Форум » Заводим бульдога » Бульдог для ребенка? Не понимаю. » Ответить
Бульдог для ребенка? Не понимаю.
Марианна: Может быть, это моя паранойя или другое какое-то психическое нарушение. Может, просто непонимание ситуации. Возможно, с кем-то именно так и было - тогда, пожалуйста, объясните. Откуда у людей, имеющих маленьких детей - от грудничков до 5-6 летнего возраста, возникает желание завести собаку вообще и бульдога в частности? И эта странная фраза: "Ребенку нужен бульдог". Так бывает часто - когда идет о покупке щенка или о собаке взрослой. Звонит кто-нибудь из родителей, слышно, рев (плач, крик) ребенка. Зачем им собака? Не понимаю.
Н.Д: Алена28 пишет: а дочь захотела с собакой поиграть в его пустую миску, ну а пес решил показать наглому "щенку" его место. жуть нрмально воспитанная собака даже взгляда агрессивного в сторону любого члена семьи не должна бросать
Рио Ритта: Не могу пройти мимо... Собака и ребенок - не взаимозаменяемые вещи, так сказать. Если человек хочет пить, он не покупает маринованный огурец. Так и тут - ребенок ребенком, но иногда людям хочется именно СОБАКУ. Да, когда младенец в доме, не каждый решится на такой шаг, но если ребенок подрос и есть средства, время и душевные силы - то почему бы нет?! P.S. Помню, как коробили слова свекрови, когда мы завели собаку о том, что "лучше бы родили ребенка". Это разные страницы жизни и не взаимоисключающие...
Алена28: Н.Д пишет: нрмально воспитанная собака даже взгляда агрессивного в сторону любого члена семьи не должна бросать это из серии собака должна? Никому и ничего она не должна и не обязана. Это был мой прокол, потому что я человек и должна была просчитать такой вариант развития событий, зная своего ребенка и свою собаку. Навредить пес вряд ли бы навредил, но мог бы напугать. Точно так же, если я живу отдельно с ребенком и собакой, то это наша маленькая стая. Родители, братья, сестры и друзья - это знакомые люди, но они не члены нашей стаи. Они собакой не занимаются. И собака не обязана безропотно терпеть от них любое панибратство и выполнять любые команды. Но опять же, есть хозяин, которой должен проследить, чтобы эксцессов не возникало. Но это сугубо мое личное мнение. Рио Ритта пишет: Помню, как коробили слова свекрови, когда мы завели собаку о том, что "лучше бы родили ребенка". Это разные страницы жизни и не взаимоисключающие... это да, всегда коробит. Многие несобачники говорят, что нельзя сравнивать собаку и ребенка, в то же время бессовестно сами этим занимаются. И почему-то у некоторых бытует мнение, что если у женщины есть собака, то значит она этим заполняет пустоту от отсутствия мужа и детей. Маразм какой-то.
Н.Д: Алена28 пишет: это из серии собака должна? Никому и ничего она не должна и не обязана. Это был мой прокол, потому что я человек и должна была просчитать такой вариант развития событий, зная своего ребенка и свою собаку. Навредить пес вряд ли бы навредил, но мог бы напугать. Точно так же, если я живу отдельно с ребенком и собакой, то это наша маленькая стая. Вот поэтому вы ребенка с собакой и оставить не смогли . а мои трое Должны и обязаны А я лично должна обучить их как жить вместе не нанося друг другу повреждений, у меня получилось со старшей получается и с младшей пока
Sesch: Н.Д Здесь я вижу одну проблемку, собака может не совсем аккуратно взять у малой еду и ей будет больно.
Н.Д: Sesch пишет: собака может не совсем аккуратно взять у малой еду и ей будет больно. где в нашем ролике? - брать аккуратно как и давать аккуратно надо научить там если в ленте покопать то можно найти как к этому шли , у нас же обычные собаки и обычный ребенок на них откровение не сходит их всему обучить надо ,ну и еще характер ( у меня изначально собаки без агрессии к человеку воспитывались)
Buk-L: У меня как-то внучка попыталась залезть в миску когда собака ела. Та, случайно, слегка прихватила. Ребенок, естественно, заплакал, но она поняла, что в миску лучше не лазать когда из нее ест собака. Вообще мои позволяют ребенку много. Например, старший не любит отдавать свои игрушки и всегда рычит, но не от злости, а просто он темпераментный и говорливый. А ребенку отдает спокойно.
Н.Д: Buk-L ты знаешь я даже не могу вспомнить ситуацию что-бы мои рычали на кого либо из домашних (про меня вообще речи нет) , еще раз повторю -всему надо учить, это как мойка лап ,чистка ушей -ничего сложного но требует регулярности повторения с миской учили с момента появления в доме -те еще за несколько лет до рождения Ду-ду Сейчас любой человек может забрать у них и миску и еду и игрушку (в 95% случаях они ее выплюнут) ,кстати черную до меня еще воспитали она Леди в этом вопросе .
Алена28: Н.Д пишет: Вот поэтому вы ребенка с собакой и оставить не смогли . я вообще перестраховщица. Собака есть собака, особенно если она старше, а ребенок маленький. Оба мои кобеля позволяли дочке (да вообще любому человеку) забрать миску с едой, отдавали игрушку и играли, позволяли себя тискать, в пасть руки совать, дите может споткнуться о собаку, упасть на нее, и в ответ не получит даже рыка. Со старшим да, пришлось сначала выстраивать отношения между ним и ребенком, т.к. он просто хотел принять участие в воспитании "щенка" на свой манер (ни детей, ни щенков он в жизни не укусил). Но мне спокойнее, когда все под присмотром происходит, чем если маленький ребенок, расшалившись, сунет собачке в глаз или в ухо карандашик, или собачка в игре неосторожно его с ног собьет, скажем, на кафельном полу. Зачем эти понты типа ковыряния детей в миске кушающей собаки? Собака - тоже личность, и у нее есть своя зона комфорта, нельзя все время гнуть до бесконечности, проверяя запас благонадежности, да и незачем это, ИМХО. Пы.Сы. на видео заметно, что собака испытывает дискомфорт, когда ест, а ребенок у миски.
Н.Д: Алена28 пишет: Зачем эти понты типа ковыряния детей в миске кушающей собаки? это не понты а распространенный прием дрессировки вобще-то -называется кормление с руки Алена28 пишет: сли маленький ребенок, расшалившись, сунет собачке в глаз или в ухо карандашик очень странные понятия о воспитании , как собак так и детей - "если маленьки расшалился так ,что сунет ручкой в..."(собаке маме папе или брату ) то тут можно сказать только одна -вы так его научили играть .... увы , воспитание и обучение касается всех членов семьи а не только бульдогов
Алена28: Н.Д пишет: только одна -вы так его научили играть а ребенок - это робот, в которого можно программу вложить? Если мы говорим о нормальном активном ребенке от рождения и лет до 2. Ко мне недавно приезжали гости. Мой овчар их видел впервые. Семья с 2-мя детьми. Младшему года 2 - 2,5. Дома у них ротвейлер. Совершенно адекватный и обожающий свою семью и детей. Родители тоже очень вменяемые и ответственные, мать профессионально собаками занимается. Т.е. дети, по сути, знают, как общаться с собаками. Спустя час младший с какого-то перепуга подошел к моему кобелю и нажал пальчиками ему на глаза. Ребенок познает мир. Он не видел овчарок до этого, ему что-то там показалось интересным, пошел и проверил. Мы мальчонку тут же оттащили и напомнили, что так делать нельзя. Пес все снес стоически, только на меня посмотрел и на подругу, типа, вы за мелким-то следите. Это я к тому, что не стОит зарекаться, что уж у нас-то никогда такого не произойдет, и назначать виноватых. Н.Д пишет: это не понты а распространенный прием дрессировки вобще-то -называется кормление с руки это понятно, если собака охраняет свою миску, когда мимо кто-нибудь проходит. Если нет, то почему просто не дать ей спокойно покушать? Я не понимаю этого желания узнать пределы допустимого и вторгаться в них, особенно если собака нормальная (проверить, а вдруг косяк замаскирован?). И когда видно, что от всех этих манипуляций она нервничает, ей дискомфортно, она боится сделать что-то не так. Зачем? Это никак отношений не улучшит, ИМХО. Я, например, тоже не побью своих родителей и не обматерю, если они вдруг во время обеда своей ложкой вздумают в моей тарелке поковыряться, но им почему-то не приходит в голову проверить таким образом, а хорошо ли я воспитана. Но у каждого, конечно, свое мнение на этот счет.
Buk-L: Н.Д пишет: Buk-L ты знаешь я даже не могу вспомнить ситуацию что-бы мои рычали на кого либо из домашних Наташ, он у меня такой...говорливый. Даже в раннем детстве он мог бежать за палкой и рычать при этом. Играть в игрушки и порыкивать. Это продолжается до сих пор. Он ворчит и от удовольствия и от того, что чем-то недоволен. Но самое интересное, он научил этому и нашего среднего. Тот раньше никогда не разговаривал. А теперь булькает, не рычит, а булькает. Очень забавно.
Алена28: Buk-L пишет: Он ворчит и от удовольствия и от того, что чем-то недоволен. точно! Мой тоже с возрастом научился "разговаривать" и бухтеть.
Н.Д: Алена28 Вам еще раз У вас собака бросилась за миску на "наглого щенка" или у меня? Это мой ребенок ковыряет глаза собаке или у вас ? Ваша теория личного пространства согласуется как раз с вашими рассказами и отличается от воспитания которое практикуется у нас . Buk-L пишет: А теперь булькает, не рычит, а булькает У меня только хрюкают , ну и белая певица .
Алена28: Н.Д пишет: У вас собака бросилась за миску на "наглого щенка" или у меня? Это мой ребенок ковыряет глаза собаке или у вас ? у не бросилась, а просто рычала, объясняя, что это ее. И это не мой ребенок ковырял глаза моей собаке, если вы читали, а совершенно чужой, ей до того момента незнакомый, и моя собака при это осталась совершенно спокойна, причем в миске у нее никто не ковырялся никогда и с рук не кормил, но она без проблем отдаст свою плошку с едой любому, даже постороннему, человеку. Ну да, а ваша теория "собака должна" из серии "не умеет - научим, не хочет - заставим". Ваша же собака вас и сдала с потрохами. Пы.Сы. хотя я думаю, что вы - хороший человек и очень заботливый хозяин, если это ваша собака на аватарке. А еще вы ответственно подходите к вопросу ребенок-собака. Это в любом случае достойно уважения. И еще лет 5-6 назад я бы полностью разделила ваше мнение по этому поводу. Просто сейчас я пересмотрела кое-какие воспитательные моменты, точнее, свое к ним отношение, исходя из состояния собаки, потому воспринимаю их иначе.
Н.Д: Алена28 "Что сдала" моя собака ? То что она не агрессивна совсем , то что не рычит ? То что она( они ) умеют брать корм из рук и подпускает к миске любого? Так это с первого момента утверждаю , что животное воспитано , обучено этому . И не одно животное ,а два . Ребенок которому чуть больше года на ролике, воспитан и может ковырять в миске ,а не в глазах и ушах , сейчас ребеночку почти 3 года и как- то собаки с глазами , не удушены их не дергают и они все вместе вполне довольны жизнью . Да ,этому мы их обучали вполне осознано , как собак так и ребенка . Про вашу ситуацию , я написала выше как и про любой ваш пример - комментировать одно и тоже не вижу особого смысла. Мое мнение о этому поводу не поменяется . Алена28 пишет: не бросилась, а просто рычала, объясняя, что это ее Гениальная фраза , обычно с нее все и начинается ... Заканчивается тоже обычно как известно
Алена28: Н.Д пишет: То что она не агрессивна совсем , то что не рычит ? нет, не это. На ролике мне не понравилось состояние собаки. Но в целом я уже отписалась выше. То, что вы так ответственно подходите к этому вопросу, я уважаю. И точно так же считаю, что обучать надо не только собак, но и ребенка. Просто некоторые моменты в таком воспитании не разделяю, вот и все. Да, и все дети и собаки - разные. Моя дочь тоже никогда не ковырялась у собак в глазах, не душила, ничего криминального не делала и прекрасно ладила с обоими кобелями. Миску не охранял ни один. Просто я никогда не сбрасывала возможность форс-мажора со счетов. Френч был старше ребенка на 3 года. По природе своей довольно агрессивный, ну такой родился. И я никогда не ждала, что 5-летний состоявшийся кобель будет воспринимать ребенка как стоящего выше себя рангом. Любить, охранять, играть - да. Подчиняться - нет. Только за вкусняшку или игрушку, что мы и делали. Да, у нас был единственный эксцесс, и я про это рассказала, чтобы знали, что так тоже бывает, к этому нужно быть готовым, и это решаемо. Как - это все по собаке, ИМХО.
Алена28: Н.Д пишет: Гениальная фраза , обычно с нее все и начинается ... Заканчивается тоже обычно как известно а зачем допридумывать то, чего не написано? Так обычно и начинаются все недоразумения, переходящие в ссору. Своих собак (теперь уже одну собаку) я знаю, и знаю, чего от них ожидать. Ваш метод ковыряния в миске хорош, но подходит не всем собакам.
venta: Я не видела ролика - он у меня не открылся. Но могу сказать однозначно - я не позволила бы ребенку лезть в миску к собаке. Ради чего? И приучала бы ребенка к тому, что ест собака - не нужно к ней лезть. Пусть спокойно ест. У сестры бардосиха (на аватарке) - по ней детишки маленькие могли пройти - она даже не шелохнется.(сейчас 2 года младшему ребенку). Но тем не менее, никогда это не поощрялось. И никогда не разрешалось и не разрешается лезть к ней в миску. Зачем?
koldynya: venta пишет: И никогда не разрешалось и не разрешается лезть к ней в миску. Зачем? Причин может быть много, когда требуется залезть в пасть и миску. И собака должна это разрешать. Иногда для собственной безопасности. Особенно своим. И особенно, если эта собака- французский бульдог, у которого мысли рыкнуть на человека вообще возникать не должно.
полная версия страницы