Форум » Воспитание » Агрессия - как следствие чрезмерного сюсюканья и тетешканья с собакой? » Ответить
Агрессия - как следствие чрезмерного сюсюканья и тетешканья с собакой?
Бульф: Давно за собой замечала, что совершенно неправильно воспитываю (уже воспитала) своих девчат, применяя что-то вроде метода кнута, чередующегося с пряником, то есть, если своими словами, - от бурных объятий с поцелуями и ласковыми словечками я практически сразу перехожу к грозным, повелительным окрикам. Без золотой середины. Но, в принципе, воспитала довольно добродушных и мирных, относительно послушных девчат. Но может ли такое "воспитание" привести в дальнейшем к тому, что собака превратится в маленького домашнего монстра, от которого будут страдать не только приходящие в дом гости, но и члены семьи? Вот, например, как в рассказе Хэрриота? [more] ДЖЕЙМС ХЭРРИОТ "И ВСЕ ОНИ - СОЗДАНИЯ ПРИРОДЫ" [quote]Какие мерзкие собаченции! Я сам себе удивлялся; обычно мне удается обнаружить симпа- тичные черты почти во всех моих пациентах, принадлежащих к собачьему племени. Но Дусик и Пусик Уитхорнов упорно оставались исключением, как я ни старался отыскать в них хотя бы одно достоинство. Сплошные недостатки - отвратительные привычки, отвратительные манеры. Например, встреча, которую они мне неизменно устраивали. - Лежать! Лежать! - взвыл я, как всегда, но два уэст-хай- ленд-уайт-терьера продолжали, стоя на задних лапах, передними яростно царапать мои голени. (Выше они не дотягивались.) Воз- можно, кожа у меня на голенях особенно нежная, судить не берусь, но ощущение было мучительнейшим. Когда я попятился на пуантах, комнату огласил заливистый смех мистера и миссис Уитхорн. Сцена эта им никогда не прие- далась. - Ну какие же они лапочки! - пролепетал мистер Уитхорн, давясь хохотом. - Как мило они с вами здороваются, утютюлечки мои! Согласиться с ним мне было трудновато. Ведь гнусная парочка не просто пытала меня, нанося некоторый ущерб и тонкой материи брюк, но вперяла в меня свирепые взгляды, весьма недвусмыслен- но скалясь, подергивая губами и пощелкивая зубами. Да, рычать они не рычали, но я бы все-таки не назвал это таким уж дружеским приветствием. - Идите к папочке, лапусеньки! - Хозяин подхватил их на руки и нежно расцеловал, все еще похихикивая. - Нет, согласи- тесь, мистер Хэрриот, это же просто чудо, с какой любовью они вас встречают, а потом не хотят, чтобы вы уходили? Я ничего не ответил и принялся молча отряхивать брюки. Да, действительно, едва я входил, как эти твари принимались царапать мне ноги, а когда я уходил, всячески старались тяпнуть меня за щиколотки. А в промежутке допекали, как могли. И ведь оба были стариками - Дусику шел пятнадцатый год, а Пусику - трина- дцатый. Казалось бы, возраст и опыт могли бы приучить их к сдержанности, но где там! - Ну, - сказал я, убедившись, что ни ноги, ни брюки серьезно- го ущерба не понесли, - насколько я понял, Дусик прихрамывает? - Да, на левую переднюю лапочку. - Миссис Уитхорн поста- вила страдальца на стол, предварительно застеленный газетой. - С самого утра. Бедняжечка так страдает! Я осторожно приподнял лапу и тут же отдернул руку: зубы Ду- сика лязгнули в дюйме от моих пальцев. - Поосторожней, мистер Хэрриот! - вскрикнула миссис Уит- хорн. - Ему же больно! Прелесть ты моя! Он ведь страдает, мистер Хэрриот, а вы так грубо!.. Я только зубы стиснул. Конечно, для начала следовало бы об- мотать ему морду пластырем, но я еще не забыл, какой негодую- щий ужас обуял супругов, едва я посмел заикнуться о своей идее. Ну, ничего, справимся. Игра эта мне знакома, и Дусику не поймать меня врасплох. Видывали мы кусак и попроворней. Я обвил больную ногу указательным пальцем и успел увидеть все, что требовалось, прежде, чем Дусик завершил второе покуше- ние. Красноватое вздутие между пальцами. Из-за такой пустячной кисты ветеринара вызывают на дом! Но Уитхорны раз и навсегда отказались возить своих любимцев в приемную. Бедняжечки так нервничают! Я выпрямился. - Вполне безобидная киста, но боль она, безусловно, причи- нять может, а потому рекомендую промывать ее горячей водой, по- ка она не вскроется. Тогда боль пройдет. Многие собаки сами их вскрывают, покусывая между пальцами. Но вы можете ускорить этот процесс. - Я набрал в шприц раствор антибиотика. - Проис- хождение таких кист точно не установлено. Возбудители не най- дены. Но на случай заражения я сделаю ему укол. Держа Дусика за шкирку, я благополучно справился с инъек- цией, но тут мистер Уитхорн водворил на стол Пусика. - Раз уж вы здесь, так осмотрите и его. Такая просьба входила в обычный ритуал моих визитов, и я покорно прощупал и прослушал огрызающийся комок белой шер- сти, а потом измерил температуру. Естественно, он страдал всеми недомоганиями собачьей старости - артрит, нефрит и прочее, включая шумы в сердце, которые бывало трудновато различить в злобном ворчании, эхом отдававшимся в грудной клетке. Кончив осмотр, я пополнил запас лекарств, предназначенный для обоих, и попрощался. Оставалось уйти. Мистер и миссис Уит- хорн замерли в сладком предвкушении. Из раза в раз повторялось одно и то же: под злорадное хихи- канье хозяев собачонки заняли пост у порога, не давая мне пройти. Они скалились с какой-то ядовитой злостью. Чтобы прорваться, я сделал отвлекающий маневр вправо, а потом подскочил к двери и ухватил ручку. Однако мне пришлось обернуться, чтобы избе- жать зубов, жадно щелкнувших у самых моих лодыжек. Я запры- гал, но уже не на пуантах, как прима-балерина, а словно отплясы- вая лихую джигу. Два-три умелых выпада правой ногой, и я вылетел на свежий воздух, со смаком захлопнув за собой дверь. Пока я стоял, переводя дуд, возле меня затормозил голубой фургончик Дуга Уотсона, молочника. - Доброго утра, мистер Хэрриот! - Он махнул рукой на дверь, из которой я только что выскочил. - Этих псин навещали? - Да. - Вот гаденыши, а? Я засмеялся. - Характеры у них не из самых приветливых! - Во-во! Привезу молоко, а сам так под ноги и смотрю. Чуть дверь открывается, они сразу на меня набрасываются. - Естественно. Его глаза расширились. - Так сразу за ноги и цапают! Ну, и прыгаешь, как полоум- ный, а все на тебя пялятся. Я кивнул. - Мне это по опыту известно. - Если не остеречься - все! Вот поглядите! - Он высунул но- гу из дверцы и указал на резиновый сапог. По бокам каблука я уви- дел две аккуратные дырочки. - Цапнул-таки, подлюга. До крови про- кусил. - Боже мой! А который из них? - Да не разобрал я. Как их кличут-то? - Дусик и Пусик, - ответил я. - Вот те на! - Дуг уставился на меня, выпучив глаза. Его собаку звали Черныш. Он наморщил лоб, а потом нагнулся ко мне. - Может, вы мне не поверите, только вот что: они ведь очень ласковые были! - Как! - Точно вам говорю. Когда только-только тут поселились, знай, хвостами виляли. Еще до вашего времени, конечно. Вот как оно было - Поразительно! - сказал я. - Но тогда отчего же? - Кто его знает! - Дуг пожал плечами. - Только и полгода не прошло, как они озлились. А потом все злее да злее делались. Я продолжал ломать голову над этим преображением и когда вернулся в Скелдейл-Хаус. Ведь уэст-хайленд-уайт-терьеры вооб- ще-то очень дружелюбны и покладисты... В аптеке Зигфрид пи- сал инструкцию на ярлыке бутылки с микстурой против колик, и, не удержавшись, я выложил ему свои недоумения. - Да-да, - сказал он. - Мне тоже про это рассказывали. Я раза два побывал у Уитхорнов и знаю, почему их собаки так не- выносимы. - Неужели? Так почему же? - Во всем виноваты хозяева. Они их не только не воспиты- вали, но все время тетешкали да еще сюсюкали. - Пожалуй, - задумчиво протянул я. - Конечно, я тоже нем- ножко пляшу вокруг своих собак, но до тисканья и поцелуев дело, слава богу, не доходит. - Вот именно. Избыток слащавых ласк собакам очень вреден. И еще одно: эта парочка верховодит в доме. А собаки любят подчи- няться. Тогда они чувствуют себя увереннее и безопаснее. Можете мне поверить: Дусик и Пуснк остались бы очень милыми песика- ми, если бы их с самого начала держали в определенной строгости. - Ну, а теперь всем командуют они. - Бесспорно. И им это страшно не нравится. Если бы только Уитхорны были способны снять розовые очки и трезво взглянуть на истинное положение вещей! Но, боюсь, теперь уже слишком поздно. - Мой партнер сунул бутылку в карман и вышел. Уитхорны продолжали меня часто вызывать, и я вновь и вновь проделывал балетные па и отплясывал джигу. А потом Дусик и Пусик издохли почти одновременно. Причем оба скончались очень мирно: Дусика нашли утром бездыханным в его корзинке, а Пусик устроился в саду подремать под яблоней и больше не проснулся. И хорошо, что так. Конечно, они обращались со мной не слиш- ком по-дружески, но мне было приятно, что их миновали испыта- ния, которые делают тягостной работу с мелкими животными - они не угодили под машину, не таяли от долгой мучительной бо- лезни, их не пришлось усыплять. Казалось, кончилась одна глава моей жизни. Однако вскоре мне позвонил мистер Уитхорн. - Мистер Хэрриот, - сказал он. - Мы приобрели двух щенков той же породы. Вы не приехали бы сделать им прививку от чумы? До чего же приятно было войти в комнату, где приветливо за- виляли хвостами два милых щенка! Им обоим было по три месяца, и они глядели на меня умильными глазенками. - Какая прелесть! - сказал я - А как вы их назвали? - Дуснк и Пусик, - ответил мистер Уитхорн. - Нам хочется сохранить живой память о наших незабвенных милашках. - Он подхватил щенят на руки и осыпал их поцелуями. Я сделал прививки, а потом у меня долго не было причин навещать очаровательную парочку. Видимо, оба отличались за- видным здоровьем. Во всяком случае, миновал без малого год, прежде чем меня пригласили осмотреть их для профилактики. Когда я вошел, Дусик и Пусик номер два сидели бок о бок на диване в странно застывшей позе. Я направился к ним, оба сме- рили меня ледяным ваглядом и, словно по команде, оскалились с легким рычанием. У меня по спине побежали мурашки. Неужели - опять? Едва мистер Уитхорн поставил Дусика на стол и я достал из футляра ау- роскоп, как мне стало окончательно ясно, что судьба перевела стрелки часов назад: белая шерсть поднялась дыбом, еще недавно дружелюбные глаза смотрели на меня со злобным недоверием. - Придержите ему, пожалуйста, голову, - сказал я. - Нач- нем с ушей. Я нежно эажал ухо между большим и указательным пальцами, осторожно вставил ауроскоп, приложил глаз к окуляру, начал осмотр внешнего слухового прохода - и тут собаченция показала себя. Я услышал злобное рычание, невольно отдернул голову, и острые зубы сомкнулись где-то рядом с моим носом. Мистер Уитхорн откинулся и захохотал. - Ах, шалунишка! Не терпит никаких с собой вольностей! Ха- ха-ха! - Он ухватился за край стола, еле держась на ногах, потом смахнул с глаз слезы - Боже мой, боже мой! Вот проказник! Я был потрясен. Его словно забавляло, что он мог бы сейчас любоваться безносым ветеринаром. Я покосился на его жену: она заливалась восхищенным смехом. Какой был смысл что-то втолковывать подобным людям? Если они видят только то, что хо- тят видеть? Мне оставалось лишь продолжить осмотр. - Мистер Уитхорн, - сказал я сквозь стиснутые зубы, будь- те добры, подержите его опять. Только возьмите покрепче за шею. справа и слева. Он опасливо поглядел на меня. - А я не сделаю бо-бо моему лапусику? - Конечно, нет. - Ну, хорошо! - Он прижался щекой к собачьей морде и нежно зашептал. - Папусик обещает быть осторожненьким, ангел мой. Не бойся, мой миленький! Он ухватил складня кожи на шее, как я просил, и ауроскоп водворился в ухо. Осматривая слуховой проход, слушая сладкое сюсюканье мистера Уитхорна, я с напряжением ждал следующей атаки. Но когда мой пациент с рычанием сделал выпад, я обнару- жил, что боялся совершенно напрасно: он нашел себе другой объект. Бросив ауроскоп, я отскочил и увидел, что Дусик погрузил зубы в основание большого пальца своего хозяина. И не просто тяпнул, а повис у него на руке, все крепче смыкая челюсти. Мистер Уитхорн испустил пронзительный вопль и кое-как выс- вободился. - АХ ТЫ ПАРШИВЕЦ! - визжал он, прыгая по комнате и страдальчески тряся кистью. Потом взглянул на две алые струй- ки, льющиеся из двух глубоких проколов, и вперил в Дусика сви- репый взгляд. - АХ ТЫ МЕРЗКАЯ ТВАРЬ! Мне вспомнился най разговор с Зигфридом. Ну, может быть, теперь Уитхорны все-таки снимут розовые очки![/quote] [/more] Или же это касается только кобелей, девочек обилием ласк не испортишь? И как найти в себе силы не целоваться с ними по сто раз на дню, не умиляться вслух с применением бессчетного количества ласкательно-уменьшительных словечек их красоте и обаянию, и не орать потом на весь двор - "Ах ты мерзкая тварь, пылесос несчастный, опять какое-то говно схватила и тащишь в пасть!" КАК НАУЧИТЬСЯ ПРАВИЛЬНО ВОСПИТЫВАТЬ СВОЮ СОБАКУ, БЕЗ ПЕРЕГИБОВ В ТУ ИЛИ ИНУЮ СТОРОНУ? Или же нужно, прежде всего, начать воспитание с себя? А как быть, если уже поздно заниматься самовоспитанием?
Тери: золото осени пишет: Резюме - многое зависит от собаки. Умную сюсюканьем не испортишь. А вот собаку с характером можно превратить в монстра. Однозначно Есть собаки разного темперамента,разного ума( всё как у людей) каждый представитель одной породы это индивидуальсть,личность ,если хотите. Как говорят о людях ,50%- гены,50%- воспитание. А люди зачастую НЕ ЗНАЮТ ,НЕ ПОНИМАЮТ , И НЕ ХОТЯТ этим заниматься. Почему я когда стал вопрос о собаке сказала ,только взрослую. Просто я не тешу себя иллюзией что смогу правельно воспитать собаку,что она со щенка вырастет именно такой как я захочу.( А вот со взрослой лично мне легче договориться,что и доказала на практике) Но большенство людей считают себя великими кинологами и воспитателями. Итог нам всем известен.... Как говорят:"Ну почему так много добрых деток , и откуда беруться злые взрослые?"
анимамеа: Бульф пишет: Ну хорошо, я попробую по-другому объяснить... вы совершенно понятно обыяснили и н нужно делать вид, что вас не поняли. если собака - друг, это по-взрослому. иначе это не дружба. Бульф пишет: качества, присущие именно собачьему роду - преданность, верность, бесхитростность, и так далее. вот именно, что и так далее. не нужно приписывать собачьему роду свои фантазии. собака предана и верна своей стае. человеку она предана, только если он лидер этой стаи. а если нет - преданность и верность придется проявлять владельцу, и лучше добровольно.Бульф пишет: Но очень часто ИНСТИНКТИВНО человек начинает относиться к собаке, как к ребенку, и именно потому, что собака ПОЛНОСТЬЮ от него зависима! При этом собака остается другом такого хозяина, полностью зависимый не может быть другом. это называется иначе - раб. а насчет якобы полной зависимости собак от людей, то это не большая зависимость, чем людей от цивилизации, например. при этом люди, которые не проживут без регулярного подвоза еды в магазины, отопления зимой, не могут родить не в клинике, не могут обеспечить передачу навыков для выживания потомства самостоятельно, обязанные переходить улицу на зеленый свет и соблюдать правила гигиены и общежития от рождения до смерти "и т.п." (ну чем не френчи у любящих владельцев?) себя считают вполне независимыми, взрослыми и дееспособными и, что характерно, с юридической точки зрения таковыми и являются. а вот не способные усвоить правила общежития, гигиены и не могущие научиться переходить дорогу на зеленый свет - они недееспособные. цивилизация старается о них заботиться, но вот дружить с ними невозможно. они для этого сложного занятия недостаточно умные. потому что вечные дети. и никакие инстинкты не позволят здоровому душевно человеку перепутать собаку с ребенком, при самом хорошем отношении к собаке . тем более, что собака очень отличается от человеческого детеныша, даже будучи ребенком по возрасту. так что насчет психологических проблем, которые при помощи заботы о собаке не решить, и извращений - все правда, увы. и этого добра навалом, особенно в породах с "человеческим лицом". Бульф пишет: Со второй причиной тоже все ясно: такие люди вообще не задумываются ни о чем, когда покупают собаку. Увидел - ой, какая симпомпулька - купил. Надоела - вышвырнул. Вот именно такие хозяева в моем понимании - настоящие извращенцы надоела-вышвырнул бывает очень редко. вышвыривают как раз не от того, что надоела, а от того, что с собакой стало тяжело жить - она не ребенок уже, не вызывает извращеного интереса, а относились к ней как к вечному ребенку и поэтому навыков общежития не прививали - тоже инстинктивно. они извращенцы, да. потому что собака не ребенок. и в качестве игрушки, протезирующей ребенка, долго оставаться не всегда может. кстати, бывает, что приобретенных спонтанно собак, даже нездоровых и с плохим характером, не выкидывают. это происходит, если собака досталась людям со здоровыми инстинктами. умиляясь щеночком, они осознают, что щеночком это существо вечно не будет. и предпринимают шаги к тому, чтобы эта милашка, придя в возраст, могла оставаться членом семьи - ну там учат гигиеническим навыкам, простым правилам общежития вроде того, что улицу без разрешения не переходят, на людей и собак не бросаются "и т.п." Бульф пишет: Ну и третья причина, на мой взгляд, самая страшная... ога, очень страшная. только вот люди, о которых вы пишете, просто ищут рыженьких мальчиков для своих девочек или французишек для своего мальчика. т.е. опять-таки, играют в игрушечки со своими игрушечными вечными детьми. а вовсе не деньги отбивают. те, которые отбивают, здесь не светятся. собачьих фермеров сама не люблю, но это далеко не самые страшные люди по сравнению с армией придурков, не наигравшихся в куклы и упражняющихся в дочки-матери на живых собаках - даже без цели заработать денег. этих вечных детишек, вяжущих своих игрушечных пусиков для здоровья или чтобы у них были детки, онитакиемилыекогдамаленькие, значительно больше, чем фермеров, если вы не знали. по результату подлость, сделанная ради денег, ничем не отличается от подлости, сделанной для удовлетворения извращенного родительского инстинкта. так что можете переформулировать еще и еще, но учитывайте, что вас прекрасно поняли с первого поста.
анимамеа: золото осени пишет: Кстати, много вы извращенцев-то видели или недоразвитых? значительно больше, чем мне бы хотелось. и да, многим из них было дело до собак и еще более многим любящие родители покупали собачек для доготерапии. золото осени пишет: Резюме - многое зависит от собаки. Умную сюсюканьем не испортишь. А вот собаку с характером можно превратить в монстра. никакую собаку сюсюканьем не испортишь. собаку превращает в "монстра" описанное в рассказе "потакание" - самоустранение от воспитания. если собака здорова психически - может быть воспитана при наличии должно квалификации воспитателя. если собака не может быть воспитана вследствие проблем с головушкой - вы и сами знаете - педагогика бессильна, даже медицина помогает далеко не всегда. если вы таких называете "собакой с характером", то никакое воспитание не поможет - ни либеральное, ни строгое, не обольщайтесь. золото осени пишет: Я что, изменилась сама или кардинально поменяла методы, что вырастила таких разных собак в принципе, не исключено. квалификация имеет свойство приходить с опытом. ну или не приходить. этим разные результаты тоже могут объясняться.
Buk-L: Сегодня гуляла с пацанами и с нами заговорила женщина, немолодая, с внучкой школьницей была. У нее тоже француз-девочка, стерилизованная и такс- мальчик. Обе собаки ей достались взрослыми от детей. Один развелся и девочка ей досталась, больше никому не нужна оказалась, а такса второй завел и тоже на фиг, на фиг... Удивилась, что мои пацаны без поводков и ведут себя вполне цивилизованно и выглядят спортивно, а не как сардельки на ножках. Так мало того, что гулять с французами-таксами невозможно, так оказалось, что и жить тоже... Девочка, хоть и стерилизоанная - онанистка жуткая, кроме того, в квартире царствуют собаки, я так поняла. Ни кого не выпускают, за ноги хватают, если хозяйка хочет уйти. Оказалось, что в детстве эта черта очень всех веселила. В общем, эти две шавки, других слов не находится, подмяли всю семью под себя. Так бабулька еще посокрушалась, что они девочку, которая была куплена на Птичке за 3 тыс руб 3 года назад, стерилизовали, и она не узнает прелестей материнства. А стерилизовали, только потому, что такс появился. Вот она сермяжная правда...
анимамеа: карбон пишет: Не воспринимайте так буквально, написанное с иронией. ирония, это хорошо и прекрасно. только вот я знаю многих ротвейлеров и их владельцев, причем как рабочих собак, так и пэтсов. и в случае с пэтсами часто не сюсюкают не потому, что не любят сюсюкать, а потому, что ротик этого "не поймет" и продемонстрирует свое непонимание достаточно понятно. а владельцам этого не хочется, они себя любят ощущать хозяевами положения и не желают расставаться с этой милой иллюзией.
koldynya: Н.Д пишет: Совершенно не беспокоит , по причине оказания услуг не коммерческих , А Вы считаете, что если услуга оказана по дружбе или просто из желания помочь, то дальнейшее обсуждение в порядке вещей? Н.Д пишет: тем более не собираюсь издаваться как художественное произведение , Только выложить всему миру на обозрение в интернете. Прямо двойная мораль какая-то. Н.Д пишет: Да , и где написано , что было ? А где написано, что не было? Так можно до бесконечности переспрашивать. Просто, я думаю, что когда произведения издаются огромными тиражами, то этим процессом занимается большое количество людей. И юристы в том числе. Что бы исключить какие- либо проблемы в дальнейшем. И думаю, что все необходимые формальности, необходимые для издания книг, были решены. Н.Д пишет: Вот вопрос почему , я высказываюсь по одной ситуации , совершенно определенной написанной ( переведенной ) буковками , а почитатели домысливают по тексту Почитатели не домысливают. Они знают многое из других книг, в которых автор описывает свою жизнь. И считают себя, в какой-то степени, сопричастной к этой жизни. И они посчитали, что на основании этого маленького текста Вы сделали неправильный вывод и думали исправить этот вывод, что- то объяснить. Так, в ходе разговора. Но, я так понимаю, что сделанный Вами вывод, Вы считаете единственно верным. Ну что же, спорить с этим, я думаю, не стоит. У каждого свой взгляд на вещи. И, поскольку этот вопрос к заявленной теме отношения не имеет, то и обсуждать его смысла нет. Считаю тему ветеринара закрытой.
Зубова Светлана: Специально для тех, кто считает, что с ротвейлером недопустима ласка и сюсюканье, дам ссылку на ветку ротваков на форуме Наш Город Тюмень. Необязательно читать весь топик, достаточно посмотреть фото Злые Ротвейлеры В апреле мы были в Тюмени и на прогулке познакомились с tiShkA и ее Шарлиз. Собака была взята из питомника из вольера в 9 мес, воспитывается на бесконфликтном методе. Лизон обласкана и залюблена поболе, чем некоторые французы, при этом совершенно адекватна и беспрекословна подчинена хозяйке. На собаку не кричат, тем более, не бьют.
золото осени: анимамеа У меня такое чувство, что мы с Вами живем на разных планетах и говорим на разных языках. Вот просветите меня наивную, как Вам удается "надыбать" столько извращенцев в окружающем мире и даже на нашем форуме? Вот лично я, тесно соприкасаясь по роду деятельности с криминалом и психически нездоровыми людьми, извращенцев видела, а уж тем более общалась, считанное количество раз. Если, к примеру, я вот ТАК отношусь к своим собакам, я что - извращенка? Вы - психиатр? Вот так походя ставите диагнозы? Или Вы не в курсе, что окончательный диагноз ставит даже не ОДИН психиатр, а комиссия. Или Вы, как великий кинолог всех времен и народов, в состоянии объяснить, почему в 8 классе я была более опытным собачьим воспитателем, чем в 30 лет. И как я из неопытной стала опять опытной, потому как палевый бульдог у меня просто идеальная собака, но извращенкой? Объясните, где логика?
карбон: анимамеа пишет я знаю многих ротвейлеров и их владельцев, причем как рабочих собак, так и пэтсов. и в случае с пэтсами часто не сюсюкают не потому, что не любят сюсюкать, а потому, что ротик этого "не поймет" и продемонстрирует свое непонимание достаточно понятно. а владельцам этого не хочется, они себя любят ощущать хозяевами положения и не желают расставаться с этой милой иллюзией. и я знаю.
Габон: В следствии сюсюканья, агрессии у собаки не появится. Агрессия вылезит в случае муштры. Прошу не путать с воспитанием , это обсолютно разные вещи. Эту цитату очень уважаемого мной кинолога, я скопировал с другого форума, тут примерно описано откуда берется агрессия: "То, что перепечатывают из книги в книгу, как совет наказывать щенка, «как мама» -тряской за холку, совсем не соответствует истине. Тряска за холку –скорее всего инстинкт убийства добычи, но никак не метод воспитания потомства. И если встряхивая одного щенка, мы его запугаем на столько, что он предпочтет зажаться и ничего не делать, то другой , более активный и с твердым характером в ответ инстинктивно щелкнет зубами. И пошло – поехало. Его сразу зачисляют в «доминанты», подозревают в стремлении занять место «вожака» (и это в 2 мес), навешивают ярлык агрессора и т.д. Щенка начинают бояться и продолжают трясти за любую детскую шалость: чтоб потом он меня не съел!!! И загоняют в угол. Щен начинает щериться и защищаться при любом подходе своего владельца! Любая протянутая рука вызывает ужас и соответствующую реакцию (предупредительный рык). И тут хоз. звонят «опытному инструктору» , который советует : Провоцировать и жестко пресекать …. В конечном итоге собачий подросток или становиться трусливым рабом, смирившимся со своей судьбой, либо агрессором, который продолжает бороться за свое право быть личностью. Таких обычно усыпляют или отдают в опытные руки. А те, кто добился своего и сделал из друга –раба, раздают ценные советы"
золото осени: Я вообще против физической расправы, особенно над щенком. Моим достаточно сказанного "учительским голосом": "Это что такое!!!" Старший, сохраняя достоинство, трусИт в дальнюю комнату и смотрит оттуда за развитием событий. Но не могу понять одно, почему никогда не битый младший (думаю, легкие, совершенно не больные хлопки по попе в сопровождении "ах ты, бессовестный" не считаются) улепетывает под стол на полусогнутых и сидит там, правда не очень долго, опасливо выглядывая из-за угла. К чести сказать, ни одна собака из 9, это считая 3х подобранцев, один из которых - метис овчарки и дога, роскошный пес был,не то, что кусаться, даже ощериться себе ни разу не позволили. А вот первый буль сожрал всю семью, гостей, родственников, окрестных собак и все, что ему не нравилось. Иначе, как террорист, монстр и злобный карлик его не называли. Нет, еще Джафар Дудаевич. А относилась я ко всем собакам примерно одинаково, любила, может даже чуть сверх меры, ну и заботилась так же, как заботилась о маленькой дочери - кормила, лечила, ухаживала и учила. На этом сходство "мой ребенок" и "моя собака для меня - ребенок" заканчивается, потому как, сами понимаете, в Большой театр я собак не водила, в муз. школе не мучала и 14 лет у репетитора не учила английскому. Неужели не понятно о чем идет речь, когда о собаке говорят, как о члене семьи??? Просто о затраченных физических, душевных силах и эмоциональном отношении к животному.
Oza: Габон Такого кинолога и я бы уважала! Buk-L Вот такая сермяжная правда с владельцами собак гораздо чаще встречается, чем нам бы хотелось.
Габон: Прежде чем что то требовать, от взрослой собаки, сначала нужно доходчиво бъяснить щену, правила поведения в семье, показать ему его место. Когда щенок поймет как нужно себя вести, что можно , а что нельзя можно будет и сюсюкать, можно и понянчиться. Вреда от этого не будет, главное что бы собака видела что она любима в семье, но с нее и спрашивают тоже, натворил отвечай.
Н.Д: Buk-L Этот случай с сардельками на ножках говорит только о одном , хозяевам не охото заниматься с собаками , а собаки сами себя развлекают . Я например еще в детстве видела как кобель "любил" (вязал) кота , а хозяева отвечали ну и пусть коту ведь не больно и он не против а собаке надо разгрузиться.koldynya пишет: Прямо двойная мораль какая-то тройная ,даже четверная выводы простые - если ВЫ считаете ,что это человек не узнал ,мое мнение о жалости и как надо ухаживать за собакой даже если она старая то очень, ошибаетесь . - второе , понятно что "добрые дела" наказуемы , но им я больше помогать не собираюсь не за спасибо не за оплату не за услугу , пусть ищут других жестоких . -третье , отношение к ним мною не описаны , а уж тем более не написала о хозяевах ни фамилию ,ни возраст ,ни специальность не внешний вид ,только о собаке порода и указания на старость и ее состояние ,да фразе о жестокости (моей жестокости,при промывке гноя ее кобелю) во время процедуры - четвертое не стоит фантазировать на тему того ,что не было koldynya пишет: Почитатели не домысливают. Они знают многое из других книг, в которых автор описывает свою жизнь. И считают себя, в какой-то степени, сопричастной к этой жизни. И они посчитали, что на основании этого маленького текста Вы сделали неправильный вывод и думали исправить этот вывод, что- то объяснить. Так, в ходе разговора. Но, я так понимаю, что сделанный Вами вывод, Вы считаете единственно верным. Ну что же, спорить с этим, я думаю, не стоит. У каждого свой взгляд на вещи. И, поскольку этот вопрос к заявленной теме отношения не имеет, то и обсуждать его смысла нет . ВЫ все таки определитесь вы обсуждаете вымышленного героя или восторгаетесь жизнью , а то вы в одном месте делаете вывод о его заработке ,репутации, времени и тогда ,в другом о его профессионализме в третьем пишите ,что определится не в состоянии тк тогда еще не родилась ваша мама с папой . Жизнь человека всегда состоит из коротких моментов ,и каждый момент критичен или нет в жизни человек решает сам пользуясь своими личными качествами, он может всю жизнь быть милым и хорошим , а вот взять кирпичик и треснуть соседа по голове , а потом опять быть милым обществу , но вывод у людей тут на земле будет не за всю его жизнь ,а за этот поступок который и занимает в его жизни то несколько секундочек . Зубова Светлана пишет: Специально для тех, кто считает, что с ротвейлером недопустима ласка и сюсюканье совсем не ротвак , но тоже покажу многим известный ренесанс -бульдог омен Габон совершенно согласна, с вами . Oza пишет: Такого кинолога и я бы уважала! так ищите такого или похожего ,много спецов ,а много лжеучителей . -
Buk-L: Чо-то я задумалась, а кем я считаю своих собак... Вот своего старшего, я однозначно не воспринимаю как ребенка, а исключительно как члена семьи собачьего рода. Я к нему отношусь и за него так же переживаю как за мужа, детей, маманьку,... Никакой "особой особенности" по отношению к нему, я за собой не замечаю. А вот к младшему 6 мес, я сейчас испытываю несколько другие чувства - очень похожие на те, что я испытываю к маленькой внучке. А вот интересно, пройдет это когда Захар вырастит? Что касается воспитания. Вот как ПРАВИЛЬНО надо поступить в том случае, если щен написает на кровать? Он, практически, не писает уже дома. А сегодня вечером, когда маманька стелила себе постель - запрыгнул, налил и тут же удрал в другую комнату и, типа, спрятался там. Ну, я отругала его, он прекрасно понял за что, вид был виноватый, уши прижатые... Рукоприкладствовать и орать не стала.
Н.Д: Buk-L пишет: Вот как ПРАВИЛЬНО надо поступить в том случае, если щен написает на кровать? Он, практически, не писает уже дома. А сегодня вечером, когда маманька стелила себе постель - запрыгнул, налил и тут же удрал в другую комнату и, типа, спрятался там. Ну, я отругала его, он прекрасно понял за что, вид был виноватый, уши Постель сменить , кровать обработать с уксусом , еще советуют жидкость с автомойки для мойки машин . Через пописать в хозяйскую кровать проходят наверное все щенки , особо нравиться пометить чистое белье сукам . само проходит с возрастом , ругать можно только вмомент если поймал за этим самым делом .
карбон: Buk-L пишет: когда маманька стелила себе постель - запрыгнул, налил и тут же удрал в другую комнату Представила реакцию своей маманьки... Нет, лучше не представлять!
Н.Д: карбон пишет: Представила реакцию своей маманьки... Нет, лучше не представлять! О вспомнила ,когда взяли Ириску (ту что с аватара) , у нее был заворот кишки возрасте около 6 месяцев ,который диагностировали долго около недели ,интоксикация была выраженная ,когда делали операцию собака была в очень плохом состоянии , и естественно после операции ,долго и тяжело выздоравливала , встал кишечник , стоял долго не смотря на все труды по запуску по всем правилам стойкий парез 7 дней , а собак уже ходит кушать просит да на диван забирается , Забралась к нам спала на муже там же и "покак" случился . Открываю глаза смотрю ,ну все думаю кранты щас проснется и....... воображение уже рисует страшные картины , тут милый вскакивает видит себя и орет- "ура наконец она покакИла". Так ,что родственники могут удивлять нас еще очень сильно ,своими реакциями на необычные события.
Buk-L: карбон пишет: Представила реакцию своей маманьки... Нет, лучше не представлять! Моя маманька пришла и рассказала мне это весело смеясь и радуясь, что щен написал не с той стороны, где она спит
Стефания Карабасовна: Габон пишет:В следствии сюсюканья, агрессии у собаки не появится. Агрессия вылезит в случае муштры. Прошу не путать с воспитанием , это обсолютно разные вещи. Я тоже так думаю.Собаку обязательно надо воспитывать(как и ребенка тоже),иначе результат будет плачевным.А от бессмысленной муштры будет ожесточение или безразличная "затюканность",к сожалению такое часто встречается.Все собаки,конечно же разные по характеру,надо искать свой подход,но несомненно оставаться вожаком ВСЕГДА .Некоторые считают,что быть вожаком -значит как-то деспотически относится,но я не соглашусь.Вожак-тот кто учит,показывает что-то новое,руководит поведением,ведет за собой на прогулке и т.п.А ласкаться и сюсюкать можно в неограниченном количестве,к обоюдному удовольствию!
полная версия страницы