Форум » Заводим бульдога » Хороший заводчик или покупаем щенка правильно. (продолжение) » Ответить

Хороший заводчик или покупаем щенка правильно. (продолжение)

Анна (G&S): Образец договора передачи щенка и взрослой собаки с сайта Клуба французский бульдог Кеннел-клуба Америки http://frenchbulldogclub.org/about-frenchies/breeding-a-frenchie/writing-good-contracts

Ответов - 257, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

Sesch: Для меня, как для заводчика, покупка щенка на стадии "зародыша" допустима, если я заинтересована получить определенные крови, и да, я несу большой риск и осознаю это, покупая щенка таким образом.

Илайна: Заметила интересную особенность. те, что продает щенков дорого, практически не утруждают себя разговором о щенке, родителях. Разговор строится кратко: да щенку 17 дней, цена 1700 евро. Если устраивает - резерв 30% за щенка. А те заводчики, у кого цена ниже, наоборот рассказывают, делают фото по запросу, что намного приятнее и располагает к общению.

Sherri: Irisha 1105 Ирина, у меня нет НИКАКИХ претензий к заводчику по поводу несоответствия Шерьки стандарту (напишу это так), хотя в описании на нашей первой и единственной выставке было написано именно перекус с перекосом ( т.е. в 4 месяца это уже было понятно). Бог с ней, было бы здоровье. Просто речь идет конкретно о собаке, которую покупают не на диван. Именно это я и хотела сказать, что получиться может все, что угодно. Никому и ничего я не предлагаю, договор- да, это выход и не спорю, и цена на подрощенного щенка, естественно, должна быть выше, чем на двухмесячного....Это все тоже понятно. Я свою резервировала, кстати, тоже практически после ее рождения Илайна пишет: В подрощенных есть другой риск. Заводчик оставлял себе, но с ростом появилась трусость например. Или ещё какой-то дефект и собаку ставят в продажу. Мой супруг всегда говорит, что в продажах есть два дурака: один продает, другой покупает.... От всей души желаю найти Вам ВАШЕГО щенка...

Sesch: Илайна пишет: те, что продает щенков дорого, практически не утруждают себя разговором о щенке, родителях. Разговор строится кратко: да щенку 17 дней, цена 1700 евро. Если устраивает - резерв 30% за щенка. Это не заводчики.

Sherri: Sesch Саша, спасибо за добрые слова, иногда закрывает рот правильно, почти не видны зубы. А про шарм нам так и сказала наш ветврач. Она неподражаемая.... Иногда мне кажется, что ВСЕ французские бульдоги должны быть такими

Елена(izvs): Илайна Оптимальным алгоритмом действий для Вас было бы: 1. Понять от каких собак (какого типа) с какими кровями Вы хотите иметь щенка. 2. Познакомиться с заводчиками владеющими нужным Вам поголовьем (походить по выставкам крупным, можно поштудировать сайты, посмотреть происхождение собак в базе данных Ингрус). При личном общении Вы должны заинтересовать заводчика в себе, как в надежной кандидатуре на хорошего щенка, т.е. если нет опыта во владении племенной собакой, то надо уметь дать понять, что Вы готовы к сотрудничеству и возможно какое-то время готовы быть под патронажем питомника. "В никуда" ответственный заводчик щенка не отдаст, тем более хорошего. 3. При условии, что заводчик в Вас заинересован, договаривайтесь о покупке хорошего щенка тогда, когда он родится в этом питомнике (возможно придется ждать). Вот тогда и Ваш малыш будет для Вас зарезервирован и подрощен на столько, насколько это нужно для его потенциальной оценки, как собаки для выставок и разведения. Но будьте готовы к тому, что стоимость такого малыша будет выше, чем среднестатистическая, т.к. заводчик берет на себя труд этого щенка растить до определенного возраста. Хорошую собаку, тем более суку купить не легко, хотя на рынке продаж всегда найдутся такие заводчики, которые убедят неопытного покупателя, что именно у них самое лучшее. Поэтому рекомендую начинать с пункта №1, как бы это не было на первый взгляд трудно. Сбор информации в породе которую не знаешь не легок, но при желании возможен, просто надо отнестись к вопросу серьезно и не пожалеть на это времени.

кора: Написано много, и многое правильно. Вот Вам, Илайна наглядные примеры Эту суку я покупала такой (ей было на тот момент 3,5мес). (прошу извинить качество, не много было тогда зеркалок и все эти фото просто "на память") Она же в 9мес (обратите внимание на "лицо" )) А это в 1 год Другой вариант Это сука сразу после 2-й прививки А это та же сука в 1год По моему, нагляднее не придумаешь А уж видели бы этих деток в сладком возрасте 2-3 недель, тАк они были очаровательны! Я совершенно не планировала оставлять себе сук в ближайшее время. Но вот подишь ты, зависла одна девица у меня не на шутку, Так вот после 6мес боёв местного значения я поняла, "надо брать" Когда покупала себе племенного кобеля, забирала в 3 мес. Но подержала бы у себя заводчица ещё - и залог доплатила бы, только бы глянуть на него постарше. И с владелицей питомника давно знакома, знаю, что опыта в разведении и выставках у неё лет 20 точно имеется, и доверяю ей полностью. Но она мне ни разу ничего не обещала, только честно отвечала на все поставленные вопросы и отправляла фото и видео "по запросу". В общем, кровушки я выпила у заводчиков ведро, наверное. Ибо, к племенному кобелю требования длжны быть не просто жёсткие, а жестокие. Парнем я в общем, довольна, хотя для некоторых он вероятно "не в тренде". И теперь, в свои 9мес он ну ни капельки не похож вот на это "чудо" К чему всё выше изложенное? К тому, что написала Елена(izvs). И к тому, что всё не просто. Да, и не ждите от хорОшего заводчика полных гарантий Ваших будущих успехов и долгой и здоровой жизни Вашего питомца. Все нормальные заводчики к этому стремятся и на это надеются. Но, Господь располагает...

Илайна: Елена(izvs) пишет: Понять от каких собак (какого типа) я пока что не сильно разбираюсь в типах.

Елена(izvs): Sesch пишет: Илайна пишет: цитата: те, что продает щенков дорого, практически не утруждают себя разговором о щенке, родителях. Разговор строится кратко: да щенку 17 дней, цена 1700 евро. Если устраивает - резерв 30% за щенка. Это не заводчики. Это достаточно сложный разговор, кто есть кто. По одной фразе диагноз не ставится. Я например, если у меня представлен к продаже щенок высокого класса, но звонит человек, по разговору с которым я понимаю, что он ну сосем-совсем новичок в собаководстве, то я в первую очередь озвучиваю цену, потому как в 99,9% по такой цене щенок новичку не нужен. Зачем отнимать друг у друга время? И напротив, если мне, допустим, приходит письмо в почту с текстом "нужна племенная сука ..... окраса, цена, прайс, фото", то никакого дальнейшего разговора не будет, даже если у покупателя мешки денег. Я часто вообще не имея никаких щенков для продажи, стараюсь рассказать новичку, если кто-то ищет собаку у хочет узнать больше, о том, что такое френч и как надо выбирать щенка. А бывает разговор "не идет" и какие бы не были таланты и финансовые возможности покупателя, это не мой покупатель, я достаточно бысто "сворачиваю" общение, т.к. считаю, что не только заводчик должен иметь "лицо", но и покупатель тоже должен устраивать заводчика, если на первом этапе общения "что-то пошло не так", то зачем я буду продавать щенка и потом это "не так" тащить за собою по жизни все годы, пока этот человек владеет моим щенком?

Елена(izvs): Илайна пишет: Елена(izvs) пишет: цитата: Понять от каких собак (какого типа) я пока что не сильно разбираюсь в типах. Все в Ваших руках. Начинайте с вдумчивого чтения стандарта, это "первый класс" который Вы должны пройти. Не просто прочесть и забыть, а отложить у себя в голове, что является препочтительным в этой породе, что есть недостаток и что видеть в породе уж совсем не желательно. Второе, что Вам надо, это наладить контакт с действительно грамотными и болеющими душой за породу заводчиками и допрашивать их сначала не на предмет продажи их щенков, а на предмет того, что из себя представляет хороший француз и хороший щенок. Так Вы получите первое представление о том, что надо смотреть в щенке при выборе. Как он должен себя вести, дышать, двигаться, что хорошо, что плохо, что может появиться с возрастом и т.д. Самому надо стараться узнать и понять как можно больше, прежде чем Вы поедете за своим малышом.

Марина (Лукреция): Елена(izvs) Лена! Какая же ты умничка! Я тебя люблю!!!

Snap: Самая правильная мысль для вашего случая Илайна уже прозвучала - ходите по выставкам, смотрите собак, учитесь отличать достоинства и недостатки. Познакомьтесь с заводчиками, пообщайтесь, посмотрите чьи собаки показывают лучшие результаты, поймите какие типы нравятся Вам. Ну и постарайтесь подружиться с заводчиком понравившихся собак. Потом, думаю, придется встать в очередь. Когда родятся щенки, хорошо бы посмотреть всех и выбрать своего (или не выбрать и ещё подождать). Наш амбуль от собаки друзей, т.е. мы видели всех уже через неделю. А ещё их смотрел опытный заводчик (от которого мать щенков и получила питомниковую приставку к имени). Так вот он сразу определил, кто каким будет (есть у некоторых опытных заводчиков такая способность определять - но не у всех). И совсем не в размере дело было - мы не поняли в чём. Из щенков выросли собаки, как он и говорил - кто-то с большой выставочной перспективой, кто-то просто любимец. Продавались щенки по разным ценам, отличавшимся в два раза на некоторых.

кора: Snap пока щенок не начнёт твёрдо (или нЕ твёрдо) стоять на лапах и относительно уверенно двигаться, даже суперопытный заводчик не возьмётся смело давать прогнозы, если только он не провидец. Это я о французах. Тоже можно сказать о голове. Милые многочисленные складки на мордочке, это отнюдь не признак будущей красивой головы у взрослой собаки, так же, как и их небольшое количество на момент осмотра не говорит об обратном, ну и т.д и т.п. Да, верно, есть (некоторые:)) не просто опытные но и видящие заводчики. Но, как-то Вы пишете "сразу определил". Сразу, это в каком возрасте? В каком возрасте начали продаваться щенки? Ну, и простите Бога ради, малознакомая и не очень распространёная порода амбуль у нас, на мирах-крафтах их не увидишь, выбирай, что считаешь лучшим исходя из тех или иных собственных понятий о красивом, и главное - будущем здоровом амбуле. Вероятно, есть предпочтительные типы. Но всё же... Ещё несколько лет назад тот же французский бульдог, выигрывавший американский Вестминстер вызывал у заводчиков системы FCI неподдельное удивление. Не полемики ради пишу про амбулей, это ИМХО А про французов - можно в малюсеньких щенках что-то увидеть, но не всё (чаще недостатки). И не сразу. Это тоже ИМХО

Snap: кора ну раз Вы кора пишет: Не полемики ради пишу про амбулей, это ИМХО Тогда я и отвечать Вам не буду (особенно в ключе непопулярности и малой распространенности амбулей))))) Я описала ровно то, что произошло - "опытный" смотрел щенков в возрасте около месяца, все, что он сказал об их будущем, сбылось. Наверное такие люди занимаются только разведением непопулярных амбулей...... Про здоровье - это вообще отдельная тема (уж я теперь на собственном опыте много знаю об этом). Так вот выбирать здоровую собаку и выставочную - это две разные темы

Sesch: Snap пишет: Так вот выбирать здоровую собаку и выставочную - это две разные темы Да, но результат один-гарантий нет. Есть только вероятность.

Snap: Sesch пишет: Да, но результат один-гарантий нет. Есть только вероятность. Гарантий нет, но вот с вероятностью все гораздо лучше (там, где производители поколениями обследуются и тестируются (и бракуются если нужно) перед тем, как ими стать, вероятность купить больную собаку куда ниже, чем там где вяжут все, что вяжется )

Илайна: Ребят, скажите, может ли родиться помет тигровых от бело- тигрового и палевого родителя? Я всегда думала, что основная часть помета наследует окрасы родителей

Марианна: Илайна пишет: может ли родиться помет тигровых от бело- тигрового и палевого родителя Может. Илайна пишет: Я всегда думала, что основная часть помета наследует окрасы родителей Есть отдельная тема о генетике окрасов: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000560-000-0-0-1447916289

Irisha1105: кора пишет: Эту суку я покупала такой (ей было на тот момент 3,5мес вы меня конечно извините, но уже в этом возрасте были видны все недостатки, которые "вылезли" в годовалом возрасте.

Irisha1105: Елена(izvs) пишет: если на первом этапе общения "что-то пошло не так", то зачем я буду продавать щенка и потом это "не так" тащить за собою по жизни все годы, пока этот человек владеет моим щенком? вопрос - а зачем ? зачем "тащить" с собою по жизни все годы ?? вы же не дочь замуж выдали, вы собаку продали. Если отношения с владельцами щенков складываются и общение в радость обоим сторонам, это замечательно. Но если нет желания общаться или не совпали "характеры" с владельцами щенков, то зачем надо тащить это всю жизнь ?? Не понимаю.



полная версия страницы