Форум » Заводим бульдога » Хороший заводчик или покупаем щенка правильно. » Ответить
Хороший заводчик или покупаем щенка правильно.
Анна (G&S): Образец договора передачи щенка и взрослой собаки с сайта Клуба французский бульдог Кеннел-клуба Америки http://frenchbulldogclub.org/about-frenchies/breeding-a-frenchie/writing-good-contracts
Оксана Кум: анимамеа пишет: вы - модератор? иначе как бы вы его увидели, если ваша версия верна. нет, и мне не интересно его видеть а если бы вы умели читать, то прочитали бы правильно... или пусть вам разъяснять смысл любящие вас модераторы... анимамеа пишет: что ж поделать, если вы читать не умеете. лапуль, читать умею... странно, что вы плохо читать умеете... видимо как в том анекдоте - скорее писатель чем читатель.... пишите вы много.... а надо ли столько?
анимамеа: klodneron пишет: Очень просто, достаточно нескольких отзывов что щен хорошенький все щены хорошенькие. я не знаю, есть ли у вас выставочная собака, но для нее этого совершенно не достаточно. и все, кому такая собака нужна, это прекрасно знают. как знают и то, что посадка хвоста, будь она идеальной или не очень, ничего о перспективности для шоу не говорит. klodneron пишет: Вы бы не взялись, необходимо другое фото я бы ни по какому фото не взялась, и при личном осмотре такого малыша ничего о его выставочном потенциале бы не взялась говорить. это видит олько тот, кто знает, как вырастали предки щенка, к которым он ближе по типу. но и у них прогноз был бы осторожный. klodneron пишет: Самое непосредственное, именно светская беседа и была нужна фото размещено с нарушением требований раздела. это нарушение этики по отношению к тем, у кого спрашивают. вопрос задавался не о том, как выглядит собака, а о том, как будет выглядеть впоследствии. не в смысле "все будет хорошо", а о выставочной перспективе. это некорректный вопрос, даже не говоря о том, что он нарушает права заводчика. если человек ходил на выставки или хотя бы интересовался теми же фотографиями с выставок, он не мог не заметить, что шоу-побелителей с прямоватой спиной и высоким хвостом не меньше, чем иных-прочих на выставках любого ранга. для этого нужно просто смотреть и видеть. klodneron пишет: Ответственный человек,желающий помочь, подсказать, проявляет инициативу и обращается сам, так бывает, и это тоже очевидно. для меня не очевидно. в упомянутом разделе нечему помогать , он не для помощи, а для описаний по фото. собака описывается в стойке. если форумчанин не умеет выполнить такого простого требования, но рассказывает, что взял шоу-перспективную собаку, да еще и не сам ее таковой назначил, а по выбору заводчика, т.к. давно мечтал посещать выставки - уж позвольте мне этому форумчанину не поверить. так не бывает. зато так бывает, когда заводчику говорят, что берут собаку на диван, и оказываются с ней на первой же выставке. причем и там представляют чужое разведение в таком виде, от которого заводчик может поседеть. вот это я видела, и большинство заводчиков видели. берут отбраковку, готовятся к выставкам по интернету, приходят на шоу, получают от ворот поворот и рассказывают, что кругом бардак и все куплено. а собаку потом вяжут, часто с чемпионом т.н. новых кровей. и считают, что получили новых будущих звездей. вы думаете таким нужно помогать? они сами все знают, не знают только, как будет посажен хвостик.
анимамеа: Оксана Кум пишет: нет, и мне не интересно его видеть я заметила, насколько не интересно. надоело за три года разглядывания? Оксана Кум пишет: а если бы вы умели читать, то прочитали бы правильно не сомневайтесь, я именно так и прочла.Оксана Кум пишет: читать умею тогда зачем это шоу в нескольких постах и посторонней теме. есть тема с вопросами к модератору, если умеете читать, но не все. в правилах ясно и недвусмысленно написано, что это единственное обязательное поле для заполнения. и без лапуль, если не трудно. а то кто вас знает, какой вы ориентации. Оксана Кум пишет: скорее писатель чем читатель ну да, я вам уже в который раз намекаю - читайте правила, и будет вам щастье. а там, глядишь и применять научитесь. Оксана Кум пишет: а надо ли столько? кому? вы вот дочитались до того, что узнали секретные правила заполнения профиля, которые для маскировки находятся в открытом разделе форума. неужели это не было вам полезно? может не пройдет и трех лет, как еще какой таинственный секрет узнаете. успехов.
Анна (G&S): klodneron пишет: Очень просто, достаточно нескольких отзывов что щен хорошенький. Щены все - хорошенькие, если хорошо выращены. klodneron пишет: Не верю, щенка показывали там где его показывали не больше и не меньше, всем, и это очевидно. Самое непосредственное, именно светская беседа и была нужна, отзывы по щенку приветствовались, обычное человеческое желание. Если юного щенка на фото в динамике показывают, и спрашивают о развитии его линии спины и о том, как хвост себя поведет в будущем, то я теряюсь )) http://frenchbulldog.borda.ru/?1-11-0-00000543-000-140-0-1347709256 infenity пишет: Ну слава богу, далеко лезть в поисках истока не пришлось. Мне даже странно, что такой простой вопрос, заданный suocera, перерос во что-то странное для моего обывательского понятия. 3 месяца назад решила я купить щенка фр,бульдога. Порода для меня неизвестная, а хотелось щена выставочного класса. Живу я в Европе, языком, к сожалению, владею на примитивном разговорном уровне, поэтому в поисках информации лазила в инете на русских сайтах. Писала некоторым заводчикам, приставала к ним с ``глупостями``. Кто-то был терпелив и любезен, кто-то отмахивался, как от надоевшей мухи, т.к или не продает щенков за границу (хлопотно это, а спрос и в России и так большой) или не видел во мне реального покупателя. Я не собиралась покупать щенка в России, хотя допускала эту возможность. Не собиралась по причине ``кота в мешке``. На сегодняшний день возможно рискнула бы довериться одному питомнику, но на цивильных условиях договора купли-продажи. Что-то мне подсказывает, что в этом питомнике именно так и происходит. Что я подразумеваю под цивильным ? Элементарно: предоплата ( и не 50%, а 1/3), пакет документов о здоровье и происхождении, а уж полный расчет лишь при получении товара ( да просит меня щен за такое сравнение) С интересом читая форумы фр. бульдогов вижу, что бардака в рос.собаководстве стало еще больше, чем в старые добрые времена ДОСААФ и других монопольных организациях сов.кинологии. Так вот, купила я щенка в Европе и скажу вам совершенно официально, В ней, в этой отсталой Европе, все, кто член их кинологической организации, т.е те, у кого щенки с ФЦИ родословной, продают щенков по одной схеме. У них, у этих дураков, нет понятие, что хочу то и делаю. А вот у покупателей больше прав, чем обязанностей. О каком равноправии кто-то тут говорил!? Заводчик - предприниматель, отвечающий за свою работу. За эту работу он получает деньги. Он обязан - обязан и еще раз обязан. А право у него одно: не хочу тебе продавать - не продам. Предоплата. Да, как тут правильно сказали, предоплата - это резервация щенка. Не хочешь платить - не плати, просто тогда не факт, что достанется щенок. Но уж если заплатил, то попробуй заводчик продать щена, если покупатель опоздает на 2 часа! ( я вообще в шоке от таких слов), такого беспридела в Европе нет. А еще, кроме родословной, вет. паспорта, где не только прививки, но и осмотр врачом в 7 недель на предмет состояния здоровья, щенячьего пакета с инструкциями и кг-ым пакетом корма, еще получаешь контракт купли-продажи, на основании которого, можешь потребовать частичный или полный возврат денег, если в течении года вылезут племенные недостатки, не указанные на момент покупки. Вы ,ребята, то же пришли бы к единому положению. Или оно все же есть, просто каждый трактует по своему? Автору поста уже много страниц пытаются объяснить, что купля-продажа собаки в любой стране-члене FCI происходит одинаково (АКС - то же самое), так в чем смысл демонстрации спины и хвоста в нежном возрасте, если собака куплена по стандартному для всех систем договору, который "выставочность" собаки не гарантирует? Если нужно купить именно шоу-собаку, то просто нужно покупать собаку иначе. Как именно - написали выше уже много раз. И никакой договор не гарантия, поскольку никакой нормальный человек, заводчик или покупатель, никогда не даст гарантии со сроком действия в будущем на здоровое живое существо, его приобретение и выращивание до взрослого состояния - это процесс взаимодействия, двусторонний. Если сотрудничество удалось - довольны обе стороны. И мешок подарков не гарантия покупки собаки именно той, которая нужна покупателю.
Марианна: За флуд в бан на 2 недели отправляются: Елена (Петюня), Оксана Кум, RU6YX и klodneron.
infenety: Что называется ``я охрениваю, дорогая редакция``. Все свободное время читала архив форума о недавних событиях. Захватывающий дютюктив ( до конца еще не дочитала), а тут беседа переросла уже в другое русло. Мадам и иже с ней по-моему настолько велики, что любое слово/поступок трактуют только им понятным слогом. Ну да ладно. Скажу для простых, земныхх - я НЕ просила описывать моего щенка, я спрасила бывалых владельцев, не заводчиков, нет, людей у кого вырос на глазах французик, меняется ли линия верха с возрастом, а то у моей 2-х мес. псинки вроде как пипочка, где спрятан хвостик, торчит выши линии верха. И приложила фото играющего карапуза, где видна эта пипочка,Мне абсолютно не нужно описание 2х месячного щенка, мне просто захотелось поговорить. Дала волю ``нетерпеливому ребенку`` в себе, позволила задать глупый вопрос.... Боже упаси на ЭТОМ форуме задать еще какой-то вопрос или показать просто так свою собаку - оболгут, обосрут, помоями обольют, а вякать начнешь - в баню отправят Это ж с каким изощрением обставляется невинный порыв поговорить о любимом щенуле в.... нарушение, оскарбление .... приписываются какие-то странные желания......... Забавно вы тут живете, ребята. Не удалось наглого новичка сожрать с договорами и плохими-хорошими заводчиками, давай ка мы ее на зуб попробуем вот тут..... Да, уважаемые, что касается родной псинки, то тут мне легко сделать больно, поэтому я отредактировала, т.е убрала две своих фотографии. Буду показывать мою детку и задавать ужасные вопросы на других форумах, где не надо оглядываться и бояться, что тебя переврут, перевернут все с ног на голову, где просто можно расслабиться и поболтать Спасибо вам, этому форуму, за беседу, за кое-какой драйф. Мне было необычно и забавно столкнутсла с таким умением трактования. Спасибо за то, что нашла друзей-собачников. Ну и не могу не восхитится работой модератеров. Такой предвзятой работы модераторов я не видила еще ни на одном форуме. Все-таки собачники особые люди! . Так что я, пожалуй, перейду в статус читателя ( дютюктив читать-не перечитать), а сильные мира сего пусть сделают еще одну зарубочку о победе над нахальным новичком
анимамеа: infenety пишет: Спасибо вам, этому форуму, за беседу не могу отвечать за весь форум, но от меня - пожалуйста. думаю, ваш бенефис стал хорошим наглядным пособием для всех, кому интересна тема о взаимоотношениях владельцев с заводчиками из других стран и разнообразных договорах при передаче прав на владение собакой. infenety пишет: Не удалось наглого новичка сожрать с договорами и плохими-хорошими заводчиками вас ознакомили с фактами по поводу заводчиков и договоров в системе мкф, которые вам почему то не понравились, но от этого не перестали быть фактами. если вы называете это "сожрать", то пусть оно так и называется, конечно. но вот вы пишете, вас не банят. все живы. зачем этот пафос, эти многоточия и жалобы? infenety пишет: т.е убрала две своих фотографии архиверное решение. в расхристанном виде будете показывать щенков собственного разведения. infenety пишет: Так что я, пожалуй, перейду в статус читателя это разумно. тут много полезного, есть не только детективы.
Анна (G&S): infenety пишет: Боже упаси на ЭТОМ форуме задать еще какой-то вопрос или показать просто так свою собаку - оболгут, обосрут, помоями обольют, а вякать начнешь - в баню отправят infenety отправляется в бан без сохранения профиля.
ornella: Не хватает конкретики, сделайте разделение или оглавление. Похоже тут ругаются только, а не помогают разобраться как правильно всё же приобрести щенка. А в теме "Как купить щенка" отсылают прямо сюда. Не хочется терять свое время...
Анна (G&S): Не хватает конкретики, сделайте разделение или оглавление. Похоже тут ругаются только, а не помогают разобраться как правильно всё же приобрести щенка. А в теме "Как купить щенка" отсылают прямо сюда. Не хочется терять свое время... Не теряйте, посмотрите стандарт породы и Правила племенного разведения РКФ. Поездите по крупным выставкам. Изучите производителей, их сочетания, просчитайте возможный результат на выходе. Посмотрите щенков у заводчиков, пообщайтесь. За мелочами - возвращайтесь. Мы снова с удовольствием дадим Вам ссылки на темы с бурными обсуждениями, поскольку здесь не Яндекс-Маркет. Часто очень многие возвращаются в раздел ""Здоровье", со щенками, купленными спонтанно на Авито и в других прекрасных магазинах по продаже живого товара, в соответствии с данными там техническими характеристиками.
Sesch: Анна (G&S) пишет: Часто очень многие возвращаются в раздел ""Здоровье", со щенками, купленными спонтанно на Авито Анна, а разве на авито питомники не вешают объявления? Где вы думаете они покупателей находят? На авито и из нашего раздела предлагаю полно щенков С птичкой и зоомагазинами мне кажется лучше не сравнивать
Buk-L: Лично я бы на Авито ни разу не стала покупать, скорее уж на Птичке. Там тоже бывают вполне приличные по экстерьеру собашки и ее можно увидеть и потрогать. В уши заглянуть, глазки посмотреть....
Кузьмич: Buk-L А как Вы себе представляете покупку на Авито? Бандеролькой? Вы звоните по заинтересовавшему Вас объявлению, общаетесь, в случае дальнейшей заинтересованности берете адрес и едете смотреть щенков и их маму, как и в каких условиях они содержатся и т.д. и т.п. Авито это прежде всего рекламный ресурс, так же, как и один из разделов на этом форуме. И там и здесь бывает всякое...
Buk-L: Кузьмич , вы знаете, я даже ни разу не задумывалась как происходит покупка на Авито. Я этим не пользуюсь. А щенка получала "бандеролькой", но от заводчика которому доверяю. Живьем даже не видела, только по фото. И не разочаровалась ни разу! Вот поэтому и долдонят все одно и то же. Не надо выбирать щенка, а надо выбирать заводчика. Если сделаете правильный выбор в этом направлении, то и щенок будет тот, какого пожелаете - на диван - будет на диван. Для шоу карьеры - заводчик может посоветовать и в этом плане, но конечно без 100% гарантии стать Чемпионом Мира, но все же.
Sesch: Buk-L пишет: Не надо выбирать щенка, а надо выбирать заводчика. Мы же вроде уже пришли к мнению что и на старуху бывает проруха и не могут дать заводчики никаких гарантий Если шоу класса щенок нужен, то согласна больше шансов купить его у известного заводчика, а если человек не собирается ехать на Крафт, то наверно можно и на авито купить. Раз вы не пользуетесь ресурсом, почему вы его отвергаете? Реклама знаете ли, двигатель торговли
Buk-L: Sesch , мне вообще-то глубоко безразлично кто и где покупает себе щенка. Заводчик не может дать гарантий это совершенно верно, но с нормальным заводчиком можно общаться, он может давать ценные советы в период роста щенка, как корректировать те или иные проблемы. Он знает как развиваются его линии, а это тоже имеет большое значение. Я считаю, что надо выбирать заводчика с которым можно нормально общаться и быть уверенным, что тебя не пошлют со всеми своими проблемами, если они возникнут, куда подальше. Типа - я не я и лошадь не моя. Даже если возникнет серьезная проблема, не дай Бог, конечно, но если есть поддержка ее решить всегда легче. И не надо истошно вопить на форуме - Помогите, спасите! Так понятно?
Sesch: Buk-L пишет: И не надо истошно вопить на форуме - Помогите, спасите! Так понятно? Теперь понятно, что ж непонятного. Есть какой-то супер Заводчик, который решает все проблемы.
Sesch: Небольшая поправка, я купила первую собаку на авито, и не поверите у ЗАВОДЧИКА и вполне довольна.
Buk-L: Sesch пишет: Есть какой-то супер Заводчик, который решает все проблемы. Не обязательно один. Я знаю нескольких которые владеют очень большой информацией. Но в вопросах роста и развития щенка лучше обращаться к своему. Правда, есть и другие люди, которые очень хорошо разбираются в вопросах коррекции.
Lorka: Реклама на популярных сайтах нужна хотя бы для того что бы человек просто обратил на породу внимание, многие даже не знают какую породу хотят. Можете тапками закидать, но у 90% первая собака когда то была куплена на эмоциях- на рынке, выставке, по объявлению и это не значит что это плохо, главное что бы человек не был обманут в своих ожиданиях, например за большие деньги не купил собаку низкокачественную или за любые- больную. Просто имея отрицательный опыт на покупке собаки и прожив с ней годы или из-за возникших проблем придя на породный форум таким образом делается умнее и начинает искать следующую собаку иначе, да и цели могут приобретения могут поменяться например появится желание по выставкам ходить.
полная версия страницы