят делать того, чего не понимают. если донести до сознания, зачем это нужно, то все запоминается если не с первого, то со второго раза. и еще они очень консервативны - если уж навык сформирован, то очень не любят ничего менять. те, кто думает, что французы тяжело дрессируются, просто не замечают, что за один раз научили их чему то не тому, а потом долго и с переменным успехом переучивают. один очень хороший хендлер говорил, что у больших собак дрессировка идет от поощрения, а у маленьких, в том числе и французов - от понимания. я не видела ни одного француза, который бы не понимал с первого раза и не выполнял того, чего этот совершенно незнакомый человек от них хотел. так что не всегда дело в собаках, иногда и человек должен что то понимать и уметь до того, как браться кого то учить .

jawz: livenonstop, видимо мой француз оччччееееееньььь тупой, и когда мы с кликером работаем до него очень быстро доходит, и на прогулке он от меня не отходит дальше 7м самостоятельно, а когда мы на улице занимаемся его ничего не интересует кроме работы, и не ищет он способа обойти команду - он ищет способ заработать игру или еду - когда учим что-то новое с кликером. Ну прямо очень "тупой", конечно это результат не одного дня, и кстати по моему когда собака хочет обойти команду это наглость и полное отсутствие контакта с хозяином. а вот как могут работать лабрадоры, интересно ваща собака способна так ходить рядом в новом месте? с таким желанием работать и точностью? http://www.youtube.com/watch?v=L569kTlht10&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=Eiz_DiMVm0I&feature=fvsr ну другие видео сами сможете найти при желании, и эта работа результат кучи времени и сил, лабрадоры и пудели не рождаются с врожденным супер контактом и cупер желанием работать, конечно у них есть врожденные данные но это все надо развивать и вкладывать время и силы. И тем более со сделанными командами. Вы попробуйте сделать сначала такую собаку, а потом говорите что они "тупые". Как раз у этих собак мозги суперски развиты, они на диване днями не сидят, а работают и мозги свои прекрасно используют.

livenonstop: jawz что ж Вы так оскорбились? я высказала свое мнение, на которое имею право. Заранее извинилась, если обижу кого-то. Вас, видимо, обидела. Еще раз извините. Вы не совсем правильно поняли то, что я писала. Или я неправильно выразилась В спор вступать не вижу смысла. Все равно мне не начнут нравится те породы и собаки, которые не нравятся. а просто так сотрясать воздух - зачем? еще раз повторяю, что прошу прощения, что обидела.

буба: Sannini пишет: К проводам, обуви , домашним тапочкам интереса не проявляет. Любит когда оставляют в зоне досягаемости очки, пульты,телефон мужа . Любимая утренняя игра - Достань зажигалку из кармана домашних брюк и отгрызи замки молний вы за нами подглядываете? к тапочкам интерес, если они на ногах, и то только мои и сына..

буба: а вот кто нибудь, что такое этот клипер, как с помощью этой фиговинки , что то делают... ну а если по делу, не люблю ни пуделей, ни лаюрадоров, не потому что тупые или супер умные, это просто не моя собака. и точно знаю что такой породы у меня ни когда не будет...

анимамеа: буба кликер - это такой девайс, которым щелкают для привлечения внимания и закрепления навыков. очень хорошо работает, если собака - аудиал(таких - большинство). не панацея в неумелых руках, но средство хорошее. на выставках уже запрещен наряду с двойным хендлингом. http://www.youtube.com/watch?v=vkzi3U6Lsp4&feature=player_embedded#! то, что щелкает на фоне выполнения команд в ролике, и есть кликер.

Oza: Встречаю на прогулке молодого пса с хозяевами, породу не помню, но очень живой и любознательный и ему надо в поисках и обследованиях оббегать всю округу километрами. А хозяева немолоды, хотят гулять с милым песиком на веревочке. Так чтобы этот щен их слушал и хотя бы не дергал постоянно поводок в попытках побежать к чему-то интересненькому, они повесили ему на шею прибор с электрошокером. И частенько нажимают на воспитательную кнопочку. Я от этого в шоке, честно говоря. А всего-то надо было брать щенка подходящей им породы. Вот и французов называют тупыми те, кто их не понимает, т.к. взял себе не ту породу. Француз - компаньон, ему надо жить душа в душу с хозяином и тогда они понимают друг друга с полувзгляда, полуслова.

буба: Oza добрейшие люди! анимамеа спасибо! да я эту штучку даже в продаже видела, не дорогая вообще. я понять не могу как она работает. мне она напоминает сигнализацию от машины.. нам бы иногда не мешало привлечь внимание. белок в парке полно. видит белку. перестает слышать...мне бы как нибудь разорвать эту логическую цепь.

livenonstop: буба где вы видели эту штучку в продаже?????? я как раз ищу сейчас кликер))) и, блин, все никак не можем доехать до вас погулять вместе((((

анимамеа: буба буба пишет: я понять не могу как она работает. похожий принцип работы( только с дисками)хорошо объяснен у д. фишера в книге "о чем думает ваша собака". там дело в переключении внимания и образовании рефлекса на звук щелчка. но если собираетесь собаку выставлять, то использовать кликер за рингом или в ринге нельзя. тут нужны другие методы.

буба: вот какой он французский бульдог [ut]http://www.youtube.com/watch?v=JtijdG5AcSY&feature=related[/ut]

буба: не выставлять не моё, видела в мега белая дача, напротив икеа зоомагазин... получается он работает на близком расстоянии. на прогулку в лес, можно не брать..? или щелчок собака все равно слышить..интересненько...

livenonstop: буба вот этого не знаю. пока толькопланируем осваивать

Ушастое счастье: livenonstop видела недавно в магазине "Бетховен" большой ассортимент различных кликеров, тоже задумываюсь о нем, Щелковское шоссе, д.100 (Тц "Щелково"), вход только не в сам центр торговый, а с др.стороны.

VanXelsing: Ушастое счастье , я часто в этом магазине бываю, живу на Первомайской. Вы, случайно, не рядом с нами?

livenonstop: Ушастое счастье спасибою вот как раз хотела сегодня зайти в бетховен, но в другой стороны Москвы. Думаю, если сеть, так наверно у нас тоже есть. но не сложилось. завтра посмотрю))

Rocsi: Бегло пробежавшись по данной теме хочу высказать свои личные мысли и ни в коем случае не обидеть. О себе могу сказать вкратце: инструктор по дрессировке собак, владелица двух француженок. Мне не понятно почему люди считают французов упрямыми. По моему мнению с ними всегда можно договориться. Может быть просто некоторые владельцы не хотят или не могут этого сделать. А по поводу подхода к французам, то скажу так, что к любой, лично к любой собака не зависимо от породы нужен индивидуальный подход. Французы просто великолепно дрессируются, могут работать по многим спортивным дисциплинам если с ними работать на игре и на лакомстве. НО…. увы, к сожалению уж очень многих владельцы уложили на диваны и не развивают собак ни физически и умственно. Почему так происходит не знаю. (Простите, но я никого обидеть не хочу). Девочки, кликер штука великолепная, просто замечательная!!!!!!!!!!!!!! Только хочу предостеречь, что это не панацея и пользоваться им нужно грамотно. Хочу отметить так же, что отлично работать с собакой на игрушке. А по поводу того, что собаки чинят беспорядки дома, так во-первых возраст видимо молодой, а во вторых можно следовать «Золотым правилам дрессировки» высказанными когда-то бульдожатницей Мариной Страту на форуме Ришик (я только ее сейчас не вижу на форуме) 1. Собака должна знать установленные вами ПРАВИЛА (жизни в доме, своего поведения и того, что от нее требуется); 2. Хорошее поведение ВСЕГДА вознаграждается (похвалой, лаской или лакомством); 3. Постоянная стимуляция умственной деятельности плюс физическая активность вашего питомца – стопроцентный залог ваших с ним успешных отношений. Помните, что усталая (хорошо выгулянная) собака – это счастливая собака.

Ушастое счастье: VanXelsing ну округ у нас один ВАО , а живет мы за Гольяново, район Метрогородок (Открытое шоссе)

Lana: Я, если можно, стихами... Диалоги в дороге - А Ваша собака - бойцовая? - Она на характер - суровая? - А можно картошкой кормить? - А можно к лотку приучить? - А можно совсем не гулять? - А можно конфеты давать? - А правда, что много лает? - А дома детей не кусает? - О, Господи, что за бред? Нет! Нет!! Нет!!! Француз - собака веселая, К играм всегда готовая, Но: склонная к аллергии Более, чем другие... Упрямая, тонкая, умная, Бывает немного шумная, Храпит, так как нос - курносый, И плохо жару переносит... Француз - собака отважная! Смешная бывает, и - важная, И - добрая, и - ревнивая, И просто - чертовски красивая... Его не обманешь словами, Французик - всегда будет с вами: И есть, и гулять, и спать, И радоваться, и... мечтать!!!

Rocsi: Lana Какие чудесные стихи!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кто автор?

Lana: Rocsi Это мои стихи. О французиках я стала писать сразу, как только у меня появилась моя первая любимица - Гжелька. Здесь, на форуме, есть моя творческая страничка. Кому интересно - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ

буба: Lana КЛАСС!

ТераКОТ: Задав свой вопрос и разместив просьбу "сделать описание француза от пользователя" никак не ожидала, что всех так унесет в сторону. Тут тебе и кликеры, и стЕхи, и... все комменты не осилила, звиняйте. [img src=/gif/smk/sm17.gif] Да уж, коллективное творчество нам не удалось, увы. Кому-то не очень понятно, зачем на стороннем ресурсе размещать инфу, если есть "справочники", кто-то решает свои вопросы... Увы. А казалось бы, куда уж проще, дополнить описание, которое дала livenonstop и дать добро на стриптиз размещение в ЖЖ. Наверное, это моя ошибка, что я не рискнула наваять пост в ЖЖ от своего имени, хотелось поддержки уважаемых форумчан. Всем спасибо, вопрос снят. Тему удалять не буду, вдруг кому-то пригодится.

буба: просто вашу темку, а точнее ответ на ваш вопрос, развернули. и это не плохо а хорошо, вот вам и ответ какой француз, а вы почему то злитесь. какой француз - да разный, у одних добрый , у других злой. к сожалению нет одинаковых собак, даже если они одной породы...француз - такой каким вы его воспитаете и вырастите...

koldynya: буба пишет: Задав свой вопрос и разместив просьбу "сделать описание француза от пользователя" никак не ожидала, что всех так унесет в сторону. Тут тебе и кликеры, и стЕхи, и... все комменты не осилила, звиняйте. А,по-моему,стихи Lana отличное описание француза.И точное,и запоминающееся.

Rocsi: koldynya пишет: А,по-моему,стихи Lana отличное описание француза.И точное,и запоминающееся Абсолютно вас поддерживаю!!!!!!!!!!!! И вообще тема получилась достаточно развернутой!

livenonstop: сегодня вечером сведу все дополнения в одно и выложу таки описание)))

Светик124: Ждем. кстати мы соседи с вами

буба: koldynya это ни я писала, а автор темы,.мне стихи тоже понравились..

livenonstop: Светик124 ой, а где именно в Марьино вы живете??? мы так давно ищем соседей)))

virago rare: Rocsi ! Ваш пост N: 114 хочется просто выставить "бегущей" строкой или высечь "золотыми церковно - славянскими буквами" во всех темах разделов - "Воспитание", "Заводим бульдога", "Щенок в Вашем доме"! Только хочется добавить к вот этому: Rocsi пишет: Постоянная стимуляция умственной деятельности плюс физическая активность вашего питомца – стопроцентный залог ваших с ним успешных отношений И ЗДОРОВЬЯ ВАШЕГО ПИТОМЦА. Помните, что усталая (хорошо выгулянная) собака – это счастливая собака.

koldynya: буба Это компьютер ошибся при выборке цитаты.

буба: ой, я вот с Бублом 2.5 часа гуляла, я устала, а он нет...

Rocsi: virago rare пишет: Ваш пост N: 114 хочется просто выставить "бегущей" строкой или высечь "золотыми церковно - славянскими буквами" во всех темах разделов - "Воспитание", "Заводим бульдога", "Щенок в Вашем доме"! Спасибо! Так приятно услышать единомышленника!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Rocsi: буба пишет: ой, я вот с Бублом 2.5 часа гуляла, я устала, а он нет... Мы правда отклонились от темы, но... надеюсь, что нас простят. Конечно же это только "плюс" вашей собаке и вам. А стимуляция умственной деятельности была? Это очень важный момент. При умственной нагрузке собака в несколько раз быстрее устает. Да и гуляние гулянию розь. У меня выгул всегда равен воспитанию (послушание, фристайл, начинаем фризби), подвижным играм с собакой (аппортировка, просто моя игра с собакой игрушками)

Заюшка: ТераКОТ простите меня! и вместе с Вами и остальные члены форума, я, не читая этой темы, уже наваяла статью извиняйте!

буба: Rocsi а давайте темку создадим. советы как правильно гулять! у Бубла сейчас сезон охоты он делает вид, что как минимум слепой и глухой он ищет белок и мышек. и находит...С командамы сейчас вообще туго..вчера поймала его , он нырял в пруд, за утками, за ними он тоже стал охотится, правда только в одном месте.. Я хотела бы для него физические нагрузки, а в основном нагрузки у меня, как перестает охотится, висит на поводке, руки у меня уже отваливаются, в Бубле 16 с половиной кило...Одним словом у меня к вам , да думаю как и у других много вопросов... утром и вечером гуляем по часу, днем 2.5 часа..

Rocsi: Послала ЛС

Tapka: Rocsi , поддерживаю просьбу Бубы. Нам очень нужны советы и подсказки опытного дрессировщика. Вопросов масса...

Rocsi: Tapka Буба собралась делать темку, можно из здесь будет дать ссылку на нее.

буба: вот нашла темку..с удовольствием буду ждать советов.. http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000354-000-0-0-1289593659

Rocsi: Вот моя тема, может быть кому-то по послушанию будет интересно http://frenchbulldog.borda.ru/?1-18-0-00000572-000-0-0

Мариш: Здравствуйте, дорогие форумчане! Скажите мне, пожалуйста, куда вы определяете своих любимцев, когда куда-то уезжаете надолго? Мы собрались брать щенка.Долго шли к этому, взвешивали все "за" и "против", и все вроде решимо, а вот на счет, если мы ездим отдыхать каждый год, куда нельзя брать животных? Что делать? В чужие руки на передержку не хочется, да и унас в городе не слышала о таких услугах.Неужели это все...?

Helen: Мариш http://frenchbulldog.borda.ru/?1-9-40-00000335-000-10001-0-1282755260 http://frenchbulldog.borda.ru/?1-9-60-00000311-000-0-0-1273566144

Tanichka: Мариш Мы тоже всегда ездили отдыхать туда куда с собаками нельзя. Но после того как у нас появилась Василиса, пришлось пожертвовать свими прихотями и выбрали то место отдыха куда можно с собакой. Зато всем было спокойно, собака с нами, не переживаешь, да и она спокойна и радосна что с хозяевами. Скоро опять собираемся ехать, опять берем с собой. Пусть немного тяжело в дороге, но зато спокойно на душе.

virago: да, французы плохо дрессируются, потому что умные и сообразительные, а значит к ним свой подходи нужен. (тупыми их считают именно те, кому не удаетяс их дрессировать так же, как всех сотальных) Кто-кто плохо дрессируется? Нет, товарищи, отлично дрессируется! Можно выскажусь? С френчем, как впрочем и с любой другой породой, надо РАБОТАТЬ, а не оправдывать все его выходки его необычностью и индивидуальностью! Не делает? Учим и закрепляем. Убегает? На поводок - и вперед команду "ко мне" отрабатывать. Почему-то никому не приходит в голову учить послушанию, например, на тот же кликер или исключительно на лакомство, немца или рота, почему-то от этих пород требуют беспрекословного послушания, а френчей все время чем-то оправдывают. У меня, например, всегда, к любой собаке, было и будет требование - беспрекословное послушание, сказано "ко мне", так путь так хоть тысяча белок, сказано "рядом", так хоть пусть танки колонной и салют новогодний. И, по собственному опыту скажу, я ничего не изобретала, как сейчас модно, то в гляделки играть, то брелком щелкать - я никого не хочу обидеть, просто перепробовав многое, нужный мне уровень послушания достигается банальными "служебными" методами, и, о чудо, вопреки расхожему мнению, они ничуть не травмируют "нежную" психику френча и даже больше, контакт, установленный в процессе такой дрессировки (не только "пряник", но и "кнут" - не делаешь? заставим.) более крепкий. Как я заставляю? Да точно так же как заставляла бы любого служебника, руками, поводком и голосом (тупо - механикой). Безусловно, похвала присутствует обязательно. НО, я стараюсь до минимума сократить период работы с лакомством (только при работе со щенками обязательно): как только сложиться ассоциация лакомство=похвала голосом=оглаживание/похлопывание (в принципе у кликера тот же начальный принцип лакомство=щелчок ), постепенно полностью убираю лакомство, мне важно, чтобы собака работала не за кусок/щелчок/апорт, а за мою похвалу (в идеале только голосом). Чего я еще не изобретала? Никогда и ничего не спускаю на тормозах (по крайней мере стараюсь). Ослушался(убежал, не подошел, например)? - получи взбучку и будем работать пока не начнешь выполнять. Не перехожу к работе без поводка, пока нет четкого выполнения на поводке (например, если есть возможность, что пес убежит за белкой/птичкой/другой собакой) - будем гулять и учиться на поводке, пока я не увижу, что белки/птички/сбачки могут быть забыты по любому моему требованию. И еще, я никогда не отпускаю собак без поводка в городе (только, возможно, закрепление "рядом"). Ученые-то они ученые, но надо всегда помнить, что во-первых они собаки (а друг самолет начнет на улицу садиться, они испугаются и убегут, ведь посадку самолета мы не отрабатывали :)), а во-вторых вокруг люди, которые не обязаны любить моих собак (могут и бояться, а могут и пнуть). Вот такая вот я злыдня :)

Rocsi: virago А мотивация такой работы, какова? Для достижения хороших результатов, мотивацией для собаки ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБОЙ, СЛУЖЕБНИКА И НЕ СЛУЖЕБНИКА служит ИГРА И ЕДА. А как же тогда работать по спорту такими методами, по фристайлу, аджилити? Весьма устарелые и не продуктивные такие методы работы. И НО и ротвейлер великолепно дрессируются на кликер, практически без механики, на игрушку и на лакомство.

Rocsi: И вообще я думаю,что это разговор должен быть в теме по воспитанию, дрессировке.

VanXelsing: Дорогие форумчане. Вот такой экспромтик родился у меня за пару минут. Нашла на форуме я темку Бульдог французский - он какой? Вопрос не сложный, он - ребенок Забавный, ласковый, родной Пород на свете много разных Все, безусловно, хороши И охраняют, лают страшно Но это чудо - для ДУШИ! Кто в омут этих глаз глубоких Попал - спасенья просто нет! Теперь - ты навсегда попался, Ты - бульдоголик - вот ответ! Ты не заметишь, как проникнет Твой милый друг к тебе в кровать, Ну а потом, ты будешь думать "Ну как я мог отдельно спать?" Нашел в ботинке ты игрушку? В постель он косточку принес? За это даже не накажешь Он самый главный - этот ПЕС! Уткнувшись в нос его холодный Прижав к себе, ты вдруг поймешь Что, то, что называют "Счастье" На бульку твоего похож!!!!!!!

Tanichka: VanXelsing

кукабусик: VanXelsing Наличие бульдога раскрывает скрытые таланты, он - источник нашего вдохновения.

Rocsi: VanXelsing

буба: здорово...

Niusha: VanXelsing пишет: Но, поверьте, эти шалости совсем не отпугнули нас от породы! Ну очень он любознательный и темпераментный и очень интересно наблюдать за его попытками очеловечиться! Соглашусь и добавлю, что шалости не отпугнули и меня. Хотя их было предостаточно. Например-разметанные по всей квартире и зализанные 2кг сахара, разлитая банка краски, оторванные обои, заклеенный на скотч холодильник, обувь, порванные носки, колготки и.т.д. Просто, зная эти особенности своего песа и чтобы не трепать нервы себе и собаке стараюсь все убирать. Ну вот такой он. Любознательный? Очень. Любопытный? Да. Упрямый? Тоже присутствует. А еще я его называю "шнурок", потому что все что надо моей собаке - это быть рядом со мной всегда и везде. Очень тонко чуствует мое состояние и настроение. Абсолютно предан. Одним словом мое сокровище.

virago: Для достижения хороших результатов, мотивацией для собаки ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБОЙ, СЛУЖЕБНИКА И НЕ СЛУЖЕБНИКА служит ИГРА И ЕДА. А как же тогда работать по спорту такими методами, по фристайлу, аджилити? Весьма устарелые и не продуктивные такие методы работы. Хм, а как Вы предлагаете работать с НЕ пищевиком и НЕ апортировщиком? Ну вот не интересна собаке ни еда ни игрушка (правда мне все больше САО такие встречались в возрасте мес 8 - 11). Мотивация - ласка и одобрение хозяина. На начальных этапах, да, я же писала, лакомство и игра, но потом я их полностью убираю, оставляя только ласку и похвалу голосом. Я по спорту не работаю, мне надо, чтобы я могла спокойно в городе со своей собакой находиться, ходить везде, ездить на общественном транспорте, не испытывать от этого дискомфорта и быть уверенной, что в случае чего (карабин сломался, салют начался, бродячая стая прибежала и т. п.) моя собака всегда будет при мне, не потеряется, не подерется. Чтобы на природе я могла спокойно отпустить собаку беситься и купаться и быть уверенной, что даже отвлекись я, собака от меня никуда не денется, не убежит за белочкой, не пойдет мышковать, не будет выпрашивать шашлык вооооон у той компании и отбирать мячик воооон у тех детей, и чтобы никаких ""аааааа, лошаааадка/корооовка". То есть я хочу сказать, что мне нужно, чтобы не я гуляла с собакой, а она сопровождала меня в моих прогулках. Это не значит, что я с собакой не играю и не даю ей вкусняшки. Играю и даю на начальных этапах особенно, и всему остальному, всякому баловству учу и за кусок и за апорт, не убирая их полностью. Просто мои собаки четко знают когда кончается баловство и начинается "дело". Насчет устарелости могу с вами поспорить, посетите любую служебную площадку, где собак учат не для всяких "фокусов", а для дела. Насчет продуктивности тоже могу поспорить. Такой метод работает и весьма успешно не первый год, в т. ч. на моих френчах. У меня кстати и пример есть перед глазами, кобель-"механик" и сука-"вкусняшечница", так вот с первым - хоть в разведку, а вторая как только в городе оказывается все куда-то ломиться выпучив глаза, зато да, по снарядам бегает и "пляшет" - первому и не снилось. Тут уж кому что, зависит от цели хозяина. И НО и ротвейлер великолепно дрессируются на кликер, практически без механики, на игрушку и на лакомство. Дрессируются-то они дрессируются, кто ж спорит. Только покажите мне как обученная без механики, только на лакомство и кликер, например, НО на выдержке сидит/лежит минут 10 хотя бы, падает по команде на полпути до нарушителя, ходит, например, по рынку "рядом" хотя бы минут 30 (хозяин при этом не обращает внимания на собаку), усаживается/укладывается в автобусе на указанное место и находиться там хотя бы час, нормально носит намордник неограниченное время и т.п. и я поверю Меня всегда учили - самым главным раздражителем для собаки должен быть хозяин, все остальное - вторично. Ни в "жисть" не поверю, что Вы вообще не заставляете собаку, никогда. ЗЫ Модераторы, не ругайтесь, я больше не буду. ЗЗЫ По теме. Я не считаю, что френч какая-то плюшевая ути-путечка, в первую очередь- это собака, к тому же хоть и маленький, но таки молосс, со всеми вытекающими. Однажды, один известный нашей области дресс. мне сказал "знала бы ты, как я рад, что французы такие маленькие размером, были бы они раза в 2-3 больше, проблемных и отказников бы заметно прибавилось".

jawz: virago Я работала со своей собакой и на механике (когда ещё не знала о кликере, сейчас механику не использую вообще) и на кликере. Механика подходит далеко не всем собакам, для моего вообще достаточно наехать словом, рывком его вообще можно зажать, мне это не надо, мне хочется чтобы собака радостно выполняла команды и получала от этого удовольствие. Да и мой француз не убегает, не тянет поводок, спокойно лежит в транспорте сколько нужно, и нормально контролируется, и будьте уверены я не поощряю его кликером и куском во всех общественных местах и т.д. Кстати когда навык отработан кликер уже не нужен, кликер нужен только для того чтобы объяснить собаке что ты от неё хочешь. И кстати на механике не сделаешь трюки, например ставить задние лапы на стену, вот как? Для меня это нереально)) да так чтобы собака думала сама и предлагала кучу вариантов, была суперски заинтересована в работе и в конце концов с помощью кликера на начальном этапе додумывалась до окончательного варианта (но вам наверное трюки не интересны, да? я зря, собаку развивает прекрасно и мозги и тело, а уж мотивация какая - приятно смотреть). С механикой такую мотивацию не сделаешь, да и собака не думает сама - зачем думать если за неё уже все продумали - дернули, поставили и т.д? Кстати хочу вам сказать, что многие у нас на площадке не используют с бордер колли (просто НО у нас нету вот и привожу такой пример) механику, хотя собаки достаточно жесткие, наезжают иногда - да, но работают в основном на кликере, и ничего собаки нормально управляются, и в жизни в том числе.

virago: jawz я не спорю, все индивидуально. Вам интересны трюки, мне - качествнное и красивое послушание, Вам проще ждать когда когда собака сама додумается, предложит варианты, мне - один раз показать чего я требую. Просто у меня послушка отдельно, развлекуха - отдельно, особых проблем с мотивацией не испытываю ни там, ни там. И кстати на механике не сделаешь трюки, например ставить задние лапы на стену, вот как? Никогда об этом не думала. Мне даже в голову не приходило такому собаку учить. Ушла думать. ЗЫ пришла подруга и сказала "ну кликердресировка я так понимаю в основном для тех, кого по-старинке не обучишь как то: дельфинов, кошек, детей, мужей" ЗЗЫ А как без механики научить собаку, чтобы она чего-то НЕ делала? ЗЗЗЫ Модератор, перенесите, пожалуйста, в воспитание. Мне правда интересно, может я действительно "тундра" [img src=/gif/smk/sm38.gif] ? Книжки читала, видео смотрела, с кликеристами общалась, на практике - все равно фигня выходит.

jawz: virago трюки это для развлечения и общего развития. Послушание у нас вполне нормальное, по крайней мере на окд-1 хватило)) правда окд я уже давно с ним не тренирую мне это не интересно, хотя он все помнит. В реальной жизни он вполне комфортная собака, в общ местах ведет себя нормально, слушается, поводок не тянет, не убегает, что ещё для жизни надо? К собакам не лезет, правда если они сами лезут он может напасть - но его агрессия контролируема. вот тут есть видео как научить собаку что то не делать, http://canissport.narod.ru/kaknauchit.htm на практике я это не пробовала, т.к. когда мы убирали некоторые проблемы я не знала о кликере и работала с ними другими методами. ещё плюс кликера с ним можно работать с самого раннего возраста, а на механике с 3 месячным щенком я бы работать не стала. ну и видео если вам интересно http://www.youtube.com/watch?v=FW8Hg4nEp-w&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=g4tlhVpRI8M&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=_9ZDNXO-J4U&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=gTo2lAvqKUw&feature=related на последних 2х видео щенок 3-4 месяцев, правда на видео в основном трюки, но какая разница трюки или хождение рядом? я вас уверяю что ходить рядом собаки на видео умеют))

virago: jawz вот за первую ссылочку спасибо! а механике с 3 месячным щенком я бы работать не стала. Ну так и я бы не стала. Я говорю о возрасте 9-15 мес и старше. Но меня к Вам еще вопрос. В ЛС.

koldynya: Rocsi пишет: для собаки ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБОЙ, СЛУЖЕБНИКА И НЕ СЛУЖЕБНИКА служит ИГРА И ЕДА. При хорошем контакте с хозяином это в ревую очередь его поощрение. И в любой традиционной дрессировке роль кликера выполняет команда "Хорошо".То же самое звуковое подкрепление правильного действия. virago пишет: Почему-то никому не приходит в голову учить послушанию, например, на тот же кликер или исключительно на лакомство, немца или рота Мне приходило. На спор. Дрессировала черныша только на лакомство и поощрение,без механики. Причем лакомство использовала только в самом начале разучивания команды. Только для объяснения,чего же я от него хочу.Когда первоначальный навык был получен,дальнейшее закрепление происходило только на похвале.Сдали на первую степень. Чести ради надо сказать,что времени на это потребовалось несколько больше,чем при комбинированном способе. И честно говоря,на мой взгляд не суть важно,какая дрессировка будет:спортивная,цирковая или традиционная,на кликер,лакомство или механикой. Главное.что бы она была в собачьей жизни. Это делает ее более полной.

Эльмира: Кто нибудь может подсказать как правильно социализировать щенка 5 месяцев? Не хочется создавать новую тему, но вопрос для нас первоочередной. В настоящее время мы имеем очень ласковую и добрую девочку, НО только по отношению к людям! Собак ЛЮБЫХ боимся и облаиваем, подойти и обнухаться для нас вообще не реально. Виню себя, что слишком рано её забрали (в 1 месяц). Неужели уже ничего нельзя изменить?................

Rocsi: virago пишет: НО на выдержке сидит/лежит минут 10 хотя бы, падает по команде на полпути до нарушителя, ходит, например, по рынку "рядом" хотя бы минут 30 (хозяин при этом не обращает внимания на собаку), усаживается/укладывается в автобусе на указанное место и находиться там хотя бы час, нормально носит намордник неограниченное время и т.п. и я поверю Все это прекрасно делается на позитивном подкреплении и на игре. Постепенно поощрение выдается за более сложную работу. Мои собаки, мои ученики и мои пансионники все это прекрасно делают. А когда приходят владельцы со своими собаками на сдачу ОКД, то очень заметно кто и как работает из владельцев. Где собака веселая и работает с интересом, а где работает точно, но похмуро...... Моя старшая тоже как и служебники сдала ОКД и я и сейчас ей 6,5 лет поддерживаню и выдержку по 15-20 мин. если хорошая погода (и я могу ее уложить, чтобы работать с младшей) и работу на расстоянии 25 м по голосу и по жесту. С младшей тоже работаю по послушке, фристайлу, немного идет фризби, планируем аджилити, и очень уж, чтобы очень планируем поисково-спасательную работу. virago пишет: Вам интересны трюки, мне - качествнное и красивое послушание jawz работает пока над труками, а я работаю по фристайлу, где без отличного послушания ну ни как не обойтись. Т.е. канин фристайл включает в себя сюжет, вписываение,музыку, постановку, отличное взаимодействие проводника (хэндлера), связывание одного элемента с другим и т.д. И научить этому всему без отличного контакта, просто не возможно. Я просто хочу сказать, что работая на позитивном подкреплении становиться более интереснее как собаке, так и владельцу. Наверное, єти видео многие видели, Обиденс Крафт http://www.youtube.com/watch?v=1iRClTnp3xE&feature=related Kath Hardman and Amber performing 'One' at Crufts 2008 Это не фристайл,а отдельная его дисциплина НТМ нахождение собаки у ноги и до 30% использут элементов фристайла. http://www.youtube.com/watch?v=9nIUYlxJqa4 Это фристайл Тины Хампри http://www.youtube.com/watch?v=it97B7tbhzg&feature=related koldynya пишет: При хорошем контакте с хозяином это в ревую очередь его поощрение. И в любой традиционной дрессировке роль кликера выполняет команда "Хорошо".То же самое звуковое подкрепление правильного действия. Правильно, абсолютно согласна, об этом я и говорю. А как достигается контакт с собакой, игрой и лакомством. И конечно же похвала в виде слова Хорошо, это тот же самый кликер. Только оно гораздо длиннее произносится, чем звучит клик. Просто есть множество моментов, когда надо собаке очень быстро и точно дать понять, что вам нравится.virago пишет: Книжки читала, видео смотрела, с кликеристами общалась, на практике - все равно фигня выходит. Думаю, что при желании все получится. Я совершенно никого не хочу обижать.

koldynya: Rocsi пишет: А как достигается контакт с собакой, игрой и лакомством. Конечно. Rocsi пишет: И конечно же похвала в виде слова Хорошо, это тот же самый кликер. Только оно гораздо длиннее произносится, чем звучит клик. Можно использовать что-нибудь покороче. Например,"Yes". Я ничего не имею против кликера. Если когда-нибудь я не смогу без него что-то объяснить собаке,я обязательно им воспользуюсь. Не правильно отказываться от нужного инструмента. И если придумают еще что-нибудь интересненькое,то тоже постараюсь не пройти мимо. Просто ,по-моему,в дрессировке главное все-таки дрессировщик.Его желание,знания,настойчивость и изобретательность.

virago: не суть важно,какая дрессировка будет:спортивная,цирковая или традиционная,на кликер,лакомство или механикой. Главное.что бы она была в собачьей жизни. Это делает ее более полной. Можно я Вас буду цитировать? А вообще, я поняла, что мне (это лично мое внутренне ощущение) не нравиться, работают-то собачки отлично, но мне не очень приятно смотреть, что собака уставилась на руку хозяина, не смотрит куда идет, что ли...."вихляется" постоянно опять же... Ну это может уже мои личные комплексы

vanecha): Эльмира пишет: Кто нибудь может подсказать как правильно социализировать щенка 5 месяцев? Не хочется создавать новую тему, но вопрос для нас первоочередной. В настоящее время мы имеем очень ласковую и добрую девочку, НО только по отношению к людям! Собак ЛЮБЫХ боимся и облаиваем, подойти и обнухаться для нас вообще не реально. Виню себя, что слишком рано её забрали (в 1 месяц). Неужели уже ничего нельзя изменить?................ После карантина вывожу щенков на улицу,ходим мимо дороги(одна девочка боялась шума машин),общаемся с собаками любого размера и породы,предварительно узнав у хозяев не агрессивна ли собака.Если щенок боится беру на руки,глажу собаку или предмет пугающий щенка и так постепенно никаких пугающих действий!Обычно любопытство побеждает!!

Ушастое счастье: ТераКОТ пишет: Очень хочется "дать описание французу". случайно наткнулась в инете, очень улыбнуло! Кто может лизнуть, как французский бульдог? Кто может сопеть так и хрюкать? Кто может, как мячик, лететь со всех ног, Почти что, со скоростью звука? Кто может вкусняшку так скорбно просить? (Так лучший актер - не сумеет...) И кто, как француз, может заголосить, Хоть лаять, вообще, не умеет? Кто спит до упора в постели моей? Кто ходит за мной по квартире? Прохожих встречает, как лучших друзей, Со всеми собаками - в мире... Мой добрый ушастик, мой маленький гном, Открытый и чистый, как дети, Спасибо за то, что мы вместе живем На этой прекрасной планете!!!

joli: Стихи просто прелесть, все как есть, правда.

буба:

korennova.nataly@mai: Эти замечательные стихи принадлежат участнице нашего форума Светлане Порозовой.У нее очень много прекрасных стихов посвященных нашим ушастым чудам.

Ушастое счастье: korennova.nataly@mai о ну здорово, тогда огромный респект Светлане, я просто совершенно случайно наткнулась на сайте стихотворений посвященных разным животным, и мне прям так в душу запал этот стих, просто супер!!!

Тотошка: 100%-ое попадание . У меня французик только или уже месяц, никак не перестаю удивляться и умиляться этой породе (хотч еще месяц назад даже не слышала о таких чудах)

Тери: А мне очень нравится вот такое выражение о французах: Большая собака запакованныя в маленькое тело.Я являюсь счастливой обладательницей одной из самых достойных представительниц этой породы.Я учусь у своей собаки, как относится к тем кто меньше или слабее тебя ( даже если это до безобразия гавкучая такса норововшая укусить за бок ) как нежно и преданно смотреть в глаза тому кого ты любишь. Как отважно ,ни секунды не раздумывая кинуться на защиту члена свой семьи, или маленького друга( кличка моей собаки среди друзей собачников " Пацефист", если она увидила хоть малейший намёк на драку она тут как тут ,и всегда готова встать на защиту слабого,поражает как она определяет кто зачинщик драки) Для меня лично французский бульдог это сильная,дружелюбная,преданная собака, с хорошей интуицией и чуством собственного достоинства.

Людмила: Мне нравится выражение: СОБАКА С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ГЛАЗАМИ! По-моему, это все о них, о них, о них!!!!

ada: Много перечитала о породе французский бульдог... Но этот отзыв на каком то сайте меня просто покорил... Привет всем! Я недавно в интернете нашла замечательную характеристику француза- все до единого слова совпадает с действительностью: «Если вы еще не решили с каким животным вы хотели бы связать свою жизнь, и продолжаете разрываться между золотыми рыбками, минипигом, хохлатым хином или попугайчиком, мой вам добрый и, что самое главное, абсолютно бесплатный совет - заведите французского бульдога. Эта забавная зверушка поможет вам определиться, т.к. является яркой иллюстрацией к настольной книге зоолога, сочетая в себе все известные (а иногда и не очень) науке виды млекопитающих, членистоногих, пресмыкающихся и насекомых. Это создание передвигается по дому с грацией бегемота, буравит вас взглядом юного олененка, завидев, что вы собрались присесть немножко перекусить, и молчит, как рыба, в ответ на вопрос: «Кто это сделал в коридоре?». Кстати, по своему водоизмещению это некрупное, но упитанное животное вполне может соревноваться с голубым китом средних размеров. Обычные звуки, которыми оно выражает радость, печаль, волнение и недовольство, сделают честь любому мини- и макси-пигу. Помимо этого французским бульдогам присущи и прекрасные человеческие качества, такие как выручка и готовность помочь в нелегкой борьбе с шестым бутербродом, когда сил почти уже не осталось. Нельзя не отметить и аристократичность животного, выведенного нацией эстетов и гурманов, - прогулки в холодную, промозглую, дождливую, ветренную, жаркую, пыльную, туманную, снежную, черезчур солнечную и пасмурную погоду - табу и ниже ее достоинства, а вкусовые предпочтения делают честь даже самым прихотливым любителям лягушачьих лапок и фуа гры (это я к тому, что мусорное ведро лучше держать закрытым, а еще лучше - придавить его крышку чем-то тяжелым). К неоспоримым достоинствам этого бесподобного существа осталось добавить лишь то, что оно может оказать вам неоценимую услугу в подготовке к супружеской жизни, ибо храпит это маленькое чудовище ничуть не хуже отпахавшего три смены портового грузчика, мучающегося аденоидами. Поэтому, если уж вы привыкнете засыпать под этот мелодичный аккомпанемент - вашему супружескому счастью уже ничто и никогда не будет угрожать…» В каждой шутке есть доля истины. В этой - ее просто море! Что же это за псина такая - французский бульдог? Вопросы, вопросы, вопросы… - Каково основное предназначение французского бульдога? - Это декоративная собака. Но она не должна лежать только на диване. Вы можете найти много занятий для вас и вашего питомца. Гуляйте, играйте, путешествуйте с ним. Только изучите внимательно особенности этой породы, чтобы не навредить своему любимцу, но получить и вам, и ему массу удовольствий! - Удобно ли содержать французского бульдога в городской квартире? - Бульдоги – отличные городские собаки. В квартире они ведут себя очень аккуратно и спокойно, большую часть дня любят провести в кресле, на диване. «Французы» – большие чистюли, кстати, держать их в чистоте очень просто. Так, после прогулок рекомендуется мыть им лапы и живот. Собаки быстро привыкают к этому. И, приходя с улицы, топчутся в прихожей, пока вы приведете их в порядок. Банные процедуры бульдоги переносят совершенно спокойно. - Может ли французский бульдог охранять дом и хозяев? - Нести защитно-караульную службу он, конечно, не сможет: это слишком добрая и деликатная собака. А вот на звонок в дверь бульдог весьма солидно «ответит». Гулять поздно вечером с ним не страшно: внешний вид французского бульдога (маленький, но очень храбрый) и явная сила этих собак внушают уважение. Однако если вы ищете собаку исключительно для охраны, вам лучше выбрать другую породу. - Как бульдоги относятся к детям? - Прекрасно: нежно и осторожно. Эти собакам вообще несвойственна агрессия, тем более - по отношению к детям. Бульдоги отлично ладят с детьми, но не забывайте, что это очень сильная собака. Смотрите, чтобы не пострадали малыши. - Как «французы» уживаются с другими домашними животными? - Без проблем. Как уже говорилось, эти собаки неагрессивны, и конфликтов (по крайней мере, по их вине) между ними и другим «зверьем» не бывает. Хотя, если какой-нибудь наглый «такс» будет наседать на «француза», тот вполне может постоять за себя. Прекрасно уживаются бульдоги с кошками, причем кошки обычно занимают доминирующую позицию («я в доме хозяйка»), а псы терпеливо сносят все их выходки. - Как правильно кормить французского бульдога? - Эти собаки относятся к некрупным породам и едят немного. При сбалансированном питании у них нет никаких пищевых аллергий, и рацион бульдога ничем не отличаются от рациона любой другой породы небольшого размера. Бульдоги большие любители покушать, и перекармливать их не стоит. Доступ к воде должен быть постоянно. Можно кормить собак сухими кормами, с учетом рекомендаций производителя. - Сложно ли ухаживать за шерстью бульдога? - Их достаточно мыть по мере загрязнения, а в период линьки чуть более тщательно убирать квартиру. Никаких стрижек, тримминга, расчесываний колтунов и выдирания репьев после лесных прогулок владельцы «французов» не знают. Купать собаку можно довольно часто: современные шампуни для собак не обезжиривают их шерсть и кожу. - Как французские бульдоги переносят российские холода? Можно ли держать их в вольерах? - Из-за короткой шерсти «французы» чувствительны к холодам. Однако с ними можно спокойно гулять в мороз, давая больше возможности двигаться. Также можно использовать специальные комбинезоны, теплые свитера, ботинки. В вольерах держать французских бульдогов, конечно же, нельзя. Во-первых, в холодное время без полноценного движения он просто замерзнет. Во-вторых, французский бульдог должен иметь постоянный контакт с человеком: он создан для этого. - И что же такое все-таки французский бульдог? - Это очень добрые, ласковые, немного наивные собаки. В жизни они не такие степенные и надменные, как кажутся на выставках - у них отличное чувство юмора, они веселые и шаловливые. Все хитрости бульдога шиты белыми нитками, и почему-то их совсем не хочется наказывать. Хозяева французских бульдогов считают, что это – лучшая порода на свете!"

vanecha): ada

виканька: ada с вами согласна на все 100% не nрибавиш,не убавиш!!!

Н.Д: не знаю было или нет сегодня прислали мне Французский бульдог Зачинщик схваток и затей Он полон всяческих идей, И, если не остановить, Готов их все осуществить. Изобретателен, умен, Вам предан бесконечно он. И жизнь за Вас отдать бы смог Французский маленький бульдог.

Nochnaja_furija: Здравствуйте! Не могу определиться с породой собаки, выбираю между французиком и бостон терьером. Если честно сердце больше лежит к французикам, но..У меня такой вопрос - сможет ли француз совершать со мной долгие прогулки, я имею ввиду часа 3минимум, но прошу заметить просто ходьбы медленной в свое удовольствие. Естественно не в жару, сама ее плохо переношу и не в дикий холод. Читала что бостоны более активны на прогулках и дольше выдерживают? Какие в этом плане французы? Ленивую собаку не хочу, которая будет валяться на диване играть только дома. подскажите пожалуйста.

буба: Nochnaja_furija Каждый день гуляю со своим пацаном, утром - 1 час, днем - от 2.5 часов и вечером часа 2. Проблем ни каких не вижу, главное что бы было время.

Nochnaja_furija: Спасибо большое за ответ, вы мне очень помогли :) Все таки не зря меня тянуло больше к французам :)

буба: Nochnaja_furija Они ужасно классные, когда то я тоже выбирала, И выбрав француза, мое чудо живет со мной почти год, я не пожалела ни минуты, Это собака - сплошной позитив, море обаяния! Вы полазайте по форуму, здесь есть абсолютно спортивные французы, есть не спортивные, Но любые - они шикарны. Я даже не могу описать чувства которые я испытываю к своему мальчику - это любовь, с первого хрюка! раз, и навсегда!

Oxy: Nochnaja_furija у Roksi на форуме точно есть парочка спортивных бульдогов! и занимается она с ними сама! ПОГОВОРИТЕ С НЕЙ!

Alika: не бросайте помидором, но мне кажется в данной ситуации лучше взять бостона.. я свою собаку считаю достаточно спортивной, не диванной ни в коем разе, но даже она после марш-броска на 10 км *сдыхает*, мы, правда, в темпе спортивной ходьбы половину пути идем. Потом, не дай бог спина (породное заболевание) - и все, физические нагрузки ограничены.Ночная Фурия пищет - прогулки более 3х часов, как ни крути, собака за это время намотает раз в 5 больше расстояние чем хозяин (с обнюхиванием кустов, разведкой местности и т.д.).

Nochnaja_furija: Спасибо всем за ответы! Я пока занимаюсь сбором информации, готовлюсь тщательно, поэтому любое мнение и совет для меня важно. Собаки у меня еще не было, всю жизнь были коты и кошки, в основном сиамские- довольно злобные кошаки я вам скажу Еще были домашние хори - Теодор и Жозефина..Хотела бы еще завести, но только одного мальчика..Но посте Тео не могу смотреть на других хоречков :( А сейчас у меня простая кошка Клёпа, наглое избалованное создание... При выборе породы играл большое значение размер - живу в квартире. Как только определилась с размером сразу стало понятно что буду выбирать между булей и бостоном..Уж очень у них симпотичные мордашки..А у булек глаза это нечто...*таю*

анимамеа: Nochnaja_furija пишет: в основном сиамские- довольно злобные кошаки я вам скажу ну, если вам удалось найти злобных сиамов, то вам и со спортивным френчем может повезти, и с бостоном. но это такая же редкость, как и злой сиамский кот. вот что вы будете делать, если собаке не понравятся дальние прогулки - не по здоровью, а по характеру? заведите маленького терьера или шнауцера, если боитесь не справиться с грумингом - гладкого терьера. и будет всем счастье - и вам, и собаке. френчи не инвалиды. но это в основном домашняя собака. она конечно будет вас сопровождать на прогулках. но ее главные достоинства и личные наклонности находятся не в спортивной области. даже в спорте эти собаки предпочитают работать головой, а не только ногами. то же можно сказать и о бостоне.

Nochnaja_furija: Насчет злобных сиамов знаю не по наслышке а у меня всю жизнь были сиамы, сколько себя помню. Злопамятные, вредные, с огромным чувством собственного достоинства, но безумно умные кошаки. Спорить с вами не буду, останемся каждый при своем мнении. Насчет спорта с собаками, меня не интересует бег и быстрая ходьба и прочие гонялки с собаками. Я имела ввиду долгие прогулки нормальным шагом.

Nochnaja_furija: буба А на аватарке ваше чудо?) Да, французики однозначно просто замечательные собаки. У нас на районе живет несколько и всегда когда смотрю на них у меня в сердце ёкает... А как хрюкают :))) всегда улыбает) Знаю точно если возьму француза то его храп мне не страшен...У меня парень храпит так что даст фору любому бульке...Так что мы привыкшие :)))

буба: МоЁ, это Бублик! Я вот до появления Бубла думала, что у меня муж храпит, всегда по ночам его толкала, что бы отвернулся или еще чего, а теперь , мужа даже не трогаю, а его храп - это детская песня. Бублик спит с нами, между нами, Бубла мы не вертим, у него очень умиротворяющий и усыпляющий храп! Сейчас сопит рядышком, очень уютно! а кстати была где то темка, то ли в фотогалерее, то ли о выше, а французе туристе, они с ним в горы ходили, случайно увидела пару неделю назад. А еще мы все лето на даче, ходим в лес, а не могу сказать, что мы активны, но я брала Бублика именно для прогулок, мой 12 сына в прогулках мне отказал.

Nochnaja_furija: Красивенький он у вас :) Лапочка.. Надо же, даже нашел себе место "между вами"))) Интересно, а если его с постели отправлять "на место" пойдет? Или будет упрямиться и обижаться? :) У меня довольно выскоий диван, думаю что могли бы быть проблемы с запрыгнуть а главное спрыгнуть :(

анимамеа: Nochnaja_furija пишет: Спорить с вами не буду, останемся каждый при своем мнении благодарю за разрешение, но я с вами не спорила и не собираюсь. главным образом меня интересует судьба представителя любимой породы в руках человека, который игнорирует его породное назначение. прочитайте стандарт сиамо-ориенталов и тоже разрешите ему существовать в нынешней редакции. также рекомендую ознакомиться со стандартом французского бульдога. с ним тоже можно не соглашаться и иметь свое авторитетное мнение. однако он описывает породную особь. вам может не так повезти с французом, как с сиамами, и случайно выбрать породного, к тому же не любителя длительных прогулок. ваше разочарование в этом случае - ваши проблемы. а вот собаке что делать?

буба: Чего то вы меня озадачили!?! Он уходит, когда ему становится жарко, хотя я ему купила личный диван-собачий, не понравился он Бублику, он на нем редко сидит, вообще не спит, так грызет иногда. Все дело в том, где приучите там и будет спать, это если по правильному. У нас у самих кровать высокая. поэтому Бублик сам редко прыгает, он предпочитает что бы его подняли, поэтому он каждый раз! (не ночь, а несколько раз за ночь), будит мужа и тот его на постель поднимает - извращение чистой воды! Начинает он спать в ногах, но постепенно за ночь подползает ближе к подушкам, или очень любит спать между ног, либо моих либо мужа, так что у меня скоро будет растяжка как у гимнастки. А еще люит, что бы ему было не тесно, когда тесно Бублу не нравится. Днем спит на полу. Упрямиться они любят, называется "включить ослика". В подписи моя темка, там все о жизни Бубла! Просто могу писать о Бубле бесконечно.

Nochnaja_furija: анимамеа При чем тут разрешение? :) Вам как видно очень хочется влезть в словесную перепалку. Интересно, раз вас так интересует судьба вашей любимой породы, а на этом форуме мне уже написали что есть парочка спортивных французов которых тренируют, как вы к этому относитесь? Утверждаете и спорите с хозяйкой что она использует собак не по назначению? И что-то я не вижу что я где-нибудь написала что если вдруг попадется ленивый щенок то я его буду до изнеможения выгуливать, и еще раз повторяю прогулка и активный спорт это разные вещи. Стандарт собаки я читала-не беспокойтесь. Так же как и читала историю породы итд.итп. Но меня интересуют совсеты людей которые держат этих собак и могут дать мне конкретные ответы. Для этого я сюда и пришла, что бы сначала разобраться а потом брать собаку. Кстати насчет бостона, вы писали что предпочитает работать головой чем ногами. Однако же заводчики,форумы и статьи утверждают что это невероятно активная собака, выносливая, и без длительных прогулок просто не может существовать. Вы уж извините, не хочу ставить под вопрос ваши знания, но думаю что насчет бостонов я буду склонна верить заводчикам.

Nochnaja_furija: буба Эхх, вот это жизнь у собачки) И диван собственный, и поднимут на кровать и спустят. Рааай. Иногда так и хочется быть животинкой А темку обязательно почтитаю, спасибо! Бублику вашему здоровья побольше, а все остальное для счастья у него уже есть)

Alika: Nochnaja_furija не надо нападать на анимамеа, вам просто больше по душе француз, чем бостон, поэтому вы сразу отрицаете негативные для вас посты... вот прямо сейчас зайдите в тему погода и посмотрите - люди пишут, что их собаки (французские бульдоги) - отказываются вообще выходить на улицу.. и таких собак тоже не единицы на всем форуме http://www.frenchbulldog.borda.ru/?1-14-0-00000733-000-60-0 к тому же, кому как не анимамеа с ее опытом советовать? возможно, вы уже сделали выбор, так зачем тогда совета спрашивать? если все равно имеете собственное мнение?

Nochnaja_furija: Alika Я не нападаю и никого не хотела обидеть.Я просто не согласна что эта собака абсолютно не спортивна. На этом же форуме есть спортивные будьдоги ( лично с хозяйкой пока не общалась) и Бублик тоже ходит по 2 часа за раз на прогулке.Еще раз повторяю мне от нее не нужно бега, прыга итд. Мне надо что бы она ХОДИЛА со мной на пешие,спокойные прогулки! А что касается плохой погоды, то и мне, думаю как и вам в проливной дождь не охото будет гулять с собакой по 2 и больше часов. Это же относится к жаре, сама не переношу, поэтому длительные гуляния летом я бы оставила на вечер. А зимой..Живу не в России поэтому диких морозов не бывает, хотя я где то читала что французы нормально относятся к холоду если ему дать возможность активно двигаться...

Oxy: Nochnaja_furija Вам обязательно нужно учесть, что тот француз которого возьмете ВЫ может оказаться АБСОЛЮТНО не спортивным, например, как моя Дочь и будет смотреть на Вас с укоризной,даже когда Вы просто предложите лишний раз выйти на попис?! ну, сейчас она дама в возрасте (почти 8), но когда она была подростком и молодой дамой -она не желала гулять тогда, когда САМА ЭТОГО НЕ ХОТЕЛА!!

VanXelsing: Nochnaja_furija , тут речь даже не о породе. Они все разные - французские бульдоги. Мой первый песик был сильный и активный, но потом заболело сердечко и уже после 6 лет я очень аккуратно с ним гуляла. Кроме того, у него был плохой вестибулярный аппарат и его тошнило в машине. Жимчик (на аватарке) более выносливый и легче переносит жару, совсем другой по характеру, в машине может часами ездить. Пока еще молодой (2 года), поэтому выводы о его здоровье в целом делать рано. Так же и с бостоном может быть. Здоровье - сложная штука. В качестве совета. Если Вы планируете просто взять домашнего любимца, компаньона, выбирайте бульдожку с более вытянутой мордочкой (им легче дышать). Другое дело, по экстерьеру у французика морда должна быть не вытянутая, а наоборот. Но тут надо определиться для каких целей песик Вами приобретается. Обязательно поинтересуйтесь здоровьем родителей малыша, наличием наследственных заболеваний. Отсутствие их не исключает на 100% отсутствие проблем и у щенков, но все же, это много значит.

Oxy: VanXelsing моя Дочь как раз с длинным носиком, но не гулена она, НЕ ГУЛЕНА

Alika: давайте просто пожелаем Nochnaja_furija найти и выбрать того самого спортивного бульдога, без всяких наследственных заболеваний, веселого, доброго, любящего гулять. собственно желаю этого всем новичкам. а тем, кто уже несет груз ответственности за собаку - терпения и любви к нашим уродцам ухокрылым

анимамеа: Nochnaja_furija пишет: Вам как видно очень хочется влезть в словесную перепалку. Интересно, раз вас так интересует судьба вашей любимой породы, а на этом форуме мне уже написали что есть парочка спортивных французов которых тренируют, как вы к этому относитесь. вы, я вижу, не только в котах разбираетесь, но и чтением мыслей на расстоянии владеете. поэтому наверное уже прочли, что этих спортивных француженок тренирует человек - весьма уважаемый мной профессионал, который живет со мной в одном городе. и эти собаки - близкие родственники моих. и почти все мои собаки любят длительные прогулки и не чужды послушанию. и что из этого следует, что вы сможете так же? учитывая, что вам удалось превратить добродушных и покладистых сиамов, которые легко самостоятельно научаются приносить апорт, в злобных и мстительных? французы - не покладистые. они по каждому поводу имеют собственное мнение. и переубедить их, не понимая особенностей породы и без соответствующих навыков воспитания - не самое простое дело. пройдет несколько лет, и на другом форуме вы напишете что то вроде " да, помниццо, были у меня сиамы и французы - умные, но злобные и мстительные создания". Nochnaja_furija пишет: еще раз повторяю прогулка и активный спорт это разные вещи спасибо за то, что объяснили, а то никто бы не догадался. выбирая собаку, тем более несобачнику, хорошо бы ориентироваться на назначение породы, а не свою буйную фантазию. для меня ваши грезы звучат так же, как для участника форума немецких овчарок мечты кошатника о том, что немец будет лежать в красивой позе в кресле или на диване, пока вы не решите, что настало время вечерней получасовой прогулки. не то чтобы это была неисполнимая мечта. но большинство немецких овчарок мечтали бы о другом владельце.Nochnaja_furija пишет: Интересно, а если его с постели отправлять "на место" пойдет? Или будет упрямиться и обижаться если у человека возникают такие вопросы, ему лучше бы подучить матчасть, а уж потом думать о приобретении собаки, тем более - французского бульдога.Nochnaja_furija пишет: думаю что насчет бостонов я буду склонна верить заводчикам. вопросы веры - не мой конек. я просто знакома с некоторым количеством бостонов и еще есть стандарты пород, где характер собаки описывается даже раньше, чем ее экстерьер. и внимание ваше обращаю на то, что эти породы хорошо работают, если нужно работать головой. тогда они и физические данные демонстрируют. а не наоборот.Nochnaja_furija пишет: Для этого я сюда и пришла, что бы сначала разобраться а потом брать собаку но вы так много рассказали о породе, так что не стесняйтесь, расскажите нам еще, раздвиньте горизонты.

Oxy: анимамеа как Вы думаете, если Nochnaja_furija промажет с выбором СПОРТИВНОГО бульдога -то сможем потом всем форумом скинуться на беговую дорожку для нее? Ну... чтоб и прогулки у нее были и бульдог в СОСе не оказался? Nochnaja_furija не в обиду но подход к выбору собаки у Вас странный!!

анимамеа: Oxy пишет: всем форумом скинуться на беговую дорожку для нее? может лучше скинуться на гладкого фоксика или джек-рассела?

Oxy: анимамеа Вы правы, снимаю шляпу!!!!

буба: Да, перестаньте девушки! Здесь на форуме достаточно тем и про спортивных бульдогов и не спортивных, собака любит делать то что любит ее хозяин. Бубел полюбил гулять, после месяцев 7, Не надо пугать человек не SOS ами , не беговыми дорожками. Знаю и джек-расселов, которые не любят гулять. Много лет назад, у нас йорк появился в конце 80, мою тетушки кто то убедил , что с йорками не гуляют, а то что она привезла его из поселения индейцев ( и эта не шутка) , и там он именно гулял, она забыла. Не уж то всеми уважаемая Рокси, занимается вредительством, и уничтожает французского бульдога, который не способен гулять, а у нее бегает за тарелочками. Здесь есть Колдунья, и у нее гуляющие бульдоги, или она тоже занимается вредительством. Девушка хочет собаку с которой она хочет гулять, что в этом такого плохого, что?! Я себе тоже брала собаку именно для прогулок, и гуляла по два часа и зимой, правда пошила бублу шубу, а его любимое занятие , бегать по сугробам. вы не видели, злого сиамского кота, я видела до 75 года. у моей тетушку (большая семья) жил сиам, его боялись даже собаки, жившие в нашей семье, летом все жили на даче. Его любимом занятием была бить по лицу мимо проходящих человеков, и года до 90 я думала , что это отличительная черта породы, пока не познакомилась с девушкой и ее котом, которому на данный момент 23 года, я добрее кота в жизни не видела, Он был добрым и в глубокой юности и в данный момент в столь преклонном возрасте. У французского бульдожки написано что он добрый и не кусачий, сколько здесь тем доказывающее обратное?! правда мое мнение. что собака бывает кусачей только от жизни собачей, но это не главное. Главное что человеку. понравилась порода, и почему бы не попробовать ее завести, и когда она заведет себе щенка, она поймет, будут ли они гулять 2 часа или 15 минут, решать это, они будут тогда, когда появится тот с кем надо гулять. давайте будем добрее, уважаемые бульдоголики!

буба: Oxy пишет: не в обиду но подход к выбору собаки у Вас странный!! почему?! я вообще выбирала между цвергом и французом, согласитесь они даже не похожи! Почему не выбрала цверга? взмолился муж, он сказал ему надоели собачьи парикмахеры в доме! И я пошла смотреть французов, а теперь и не могу себе представить, как можно было выбирать.

буба: а поищу ка я темы.... [BR] http://frenchbulldog.borda.ru/?1-1-240-00000282-000-0-0-1243143138 [BR] http://frenchbulldog.borda.ru/?1-1-120-00000299-000-0-0-1272188543 [BR] http://frenchbulldog.borda.ru/?1-18-0-00000613-000-0-0-1302367077 эту темку просто рекомендую http://frenchbulldog.borda.ru/?1-18-0-00000613-000-0-0-1302367077 одним словом не стесняйтесь читайте, постараюсь все же найти про альпиниста.. кто ищет тот найдет [BR]http://frenchbulldog.borda.ru/?1-2-0-00000358-000-0-0-1256846571

Oxy: буба пишет: собака любит делать то что любит ее хозяин Уж извините, не в обиду, а за правду...все же отвечу ... за 7,5 лет гулять Дочь не полюбила! позволяет вывозить себя на природу... где почти не отходит! прогулки на расстояние неоднократно заканчивались тем, что я несла, чертыхаясь, тушку домой на руках!

буба: Oxy пишет: заканчивались тем, что я несла, чертыхаясь, тушку домой на руках! я не ношу, зачем идти если тебя носят, мы тоже Бублика носили на руках, месяцев до 5, а потом стало тяжеловато,и с тех пор гуляет прекрасно, а еще я не спрашиваю бубла хочет ли он гулять, главное в этом деле, мое желание.

Oxy: буба пишет: я не ношу, зачем идти если тебя носят........ главное в этом деле, мое желание. У нас немного разная позиция!

Nochnaja_furija: анимамеа Итак, пойдем по-порядку. Вопрос о том смогу ли я так же воспитать и тренировать собак не совсем уместен, т.к. собаки у меня не было. Но были другие животные к воспитанию которых я подходила не " с бухты барахты" а серьезно и по совести.Хорьков воспитать,например, не так легко как кажется :))) Сколько еще вы будете цепляться к сиамам? Добрые и покладистые? Могу только недоумевать над вашими доводами, ибо сиамы НИКОГДА не были и не будут покрадистыми котами! Они слишком своенравны, или сиамами вы тоже вплотную занимаетесь, прочитали все описание и стандарты??)))) Как вообще можно назвать кошку покладистой?? Пффф..Думаю что у вас несколько неправильные представления о кошках, которые всегда сами по себе и дулают так как надо и хочется им. Покладистые,ага..Пфф..Вы меня в ступор ввели.. Мне сейчас кажется что Вы не умеете читать или читаете только те отрывки фраз которые хотите прочитать. "..ваши грезы" - как паффосно. При чем тут грёзы? Я просто имею представление о том какую бы собаку я хотела, и грёзы тут абсолютно не при чем. Читайте внимательнее что я пишу и как формулирую фразы. Почему-то мне кажется, что вы в моих сообщениях увидели " Я хочу спортивного француза,и даже если он не будет хотеть гулять, то я его заставлю", но это не так. Не надо пытаться видеть того чего нет. У вас слишком бурная фантазия. Знакомы с бостонами? Тогда довольно глупо было сравнивать их с французами, особенно что касается спорта. И не надо меня своими "знакомствами с бостонами" переубеждать в обратном. Не знаете-не пишите, или хотя бы не критикуйте других. Насчет упрямства и обид француза, я задавала вопрос конкретному человеку о конкретной собаке.

Nochnaja_furija: буба Насчет того что собака любит делать то что любит делать ее хозяин. Мне часто говорят " Как ты собаку воспитаешь то и будешь иметь"..Но я не уверенна можно ли эту фразу отнести к французикам :)

Nochnaja_furija: Вбуба пишет: Я конечно не собачник, и собаки в доме у меня не было никогда. Но со стороны мне кажется что " это моё желание" - правильным. Хозяин есть хозяин-вожак.

Nochnaja_furija: VanXelsing Спасибо за советы. Собаку хочу как компаньона,поэтому совет насчет продолговатой мордочки мне очень пригодится:) Насчет болезней булек я читала. Надеюсь что вашего Жимчика серьезные проблемки обойдут стороной..Очень больно смотреть когда твой ребенок болеет..

Nochnaja_furija: Alika Спасибо! И вашим собачкам всего.всего самого лучшего

Nochnaja_furija: анимамеа пишет: Эх, хорошие собачки...Вот прошлой осенью как раз приезжали друзья, покупали щеночка Д.Рассела назвали Фауст, так щеночек у меня ночевал, как и хозяева, потому что на следующий день уезжали домой..Не ёкнуло..Я люблю в принципе всех животинок. Но когда смотрю на булек меня к ним так тянет..

Nochnaja_furija: Oxy Что странного Вы видите в моем подходе к выбору собаки?

marsel: выбирая собаку, тем более несобачнику, хорошо бы ориентироваться на назначение породы, Nochnaja_furija , Слова анимамеа, которые я выделила, казалось бы очень простые, но я сама поняла их, скорее так- до конца поняла, как много в них сказано, совсем недавно. У меня 2 француза. Они абсолютно разные по темпераменту. И если бы я не завела 2-го, я все-таки бы рещила, что это порода не совсем для меня. Первый- флегматик, спокойный, как танк, самодостаточный во всем. Гулять выношу на руках. Второй- быстрый, активный, любознательный, мой хвостик. Гулять любит всегда,в любую погоду. С первым гулять проблема. Ему нужна какая-то цель, ну что-то интересное. Просто тупо бежать рядом для него не интересно и поэтому он постоянно тормозит. Тут перед выставкой решила с ним позаниматься на беговой дорожке, вместе с инструктором. В общем через пару занятий это было делать просто невозможно, ни сыр , ни сушеная рыба, ничего не помогало. Рядом со спортивным залом у нас есть врач, и после одного занятия я сразу к нему побежала. Все думаю, замучила собаку, у него что-то плохо с сердцем. Врач послушала сердце, все в норме, даже пульс не учащенный. И сказала- " Что Вы хотите, это нормальная, думающая собака, ему это просто не интересно". Что я хочу сказать, первый мой пес не будет хорошим компаньоном даже для спокойных пеших прогулок, а вот второй - да, готов всегда составить компанию. И мы вместе с ним " пытаемся уговорить" первого. А казалось бы, одна порода

Зубова Светлана: Nochnaja_furija , а Вы где живете? Какой климат? Мы живем в ЯНАО, зимой очень холодно, собака долго не гуляет. Про француза могу сказать, что это любовь навсегда. Лет 17 назад в нашем доме жил французский бульдог, был хмур и задумчив. У меня сложилось мнение, что это собака "в себе". А 6 лет назад я познакомилась с другой бульдожкой, веселой, добродушной, игривой, приветливой. Через полтора года после знакомства, хозяева поехали в отпуск и оставили мне собаку на время отпуска, вернулись и приняли решение усыпить. Так эта буля стала моей. Велла прожила со мной 4,5 года и 7 декабря 2010 ушла за радугу. Три месяца не дожив до 13-летия. Она была очень подвижна даже еще за месяц до смерти, мы с мужем называли ее "Пружинка". Первая реакция была "Никогда больше не возьмем собаку!", а через неделю поняли, что невозможно когда тебя никто не встречает, прижав уши и растянувшись в поклоне. Поняли, что только французский бульдог нам мил и ему быть. Не буду описывать, как у нас появилась Нюша-есть тема на этом форуме, но сейчас мы даже не представляем, как бы жили без своей егозы. Она и бегает, и играет, прыгает, кстати, почти не храпит и редко пукает! Nochnaja_furija ,Вам принимать решение и жить с собакой несколько лет, но, уверяю, француз составит компанию хозяину хоть где! Порода ориентирована на человека, собака-компаньон.

Тори85: Мы с мужем хотим завести именно француза но есть только один вопрос.Мы знаем обо всех особенностях породы,было прочитано куча литературы и полезных статей,в итоге добралась до вашего форума.У нас уже были в прощлом собаки,правда не французы а боксер(у мужа) и стаффор(уже у нас),все они жили долго и счастливо и умерли естественной смертью.Так что быть брошенной нашей собаке если все же мы ее заведем точно не грозит! Так вот,о том что собака будет грызть все что плохо приколочено и в том числе мебель мне известно,меня это не пугает мы как раз в будущем собираемся ее менять.Но,в те времена когда у нас были первые собаки в квартире на полу лежал в основном везде линолеум, максимум в комнате ковер.Как быть с нынешним покрытием типа ламинат?У собаки когти довольно крепкие и она дома валяться весь день не будет,носиться и по многу пока щенок точно! Подскажите пожалуйста,у кого есть такое напольное покрытие,как на нем отражаются когти и отражаются ли они вообще?Ведь пока собака еще только в планах, можно что то придумать чем потом хвататься за голову. Заранее благодарю.

jawz: Тори85, если будете занимать щенка играми и активными прогулками то грызть не будет ничего, у нас ламинат - никаких следов от когтей на нем не остается, но вот бегать быстро на нем опасно, скользко и собака может врезаться во что-нибудь. Так что лучше постелить хотя бы в одной комнате (где щенок в основном будет) ковер, дешевый можно найти - если что, выкинуть потом не жалко.

joli: Тори85, ну у нас ламинат и не каких ковров, проблем нет ни каких, да, еще два кота и когда бесятся все вместе, то дым столбом, а ламинату хоть бы хны, и еще скажу, я каждый день делаю влажную уборку, так как шерсти от котов много, а у меня аллергия, и с пописами Бастера справились без вздутия ламината.... Так что не бойтесь и не стесняйтесь. Удачи.

Ленка (Ахиллес): Тори85 , у нас нет никаких ковров и везде паркет. За 1,5 года, что Ахиллес у нас ничего он паркету не сделал своими когтями. Весь вред полу он причинил в детстве регулярными пописами в одно и то же место на паркете - там пятно осталось, но паркет не вздулся. Но пописы в прошлом, а сейчас никаких проблем, ттт.

Tori: Теперь мы намного быстрее созреем до щенка)!Раз у многих такое покрытие и никаких проблем, то и у нас их быть не должно. Осталось только с заводчиком определиться,не хотелось бы взять больное животное у недобросовестного заводчика(к сожалению сейчас это не редкость для любых пород собак). Всем спасибо за участие!))

gusya: Не хочу вас сильно огорчить, но вот паркетную доску зверек у меня прилично покорябал, особенно в местах пробуксовки при быстром беге.

mir_michael: Здравствуйте. Я очень хочу завести френча. Но у меня такая проблема. В доме, где я живу, не работает лифт. Ходить приходится на 10й этаж. Меня это не сильно напрягает. В будущем собираюсь эту квартиру продать и приобрести в благополучном доме. Но это будет через пару лет. И я переживаю за бульдожку. Сможет ли он без вреда здоровью ходить по 10 этажей вверх и вниз? Я читал, что до 6ти месяцев щенка француза вниз по лестнице нужно носить на руках. Я не против это делать, но вот взрослую собаку носить не хочется

joli: А в 6 месяцев это практически размер взрослой собаки, разве что в весе еще прибавит, но постепенно, так что не всегда носить на руках... и вредно только вниз, а вверх с4 месяцев вполне можно, будете ходить с остановками не галопом по этажам. И потом, лифт наверное когда то заработает. Удачи.

милочка: Здравствуйте, мы тоже мечтаем о собаке, думаем, подойдет ли нам французик? Мы живет за городом, у нас большой дом с садом и маленький ребенок, сын, 2 года.

Зубова Светлана: милочка, и что Вас смущает? Если Вы сможете правильно расставить приоритеты и объяснить двухлетнему ребенку, что собака-не игрушка, все будет прекрасно. Следите, чтоб Ваш малыш не поднимал щенка на руки, не мучил его и все будет в порядке. На этом форуме есть ada, у них тема в фотогаллерее 2, посмотрите на их житье-бытье, там сыну тоже около 2-3годика, возможно, Наталья посоветует как управляться с маленьким ребенком и собакой.

luckyfood: 6. ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ. "Жена декабриста". Быль. - Вот, матушка, и приехали, - возница соскочил с саней и махнул рукой в рукавице на крепкую, свежесрубленную избу. Странно, но Наталья Дмитриевна, впервые за долгие месяцы пути улыбнулась. Хотя знаменитый нерченский мороз и давал о себе знать, но небо очистилось от туч, и белое солнце отражалась в мириадах снежинок. Да и от дома веяло теплом, спокойствием и, главное, жизнью. Из трубы поднимается прозрачный голубой дымок, двор изъезжен полозьями саней, бельё сушится на верёвке, на куче лошадиного навоза весело орут воробьи, а у распахнутых дверей бани мужичок бойко колет дрова. Наталья Дмитриевна пригляделась. Что-то неуловимо знакомое мелькало в неказистой фигуре, чертах лица крестьянина. Пригляделась и обмерла. Короткие кривые ножки, рост, глаза навыкате, нос. Княгиня пошатнулась и слабо вскрикнула. Мужичок обернулся. Нет, глаза не подвели её - в заячьем тулупчике, валенках и каком-то диком треухе на круглой голове перед Натальей Дмитриевной стоял любимый французский бульдог Михаила Александровича Кики. В памяти мелькнула освещённая факелами ночь, солдатские шинели и муж, в арестантской робе, прижимающий к груди перепуганного Кики, завёрнутого в рогожку... - Ох, язви меня, - воскликнул бульдог, роняя топор. - Не успел я с банькой то, ох, не успел. - Ты говоришь, Кики, - как сквозь сон, прошептала Наталья Дмитриевна. - Да тут в Сибири, язви меня, и рыба запоёт, - радостно отозвался бульдог, поддерживая под руку госпожу. - Говорил я Михайлу Александровичу, что к утру вас надобно ждать! А он всё вечером, да вечером. - А где он? Здоров ли? - Да здоров, здоров. Спит, сердечный. Вчерась с ним полночи пельмени лепили. Ох, и пельмешки вышли, - Кики озорно блеснул круглыми глазками. - Двадцать штук сам съел, как одну копеечку! Господи, да идёмте в избу, княгинюшка. Сейчас Михайла Александровича разбудим, чайку, пельмешек. А тут уж и я с банькой поспею. - Постой же, Кики, - Наталья Дмитриевна замедлила шаг, - но как же так? Ты же пёс, не человек. Как же у тебя получается?.. - Да шут его знает, - рассмеялся бульдог и шмыгнул носом. - Природа такая, наверное. Сибирь-матушка. Ого-го-го, - заорал он во всю глотку и, довольно улыбаясь, повёл княгиню в дом. из совершенно прикольной книжки "Собаки!" : http://zhurnal.lib.ru/o/olifant_o/pios.shtml

bulldo67: Согласен с Вами по поводу защиты френчи от собак и пр... Сам пару раз бывал в таких ситациях

ada: милочка когда у нас в доме появился булька моему сынишке исполнилось полтора годика.Контакт между мальчишками произошел молниеносно.Хотя честно признаюсь очень переживала как они будут друг с другом общаться.Мой сынуля очень активный и общительный мальчик,а песик оказался довольно спокойным и послушным.Самое главное,что Вы должны понять если решитись взять щенка,что у Вас появиться еще один малыш в доме и нужно будет следить за обоими детьми.Нужно объснять обоим малышам,что кусаться нельзя и обижать щенка пинками тоже.В общем я думаю,что у Вас все получиться,только главное продумать все до мелочей,а самое главное это прогулки со щенком -кто будет щенка выгуливать,а кто в этот момент будет с ребенком.Удачи Вам!

Irinra: luckyfood -

Norka: Rocsi пишет: можно следовать «Золотым правилам дрессировки» высказанными когда-то бульдожатницей Мариной Страту на форуме Ришик (я только ее сейчас не вижу на форуме) 1. Собака должна знать установленные вами ПРАВИЛА (жизни в доме, своего поведения и того, что от нее требуется); 2. Хорошее поведение ВСЕГДА вознаграждается (похвалой, лаской или лакомством); 3. Постоянная стимуляция умственной деятельности плюс физическая активность вашего питомца – стопроцентный залог ваших с ним успешных отношений. Помните, что усталая (хорошо выгулянная) собака – это счастливая собака. virago rare пишет: Только хочется добавить к вот этому: цитата: Постоянная стимуляция умственной деятельности плюс физическая активность вашего питомца – стопроцентный залог ваших с ним успешных отношений И ЗДОРОВЬЯ ВАШЕГО ПИТОМЦА. Помните, что усталая (хорошо выгулянная) собака – это счастливая собака. Почитала темку и в целом смогла составить характерологический портрет французского бульдога. Но вот один вопрос волнует меня довольно давно, потому как не могу найти на него однозначного ответа. А какой он – здоровый бульдог? Поясню. Здесь, на форуме что ни тема – то проблема (с кормлением, с воспитанием, со здоровьем). Конечно, просто так хвастаться своей беспроблемной собакой вряд ли кто будет, но мне бы очень хотелось узнать (в основном для собственного успокоения), а каким должен быть здоровый бульдог? Понятно, что основными критериями здоровья являются активность, хороший аппетит и стул, блестящая шерсть. Но у французов довольно часто с этими качествами сосуществуют и другие, на мой взгляд, менее здоровые проявления: 1. Слезящиеся глаза 2. Редкая шерсть за ушами, на животе 3. Прозрачные водянистые «сопли» из носа 4. Темная сера в ушах 5. Покраснения (прыщи, бугорки) на коже, перхоть 6. Метаморфозы у дам после первой течки – торчащие соски и выделяющаяся петля Причем посмотреть на них можно как с позитивной (нормальной), так и с негативной (болезненной) точки зрения. Взгляд спокойного хозяина: 1. Слезящиеся глаза, потому что они большие и часто в них попадают пылинки; 2. Редкая шерсть за ушами и на животе у большинства собак, это не страшно; 3. Прозрачные водянистые «сопли» из носа помогают увлажнять курносый нос; 4. Темную серу в ушах просто нужно вовремя вычищать; 5. Покраснения (прыщи, бугорки) на коже и перхоть не беспокоят собаку и ладно; 6. Метаморфозы у дам после первой течки связаны с банальным половым созреванием. А теперь взгляд на те же симптомы у тревожного хозяина (т.е. у меня): 1. Слезящиеся глаза – бактериальный конъюктивит, нужен посев; 2. Редкая шерсть за ушами, на животе – демодекоз, нужен соскоб; 3. Прозрачные водянистые «сопли» из носа – ринит, аденовироз и т.п.; 4. Темная сера в ушах – ушной клещ, последствия неправильного питания и пр.; 5. Покраснения (прыщи, бугорки) на коже, перхоть – блохи, аллергия, да мало ли еще что… 6. Метаморфозы у дам после первой течки – вагинит, мастит, ложная беременность!.. Вот мы, например, со слезами боремся чуть ли не с пеленок, и до сих пор с переменным успехом. То вроде бы слез почти нет, то текут так, что воспаляются складки. А с другой проблемой (темная ушная сера) удалось распрощаться с переходом на натуралку. Вот и получается, что на одни и те же проявления можно смотреть по-разному. Потому я хотела бы узнать мнение опытных бульдоголиков – как же выглядит здоровый бульдог? Наверняка у многих собака живет себе спокойно с редкой шерсткой за ушами и выраженными вторичными половыми признаками, и бед не знает. Есть ли бульдоги, посещающие ветеринара только раз в год для плановой прививки, у которых нет ни слез, ни перхоти, ни редкой шерстки за ушами? В чем секрет крепкого здоровья вашего бульдога?

Irisha1105: Я могу похвастаться такими собаками, и я думаю, не я одна на этом форуме. Как добилась ? Да никак не добивалась - собаки из благополучной по здоровью линии. Раз в год на прививку, питаемся сухим кормом, все как у всех. Единственное, что всегда присутствовало у моих моих собак - это длительные (1,5 -2) часа активные прогулки. Т.е. это несколько км в день, начиная со щенков. Никогда не понимала этих собачьих тусовок, где в основном выгуливаются хозяева, а не собаки.

Norka: Irisha1105, как здорово! Спасибо большое, что отметились в этой темке! Да, здоровые родители - половина здоровья щенка (вторая, понятное дело, зависит уже от самого хозяина). Значит, в прогулках ваш секрет? А то мы как завидим компанию знакомых собак, то уже никакие пешие прогулки ей не интересны - пока мы, хозяева в сторонке кучкуемся, собаки играются, резвятся и ничего им больше не нужно. А оно вот как оказывается - пешие километражи полезнее! Спасибо, учтем!

Irisha1105: Norka Нее, я думаю все-таки секрет в здоровой линии. У меня самая старшая сука довольно таки проблематичная по здоровью была в период взросления, здесь никакими прогулками не поможешь. Физические нагрузки в виде длительных прогулок помогают дольше оставаться здоровыми сердцу и оказывают хорошее влияние на опорно-двигательный аппарат, но вот, к примеру, ЖКТ и проблемы с дыханием они не излечивают.

ДУНЯША: Irisha1105 пишет: Физические нагрузки в виде длительных прогулок помогают дольше оставаться здоровыми сердцу и оказывают хорошее влияние на опорно-двигательный аппарат, А мы тоже километраж накручиваем на прогулках, 1,5 - 2 часа это для нас норма, домой приходим все без задних ног....

Norka: Irisha1105 пишет: У меня самая старшая сука довольно таки проблематичная по здоровью была в период взросления, здесь никакими прогулками не поможешь. А по окончанию взросления как, все болячки ушли? Мне как раз даже более интересны не столько изначально генетически здоровые собаки, сколько переболевшие в детстве. Возможно ли, чтобы ранее часто болеющая собака с возрастом стала здоровее? И какой образ жизни (питания, воспитания) помогает расти щенку крепким и оставаться здоровым на долгие годы? В общем, что же на самом деле скрывается за понятием "здоровый бульдог"?

буба: ДУНЯША пишет: А мы тоже километраж накручиваем на прогулках, 1,5 - 2 часа это для нас норма, домой приходим все без задних ног.... и мы так гулять любим, 3 раза в день, только я вот точно без ног, а Бубля еще ничего, согласен еще на кружочек.

Арина: буба пишет: и мы так гулять любим, 3 раза в день, только я вот точно без ног, а Бубля еще ничего, согласен еще на кружочек. Вот и мой Нутик готов гулять без устали. Я возвращаюсь из леса без ног, а он как будто и не гулял.

Norka: ДУНЯША, буба, Арина - а вы можете по-подробнее рассказать о ваших бульдожках (возраст, питание, образ жизни). Можно ли назвать их здоровыми? По каким критериям вы это определяете? Вот хотя бы из перечисленных мною выше 5-6 пунктов, у ваших бульдожек не наблюдается сейчас ни одного? А раньше беспокоили глазки или проблемы с кожей? Если да, то каким образом сейчас вам удается сохранять своих бульдожек в отличной форме (помимо активных прогулок что-то еще предпринимаете)? Мне действительно очень интересно узнать, какой же он - здоровый бульдог!

ДУНЯША: Norka УУУУ...я даже и незнаю, у меня как то особых проблемм по здоровью ни у одной собаки не было, с шерстью всё нормально, с кишечником тоже, аллергии бывают, но крайне редко, иногда на траву, едим сушку, мяско, творог, сыр адыгейский....ну очень уважаем, прогулки длительные, носятся как коняки, ну порезы на лапах иногда, а вот сильно серьёзных проблемм на данный момент пока необнаружено. У Дуняшиной мамы, были проблеммы женского характера, ложняк, лечились,но всё равно развился рак и в 7 лет её нестало, поэтому, на это я обращаю внимание, ежели что не так сразу к вету, меня это больше всего беспокоит.

Norka: ДУНЯША, спасибо большое! Хорошо, когда знаешь о проблемах у родителей собаки, тогда их можно контролировать и по возможности предотвратить. Да, генетика все же играет далеко не последнюю роль... Но радует, что хотя бы в Сибири у нас живут бульдожки, не страдающие от слезок, редкой шерстки за ушками и кожных проблем. Может климат там более подходящий для наших курносиков? Интересно, а как выглядит здоровый бульдог в Центральной России? А то вот в Москве слезящиеся глазки и редкая шерсть за ушками по-моему уже стала нормой для французиков?..

буба: так. я на ваши вопросы устно отвечала... теперь письменно. (только мои ответы будут субъективны) 1. Слезящиеся глаза 2. Редкая шерсть за ушами, на животе 3. Прозрачные водянистые «сопли» из носа 4. Темная сера в ушах 5. Покраснения (прыщи, бугорки) на коже, перхоть 6. Метаморфозы у дам после первой течки – торчащие соски и выделяющаяся петля 1.Вообще редко, в данный момент слегка слезятся - у нас ремонт. очень пыльно. 2. смотрю - нет вполне себе нормальная. 3. ну это не только у французов, когда как 4. это тоже не только у французов, чистим уши не часто. 5. отсутствует 6.отсутствует - пацаны мы. Мы на натуралке, на домашнем так сказать питание. едим мы все. есть у нас пункты которые мы не едим. по причине - Бублу они категорически не нравятся - морковь, огурец свежий (соленый съедим) и сыр с плесенью и колбасный. Про хрюк и храп. Мы хрюкаем на разные тональности, все зависит от степени возбуждения, мы разговорчивые, храпим - когда как. Ходим на 5 этаж пешком, плавать не умеем. но мочить лапки любим. Сейчас любимое время года - не моё - Бубла. А сугробы выпадут - вообще красота.

Norka: буба, спасибо за ваши ответы! Конечно они субъективны, мне как раз и интересно по многим частным примерам составить для себя один общий портрет здорового бульдога. Ну вот некоторые мои ожидания оправдались: слезки, сопельки и ушки вас (как и нас тоже) иногда беспокоят. Радует, что с кожей у Бубла все в порядке! То есть имеющиеся у него на данный момент проявления вы склонны относить к норме? буба пишет: Ходим на 5 этаж пешком, плавать не умеем. но мочить лапки любим. Сейчас любимое время года - не моё - Бубла. А сугробы выпадут - вообще красота. Во-во! У нас тоже, чем холоднее на улице, тем лучше! Тоже ходим пешком на 6 этаж, правда чаще вниз, чем вверх (бегом спуститься быстрее, чем лифта дожидаться, а с прогулки возвращаемся уже подуставшие, можно наверх и прокатиться).

Sannini: Мы пролечились от грибов и бактерий и сейчас имеем абсолютно здоровую собаку. Гипотеза - всего лишь гипотеза высказанная несколькими врачами - что у собаки была аллергия на грибы на коже,вернее на токсины, выделяемые грибами - исчезли грибы и аллергия прошла. Сейчас ест все - и сухой корм и то что добудет непосильным трудом с наших тарелок и с тарелок котов, никаких аллергий, слезотечений и почесух.

ДУНЯША: Norka пишет: Но радует, что хотя бы в Сибири у нас живут бульдожки, не страдающие от слезок, редкой шерстки за ушками и кожных проблем. Может климат там более подходящий для наших курносиков Это несомненно радует, у нас другие проблеммы .... чисто разведенческого характера, не особо заботящихся о здоровье и проблеммах бульдогов...горе разведенцы.... А я так поняла, что вы тоже из Сибири?? и откуда же ВЫ ??

Norka: ДУНЯША пишет: А я так поняла, что вы тоже из Сибири?? и откуда же ВЫ ?? Ну, когда я писала "у нас", то имела в виду в России вообще. А мы с бульдожкой "московского разведения", родились и живем в столице нашей Родины. Просто ОЧЕНЬ рада за вас, что вот в Омске и в Новосибирске (у Irisha1105) бульдоги действительно здоровые и, как я понимаю, почти беспроблемные. А у нас в Москве ситуация несколько по-хуже... Или может это мне просто так "повезло". И ветврачи, и заводчица в один голос утверждают, что слезящиеся глазки и редкая шерстка за ушками - это породная норма. В очередях в ветеринарке очень часто встречаем французиков - чуть ли не поголовно у всех признаки "породной нормы" на лицо (и у нас в том числе). Но мне что-то подсказывает, что это НЕ НОРМА. Вот и решила провести маленький соцопрос - а каков же на самом деле здоровый французский бульдог? Sannini, спасибо! Может и правда про грибы у врачей была всего лишь гипотеза, но она помогла вашей собаке стать здоровой! Очень за вас рада!

буба: Norka пишет: То есть имеющиеся у него на данный момент проявления вы склонны относить к норме? нет, вы не совсем поняли, у нас нет, ТТТ , вообще никаких проявлений никогда не было. ни перхоти ни прыщиков..В мокрую погоду в прошлом году по осени у нас обветривались яйки (тема есть), весной ничего такого не было,. Norka пишет: слезки, сопельки и ушки вас (как и нас тоже) иногда беспокоят не нас не беспокоят, я знаю причину (на данный момент слезы из за ремонта), ушы нас вообще не беспокоят, я их просто иногда чищу.. Norka пишет: Тоже ходим пешком на 6 этаж, правда чаще вниз, чем вверх мы и вверх и вниз, лифта у нас нет. на прогулках тоже то в горку, то под горку... а еще я тут как то темку создавала, призывающую паникеров объединяться...я главный паникер.

Norka: буба, а можно ссылочку на паникерскую темку? Рада, что вас ничего не беспокоит! Я раньше тоже спокойно относилась к темной ушной сере, просто вычищала ее раз в неделю. А когда мы перешли с сушки на натуралку, то и сера как-то сама собой "рассосалась" и посветлела. Теперь я для профилактики капаю в ушки чистящее маслице пару раз в месяц и протираю ваткой - только немного желтоватой серы выходит и все. Вот, собственно, это небольшое открытие и посеяло зерна сомнения - может и остальные проявления можно убрать, поменяв еще что-нибудь в еде, в уходе, в стиле прогулок? Вот и интересуюсь у бульдоголиков, какой образ жизни ведут те, кто не страдает ни слезками, ни соплями ни всем остальным из вышеперечисленного.

буба: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-9-0-00000386-000-0-0-1298317462 пошла выгуливать пацана...

Norka: Да, видимо и мне пора в компанию к остальным паникерам. Наверное я и правда слишком придираюсь. Норму все-таки составляет большинство. И если почти беспроблемные бульдоги выявились в ходе опроса в штучном экземпляре, то остальные бульдожки получается имеют те или иные отклонения от нормы идеальной, представляя собой норму статистическую. Вот и мы принадлежим к этому статистическому большинству... Бульдожке в принципе ни одно из перечисленных мною 5-6 отклонений не мешает резвиться и радоваться жизни. Просто я почему-то надеялась, что здоровых бульдогов все-таки больше... Спасибо всем, кто отметился в этой темке!

полная версия страницы