Форум » Воспитание » Я с тобой! » Ответить
Я с тобой!
lapochka: Не нашла похожей темы, поэтому решила открыть свою. Проблемка возникла некоторое время назад, но я, по неопытности, не захотела обратить на нее внимание. Моё счастье решило, что везде должно сопровождать меня. Я в дверь - ему тоже надо. Вначале мне удавалось купить свободное перемещение за кусочек сыра. Я даже давала сыр в коридоре и спокойно выходила. Дальше - хуже. Сыр закидывала глубоко в комнаты квартиры. Теперь свобода не продается ни за какие вкусняшки. Я отодвигаю ребенка от двери - его "бьет нервный тик" и он показывает мне, что может и укусить. В мое отсутствие ведет себя нормально - не воет, не пакостничает (оставляла включенный диктофон), ложится и спит. Правда, не ест без меня, но поскольку надолго я его не оставляла, то это (пока?) не проблема. Попытки дрессуры типа "сидеть - место - мама сейчас придет" не принесли результата. Что делать?
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Glasha: lapochka У меня с Давидом была ситуация один в один. Он выламывался из квартиры в общий холл. Я там за ним бегала и на руках закидывала 17-ти кг тушку обратно в квартиру. Все прекратилось с поялением Юты. Теперь ему со мной никуда не надо. Может Вам второго бульдога?
koldynya: lapochka пишет: Попытки дрессуры типа "сидеть - место - мама сейчас придет" не принесли результата. Что делать? Продолжать дрессуру.Нужно довести дело до конца.Пойдите на площадку.Когда собака будет действительно дрессированная,у нее не возникнет мысли оспаривать команды хозяина.
Oleandra: lapochka, а какой возраст Вашего счастья? У нас была такая ситуация, пока малыш взрослел. Выскакивал за дверь, крутился под ногами, старался эту дверь вынести вон, вообщем всячески показывал, что ему тоже нужно пойти. Я настойчиво повторяла: "Ты - дома" несколько раз, а после "Мы скоро прийдем". Сейчас собаке полтора года и когда он слышит слова "Ты дома", сам уже выходит из коридора и устраивается на диване. Наберитесь терпения и проявите твердость. Все получится. :)
Беруська: lapochka, мы приучались подобно Oleandra - уходя, говорила "Я иду на работу" (несмотря на все плачи , потом он привык, что против работы не поспоришь, мама все-равно уйдет) Или "иду в магазин", "скоро приду" (только действительно скоро надо приходить). И еще есть у нас команда "Остаешься дома" (эт когда точный свой маршрут не знаю ) - булькин вздыхает, но остается. Кроме как методичной дрессировкой этого не добиться.
lapochka: Glasha Уверена, что дитятя был бы счастлив появлению закадычного друга , но пока не получится, т.к. муж не собачник. koldynya Площадок в городе нет, придется справляться собственными силами. Oleandra Счастью 9 месяцев. Наверное, это тот самый возраст взросления. Беруська Ключевое слово "методичность", как я понимаю. Всем огромное спасибо за поддержку! Я будто бы все знала и понимала, но для уверенности нужно было мнение профессионалов.
koldynya: Дрессировка-не быстрое дело.Так что терпение,терпение и терпение.Надо запомнить одно-ни одно Ваше распоряжение не должно остаться не выполненным.Это-закон.
lapochka: koldynya Про закон я знаю, читала Ваши другие посты . Но иногда так нужно срочно, а он одну не пускает, и если нужно только спуститься к подъезду, то под мышкой, а если дальше - на поводке, но уступаю упрямцу, каюсь
Oleandra: lapochka пишет: а если дальше - на поводке, но уступаю упрямцу, каюсь Привыкнет, потом с головы не слезет. Это как раз такой возраст, когда хулиганством проверяется мамина/папина прочность. Если почувствует, что может получить все, что хочет, дальше перевоспитывать будет сложнее. Крепитесь.
koldynya: Дрессировка-не быстрое дело.Так что терпение,терпение и терпение.Надо запомнить одно-ни одно Ваше распоряжение не должно остаться не выполненным.Это-закон.
Nataly: у меня с Боней тоже ситуация такая же была. Точно так же. как Буруська и oleandra - "мама в магазин", "мама скоро придет, а ты дом охраняешь" или "за старшего остаешься"... Сначала на дверь кидался, а теперь. когда слышит "ты дома" - поворачивается и уходит в комнату спать, даже до двери не провожает
lapochka: Ругайте меня! Я решила потренироваться, выходить только за входную дверь. Поросенок стал психовать при первой же моей попытке выйти, когда я его отодвигала - цапнул меня за запястье. Повредил верхний слой кожи (капля крови) и, наверное, зацепил сухожилие, т.к. всю руку "тянет". Тогда уже разозлилась я - надавала очень сильно по попе газетой, а когда он попытался напасть на газету, схватила за шкирку и отбросила, при всем том ругалась . Результат - главное? Я пять раз подряд спокойно выходила и заходила, изверг ждал в комнате. Теперь жмется ко мне .
Oleandra: lapochka пишет: Результат - главное? Главное, чтобы для достижения этого результата не пришлось воевать каждый день. Может попробовать, когда Вы собираетесь уходить, присесть рядом с ним на минутку-другую, гладить и рассказывать "что Вы ненадолго, скоро вернетесь и т.д." И смотреть в глаза при этом. Они же все понимают, правда иногда не хотят отступать от своего.
lapochka: Oleandra пишет:присесть рядом с ним на минутку-другую, гладить и рассказывать "что Вы ненадолго, скоро вернетесь и т.д." И смотреть в глаза при этом. Они же все понимают, правда иногда не хотят отступать от своего Это пробовала. Срабатывает, только через полчаса, когда оба уже устали. Чуть позже после тренировки мне нужно было выйти из дома. Манюней была предпринята еще одна безуспешная попытка проникновения за порог. В этот раз было достаточно внушения , ребенок пошел подремать на место
Oleandra: Похоже, взбучка принесла плоды и ребенок начал смирятся с неизбежным. Скоро совсем привыкнет и перестанет буянить. :)
trusardy: lapochka пишет: Тогда уже разозлилась я - надавала очень сильно по попе газетой, а когда он попытался напасть на газету, схватила за шкирку и отбросила, при всем том ругалась молодец ! Собака НЕ ИМЕЕТ ПРАВА РЫЧАТЬ НА ХОЗЯИНА, НИКОГДА ! Я могу разрешить собакам очень многое, но существует единственное за что я могу сделать крайне больно - это агрессия в мою сторону, даже малейший повод не должен прощаться, никогда.
lapochka: А так не хотелось переходить "на кулачки"! Представлялось, что смогу и так договориться... У нас есть одна знакомая питбульша. В глазах бесики, но хозяйку слушается на раз, при этом не знает толком ни одной команды. Секрет прост - за непослушание удар карабином поводка. Мне это казалось ужасным, а теперь вот сама колочу ребенка...
koldynya: lapochka пишет: теперь вот сама колочу ребенка... Да где же вы его колотите? Я подозреваю,что шлепки газетой,он даже не почувствовал,именно поэтому и не было результата.А трепка за шкирку,это очень близко к наказанию в стае.И до ребенка дошло.Честно говоря,я думаю ,в ближайшее время бунтов больше не будет.Может быть еще один,когда ребенок немножко повзрослеет и предпримет еще одну попытку подняться по иерархической лестнице.Но это в том случае,если Вы сейчас не закрепите результат.Купите книги по дрессировке.И каждый день после прогулки отрабатывайте самые простые команды-"сидеть,"лежать","рядом","место","апорт",обязательно"фу".По 10-15 минут,больше и не надо.И дома можно этим заниматься Захотелось побаловать вкусненьким-сделайте это через команду.Команда,выполнение,похвала и лакомство.Поверьте-ему понравится. А это дисциплинирует собаку,приучает ее слушаться,а знание этих команд помогает в повседневной жизни.И на 95% поможет избежать второго бунта.И на "кулачки" переходить не придется.
lapochka: koldynya Сидеть, лежать, место, фу - знает. Выполняет и без лакомства. Вообще считала, что у нас взаимопонимание. Оказалось, что такое, которое позволило ему вычислить все мои слабости к нему. Буду работать. Над собой.
koldynya: lapochka Он должен не просто ЗНАТЬ,он должен выполнять беспрекословно.Дрессированная собака от воспитанной тем и отличается,что выполняет команду ВСЕГДА,не взирая на обстоятельства,т.е. воспринимает хозяина,как вышестоящее существо,имеющее на приказы беспрекословное право.У Вас сейчас достаточно воспитанная собака,которая сомневается в этом Вашем праве.Эти сомнения необходимо истребить.И жизнь наладится.
Хаврюша: koldynya Мне вот что интересно - обязательно ли собака должна быть дрессированной? У меня СРАВНИТЕЛЬНО ВОСПИТАННЫЙ пес. Больше из-за его хорошего характера и спокойных внутрисемейных отношений. т.к. специально не только не дрессировали, но даже и не воспитывали. Постарались выучить по-настоящему лишь несколько команд: "Стоять!" "Фу", "Нельзя!" "Плюнь!". А вот команды "Сидеть", "Лежать" и проч. - знаем, но делаем через раз. Особо и не настаиваю, хотя знаю о правиле добиться, чтоб выполнил. Как-то так. Вот то, от чего зависит его жизнь и здоровье - нужно обязательно, а остальное - как получилось уже. Тоже ведь лез в дверь за нами, отодвигали с пояснениями. Сейчас провожает несчастный-несчастный. Перед уходом почешем за ушком, скажем, что придем вечером... Ну и во всем остальном так. Бывает и непослушание, но это наши ошибки. Наша лень или несогласованность в действиях. И вот, как мне кажется, если исправить эту парочку ошибок, то дрессуры и не надо... Сейчас я говорю ТОЛЬКО про моего Хаврюшу с хорошим собачьим характером, про немного упрямую, но замечательную ЛИЧНОСТЬ со своим мнением на многие вопросы.
trusardy: Хаврюша пишет: команды "Сидеть", "Лежать" и проч. - знаем, но делаем через раз скажу страшное, у меня собаки вообще таких команд не знают ни одна, они у меня вообще какието необученные Он знают только команду дорога и подзыв. И при этом совершенно спокойно гуляют без поводков по улице и живут без драк, а это учитывая что у меня одни кобели. Собаку нужно не дрессировать в прямом понимании этого слова , а правильно воспитывать с момента прихода в дом щенка.
Хаврюша: trusardy Я потому и задала вопрос. По мне, так lapochka делает все правильно, и ее счастье и без дрессуры все поймет. Но koldynya, которая, несомненно, для меня авторитет, думает иначе. Наверное, я чего-то не понимаю.
Glasha: trusardy пишет: скажу страшное, у меня собаки вообще таких команд не знают И у меня такой же ужОС. Прочитала тут на форуме о пользе дресировки и решила с Давидом применить в самом начале. Он когда слышал команду начинал кричать (именно кричать, а не лаять) и вжимался в пол. Видимо его интенсивно "дрессировали" бывшие хозяева. Сейчас он прекрасно понимает слова, чувтвует мое настроение, когда я злюсь, хотя я и не повышаю голос и вообще очень ласковый. На улице я его окликаю и поворачиваюсь к нему спиной, собак моментально около ноги. Вот только кошаки - непроходящая пока его"любовь", прада научился проходить на улице мимо них на поводке без истерики.
trusardy: Хаврюша пишет: Но koldynya, которая, несомненно, для меня авторитет, думает иначе. Наверное, я чего-то не понимаю. просто ситуации бывают разные, на мой взгляд когда контакт с собакой утерян, а обычно такие ошибки совершают неопытные владельцы, то тогда действительно для собаки нужна жесткая дрессировка, иначе в разделе сос появится еще один отказник. Все нужно применять по ситуации , и дрессировку и послушание.
Мишель: Наша девуля тоже никогда не подвергалась дрессировке, однако понимает все, что ей нужно. По первости тоже пыталась проскользнуть в дверь за нами, но как-то так повелось, что сказали ей - мы в магазин, скоро придем. С тех пор, услышав волшебное слово "магазин", она горестно вздыхает и покорно плетется на диван.
Oza: trusardy И у меня подобный подход. Мне нравится обозначение - "управляемая свобода". Поэтому в воспитании детей и собак я категорически настаиваю только на принципиальных вопросах, а в остальном позволяю воспитуемому самому найти решение. И это работает! Мне потом остается только восхищаться - какая у меня растет умняша!
koldynya: Хаврюша Я постараюсь ответить Вам,потому что удобнее обращаться к одному человеку,но ,я думаю,это будет ответом и всем тоже. ДОЛЖНА ЛИ БЫТЬ ДРЕССИРОВАННОЙ собака решает сам владелец.Если его устраивают отношения с собакой без дрессировки,то это его право.Мало того,если бы хозяина устраивало то,что собака его кусает,то ,в общем то,и Бога ради.Пока это не переносится на других людей,пусть себе кусает хозяина.Может он мазохист. Скажу честно,мои бульдоги официальных команд,типа "Сидеть","Лежать" не знают тоже.Зато они отлично знают ,что значит "Уйди в другую комната","Подвинься","Не крутись по ногами" и т.д.Но....У моих собак никогда не появляется мысль,что можно оспорить мое решение.Это зависит от многого:и от генетики,и от того,что я с самого маленького возраста внушаю это щенкам(причем,когда ребенок совсем маленький и смотрит "маме в рот",это совсем не сложно) и то,что щенки растут под взрослыми собаками ,которые уже так воспитаны и обезьянничают,перенимают законы моей стаи. Но речь то в теме идет о конкретной собаке,которая усомнилась в этом праве владельца.И даже попыталась укусить(что на мой взгляд,совершенно недопустимая ситуация).Учитывая ,что отношения у хозяйки с собакой вполне душевные,поводов для неврозов нет,я сделала вывод,что у собаки есть задатки лидера.Значит,хозяйке необходимо показать,что лидер в этом тандеме именно она и сомнений в этом быть не может.Именно поэтому речь зашла о дрессировке .И здесь еще нет речи о "жесткой дрессировке",речь идет о планомерном ,последовательном процессе.Что бы дисциплинировать этого новоиспеченного "лидера". Причем хозяйка может использовать свои команды,типа "Жди маму".Важны не слова,важен принцип.Просто на стандартных командах ,методы отработки которых шлифуются годами,проще работать,на мой взгляд. Я совсем не сторонник армейских методов в большинстве случаев,но,согласитесь,армейские порядки очень дисциплинируют и ставят мозги на место очень многим охламонам.
lapochka: koldynya пишет: у собаки есть задатки лидера Не то слово! Мне вчера еще дважды пришлось вышвыривать его за шкирку, оттачивая команду "ждать маму". Чаще всего нам удается соблюдать нейтралитет, но иногда бывают такие ситуации, где он дает мне понять, что мое место не то, что мне думалось. Сегодня решил убегать от меня на площадке (мы ходим на стадион). Поскольку швырять его мне было неудобно (щадила нервы остальных собаколюбов, которые шлепаются в обморок, если собаку щелкнуть по носу. Уже были прецеденты, когда мне прочли лекцию о том, "как у Булгакова написано..."), то я за шкирку прижала его к земле. Держала долго, поняла, что он так и не смирился, только движения челюстью стал делать, как делает при стрессовой для себя ситуации. Сейчас игнорирую его. Как-то так бы хотелось, чтобы без жертв и моральных травм, но правильно
koldynya: lapochka Без жертв-однозначно,без МОРАЛЬНЫХ травм-вряд ли.Для подростка осознание,что все-таки не он-центр вселенной,уже моральная травма.И признание того,что он в семье-на вторых ролях-тоже.Но это необходимость.Без этого не обойтись.Не обращайте внимания на читающих Вам лекции,они не находятся в вашей ситуации и не могут ее объективно оценить.Можете попробовать им объяснить,что Вы делаете и почему(если для Вас это важно).Поймут -хорошо,не поймут-их проблемы.Делайте то,что считаете нужным тогда,когда это необходимо.Потому что наказание всегда должно следовать за проступком.И еще.Перестаньте гулять в знакомых местах,где собака чувствует себя уверенно.Гуляйте новыми,разными маршрутами,где все незнакомо.Пусть он почувствует свою зависимость от Вас.
trusardy: koldynya пишет: Перестаньте гулять в знакомых местах,где собака чувствует себя уверенно.Гуляйте новыми,разными маршрутами,где все незнакомо.Пусть он почувствует свою зависимость от Вас. вот очень правильный совет. У меня в свое время была эрделька, а они обычно ну очень самостоятельные и независимые, то я в 6 утра садилась на трамвай и проезжала с ней все время в разные места и там отпускала для прогулки, чтобы она боялась меня потерять. Недели хватило.
lapochka: koldynya ,trusardy Спасибо! О прогулках не знала. Это в нашей "деревне" трудно осуществить (2 варианта выгула без наличия близкой проезжей части - стадион и заброшенный парк), но я постараюсь! Тем более, что парк ему еще не знаком.
lapochka: koldynya, trusardy Еще раз спасибо! Сегодня были на прогулке в новом месте. Ребенок не отходил от меня ни на шаг, но при этом и не боялся, радовался, бесился . Я-то боялась, что ему будет скучно без товарищей, а игрушки он не любит. Выходит, ему достаточно меня
koldynya: lapochka пишет: Выходит, ему достаточно меня Так и должно быть.Именно хозяин должен быть "светом в окошке",а не друзья-подружки.Еще попробуйте от него периодически прятаться(конечно,в таком месте ,где нет машин и где он не может куда-нибудь убежать).Это тоже помогает собаке понять,что без мамы плохо и приучает на прогулке всегда держать Вас в поле зрения.
Хеня: lapochka пишет: Счастью 9 месяцев Это возраст подрастковый, пес пробует свои силы,как там стая может им управляться. Главное для себя решить , что конкретно надо. И от зтого "плясать".Почитайте литературу, а именно: КАРЕН ПРАЙОР "НЕ РЫЧИТЕ НА СОБАКУ" , КОНДРАНД ЛОРЕНЦ "ЧЕЛОВЕК НАХОДИТ ДРУГА", и если найдете ЛИДИЮ ОСТРЕЦОВУ,у нее курс послушания. Если что не поймете или будет не получаться-спрашивайте. Сейчас у вас строяться отношения на всю жизнь, и вам решать -вы при собаке, или собака при вас. Удачи.
Snork: масштабная пролема... булька тоже стремиться выйти, пару раз сбегала.. бить газетой, шлепки не помогали....решение оказалось простым. говорю ей, что она не идет,рукой показываю на ее место,и команду на место...срабатывает
L-Buk: Моему мелкому счастью тоже скоро будет 9 мес. Возраст жуткий, в смысле самоутверждения. Все время надо держать ухо востро. Последний случай. Гуляем в лесу, вижу вдалеке велосипедист. Мелкого прицепили на поводок, старшего оставили. Страший сбегал, мелкого не пустили, так как он далеко убегает, а страший знает дистанцию. Потом мелкого отпустили и от тут же стал нам мстить за обломанный кайф. Стал убегать. Сначала увязался за каким-то мужиком, ели остановили. Пришлось сесть на поваленное дерево, только тогда он остановился и решил проверить, что это мы расселись. Идем дальше, опять усвистел метров за 60, а уже смеркалось и тропки в лесу извилистые. Стала подзывать, присела... ни фига. Решили пойти через лес, не по тропинке, тут уж он не удержался прибежал, потом успокоился и забыл, что надо мстить. Резюме. Когда не можешь кардинально повлиять на ситуацию (догонять, например, бесполезно) то надо из нее выходить с честью. В результате он пошел, куда мне было надо, но без насилия и потери моего лица. Все время нужно импровизировать. А когда мы уходим, я тоже говорю, что в магазин. Все все понимают. Понимают когда я им говорю, что открою большую комнату для игр. Стремглав несутся к двери в нее.
Hulk10: не дает спокойно выйти из квартиры, всячески этому мешает) Щенок 11 месяцев
IDok: lapochka пишет: Повредил верхний слой кожи (капля крови) и, наверное, зацепил сухожилие, т.к. всю руку "тянет". Тогда уже разозлилась я - надавала очень сильно по попе газетой, а когда он попытался напасть на газету, схватила за шкирку и отбросила, при всем том ругалась ну, нормально. мой меня регулярно грызет. точнее - грыз. особенно на улице, когда еду из пасти выковыриваю - так кусает в полный рост. щас все меньше и меньше, любая агрессия на домочадцев - сильно рукой по попе (газета или тапок не всегда под рукой) и на балкон, предварительно потрепав за шкирняк и порычав на него. по морде стараюсь не бить, даже ладонью. так что не переживайте, вы ж его не кованным сапогом в печень долбите
Барсук: lapochka конкретно в Вашем случае пытаться самой исправить ситуацию (если Вы семейный человек то соответственно всей семьей) но не так как до этого занимались воспитанием були (все последовательно,без послаблений и "выходных" . Каждая попытка прикусить Вас должна сопровождаться наказанием (ни в коем случае не рукоприкладством) за ошейник и на место (сопровождая соответствующей командой,кстати это запрещающая команда обязательна если не пытаетесь сделать из собаки человек,потом расхлебывая свои "няшки" и "мимимишки" и пытаясь вернуть собаку из монстра (это уже сделать проблематичнее) так вот собака должна усвоить что ее место (ни в коем случае не пытаться наказать рукой на ее месте.Это ее место и она должна чувствовать себя на нем в безопасности.Конечно Ваша проблемма этим не решится "вы уже посадили себе на шею и сама она не слезет".Так вот каждая попытка вас укусить,должна лишать ее чего-то существенного то что ей дорого и необходимо. не разрешаем спать на Вашем месте,рядом с Вами,если укусила,или прикусила - следующий прием пищи.Если и это не дает результата-то и прогулку.Самое главное полный игнор!!! Какие бы она глазки виноватые не строила - не поддавайтесь,наказание должно быть наказанием,его отменить и заменить поощерением нельзя!!! Собака стайное животное и она в Вашей семье должна быть на низкой ступеньке... Еще было здорово,если бы сопровождать занятия на площадке и через год,полтора вы сдадите общий курс дрессировки,скорее всего Вам понравится и Вы сами поэтапно повышая стень защиты закончите Защитно-караульную))) Если у Вас,Лапочка не получится исправить Ваши же ошибки,то конечно потребуетсявызывать кинологаг на дом. Очень надеюсь что Вы справитесь и решите свои проблемы. И знайте,то как ведет собака себя ведет - это Ваших рук дело и только Вы,не приют и группы помощи должны исправлять,а именно Вы! Если все же не справитесь и продолжите портить собаку- то и усыпляйте с Вами (т.к. Собаке не смогут помочь даже самые грамотные кинологи,врят ли помогут. А те которые дорожат репутацией,а не стригу деньги - откажут Вам! Так что чем раньше начнете заниматься поведенем друга,тем большше шансов и быстрее счастливы будут Все! УДАЧИ!!!
полная версия страницы