Не заводите бульдога! :)) Антиреклама породы. Такой вот вывод ;)
manasmult: Сейчас меня, видимо, будут бить Особенно те, кому надо продать щенков быстро и без оглядки Тема "зачалась" в другой ветке, но прозвучала обидно для автора. Не думаю, что есть смысл развивать ее дальше там же. Нет у меня такой задачи - обижать или оскорблять кого-либо из людей или бульдогов. Хочу сказать громко: не заводите бульдогов! Не заводите, если вы столкнулись впервые с этой породой и знаете ее только по фотографиям, если не уверенны в себе, в том, что сможете справиться с воспитанием этой собаки. Приглядитесь к французскому бульдогу внимательнее. Видите компактный корпус, мощные лапы, широкую грудь, крепко посаженную шею? Вас умиляет то, что торчит на этой шее? Тогда проигнорируйте выражение глаз бульдога и загляните ему в пасть. Что вы увидите там? Правильно. Не просто 42 отличных собачьих зуба, а классные, мощные челюсти, рассчитанные на мертвую хватку. Теперь давате задумаемся - почему эта забавная хрюшка имеет конституцию бойцовой собаки? А потому что она ей и является. Бульдог - боец по происхождению. Совершим небольшую экскурсию по сети - в поисках предков [quote]Предком французского бульдога был, несомненно, английский бульдог, а ещё вернее, старый английский бульдог. 1800 годы английская знать и ищет более комфортабельную, подвижную, но такую же по структуре собаку, как достояние Англии - английский бульдог. И вот появляется на свет той-бульдог, который просуществовал, ка порода, самое короткое время - менее 50 лет, исчезнув навсегда. Причиной этому явилось целенаправленное измение породы: отбирались и закреплялись наиболее оригинальные черты экстерьера. Данной проблемой разрозненно занимались специалисты Англии, Франции, США, куда были вывезены той-бульдоги. Слава в выведении новой породы принадлежит Франции. Первоначально той-бульдоги увлекались моряки и докеры, утвердив и закрепив его качества как крысолова и собаку с тонким чутьём. Далее она преобретает интерес у кучеров, которые развивают у неё охранные инстинкты. Собака стережёт поклажу, борется с грызунами, смело вступает в бой за хозяина и доверенное ей имущество.[/quote] Так... а кто тогда такой "старый английский бульдог"? [quote]С горечью и сожалением приходится констатировать: современный английский бульдог — лишь жалкое подобие прежнего, карикатура на старинного английского бульдога. Символ английской нации превратился в пародию на нацию. Правда, говорят, что настоящих собак еще можно встретить у людей, нелегально занимающихся травлей на быков.[/quote] Этот наш предок, похоже, давно почил как порода Находим "воссозданного" стринного англичанина: [quote]Относительно пользовательных качеств полученной собаки можно сказать следующее - По утверждению самого Дэвида Левита, воссоздавая физические возможности подлинного английского бульдога, он вовсе не стремился получить собаку с яростным темпераментом настоящего травильного пса, полагая неправомерной постановку такой цели уже в силу сомнительности последующего практического применения своих питомцев. Поэтому воссозданный старинный бульдог, строго говоря, не является боевой собакой, способной сражаться на арене в течение нескольких часов. Тем не менее, знатоки боевых собак, серьезно интересовавшиеся породой, утверждают: такой бульдог, дружески относящийся ко всем окружающим, совершенно преображается, стоит хозяину подать сигнал к действию. Хорошо тренированная собака способна атаковать, по крайней мере, двух человек одновременно, быстро нанося существенные повреждения одному за другим. Таким образом, старинный бульдог проявляет себя в основном как незаурядная охранная собака.[/quote] Ориентироваться на тип воссозданного староанглийского бульдога нельзя - ему прилита кровь: 1/2 английского бульдога, 1/6 американского пит-бультерьера, 1/6 американского пит-бульдога, 1/6 бульмастифа. Но и истинный наш предок был не промах: старого английского бульдога использовали в боях с быками и медведями. Что, естественно, никак не является поводом использовать для этих целях французского бульдога, который очень и очень изменился в процессе селекции. [quote]В 1870 годах собака привлекает внимание французской знати, появляются первые заводчики. Их пленяет всё - и небольшие размеры собаки и её подвижность, боевые качества и живой выразительный взгляд миндалевидных глаз, и уши типа "летучая мышь", предающие собаки интеллигентный вид, отсутствие изнеженности и хороший мышечный каркас. Кроме того - это молчаливая собака, лай которой можно услышать только когда этого требует обстановка (для охраны или предупреждения хозяина). Прельщает и ласковое отношение собаки к детям. [/quote] [quote]В 1903 году на выставке в Париже был представлен всего 51 экземпляр этой породы. Но и этого оказалось достаточно, чтобы произвести фурор среди любителей собак. Бульдоги стали в это время самыми дорогими собаками в мире. В Англии французских бульдогов официально признали только через год, в 1904 году. В дореволюционное время эти замечательные и оригинальные собаки встречались довольно редко. Затем они практически исчезли. После Великой Отечественной войны сохранился всего один экземпляр французского бульдога- Флик. Чистопородное разведение началось только в шестидесятые годы, и порода постепенно стала возрождаться. Именно в те времена появились линии от производителей, вывезенных из Англии, Польши, Германии. Их потомки и поныне украшают выставки России и Европы. Французские бульдоги умны, сообразительны, очень любят человеческое общение. Они отлично охраняют квартиру и приятные компаньоны. У них острое и своеобразное чувство юмора. Они легко приспосабливаются к новым условиям жизни как в городе, так и в сельской местности. Из всех бульдогов они единственные, кто совершенно не страдает от затруднения дыхания, поэтому очень подвижны и темпераментны Французские бульдоги не нуждаются в особом уходе за шерстью, неприхотливы и нетребовательны в содержании. Отлично подходят для маленьких городских квартир. [/quote] Вот то, что получилось в итоге. Хорошая собачка? Хорошая. Но кто, где сказал, что это декоративная собачка? Французский бульдог причислен к группе декоративных собак - и спасибо за это, поскольку теперь французу не надо доказывать свои рабочие качества для получения диплома. Но, по сути, он остался бойцом, темпераментным, активным, подвижным. Предки француза травили зверей. Зверей, но не людей. Конечно, французские бульдоги бывают разные. Кто-то спокойнее, кто-то активнее, но, в целом - крепко сколоченная зубастая торпеда, таран ... хочется сейчас написать с "золотым сердцем" - но тут все зависит от воспитателя бульдога. Беря бульдога в качестве забавной декорашки "на диван" - помните, что вы рискуете вырастить своевольного диктатора, который возьмет власть "в свои лапы". И вы ничего не сможете с этим сделать. Потому что просто не готовы к этому. Потому что вы по-другому устроенны. Потому что, возможно, вы просто не приспособленны к таким ситуациям - и вы не обязанны справляться с этими ситуациями. Если вы очень хотите собаку, и вам требуется забавная, писающая в лоточек - вы без проблем сможете подыскать себе породу попроще характером и с меньшими претензиями. Благо, что пород собак очень много, в том числе и декоративных. И не потому, что селекционерам и заводчикам было скучно и они искали разнообразия - люди разные, должны быть разными и собаки. Бульдоги подходят не всем людям. Бульдоги не писают в лоточек. Писают, вернее, но это скверно заканчивается. Мне попадалась такая информация - восьмилетний французский бульдог нанес сильные покусы своей хозяйке, попытавшейся забрать у него игрушку. Соответственно, был изъят и выведен из квартиры. Так вот, по пути к машине... обнаружилось, что бульдог очень растерялся, он впервые оказался на улице. Выяснилось, что эти восемь лет он провел в "квартирном заточении". Хозяйка с ним не гуляла. Вообще не гуляла. А зачем? Декорашка же, может и дома пописать. Прогулки нужны бульдогу не только для справления естественных нужд. Бульдогу требуются активные прогулки, с массой впечатлений, прогулки, на которых он может выложить и применить свою физическую и психическую энергию. Он - собака-компаньон, а это означает, что лучшее для него - быть по возможности всегда рядом с вами и вести активную жизнь. Бульдог небольшой, его легко возить в транспорте. В поезде на него даже не потребуют намордник, и он сможет сесть с вами в любой класс, кроме президентского и люкса. Зачем запирать, оставлять с няньками бульдога? Возьмите его с собой, если такая возможность есть! Он будет очень рад. Чтобы стать хозяином бульдога, недостаточно его захотеть, имея в кармане деньги. Взвесьте свои возможности. По темпераменту вы должны обладать как минимум средним показателем активности. Если вы умиротворенны до степени затворничества или нервозны, пассивны, вы безвылазная домохозяйка, вы очень щепетильны к чистоте и к порядку, или же вам требуется безприкословно послушная, легкоуправляемая собака - не заводите бульдога! Существуют породы, которые вам подойдут больше, и вы получите массу удовольствия - а бульдог в ваших руках только вырастет "угрюм-собакой", хорошо еще, если в меру агрессивной. Не потому, что вы какой-то не такой (такая), нехороший или неправильный - а просто вы другой. Ваша индивидуальность такова, что бульдога вам брать не стоит. Щенок рождается добрым. Что вы из него вылепите - зависит только от вас. Кстати, о шерсти. Не покупайтесь на то, что бульдог короткошерстен. Линяет он жутко. Этакая ходячая новогодняя елочка. Шерсть его въедается повсюду, и структура ее такова, что избавиться от нее на одежде и мягкой мебели очень трудно. Проще говоря - невозможно. Это достаточно дорогая в кормлении и лечении собака. Это собака, которой нужно много внимания. Подрастающий щенок произведет в вашем доме очень существенные разрушения, бОльшие, чем может нанести щенок другой породы. "Круче" бульдогов, кажется, только терьеры - да и то не все Есть собаки проще. Бульдог - собака не для всех. Не заводите бульдога. Не заводите "просто так", за симпатичную мордашку - много не только счастливых обладателей бульдогов, но много и "мученников". Результат - непонимание, расстройства, травмы, выставленные на улицу бульдоги и бульдоги в усыпалке. Жестокая плата за внешность для бульдога - популярность породы. В результате на них просто делают деньги. Где-то здесь есть веточка, что-то вроде "проголосуйте за наших бульдогов". За популярность породы. Уверенна, что голосовали почти все. Я не голосовала. Я против того, чтобы к нам везли раскрученных кобелей. У нас здоровые суки, кровь которых не требует заморских уродств. Я против внеплановых вязок, против бездокументных щенков неизвестного происхождения. Пусть бульдогов будет мало, пусть они будут дОроги - но пусть бОльшая часть из них попадет в хорошие руки. (Поправка: в грамотные руки) Бульдог - произведение искусства. Маленький могучий сфинкс. Оцените его по достоинству, дайте ему то, что он требует - либо пройдите мимо.
Настя (Стич): Да это заставляет задуматься... И вчера я получила этому подтверждение. Стич играя с бульмастифом был похож на хищника причем настоящего серьезного. Он обходил его по кругу очень грациозно тихо... Вобщем описать не могу но выглядело завораживающе. Глядя на это действительно вспоминаешь о предках. А через минуту это уже маленькая веселая добрая хрюшка. Ксати бульмастиф не пострадал. Но мы нашли к нему подход... Хорошо Стич не кусает его, а только лишь щипается.
lydmila: Da,eshe raz ubezdajusj,chto mne prosto povezlo.Vospitatelj iz menja nikakoj-toljko sjusjukatj umeju,kogda pokupala Vajta,o porode nichego ne znala i ne sobiralasja francuza imetj.No slava Bogu,vse u nas horosho v plane vzaimoponimanija!
Татьяна(Мастер Йодо): А нет ли старинных фотографий английского бульдога и той-бульдога? Очень интересно какими они были первоначально- вероятно не такими складчатыми и упитаными. Я смотрю на старинные фотографии французов, они мало чем похожи на современных французов.
manasmult: Острожно, наших хрюшек крупные собаки раскусывают напополам. Бульдоги не учитывают, что над ними потрудились селекционеры. Такие явления, как полный доминант и генетические отклонения в сторону трусливости и агрессии (брак по психике) - большая редкость. А вот плохо выращенные бульдоги - явление распространенное. Вроде и нормально все, казалось бы... но бульдога выращивают как "пупсика" для утехи. В результате получается крокодил То, что допустимо, простительно и нормально для той-пуделя или коккера - оказывается для бульдога развратным ядом. В общем - давайте будум внимательны к хрюнделям, особенно к кобелям. Либо не будем их брать вообще. Мнение, что с кобелем меньше проблем - не имеет под собой основание. Неправда. С коблем проблем и сложностей больше. Намного. Про себя я могу сказать только одно - я очень довольна своим первым бульдогом. И когда (к сожалению) придет время - я найду и отстою очередь там, где будут щенки от лучших из лучших. Лучших не по модной раскрученности - а по конституции, здоровью и психике. К счастью, мне очень повезло с первой заводчицей. Я очень ей благодарна. Думаю, когда придет время - заводчица, которая для меня друг, а не просто продавец, подскажет верную дорогу. Мне нравятся сильные темпераментные собаки. Я люблю кобелей больше (соответственно, я нахожусь в "группе риска" ). Но я к этому готова. Семь лет прошло с момента моего переезда, прежде чем я почувствовала себя, по финансовому состоянию, вправе завести собаку. Признаюсь честно - мне никогда не нравились маленькие короткошерстные собаки... до тех пор, пока я не познакомилась с френчами. Я мечтала о жесткошерстном фокстерьере (сейчас смущенно об этом вспоминаю Вот об этом моя заводчица даже не догадывается). О таком маленьком, трехцветном взрывном кобельке отличного экстерьера, чье сердце будет биться в такт с моим. Мне казалось, что ни одна другая порода не сможет ответить моим запросам. Мне хотелось силу ядерного взрыва в небольшом преданном тельце, кобелька, который в доли секунды превращается в пробивной смерч, который неутомим и изобретателен. Мне останавливало одно - просчитав все моменты, я поняла, что мне нужна машина, чтобы не расставаться с собакой почти никогда - и приличная сумма, чтобы выбрать лучшего из лучших - своего. Но тут я наткнулась на френчей... более того - познакомилась с ними. И... Удовлетворил ли мои запросы француз? Более чем! Машины до сих пор нет. Но мы все равно почти не расстаемся :) Цена хорошего француза оказалась мягче цены на фокса. Мы с френчем любим друг друга "безумным образом" Да, щенок сожрал обои, два линолиума и кучу мелочей. Сейчас он медленно, но верно становится "воспитаннее". Это - живой огонь, это - личность, а не игрушка, это - нешуточная собачка, и я от нее в восторге. Короче говоря - это то, о чем я мечтала, и даже больше того. Но если вы мечтаете просто о забавной ласковой зверушке - нет, француз не для вас Первого француза по своей природной осторожности я готова была взять взрослой собакой без прошлого, из найденышей. Не судьба :) В результате появился щенок известного происхождения, с документами. Щенка от неизвестных предков я не взяла бы - и не возьму. Я лучше заплачу хорошую цену. И не их честолюбия. Агрессивных и трусливых собак на выставках удаляют с ринга. Выставки (в идеале, если опустить все разборки и взятки) - это отбор производителей. Разводить надо особей с устойчивой психикой. Порода должна сохраняться и совершенствоваться. Вязки "как попало", ради денег, недопустимы. А я знаю одного палевого кобелька, в свое время снятого с ринга за агрессию. Сейчас кобелек у дельцов, и будет вязаться. Пойдут дешевые модные щенки с палеными документами. Оно вам надо? "Перекуп и К" ждут вас
manasmult: Татьяна(Мастер Йодо) возможно, есть - но мне попадаются только фотографии "восстановленных" староанглийских бульдогов. Той-бульдоги вообще не попадаются
Катя: А я в своей жизни много кому говорила,что бульдоги замечательные....но Вы не берите щенка.Многих отговаривала,и свою мать в первую очередь.Я считаю что французики не так просты как кажутся.Да они милые,забавные ,дружелюбные,но.... в моём доме. Вот пришли поиграли позабавились и ладно! Знаете мне кажется, что действительно не каждому под силу держать в доме таку породу. Их надо понимать.И подходы в воспитании ,имеющие успех у какой-либо другой породы,в случае с френчиками не подходят.Видимо "Бульдоголиком" надо родиться. Я с вами согласна,Французский бульдог-это ЛИЧНОСТЬ.
Жозефина: Согласна с тем, что французский бульдог - порода с Характером. С большой буквы. Мгновенно улавливающая изменения окружающей среды, настроение хозяев... Хитрая, умная... Но именно такую породу я и хотела. У меня никогда не было собак. К френчам я присматривалась года 3, прежде чем решиться. Основными критериями для меня стали любовь этой собаки (большинства) к детям, активность, ум, "компанейскость".. Конечно, действительность оказалось несколько иной - т.к. не бывает в жизни только белого и только черного. Пришлось со многим смириться, на многое закрыть глаза. Но я не жалею. Я горжусь своей собакой, когда мы идём гулять, я горжусь тем, что сумела воспитать её доброй, активной, дружелюбной и общительной. И я горжусь тем, что не позволяю своей собаке сесть мне на голову. Многое ещё впереди, но я верю - мы справимся, ведь несмотря не на что, я знаю - французский бульдог - это моя порода.
Марианна: Татьяна(Мастер Йодо), вот адрес сайта фанатично болеющей испанки Pilar Hannan, здесь можно бродить бесконечно... А картинки со старыми бульдогами есть в разделе ORGINS: http://www.bulldogfrances.com/
Марианна: И еще прямо по теме manasmult, только автор сама Pilar Hannan: http://www.bulldogfrances.com/pabloenish.html
Татьяна(Мастер Йодо): Спасибо за ссылку!! Я сохранила несколько старинных фотографий, которых у меня ещё нет. Жаль, что я не знаю языка, интересно было бы почитать иностранный сайт. Особенно в разделе "История".
Gulia: На этом же сайте очень много публикаций и статей, среди которых есть статья миниатюрный бульдог и много фоток минибуля показанных не в тексте, а ссылками. http://www.bulldogfrances.com/bullminiteng.html немного офф http://www.bulldogfrances.com/juicios.html только посмотрите как и где проходит выставка клуба фр бульдог в Англии -это Ballroom Heathrow Park Hotel и судит Vivien Watkins, а участвут такие питомники как Tommyville, Nokomis, Wilcott, Crindle, Glenlee, Birique, Laudernell, Penburton, Mosiarto, Quatt, Sadepa, Shoebridge, Iverfrenchy, Feniton, Renebeck, Merrowlea…!
Ольга(Бася): javascript:p3('manasmult','','003.001','','\n'); Подписываюсь под каждым вашим словом!Сама всюду таскаю свою девочку: и на работу и в командировки, она так идеально ведет себя в обществе, всем своим поведением говорит-буду хорошо себя вести, только возмите с собой!И заводить такую собаку отговариваю всех, не кождому под силу справиться с воспитанием.Вобщем, полностью согласна с вами.
manasmult: бесплатный он-лайн переводчик для таких, как я http://www.translate.ru/text.asp#tr_form
Настя (Стич): Да, собака очень умная. Я вот перед тем как брать собаку долго решала какую породу. Всегда хотела большую собаку защитника, а в итоге француз... Но жалеть не приходиться. Конечно он вошел в возраст непослушания,но это пройдет, тем более что мы тренируемся. И сейчас смотрю на собаку и прихожу к выводу, что бульдог -не хрустальная ваза. Вовсе не декор типа чиха. И действительно много кого отговариваю от приобретения щенка, потому что это почти что человек в собачьем обличье. Он тербует не просто общения, а серьезного общения. Мы посвящаем собаке очень много времени. Требуем друг от друга очень много, но и получаем взаимную любовь. А с большими собаками действительно проблема- чем больше и страшнее, тем интереснее. Приходиться следить и не подпускать. Гуляем только с проверенными, но большими. Маленькие неинтересны.
Mytonn: Тема очень нужная, её надо заглавными буквами на первую страницу. Я согласна со свем. Особенно с тем, что совершая поступок надо ДУМАТЬ, потому что голова дана человеку не только что бы ею есть... Прежде всего думать, стоит ли вообще брать собаку, а потом выбирать конкретную породу. Когда мои друзья и знакомые рассказывают мне, как они хотят взять собаку/кошку, я становлюсь тем самым жучком, который грызет их одним и тем же вопросом: а может не надо? У нас зимой соседи по этажу завели френча. Живут в квартире два молодых брата. На мой вопрос а почему же вы завели именно бульдога, получила ответ, что у дяди был бульдог по имени Адольф, они хотели такого же... Собаку стало жалко. А потом я долго пыталась объяснить хозяину, что щенок не перестанет пИсаться, если он будет продолжать его лупить каждый раз за проступок. Иногда хочется придушить хозяина, чес слово. Конечно, он любит своего Адольфа, но совершенно не знает и, главное, не хочет знать как правильно выращивать собаку. И таких как он каждый второй.
manasmult: Mytonn пишет: Иногда хочется придушить хозяина, чес слово. Конечно, он любит своего Адольфа, но совершенно не знает и, главное, не хочет знать как правильно выращивать собаку. И таких как он каждый второй. Согласна. И если с "не знает" справиться можно, то с "не хочет" - остается только плюнуть и отойти в сторону, ибо, действительно, придушить хочется
Mytonn: manasmult Поэтому приходиться отходить в сторону, насильно мил не будешь. А ещё безумно жаль рабочих собак, которых держат в малогабаритках. Они на то и рабочие, им надо бегать, охотиться или охранять, а не жить у стенки за диваном. Все, например, считают, что таксы крайне душевные и обаятельные собачки, а потом оказывается что у них сложный характер.
Gami: Тема актуальна для собак ВСЕХ пород. Сначала в дом берется милый, маленький зверенок... А потом (вдруг) выясняется, что он.... писается... какается... и (ужасный кошмар!) грызет... кусается... а самое удивительное!!! у зверюшки-игрушки есть ХАРАКТЕР!!! и его надо воспитывать! Mytonn, таксы на самом деле душевные и обаятельные, умные и хитрые - это сущая правда! Только их тоже надо воспитывать, не покупаясь на их маленький рост и наивно-простодушные глаза... Лично я ВСЕГДА отговариваю брать собаку... Но делаю это не в лоб... Скорее по лбу... Я просто рассказываю, ЧТО их ждет... И бываю убедительна. А дальше решать самому человеку. Если решится, то я всегда помогу.
Лариса: Вы знаете.сколько пород я когда то хотела,и фокса и РПБ и ротвейлера и спаниеля,но как то в жизнь влились французы и вот я все сердце и душу отлаю этой не простой породе,жизни не мыслю без нее,хотя иногдла подумываю о приобретении еще какойнить породы помельче. Я могу сказать,что у любой породы будь она гигант либо карлик,есть свои достоинства и недостатки в воспитании в поведении
Mytonn: Gami, Я совершенно не хотела обидеть ни такс, ни их хозяев . Вы совершенно правы, что все дело в воспитании. Просто, такса очень распространенная порода. Многте берут щенка, просто увидев такого же на улице, а потом сталкиваются с проблемами.