Форум » Воспитание » Бульдог и ребенок » Ответить
Бульдог и ребенок
Бучер : У нас такая проблема: наш любимец Буч веселый незлой, любит играться, ему 8 месяцев. Он может броситься или намереваться на нашего ребенка, не то что это всегда. Они играются все время, балуются, но бывает, что Буч может кинуться на него или смотрит на сына, шерсть дыбом встанет, а ребенок соответственно боится. Подскажите, что делать.
Indiana: Бучер сколько лет мальчику?
Бучер : ему тоько 8 месяцев
Indiana: Бучер пишет: ему тоько 8 месяцев Запуталась я. Бучу или сыну 8 месяцев?
SnaIPeR: Бучер Собака пытается повысить свои позиции в "стае". И находит самых маленьких и слабых в семье, чтобы немного повысить свой иерархический статус. Понизьте статус собаки в семье (об этом есть много на форуме), старайтесь, чтобы ребёнок командовал ей и всё будет хорошо. В этом возрасте многие собаки так себя ведут, особенно кобели. Но может быть то, что Вам ребёнок достаёт собаку, тискает её и т.д. Или не такого? Если нет - то собака просто хочет занять положение получше..
Бучер : Бучу 8 месяцев
Бучер : SnaIPeR Они играются, сын может потискать Буча, но проблемы возникают в то время, когда он грызет косточку, не дает пройти мимо, смотрит как хочет кинуться, шерсть дыбом и глаза блестят, хотя никто его в это время не дразнит и косточку не забирает
SnaIPeR: Бучер А Вам он отдаёт косточку? Собака просто боится, что у неё заберут еду и охраняет её. Надо доказать собаке, что никто у неё еду забирать не собирается. Когда Буч ест, пусть Ваш сын подойдёт к нему и даст понять, что у него есть что-то вкусное (еда должна быть привлекательней для собаки, чем еда в миске) и положит Бучу эту еду в миску, в это время пусть сын дотрагивается чуть до миски, НО не забирает ну и потом отходит и даёт собаке спокойно поесть. Позже, смотря, как у Вас пойдут дела, можете забирать миску, класть туда еду и обратно ставить миску. Так собака поймёт, что когда человек забирает миску, это вовсе не значит, что он хочет отнять еду, наоборот, он будет думать "ага, забрали миску, значит сейчас будет что-то вкусное, ура!..." Ну потом уже можно будет забирать миску без кусочков еды... И проходить мимо можно будет спокойно. Всё написанное выше, делайте с большой осторожностью, чтобы собака не покусала сына!
Сёма: сомнительно....Собаку на место должен поставить ребёнок!и не заигрывая.Просто кобель сейчас в таком возрасте,что пытается повысить свой статус в "стае".Если ребёнок не способен по возрасту или характеру дать сдачи,то лучше не провоцировать кобеля.
Arriva: я тоже считаю, что не нужно на ровном месте провоцировать. 8месяцев отличное время, чтобы позаниматься с собакой с инструктором. это поможет расставить приоритеты и покажет хозяевам, как это делать правильно. так и не понятно. сколько лет ребенку, лучше, чтобы занятия проходили с тем членом семьи, с которым есть проблемы, или по крайней мере, чтобы он присутствовал и кто-то все ему объяснял.
Шейла: У меня похожая ситуация. Шейле 6 мес...дочке 2.5 года. Дочка ессесно ее тискает, тягает, отбирает игрушки, может шлепнуть .....я ее ругаю когда она донимает собаку..но мои слова- на 5 минут А Шейла в присутствии дочки - вся как пружина, напряженная,. Даже когда дочка присаживается чтобы ее погладить,обнимает....собака рычит и выворачивается.Я ругаю собаку....затихает но смотрит с испугом и злобой. Или вот еще пример: Шейла лежит у меня в ногах...я сижу на диване, дочка подходит и залазит мне на колени,Шейла вскакивает и бросается в сторону ног ребенка..не кусает...но открывает рот и обхватывает ногу..а потом назад.Т.е. делает устрашающие выпады. Как поступать??? ребенок в силу возраста ее не сможет "понизить"........С главенством в "стае" мужа и моим проблем нет. Собака ест после нас и ребенка, спит только на своем лежачке на полу. Со стола ничего не получает.
Indiana: Почему собака должна любить ребенка? Я дочери своей объясняю - ты его не кормишь, не ухаживаешь, на улицу с ним не ходишь, в игры, его интересующие, не играешь! Ты подходишь к нему для того что бы потискать или играть как тебе интересно. Так за что тебя любить? Поставь себя на его место - я собака, сплю, надо мной нависает существо, от которого мне пользы никакой, будит меня, теребит. Естественно я рявкну, а как мне сказать "отвали"? Да и еще, есть у меня подозрение, что ты посягаешь на мою хозяйку (я же не в курсе, что ты ее "щенок").Все это заставляет собаку нервничать. Но у меня ситуация немного другая - дочери 17-й год и всё таки объяснить можно, да и сама понимает, что если уши прижаты, тяжело дышать начинает собака, то лезть с лаской не стоит, можно и получить. Можно просто мирно сосуществовать ребенку и собаке, не влезая на територию другого. Когда была ситуация, что Тоська ни с того ни с сего (как мне показалось) рявкнул на Ладу, я вмешалась, заорала на него. Инцидент был исчерпан. Надеюсь так и в дальнейшем будет. Хотя если Лада не пристает к Тоське, то он Ладку не замечает.
фанта: Бучер пишет: Они играются все время, балуются, но бывает, что Буч может кинуться на него или смотрит на сына, шерсть дыбом встанет, а ребенок соответственно боится. Подскажите, что делать. Шейла пишет: У меня похожая ситуация. Шейле 6 мес...дочке 2.5 года. Дочка ессесно ее тискает, тягает, отбирает игрушки, может шлепнуть .....я ее ругаю когда она донимает собаку..но мои слова- на 5 минут А Шейла в присутствии дочки - вся как пружина, напряженная,. Даже когда дочка присаживается чтобы ее погладить,обнимает....собака рычит и выворачивается.Я ругаю собаку....затихает но смотрит с испугом и злобой. Девочки не оставляйте этого без внимания, во первых не разрешайте детям играть с собакой в отнималки, в перетяжки, собака как правило останется в этой игре победителем. Потом я бы посоветовала купить клетку и если собака рыкает на ребёнка, то вы как важак её за это наказываете, грозный, недовольный окрик и сажайте в клетку и полный игнор, собака думаю на 2-3 раз сопоставит и сообразит за что её наказывают и перестанет рыкать. Вы должны дать понять собаке, что ребенок - "табу". В этом случае можно использовать отрицательное подкрепление. В зависимости от запущенности ситуации, особенностей собаки и ваших с ней взаимоотношений в качестве отрицательного подкрепления используется угрожающий окрик, рывок поводком, или болевые воздействия. Начните с себя. Моделируйте ситуации: грубовато играйте с собакой, делайте с ней то, что может сделать ребенок (схватите за ухо, лапу, хвост, за шкуру и т. п.). Но не очень-то сильно терроризируйте собаку, особенно в начале занятий. При любых признаках агрессивной реакции применяйте отрицательное подкрепление. И снова продолжайте "играть". Если собака ведет себя правильно, обязательно похвалите ее. По отношению к ребенку любые формы агрессивного поведения должны быть наказуемы. Не оставляйте их без внимания. Как минимум, прикрикните на собаку. На период коррекции поведения желательно, чтобы собака находилась в квартире на коротком поводке и в удавке. Так вы быстро, вовремя и легко сможете доказать собаке, что она не права. Если говорить об ориентировочном торможении, то, применяя его, будьте осторожны - можно напугать ребенка. Более щадящий режим коррекции поведения заключается в применении метода выработки несовместимого поведения и подкрепления отсутствия нежелательного поведения. То есть вы не только настойчиво доказываете собаке, что общаться и играть с человеком можно только посредством игрушек и брать в пасть можно только игрушки, а не руки, ноги или полы одежды, но и тут же прекращаете всяческие взаимодействия при первых признаках агрессивного поведения. Так же хорошо научить ребёнка давать простые команды типа сидеть, лежать и если команда выполнена поощрить собаку, пусть ребёнок даст ей лакомство, погладит, если собака не хочет слушаться ребёнка, то вы всё равно должны добиться выполнения команды.
Шейла: фанта спасибо за советы. фанта пишет: Девочки не оставляйте этого без внимания ни в коем случае. Знаю во что это может вылиться, когда собака повзрослеет. При первой попытке рычать на ребенка - грозно говорю "нельзя", если прекращает - я хвалю, если нет..на 2й рык хватаю ее за холку, потреплю,и прижимаю рукой к полу, снова"нельзя". Ребенка убираю.........собаке на 10 мин игнор. фанта пишет: грубовато играйте с собакой, делайте с ней то, что может сделать ребенок (схватите за ухо, лапу, хвост, за шкуру и т. п.). на такие действия с моей стороны и мужа действует нормально, терпит, или подлизывается, падает на спину. Только при чистке ушей,стрижке когтей -пытается сбежать фанта пишет: На период коррекции поведения желательно, чтобы собака находилась в квартире на коротком поводке и в удавке. не совсем поняла зачем? на целый день??? фанта пишет: хорошо научить ребёнка давать простые команды типа сидеть, лежать моя дочь еще многие слова хорошо не выговаривает, меняет местами слоги ,проглатывает начало или окончание. И часто это слово звучит по новому.
Шейла: фанта пишет: играть с собакой в отнималки, в перетяжки, собака как правило останется в этой игре победителем. у нас как правило наоборот. Дочка чаще всего забирает все у собаки. Сегодня днем например, Шейла кушала, дочка подошла...начала ей в миску с кормом водички доливать тьфу,тьфу,тьфу.....в ситуациях с едой Шейла не проявляет к ней агрессии. Т.е. не защищает от не свою миску.малая может там даже руками повозиться. Чаще всего ситуции с рыком когда я рядом или Шейла у меня в ногах. Она как бы от дочки меня защищает. Я стараюсь специально при ней чаще посадить себе дочку на колени, погладить, пожалеть...чтобы она видела, что она мне не причиняет вреда. Либо еще в такой ситуации рычит и делает выпады: Собака спит в лежачке, дочка берет свое одеяло-подушку...идет к ней в лежак и плюхается рядом, накрывает Шейлу одеялом,обнимает...............а та не понимает -чего на ее место посягают и начинает рычать и выпадать на руки-ноги. Малая моя абсолютно не боится, тискает дальше. Дочка может сверху на Шейлу навалиться всем телом и так "обнимать". А собака или смиряется....или рычит..за что от меня получает трепку за холку. Через полтора месяца дочка идет в сад, я к инструктору на послушку с собакой. надеюсь решим эти вопросы. Может кто то еще что посоветует? Правильно ли я поступаю?
фанта: Шейла пишет: Шейла кушала, дочка подошла...начала ей в миску с кормом водички доливать тьфу,тьфу,тьфу.....в ситуациях с едой Шейла не проявляет к ней агрессии. Т.е. не защищает от не свою миску.малая может там даже руками повозиться Для безопасности детей, научите их не беспокоить собаку во время еды, за исключением тех случаев, когда дети участвуют в воспитании животного под вашим руководством. Дети не могут оценить потенциальную угрозу и, конечно, не понимают, что собака в основном руководствуется инстинктами. Собака будет инстинктивно реагировать на то, что ребенку кажется безобидной забавой, дразня животное возле его миски с едой. Существуют ситуации, когда собака не может понять, что это всего лишь игра, реагируя на нее агрессивно. Шейла пишет: Либо еще в такой ситуации рычит и делает выпады: Собака спит в лежачке, дочка берет свое одеяло-подушку...идет к ней в лежак и плюхается рядом, накрывает Шейлу одеялом,обнимает...............а та не понимает -чего на ее место посягают и начинает рычать и выпадать на руки-ноги. Малая моя абсолютно не боится, тискает дальше. Вот в этой ситуации нужно воспитывать дочку, это моё мнение, собака имеет право на отдых, знаю не один случай когда спящая вполне адекватная в жизни собака кусала ребёнка не сразу разобравшись в ситуации.
Шейла: фанта спасибо. Буду конечно и дочку стараться воспитывать.....но она еще "шилопопее" чем Шейла. У меня от этой парочки уже волосы на голове дыбом. Целый день только и занимаюсь тем,что слежу за обоими... У нас тишина только когда днем дочка спать ложиться...ну или занята игрой. Шейла тоже не упускает момент и спит
фанта: Шейла пишет: Буду конечно и дочку стараться воспитывать.....но она еще "шилопопее" чем Шейла. У меня от этой парочки уже волосы на голове дыбом А кто сказал, что будет легко? Воспитывай своих девчонок, у тебя всё получиться, удачи!!!
Сёма: Всё нормализуется.Мы ездили к нашим заводчикам с ребёнком месяцев с 4.Эти псинки в количестве 4 шт.ребёнка принимали в штыки,лаяли и при случае отнимали у неё из рук сухарь печенье и т.д.(года в 2).Когда девочке исполнилось примерно 4 мы опять приехали.Картина таже.Налетают с порога с рыком,лаем.Ну тут Вера им дала понять кто "в доме хозяин"-двинула пару раз прямо с порога и всё МИР- ДРУЖБА.Но она с рождения среди собак,не знает страха,считает себя главной,на щипки не реагирует,потрёт и не жалуется,не плачет,но и в нос дать может за дело.И помните, что собака не человек и наши правила ей не понятны.Вот Вам пример.У приятельницы живут 2 бульмастифихи.Молодая 1.5 лет просто получала удовольствие терроризировать их внука.То шипнёт,то толкнёт,тот в рёв.Наказания собаки успеха не имели,а ведь псина вышколенная,а как только внук в гости-всё,ехидна подколодная.Мы приехали,сели пить чай,как Верка прошмыгнула к собакам, не знаем.Только слышим непонятно чей взвизг и тишина ,влетели,а они стоят мирно так .Вера ростом метр,вцепилась в ошейник и обе молчат.Что случилось.спрашиваем.Из рассказа .она меня "кусила,а я её наказала".Как наказала?В нос дала.Но с тех пор она не трогает не только Верку, но и их внука.Собака ,как я понимаю,усвоила урок,что человек,даже маленький,не безобиден.Иногда наша бульдожка Фрося изображает атаку на Веру.Со стороны это смотрится жутко: зубы щёлкают,вся в ярости,а укусов то нет.Просто это реакция на недопустимое поведение Веры,в определённом смысле воспитательная мера,по типу:сейчас получишь!Думаю не съест Ваш бульдог ребёнка,просто не вставайте между ними,постарайтесь на этом этапе больше объяснять ребёнку,чем собаке.Пусть ребёнок просто чаще угощает собаку,гладит её ,но рядом с Вами и едой.А когда подрастёт,но всё само наладится.Вообще то собаки и маленькие дети ведут себя примерно так же ,как и дети в семье,где одному 7-8 а другому3-4 года.Те же постоянные драки,таже борьба за лидерство и то же нежелание уступать,а подрастают и всё приходит в норму
Шейла: фанта пишет: Воспитывай своих девчонок, у тебя всё получиться, удачи!!! Спасибо!!!! Сёма как говорится на Бога надейся и сам не плошай. !! Думаю в любом случае курс послушания с дрессом нам не повредит
Бучер : А как ребенка научить не боятся, если он когда видит, что Буч хочет кинуться, сразу трясется и боится пройти мимо Буча, а Буч в свою очередь это чувствует. Я ему говорю нельзя, и могу потрепать за холку, а он все равно напряженнный весь.
Pribaltochka: Бучер А если попробовать, чтобы ребёнок кормил собаку? Иногда такой способ помогает.
Сёма: Пусть чаще ребёнок мимоходом угощает собаку вкусненьким.Пусть кидает собаке игрушки,но не забирает их.Дрессура вещь хорошая,только собака будет слушаться Вас или дрессировщика,но не ребёнка.ВАм надо просто постараться их подружить.Страх перед собакой это провоцирующий фактор. Могу поделиться опытом.Сейчас в доме у нас молодая,крупная и очень импульсивная сука ротвейлера.Она частенько сшибала не нарочно Веру.Могла и пробежаться по ней.Это весьма чувствительно.Вышли из положения так.Научили девочку принимать безопасную позицию по команде"Милька!"На жалобу "она мне на ногу наступила.Больно!!" Отвечали; Это она тебе тайский массаж сделала.За пару месяцев и Милька и Вера научились вести себя правильно.Первая стала думать куда лапы ставить а вторая её контролировать и даже пытаться командывать.Когда они вместе,то кто бы из этой парочки не был виноват получают обе по попам.И нет между ними борьбы за место у "вожака",а значит и конфликта.
фанта: Бучер пишет: А как ребенка научить не боятся, если он когда видит Вы не написали сколько лет вашему сыну. Сын боиться всех собак или только конкретно Буча. В первую очередь ни вы ни остальные члены семьи не должны показывать при ребёнки страх перед собаками, потому что ребёнок смотрит на вашу реакцию.
krasotkaN: Бучер пишет: как ребенка научить не боятся может быть наша история вам чем-нибудь поможет Знаете, мою дочу укусила наша пекинеска (ей тогда было 2,5 года, а доче - 1,5 года) и потом она её терроризировала, когда возможность выпадала (получала за это, но результатов не было)... сейчас она к сожалению не с нами, не из-за этого, а по другим обстоятельтвам... Но дочь после этого начала бояться собак... мы очень хотим завести сейчас француза (доче уже 6 лет), но её боязнь очень настораживала... И на наше счастье друзья завели мастифа - девочку... и мы стали часто у них бывать. Так вот сначала - доча сидела только на диване, пока щенок не мог туда запрыгнуть, а потом постепенно она стала спускатся и смелеть, сейчас соба ей до талии (хотя ей ещё только 5 месяцев) но доча её уже не боится и таскает за ошейник. А тут ещё недавно ходили в гости к английскому бульдогу 7 месяцев приличного веса и вида... я специально за дочей наблюдала - сначала конечно испугалась,(честно скажу, когда этот крепыш на нас бежал лизаться я сама оооочень испугалась - ни того, что укусит, а скорее что сильно уронит) и запрыгнула на диван - уж больно он ей обрадовался и рвался облизать (я еле его удерживала - такой тяжелый слоник). Потом смотрим начала спускаться, может быть и сразу спустилась бы, да только у него ошейника не было! и начала с ним ходить, водила его куда-то, играла... Поэтому я думаю, что ребенок ваш может быть теперь всех собак побаивается... и если есть возможность походите к кому-нибудь в гости, может быть и взрослые собаки подойдут (у нас всё малышня кругом)... чтобы он научился не бояться собаку... руководить ею... и это только постепенно... Помню, как я повторяла доче "не бойся мастифа, она маленькая!!! ну что ты её боишься?!!!!" а доча жалась ко мне и ВСЁ РАВНО боялась!!! Ведь это не объяснить... когда чего-то боишься, то только опыт может что-то изменить!
krasotkaN: А то что любые попытки бросится на ребенка должны пресекаться сразу и жестко ... это точно! Иначе потом так и будет, что мимоходом когда никто не видит собака рыкнет/цапнет ребенка тем более если он уже её побаивается, а она это естесственно чувствует.
NORA: Я полностью согласна с Фантой!!! Конечно Катя,нельзя допускать ,чтобы собака стала хозяином в доме и диктовала свои условия!!!!Бучер идея Фанты с клеткой выход из положения!!!! И то я думаю,страх ребенка пройдет не скоро!!!! И за такое поведение пса надо не угощать чем то,а поставить на место!!!! У меня в квартире двое детей и целая стая французов,дочери три года она может взять игрушку,кость....у любой собаки когда захочет!!!! К огромному счастью у нас в доме уравновешенные собаки!!!! А Вам очень сочувствую!!!
goldentimes: Мне кажется ситуация серьезная. Ваш щенок находиться в возрасте так называемой второй ступени страха (от 3х месяцев до года). Очень важный период формирования щенка все еще продолжается! Будте внимательны с собакой и ни в коем случае не присякайте его попытки предупредить вас о том, что есть что-то в поведении малыша(вашего сына), что его беспокоит. Лучше отвлекайте его, предлагая другую позитивную деятельность. Мышление собаки является ситуационным, т.е. то или иное событие откладывается в памяти животного и собака сделав "собачьи" выводы ведет себя соответственно. Ребенок, с быстрыми движениями, не всегда понятной для собаки мимикой и громким голосм - является необычным и вполне возможно опасным существом по мнению четвероногих. Особенно учитывая второй порог страха, который может внезапно посетить вашего любимца в его возрасте. Ваша задача выяснить ПОЧЕМУ и О ЧЕМ Бучер предупреждает вас и вашего сына? (Если вы будете ругать его за эти попытки вскоре он перестанет оповещать вас о своем дискомфорте и попробует самостоятельно разрешить проблему не всегда делая оптимальный ДЛА ЧЕЛОВЕКА выбор) Не оставляйте собаку и ребенка наедине! Наблюдайте за их игрой и определите при каких повторяющихся обстоятельствах собака ведет себя "плохо" с ребенком? при каких "хорошо"? После того как вы опредилились с ответами на эти вопросы, пишите сюда в форум и я подскажу, что делать дальше по конкретной ситуации!
bambl-bi: Здраствуйте.У меня щенок 2,5 месяца гриффон.У нас проблемка.Кусается.Но при его возрасте это понятно.Знает команду "нельзя".Меня слушает,правда иногда не сразу,заиграется и в азарте не может остановиться. Дочке 7 лет.В процессе игры хватает ее за все что под зуб попадется.Зубки острые,силу сдавливания он пока не расчитывает.Я ей говорю как надо себя с ним вести, если кусает-за шкирку от пола и тряхнуть.Она делает это,но не всегда может его схватить(очень шустрый).После того как она его отпускает он с рыком на нее кидается.Я конечно рядом и он потом от меня за это получает,но пока безрезультатно.После того как я его накажу он отходит,но через 10 минут все повторяется. Конечно он еще мал,но мне эта ситуация очень не нравится.Подскажите как лучше поступить?
tesh: bambl-bi , тут скорее всего влияет тот фактор, что ваша дочка не может показать ему , что она сильнее, возможно она его боится и он это чувствует. Когда наш Чак в прощессе игры начинал кусаться (обыно за руки), мы ему говорили - нельзя кусаться! и переставали играть, после того как он успокоится опять играли, как только начинал кусать , опять говорили - НЕЛЬЗЯ кусать! и игра откладывалась. Сейчас он не кусается в процессе игры - только слегка губками трогает типа играется
bambl-bi: tesh Она его не то что боиться.Подает каманду "нельзя" строгим голосом,но ему все равно.Просто через какое_то время она от него на диван уходит.Конечно попробуем еще прижать к полу(чтоб дочка это сделала),но он крепкий,незнаю как получится Он у нас видно доминант.Садки на игрушки делает с 1,5 месяцев,а может и раньше делал.Хотя ни на меня ни на дочку садки не делает.Делает только на мягкие игрушки большие.Еще он оч упрямый. Команды начали учить.
Марианна: bambl-bi пишет: Он у нас видно доминант. Гы... Это вы прогибаетесь под него при каждом удобном случае!
bambl-bi: Марианна Может быть,не спорю.Сейчас стараюсь быть с ним более строгой.
koldynya: bambl-bi Если Ваша дочка пытается показать щенку,кто в доме хозяин,то она должна приподнять щенка за шкирку(как она и делает,если я правильно поняла?),но отпустить не сразу ,а только после того,как он перестанет сопротивляться,подчинится.Это чувствуется по поведению собаки.Ну и,конечно,это не единственный способ дать собаке понять,кто главный.Это и кормежка только с рук,и обучение командам,ну и ,конечно,обязательное отсутствие вседозволенности(правильно сделал -похвалили,,не правильно-обязательно наказали).Здесь есть несколько подобных тем,причем одна поднималась совсем недавно("Агрессия",начатая MARTA). Наверно,стоит их внимательно посмотреть.Но,я думаю,Вы справитесь.
bambl-bi: koldynya Спасибо за совет! Прочитала темы и вечером дочка его подняла,подержала и потом к полу прижала.Помогло.Будем закреплять результат. Я никогда кобелей не держала.У меня были суки и с ними проблем не было.А этот хоть и маленький, но уже мужик. Теперь я это поняла.Вседозволенность у нас осталась в прошлом.Дочка дает ему еду,бороду после вытирает.Команды учить начали.Будем стараться.
koldynya: bambl-bi пишет: Вседозволенность у нас осталась в прошлом. Главное,что это произошло вовремя.Он еще маленький,с пластичной психикой,так что все станет на свои места.
Smil_eT: Купите книги Гриценко В. "Дрессировка для начинающих" и "Перевоспитание собак". Это из категории дешево и сердито. В мягкой обложке книги совсем не дорогие, но содержат массу полезной информации.
pegasus: Мого хороших советов, не забывайте что выполнять их надо чётче, без задержки сразу, тогда будет эффект. Чуть куснул сильнее чем нада - крикнуть от боли, отчитать, сказать - "нельзя", перестать взаимодействовать на некоторое время. Принёс игрушку - не вестись ни вкоем случае, только вы должны быть инициатором начала игры!!!!!!!!!!!!! Еще есть способ, на мой взгляд немного мужской :) я при попытках агресивного поведения во время игры, хватал своего Амура за "щеки" и прижимал к полу немного наваливаясь - недавая двинутся, чуть подёргается а потом понимает что всё :) Ребёнок в большинстве случаев тяжелее собаки да и хватка удетей нормальная :) показать что ты тяжелее, оказаться сверху - доказать своё превосходство.
Rossoneri: Добрый день!Хотелось бы услышать чего ожидать при появлении в доме 5 месячного щенка.Знакомые переезжают жить в другой город,у них есть взрослая сука которую они забирают с собой,а щенка решили пристроить "добрым людям",это я о себе:)Так вот,подскажите какие могут быть нюансы в воспитании и социализации щенка в новой семье,где есть ребенок 3 года?Интересует буквально все,на что обратить внимание в первую очередь,что бы "новоселье" прошло безболезненно для обоих сторон!
Indiana: Rossoneri в прошлом доме дети были?
Rossoneri: да двое 12 и 2,5 лет
Indiana: А может быть такое http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000174-000-0-0-1234738927 или такое http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000218-000-0-0-1254405143 а может быть совсем наоборот http://frenchbulldog.borda.ru/?1-1-0-00000261-000-0-0-1238191471
Indiana: Rossoneri сложности обязательно будут и скорее всего не из-за бульдога, а ребенка. 3 года, возраст такой, когда все на зуб, все на ощупь, а силы не расчитываются. И упрямство детское и "я сам", "я хочу". Короче глаз да глаз нужен! И бульдог, тоже вступает в возраст сложный, подростковый. Когда тоже свои сложности начинаются. Нужно на бульдожье "хочу" твердо сказать "нельзя". У Вас были до этого собаки?
Rossoneri: Был ротвейлер,но это было давно...собаку в принципе давно хотели и именно француза, признаться мне они со стороны казались попроще в воспитании чем ротвейлер или доберман,а тут почитал форум и задумался....френчик он хоть и не габаритный,но пушечное ядро напоминает...вот и не хотелось бы и собаке навредить и не дай Бог ребенка покалечить.Вообще "малыш" с ребенком ладит и позволяет даже слишком,но то один ребенок,как он отреагирует на совершенно другое дитя....?Да и мне тоже надо свою линию поведения вырабатывать а все уже забылось.
Наташа(Кнопка): Мне кажется (во всяком случае, я поступаю именно так), что вести себя нужно так, как будто у Вас появился еще один (человеческий )ребенок и обоим детям объяснять, как себя вести, что можно, а что нельзя, что играть нужно осторожно, что нужно любить друг друга и т.д. То есть, разговаривать с обоими. Если в таком возрасте черезчур расхулиганятся, то, по опыту, лучше отвлечь, переключить, чем требовать немедленного послушания. Ну, а вообще, смотреть по ситуации, какой характер у одного ребенка, какой у другого, где похвалить, а где поругать, что именно нужно корректировать. Просто первое время одних их оставлять нельзя, все должно быть под контролем. Ничего страшного. Проблемы, серьезные, на мой взгляд могут быть только если собакин агрессивный, но ваши знакомые не стали бы этого скрывать. Расспросите, как он общался с теми детьми. Как правило, щенки и дети прекрасно находят общий язык. Нужно понять, кто более шустрый, ребенок или щенок, кого из них нужно оргаждать от излишней любвеобильности другого. А вообще, удачи Вам! Пишите, как у Вас дела и, если можно, фото малышей.
бандюха: Мой Банди иногда бывает немного агрессивным,когда они например играют с дочкой все сначало нормально но потом он так разыгрывается что начинает рычать кусаться и нападать на нее,она пугается и пытается от него убежать или закрыться в комнате.Сейчас ему почти 6 месяцев,не будет ли он потом злым когда вырастет?
Ленка (Ахиллес): нашему Ахиллесу сейчас 3 месяца и он аналогично - когда разыгрывается начинает достаточно сильно кусаться. Утихомирить его достаточно сложно... Сейчас стараемся запрещать ему кусаться вообще, чтоб отучить его от этого Я тоже переживаю - чем старше он, тем сильнее кусается. Боюсь, что если сейчас не отучить его от такого поведения, потом нам не поздоровится
trusardy: Ленка (Ахиллес) отучайте. Большинство щенков прекращают кусаться во время игры когда меняются зубы.
animamea: бандюха Ленка (Ахиллес) не играйте до такого состояния, чтобы щенок не мог себя контролировать. проверяйте время от времени, кмандуя , например, "сидеть". как только видите, что собаке трудно тормозиться, добивайтесь выполнения команды и прекращайте игру. вообще никогда не разрешайте щенку становиться инициатором игр. это предотвратит в будущем более серьезные попытки доминирования.
Ленка (Ахиллес): Лариса, animamea, спасибо за Ваши ответы. Будем воспитывать нашего бандита
koldynya: бандюха пишет: она пугается и пытается от него убежать Объясните дочке,что этого делать нельзя.Собаке может понравиться,что его пугаются и он начнет пугать специально. Лучше пусть стараются играть спокойно,если ей не удается контролировать и тормозить щенка.
Angela: Bечер добрый, извините, что влезаю со своим вопросом, но это тоже об агрессивности. я привезла мою француженку из Pоссии уже подрощенную. Hа всех собак, независимо от размера, она бросается с пеной у рта и готова порвать на куски, такая же реакция у нее и на щенков. C этим мы понемногу боремся. зубы у нее сменились. Tеперь самое тяжелое. Kогда она играла с моей 5-летней дочерью, у меня на глазах она укусила дочь за живот, причем они только бегали. Yкусила не сильно, имею ввиду неглубоко, но до крови. A вот, вчера вечером, когда сын шел из своей комнаты в гостинную, собака прыгнула на него прямо из своей лежанки и очень неожиданно, и прокусила ему ногу. я в ужасе, собака сейчас на привязи. Caмое печальное, что ее все очень любили и никто не обижал. Kто-нибудь знает как такое поведение исправить или это останется у нее навсегда??? это очень важно для меня, так как я ее любила как третьего ребенка. Cтоит вопрос о ее усыплении.
Анютик79: Angela Ну зачем же так сразу (усыпить)надо с этим боротся,попробовать перевоспитать для начала.........
Angela: B швеции таких собак усыпляют, если они проявляют систематическую агрессию. я держу собак более лет и француженка не единственная собака в семье. скажите, как отучить ее от этого? Y моей знакомой был ротвеллер, который укусил ребенка 1 раз. его усыпили в этот же день.
Angela: я держу собак более 20 let, изучала психологию собак, но с такой агрессией еще мне собаки не попадались. поэтому и прошу совета у тех, кто с этим сталкивался.
anna ch: Angela гляньте: Форум » Воспитание » Агрессия » http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-20-00000218-000-0-0-1263426046 http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-20-00000281-000-0-0-1263813321 http://www.frenchbulldog.borda.ru/?1-7-20-00000253-000-0-0 http://www.frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000147-000-0-0 http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000211-000-460-0
animamea: Angela купите собаке для начала клетку или загончик - чтобы она поняла, кто контролирует ее передвижения. и пусть дети с ней не играют, а только немного дрессируют и за выполненные команды дают лакомство. сами вы тоже ее как можно чаще тренируйте (без беганий и "догонялок" - для нее это охота) и давайте за хорошую работу еду из рук. лучше, если она так будет получать большую часть дневной нормы еды, а остальное из миски, которую ей будут давать дети, предварительно поев у нее на глазах. и остальное соблюдайте - не пускайте собаку впереди детей и не разрешайте ей первой начинать игру. на улице и дома пусть ходит в специальном антилайном ошейнике или электроошейнике с регулируемой подачей разряда - для пресечения попыток нападать на других собак и детей. это все, что вы можете делать самостоятельно, если собака взрослая и настоящий сформировавшийся доминант, который не умеет решать свои проблемы мирным путем( а это вполне возможно, если собака вам досталась с порочной психикой). поскольку вы не новичок и вряд ли допускали грубые ошибки в общении с собакой, то ей возможно придется подыскать нового хозяина, у которого нет маленьких детей и найти практикующего собачьего психотерапевта. вам бы ее стерилизовать и пройти курс медикаментозной терапии. но есть риск, что собаке придется провести оставшуюся жизнь на антидепрессантах.
Angela: anna ch спасибо. animamea спасибо. Y психолога мы с собакой были сразу, после того, как она укусила дочь за живот. психолог и посоветовал усыпить ее , можно бороться, но процесс будет долгий. K летки я не использую. пользуюсь методами известных американских психологов. Y нас в семье, не боюсь утверждать, полная гармония с собаками, исключение бульдожка.... Eще раз спасибо за хороший совет.
animamea: Angela респект за то, что так боретесь за собаку только я все же наметила бы конкретные сроки, и если нет улучшений - подумала о других руках для бульдожки. просто невозможно представить себе, чтобы кто то из моих собак так повел себя с ребенком, хотя некоторые из них с удовольствием откликнулись бы на собачью агрессию на прогулке. мне кажется, что это совершенно нехарактерная реакция француза на детей. но если доминантность выборочная (вас собака слушается и не проявляет агрессии), то можно попытаться изменить ситуацию. но только ненасильственно - француз обожает всякого рода борьбу.
fanat: animamea пишет: о других руках для бульдожки. Может подыскать ей бездетную семью?
Angela: animamea спасибо вам тоже!
STEFANI: бандюха ! Мне очень жаль, что я немогу Вам продемонстрировать как надо это делать в живую - попробую обяснить: 1 когда щенку три месяца - лепите-это пластилин .. 2 он играет с Вашей малышкой начинает кусать..вы подходите бысро берете за холку чуть натягивая в сторону до визга и прижымаете щенка к полу при этом четко произносите команду "Нельзя" или "Фу". Заскулил отпустили - подзываете ребенка пусть погладит его подергает , чуть ли пальцем в пасти поковыряет ...если все окей терпит - похвалите и дайте лакомство..если нет повторите еще жостко процыдуру, что бы щенок усвоил четко иерархию. (А в иерархической лестнице вашей семьи собака должна занимать последние место) Более того ребенок тоже перестает боятся (несразу) но увереность он преобетает (по отношению к тому, что собака не укусит- и он главнее) Это старая, добрая методика известного профессора Павлова "кнута и пряника" Взято не из потолка - если проделать правильно все работает даю Вам гарантию из личного опыта (дрессуры собак ,у меня были первокласные наставники-работали с собаками на границе+я по образованию психолог) Многим свои собачникам (всем кто обращался по воспитанию не только с этим вопросом помогало). Хочу написать еще одно можно - завести 100 собак , заниматься ими 20-30 лет и не знать как их воспитывать..не в количестве дело - а в качестве!! Прежде всего должен быть друг-а для этого нужно налаживать контакт с собакой. Учитесь его понимать - как бы чувствовать на перед....что бы потом Вам было с ним комфотно гулять, да просто жить бок обок! Если нужна помощь обращайтесь ...
Angela: STEFANI пишет: Хочу написать еще одно можно - завести 100 собак , заниматься ими 20-30 лет и не знать как их воспитывать..не в количестве дело - а в качестве!! Прежде всего должен быть друг-а для этого нужно налаживать контакт с собакой. Учитесь его понимать - как бы чувствовать на перед....что бы потом Вам было с ним комфотно гулять, да просто жить бок обок! Если нужна помощь обращайтесь ... полностью согласна, но как Bы сами написалиSTEFANI пишет: когда щенку три месяца - лепите-это пластилин .. , а вот взрослая агрессивная собака с проблемной психикой уже не пластелин и c простой дружбой к собаке не подъедешь,нужен очень проффессиональный подход.
STEFANI: Angela пишет: и c простой дружбой к собаке не подъедешь,нужен очень проффессиональный подход. Согласна с Вами!
colombe: Заранее, прошу прощения, если это уже обсуждалось, ответа я не нашла.. У нас возникла проблема с поведением. Собаке уже почти 3 года. Добрая, милая, любит всех знакомых и незнакомых. Никогда не было никакой агрессии к другим собакам, со всеми дружим и играем. А тут вдргу выяснилось, что она очень не любит маленьких детей. Так получилось, что сейчас на даче она живет на одном участке с моими племяшками-двойняшками, 4-х лет. Дети собак не боятся, играли уже с другими собаками. Проявляют к ней естественный интерес, пытались подойти познакомиться, не кричали, никак ее не обижали. А она просто в истереке. Бросается в их сторону, шерсть дыбом, рычит-лает, поводок рвет. Мы в такой ситуации конечно ее к ним не подпускаем, от греха подальше. Я не знаю, что она сделает, если дорвется до малыша. Может и ничего, а может и куснет. В общем, не хочется проблем. Вопрос в следующем, откуда у нее такая реакция? Что это - ревность, страх? Можно ли это как-то скорректировать или просто терпеть, благо встречаются они только летом. Мне не хочется ее наказывть, мы как-то до этого без наказаний обо всем договаривались. Она умничка, все понимает, стоит мне только строгим голосом сказать. А тут ничего не действует, просто в раж входит. Кстати когда гуляем в городе на улице, она встречных детей просто игнорирует, никак не реагирует.
Valeria: Скорректировать можно все. ИМХО, собака делит территорию, посчитав детей конкурентами. Детишки уже достаточно большие, можно им объяснить, что к собаке подходить не надо, а уж тем более трогать и гладить. Сначала нужно запретить ей на них рычать и кидаться - приближаетесь в зону детей и командами, с поводка, осаживаете. Когда немножко войдет в рамки, можно попробовать, чтобы детвора попыталась с ней подружиться - предложить мяч поиграть, дать вкусняшку. Все только под 100% конктролем (на длинном поводке и в присутствии второго взрослого, чтобы если что отшвырнуть собаку и взять ребенка на руки)
colombe: Спасибо, совет наверное хороший. В общем мы сейчас все именно так и стараемся делать. Малышам все объяснили, ее одергиваем строго. Мне вот только интересны причины такого поведения. Почему взрослых любит, а детей нет? Дети были на этой территории раньше нее, т.е. она там как бы в гостях. Может быть они ее чем-то пугают, или она просто не понимает вообще, что это люди? Дети спокойные, не орут, не кидаются ничем. В общем понятно, что особо ничего не поделаешь с этим, но интересны особенности ее психологии. С чего это так вдргу?
Ленка (Ахиллес): colombe , а может это просто ревность? Она привыкла быть в центре внимания, а тут у нее появились конкуренты. Удачи Вам!
colombe: Для ревности, мне кажется должно хоть какое-то время пройти. А она едва их увидев впервые в жизни начала орать и бросаться. Может быть для профилактики, чтобы знали свое место в стае? Мои друзья, у которых другие породы собак (покрупнее значительно) рассказывают, как те чудесно общаются с детьми, позволяют себя всячески тискать, никакой агрессии. Не хочется, чтобы мою собаку считали злой , ведь это совсем не про нее.
Юша: Может быть ее просто в детстве обижал ребенок ? Не со зла, просто маленькие дети порой довольно жестко играют с песами. А песа может запомнить....
chipi: colombe У нас такая же проблема,дети не обижали,которых знает с детства любит а на остальных кидается.Пытаемся это исправить но неполучается "привить любовь" к детям.Приходится обходить стороной и зорко следить,чтобы малыши не приближались и не пытались погладить.
Anin-Vincenzzo: У нас йорк дико боится детей...Несколько раз на улице резко дёру от них давала такую, что я еле догнала.Дети её не обижали никогда, да и не было у неё контакта особого с ними.Я пробовала брать её на руки и просить чтоб дети погладили, она просто в истерику впадает, вся трясётся....Я решила, вообще детей обходить стороной, она хоть и маленькая, а тоже кусаться умеет... Ещё раньше у меня была пекинеска, которая тоже ДИКО ненавидела детей, на за что не про что...Она просто кидалась и кусала, если кто приближался..Приходилось держать её подальше от мест, где могут быть дети...Мне кажется,это чаще всего связанно с каким нибудь неприятным опытом в их жизни (о котором, возможно мы не знаем)..Ну, а если нет, то возможно это просто черта характера, которую иногда можно перебороть, а иногда нет.
traum: У меня Шаня тоже не любит детей,её один мальчик дразнил,махал на неё,она его шуганула,он испугался и побежал,моей это видать понравилось,теперь она делает всё,что бы от неё стали убегать.Причём она это делает в отношении детей определённого возраста(того мальчика,который её дразнил),остальные Шаню не интересуют,её чужие люди вообще не интересуют как класс,всякие поглажки мы не любим.А старшенькая очень лояльна к детям,к людям,особенно к мужчинам. Я считаю,что нелюбовь к чему-то или к кому-то не возникает из ничего,на всё есть причины.Ну и от характера собаки зависит.
colombe: Я на 100% уверена, что никакого отрицательного опыта общения с детьми у нее не было. Гуляла она всегда только со мной, все на глазах, никакие дети нас не обижали и не дразнили. Можно сказать, что племяшки - первые дети с которыми она тесно соприкаснулась. А людей она любит вообще всех и без разбору. Стоит на улице кому-нибудь что-то в ее адрес сказать, или даже просто посмотреть она сразу бежит знакомиться, а потом целоваться. Нас все собачники во дворе и все соседи гладят при встрече. Может быть это не правильно с точки зрения воспитания, но мне как-то больше нравится, что собака доброжелательная ко всем и все ее любят. Все равно меня она любит больше всех. Недавно тут заметила, что дети тоже хороши. Они ее все-таки дрязнят, когда никто не видит и она на поводке. Подойдут, что-нибудь скажут, помашут и отбегают. Собака прямо заходится от возмущения.
Н.Д: colombe Вы представляете с точки зрения собаки " ее такую красивую поменяли на 2х оболтусов " человеч. щенков" которые еще и дразнятся ,,," ОНА В ШОКЕ
НИКОЛЬ: Добрый день, уважаемые форумчане. У меня ожидается счастливое событие - жду рождения ребенка!!! Расскажите пожалуйста как ваши булечки реагировали на появление малыша в доме, была ли ревность? Никушке 3 года , искренне верит что она самая главная и любимая собака на свете! Когда у нее были щенки была просто сумашедшей мамой- ночами сидела над детьми не могла налюбоваться ( чего если честно при ее избалованности и легкомыслии никто не ожидал...) Очень переживаю как будет с малышом. Р.S. Живем в одной комнате, по остальной квартире собака практически не перемещается т. к . там царствуют 3 кошки, а взаимопонимания нету...
juckksenia: Может ей просто надо обзавестись щенками?И она подобреет!!!!
анимамеа: colombe маленькие собаки очень часто не любят посторонних, особенно детей и пьяных. у этих людей координация движений не такая, к которой привыкла собака , не такая высота голоса и ведут они себя с точки зрения собаки неадекватно. на улице или в других местах, где собака не хозяйка территории и находится нерегулярно - все более-менее спокойно, но у себя на территории она такого терпеть не хочет, тем более что френчи - как и все молоссы - очень территориальные собаки. т.е если не уверены, что вы - хозяин территории - то лучше не пытаться подружить малышей с собакой. на будущий год они подрастут и она сама перестанет их опасаться. если же уверены, что справитесь и докажете, что территория ваша, а малыши имеют более высокий ранг, чем собака - можете пытаться ситуацию изменить. но это значит, что сначала нужно научить детей вести себя правильно и самой настроиться на длительное доказывание собаке, которая к этому не привыкла, что ее ранг в присутствии детей понижается. я бы с чужими детьми таких экспериментов не проводила даже с разрешения родителей. хотя ситуация указывает на то, что у собаки высокий ранг и вы этим не управляете. само по себе это не страшно, но она может захотеть повысить его еще и еще. особенно хочется подчеркнуть, что рождение щенков очень повышает ранг собаки в стае. так что это мягко говоря не тот способ.
НИКОЛЬ: Ну ответьте нам...
koldynya: НИКОЛЬ Я принесла свою новорожденную дочку в квартиру ,где вместе с нами жил кобель черного терьера.Взрослый,очень серьезный и достаточно ревнивый.Никогда проблем не не было.Но вся наша семья ни разу не дала ему понять,что он лишний,что он чем-то мешает(хотя иногда такое случалось,ведь ему тоже был интересен новый член семьи и он везде старался сунуть свой нос,даже куда и не надо бы ).Занимаясь с ребенком,я всегда разговаривала с ними обоими,если была очень занята,просто просила его подождать,а потом обязательно выкраивала время,что бы заняться чем-нибудь и с ним(поиграть,потискать,да просто посидеть рядом и поговорить),гулять ходили вместе.Он чувствовал себя нужным.И все было в порядке. Я думаю, у Вас то же все будет в порядке.
Valeria: Через год будут лучшие друзья. Особенно в плане напакостить, пока мама не видит Только недавно своего ругала за то, что ужин втихаря собаке скормил ("А я не хотел есть"). Вы же не заморачиваетесь, как примут ребенка три кошки - собака 100% примет его лучше
Нуки: Моя тоже тихонечко собаке еду собаке под стол кидает.А старые протезыватели для зубов-любимые игрушки Нуки.И спят вместе:)все будет ок:)
Ирина: НИКОЛЬ Моей внучке исполнился один год, все это время она жила и живет рядом с французским бульдогом 4 года, и английской коккер-спаниель 8 лет. Когда привезли внучку из роддома, я разрешила Блеку ее обнюхать и даже он успел ее лизнуть пару раз, около пару месяцев нельзя ее было резко поднимать с дивана, он считал это агрессией и начинал защищать. Лучшей няньки чем бульдог нет, он караулит ее сон, стоит ей только завошкаться он бежит за нами, толкает носом в ноги быстрей, быстрей, она просыпается. Если она плачет долго и громко, он рыдает вместе с ней, сейчас она это просекла и рыдает специально, как только Блэк расплачется она замолкает. Блек не любит когда ее несут купать, так и не можем понять почему, вроде не плачет, он лает, пытается остановить, кидается на ноги, Анитка так смешно подгибает ножки и смотрит на него с верху с таким удивлением. Делится с ней своими игрушками, правда не сразу, первое время мог подбежать вырвать из рук, сейчас ждет когда она наиграется и бросит, тогда собирает и уносит в свой угол. Ревность присутствует с обеих сторон, если я взяла Аниту и играю с ней Блек тут как тут , подходит садится и подставляет пузико чеши, если с сижу играю с Блеком, Анита подползает и лезет на руки, играй. Так и крутятся возле меня вдвоем.
элис: НИКОЛЬ Когда родился мой сын, у меня был 3-х годовалый ротвейлер и 4-х годовалая фр.бульдожка (обе суки). Так вот ротвейлер ребенка любила, защищала, пыталась лизнуть в ручку. А бульдожка все время пыталась тяпнуть (конечно это не укус - только попытка, но для грудного младенца - очень страшно и больно). На дверь комнаты сразу была сделана щеколда. Собаки допускались в комнату только в моем присутствии. Бульдожка несколько раз пыталась запрыгнуть в кроватку, один раз залезла в коляску (я отстегнула короб и на секунду поставила его на пол) и сразу написала туда. Просто мне достался вредный бульдог. Она все время пыталась отогнать ребенка от меня, пыталась даже пролезть между нами, постоянно отталкивала его своей попой. Конечно, ей словестно попадало, но я старалась ее чаще, чем раньше гладить и брать на ручки. Когда ребенку исполнился 1 месяц - произошло следующее: мы собрались в поликлинику (первый выход на улицу). Ребенка одевали и заворачивали в одеяло - бульдог ходил и улыбался от счастья (сейчас ребенка унесут)... Когда мы пришли обратно через 3 часа - бульдожка ушла и забилась под тумбочку и больше не вышла. А на следующий день утром у нее был припадок эпилепсии - это было страшно!!!!!. Ветврач сказала, что если я отдам собаку - она сразу умрет, не вынесет разлуки. Но у меня и в мыслях такого не было. Я ее постоянно баловала и брала на ручки. До смешного доходило - гуляем вместе: ребенок попросился на руки, беру его и сразу собака плачет и пытается залезть на ручки, отпущу его на землю, ее возьму на руки - он ручки тянет. В общем весело. Бульдожка умерла в возрасте 11.5 лет, когда ребенку было 7,5. Конечно, он ее любил, хотя она часто пыталась его "строить". Но самое главное - ребенок и собаки были вместе ТОЛЬКО В МОЕМ ПРИСУТСТВИИ. Когда я уходила из дома, я запирала собак в комнате. НАДЕЮСЬ, я Вас не напугала своим рассказом. Повторяю, у меня был вредный бульдог. Пусть у Вас ВСЕ будет ОЧЕНЬ ХОРОШО!!!!!!!!!!!!!
элис: juckksenia Моя собака до рождения щенков терпела моего сына (ему было 7,5 лет, когда она появилась). Она бегала за ним, когда была щенком, играла в мячик. Когда выросла - перестала играть, только терпела его рядом. После рождения щенков - стала намного злее. А сейчас ей 10 лет, сыну 17, но как приятно подойти к нему (вроде по дружбе), а потом рыкнуть, тяпнуть и убежать!!!!!!!!!!!!!!! И, главное, ругать бесполезно, она все и так понимает, но ничего сделать с собой не может (как говодит мой ветврач - есть такое понятие - "бульдожья вредность").
НИКОЛЬ: Большое спасибо за ответы! Надеюсь что справимся, Никушка меня очень опекает (утомила аж не дает ни чихнуть, ни перевернуться) - сразу паника и бежит проверять в чем дело! Ночью в туалет не пускает. лежи мол нечего шляться! ОБЪЯСНЯЮ ЕЙ ВСЕ, И ВООБЩЕ РАЗГОВАРИВАЮ С НЕЙ ПОСТОЯННО.
colombe: анимамеа, большое спасибо за комментарий, я думаю все именно так и есть, как Вы написали. Щенков мы не планировали в принципе. Да и мне что-то не верится, что это повысит лояльность собаки, скорее наоборот. А насчет ранга в стае буду думать. Повысить не дадим! Мы стараемся ставить ее на место и периодически напоминаем, кто в доме хозяин. И она сразу с нами соглашается, ну на какое-то время... Ничего особо криминального в поведении за ней не замечали. Всякие попытки огрызнуться или еще как-то доминировать пресекали сразу. Хотя мне кажется, что у булек бывают такие ситуации когда им ну никак не совладать со своим темпераментом. Хотя потом сами и жалеют и чувствуют свою вину.
анимамеа: colombe пишет: у булек бывают такие ситуации когда им ну никак не совладать со своим темпераментом. Хотя потом сами и жалеют и чувствуют свою вину. да, конечно. но вину они осознают после таких ситуаций гораздо быстрее. это один из способов воспитания - спровоцировать для наглядности и наказать. правда со стороны выглядит довольно несправедливо. зато эффективно
koldynya: colombe пишет: Недавно тут заметила, что дети тоже хороши. Они ее все-таки дрязнят, когда никто не видит и она на поводке. Подойдут, что-нибудь скажут, помашут и отбегают. Собака прямо заходится от возмущения. И не только от возмущения.Ею управляет еще и страх.Она привязана и убежать от опасной,с ее точки зрения ,ситуации не может.Значит остается одно.Попытаться самой напугать нападающих.И они убегают,т.е., с ее точки зрения, пугаются.Она чувствует себя сильной,видит,что ее реакция приводит к нужному ей результату.И переносит ее в повседневную жизнь. То,что делают Ваши племянницы,на дрессировочных площадках делают дрессировщики,что бы победить в собаке врожденное почтение к человеку: сначала дразнят,заставляют рассердиться и кинуться на обидчика,а потом ,сделав вид,что испугались, убегают.Собака начинает верить,что она может напугать человека и справиться с ним. У Вас очень неприятная ситуация складывается.Если собака,когда-нибудь,при очередной попытке подразнить,дотянется и прикусит кого-нибудь из детей,а они испугаются и убегут,то потом это может повторяться снова в любой ситуации,когда собаке покажется их(и не только их) поведение угрожающим.А это поведение может быть с нашей ,человеческой точки зрения,совершенно нормальным: громкие или подвижные игры,резкое движение в недопустимой ,с ее точки зрения,близости от нее или от Вас.Даже просто предложение поиграть,но сделанное в резкой манере или с неправильными движениями.И еще много,вроде бы обычных ,с нашей точки зрения, вещей. Это нужно немедленно пресечь.Очень серьезно поговорить с детьми,что бы таких случаев больше не было.Объясните детям,что дразнить собаку нельзя,что убегать от собаки тоже нельзя,бегущий человек невольно включает у собаки инстинкт охоты.Неподвижный и молчащий человек,даже у большинства обученных собак не вызывает интереса.Не оставлять их вместе без внимания.И ,как ни странно,но как можно меньше привязывать собаку,не надо ограничивать ей возможность избежать конфликта.В большинстве случаев,если у собаки есть возможность выбора,то она выберет путь бегства,а не нападения.
элис: Мой сын (ему было 4 года) иногда дразнил мою собаку - показывал ей язык. И один раз она подпрыгнула и укусила его за язык. Были крик, кровь, слезы!!!!!!!!!!! Язык был только поцарапан, но какого же страху мы натерпелись!!!!!!! Бульдожка была наказана, ребенок больше никогда язык ей не показывал и не дразнил!!!!! И все это произошло прямо у меня на глазах!!!!!!!!!!
элли: Девочки жду советов!!! ............ У меня родился ВНУЧЕК!!!! Теперь стоит задача, как ЭЛЛИ подготовить к этому..... я честно боюсь... она очень любит детей, но я видела реакцию когда пришла подруга с маленькой внучкой 4 месяца..........я так боялась. Элли все время хотела ее достать на руках, затем мы положили малышку на кровать, а она бегала вокруг кровати мы не могли ее отогнать. Что делать, как быть Прочитав посты в разделе СОС..... отношение собак к детям..... начинаю потихоньку истерить.... .
Olga_Sin: элли, прежде всего - успокойтесь. Ваше волнение наверняка почувствует ваша собака. Когда-то давно я тоже стала молодой мамой, принесли домой дочку из роддома, положили на диван. И наш коккер-спаниэль тоже бегал вокруг, пытаясь достать. Ну дали ему понюхать, познакомиться, и он успокоился. Никаких ревностей, недовольства не показывал и не испытывал. А совсем недавно - на прошлых выходных - у нас дома были друзья с полугодовалой дочкой. Наш старшенький Жора тоже очень и очень заинтересованно прыгал вокруг, пытаясь понюхать, посмотреть, кто это такой масенький у нас в гостях))) Ну попрыгал, пяточку понюхал - и все. Правда, друзья пробыли недолго, но и мы как-то совсем не волновались, спокойно так, уверенно, как ни в чем не бывало.
элли: Olga_Sin спасибо, Элли тоже тогда понюхала , полизала пяточку малышке....но всеравно страшно. Просто сын отдельно живет, будут приходить в гости наверно не часто.... сможет ли ЭЛЛИ привыкнуть????
Olga_Sin: элли, считаю - да, привыкнет. Ведь все зависит только от нас с вами, как от хозяев. Я не знаю, какой характер у вашей Элли - ведь собаки, как и люди, разные бывают, некоторым надо по 10 раз объяснять, а другим и одного раза достаточно, но я бы вела себя уверенно - ведь это я устанавливаю правила в своем доме - кому приходить, когда приходить, и собаки должны мне подчиняться беспрекословно. Часто на улице к нам подходят дети маленькие с просьбой погладить собак - я разрешаю, но держу при этом за ошейник. Собаки стоят спокойно, дружелюбно, никаких признаков агрессии.
Н.Д: Мы когда принесли домой Лизу мои дожий метис жила у ее кровати мордой в решетке и вылизывая языком все втч и какашки до полной чистоты, свои дети и пахнут как свои. А чужих деток у меня собаки не любили , не кусали но и не общались.
элли: Н.Д пишет: свои дети и пахнут как свои. ОЙ ну ВЫ можете успокоить Спасибо большое!!!!
юсенька: Никогда не забуду КАК встретила мою дочку из роддома восточница двух лет от роду..Просто положила я младенца на диван,обнюхала,лизнула ,моя соба детку,легла рядом и так от нее и отходила 8 лет. Наверное я очень ей доверяла и на это знала.
Габон: элли Когда принесут малышку, ведите себя спокойно, уверенно. Собака будет прыгать от любопытства, дайте обнюхать малыша, лизнуть пусть познакомятся. Когда лялька будет в доме не забывайте про собаку, больше хвалите ее за самые не значительные поступки, хвалите ее когда лизнет малыша, пусть собака не чувствует себя забытой может возникнуть ревность. Пусть у собаки сложется стереотип, принесли маленькую, значит в доме будет праздник и ей тоже достанется и ласка и радость. И уже следующего прихода малыша она будет ждать как праздника и малыш для нее в дальнейшем будет лучшем другом
marsel: Габон , опять полностью соглашусь с Вами ! элли , главное успокойтесь ! НИЧЕГО Ваша Элли не сделает малышке ! Самое главное, нельзя изолировать собаку, поверьте, Элли удовлетворит свой интерес и успокоится. Не запрещайте нюхать и облизывать малышку. Я пришла из роддома через месяц, дома меня ждали все, а особенно моя собака Лотта ( ротвейлер, 2,5 года). Я сразу ,прямо с порога присела и дала собаке понюхать малыша. ( моя мама в это время пила на кухне успокоительное ). Единственное, что когда я положила малыша на стол, собака пыталась стащить за ползунки его на пол. Тут я поняла, что нужно все делать на более низкой поверхности, например , на диване. Собака нюхала, облизывала малыша, потом также в кроватке, через прутья пыталась его облизать. У меня на всех детских фотках в кадре везде собака У Вас все получится, только дайте понять Элли, что в ее жизни не изменилось НИЧЕГО с появлением ребенка. Просто понимаете, некоторые люди начинают как-то помешиваться на чистоте, это нельзя, то нельзя, игрушки детские нельзя и т.д., в комнату, где ползает ребенок нельзя. А у меня просто у собаки стало больше игрушек ( ну понятно, что я их часто мыла с мылом), и гулять она стала чаще
элли: юсенька Габон marsel СПАСИБО!!! Я просто переживаю.. это ведь невестка...а не дочь... вдруг вообще не станут приходить
Габон: элли Не переживайте, если человек адекватный то все сложится хорошо
Н.Д: элли пишет: Я просто переживаю.. это ведь невестка...а не дочь... вдруг вообще не станут приходить Ну так если не станут это их выбор , тут УВЫ не собака ни вы не виноваты.
Verr: ох, как я боялась когда на дачу в гости должен был приехать 2,5летний внук подруги тети, ладно тут у вас бульдожки, а у меня то на даче боксер, которая детей в глаза не видела. Привезли малыша, который ростом сам с собаку, и первое что он умудрился сделать (хотя 3ое взрослых следили за их знакомством, все боялись, мало ли) так это засунуть свои пальчики в рот Чилесе! А она обрадовалась очень и лизнула его в мордашку, вот так все получилось!
marsel: элли , главное внутренне быть спокойной и уверенной ! Когда внуки только рождаются, все вначале суетятся, бегают, не знают, как коляску поделить кто гулять пойдет А потом бедные бабушки и дедушки только и будете с внуками сидеть, т.к. постоянно просить будут- то в гости молодым пойти хочется, то просто по магазинам спокойно пройтись без ребенка
Юленька: А у меня две недели назад родился сынок! Неделю назад мы выписались из роддома, приехали домой, выписка должна быть днем позже, поэтому суеты было больше, собака была конечно в сильных непонятках, ходила усиленно хрюкая от эмоций. В этот день мы как то закружились, и не познакомили ее с малышом, поэтому она ничего не поняла, что это было На след. день мы лежали с лялькой на кровати, муж поднял бульку, та с интересом смотрела что за червяк там копошится, потом дали ей понюхать, опустили его на руках к ней, она лизнула его в щеку и все, интерес был удовлетворен, теперь спит под детской кроваткой. Что интересно, на кровать запрыгнуть не пытается, хотя раньше там частенько спала, а наблюдает с пола за всеми процессами. Хочу отдельно заметить, как булька встречала меня с роддома. Не виделись мы ровно неделю, я по ней скучала, она тоже говорят. Так вот, заходим домой, я к ней гладиться, а она... падает на спину и начинает писяться и хрюкать с выпученными глазами Я чуть не расплакалась, она никогда так не делала, значит правда сильно скучала...
marsel: Юленька от всей души поздравляю с рождением малыша !!! элли , вот еще раз хочу посоветовать, Вы просто представьте, что Элли не собака, а ребенок и еще маленький ребенок. Вот как бы Вы поступили, чтобы не было ревности у первого ребенка ? Ведь дети очень ревнивые, а особенно маленькие, которым сложно на словах обьяснить, а просто показывать надо своими поступками, что они как были любимыми, так и остануться и ничего не изменилось ! Не переживайте, все у Вас получится
Габон: Юленька Мы с Габоном тоже поздравляем Вас с рождением малышки, здоровья и крепкой дружбы между детьми
koldynya: Юленька Поздравляю Вас с рождением малыша. Дружной вам совместной жизни. marsel пишет: Вы просто представьте, что Элли не собака, а ребенок и еще маленький ребенок. Вот как бы Вы поступили, чтобы не было ревности у первого ребенка ? элли Вы главное не нервничайте. И все будет хорошо.
буба: Юленька И мои поздравления! Растите большими большими!
Н.Д: Юленька ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!! Маме и малышу крепкого здоровья. Не скажу как и что они понимают и как , но года я рожала , то Юсту трясло и у нее зубы стучали чечетку дома всю ночь ( это мне потом мои рассказывали)
элли: Всем огромное спасибо!!!!!Уже начинаю привыкать к мысли, что у меня два ребенка ЭЛЛИ и ЖЕНИЧКА!!!! Жду с нетерпение их встречи(но еще капельку боюсь ну самую малость ) Юленька поздравляю от всей души!!!! Ростите здоровенькие!!! Это такое Счастье!!!!
liat: Мы своего Блэка взяли из семьи где вообще маленьких детей не было , тогда ему было 10 месяцев (большой уже пёса был) и с первого дня он влился к нам в семью прекрасно у меня доча ей ещё 2 ух лет нет ,и у меня сразу непонятное доверие к нему было ,была уверенна что он её не тронет ... они лучшие друзья с первого дня , если упадёт он её носом подталкивает чтоб вставала , если заплачет ,он с ума сходит ,по всему дому гоняет ,облизывает только чтоб успокоилась ... малая спит в обед ,он от неё не отходит,просыпается ребёнок он сразу ко мне оповещать что проснулись они. Вот так ! так что я думаю что опасения ваши напрасны ... будут они лучшие друзья иначе не может быть , бульки детей обожают ! у моей подруги тоже бульдог и сынуля маленький ползать начал так собакевич чувствует если ребёнку опасность угрожает хватает за памперс и тащит обратно (у них лестница в доме и малой всё наровит к этой лестнице)
liat: говорят ещё что нужно пеленку с роддома послать собаке чтоб заочно познакомилась ! удачи вам !
Юленька: Всем спасибочки за поздравления! Ребенок - это и правда, счастье Еще хочу рассказать, когда родился 6 лет назад племянник, у меня была боксерша. Конечно, ее тоже знакомили с ребенком. Она очень внимательно обнюхала пяточку, и все, никаких проблем. Потом с ним часто приходили в гости, рос дитенок с собакой. элли когда будете знакомить собачку с лялькой?
элли: Юленька да вот дети сказали, как сделают прививку от геппатита( в роддоме не было вакцины) так и принесут на знакомство Внучек родился 22 июля!!!!!
Buk-L: У нас родилась внучка, когда старшему было около 2-х лет, а младшему около года. Старший всегда был равнодушен к ребенку, не проявлял абсолютно никакого интереса, а вот младший наоборот - попку понюхать, ручку полизать - он тут как тут. Нянька... А сейчас ей уже 1,5 года и у нас щен 4,5 мес - они на равных. Агрессии от своих пацанов к ребенку я ни разу не видела. Сначала внучка была приходящая, потом жили у нас 7 мес, сейчас опять приходящие. И ребенок и собаки относятся друг к другу абсолютно нормально и спокойно. Ну. мелкий попытался куснуть внучку пару раз, по щенячьи - ей не понравилось, но мы быстро отучили его кусаться вообще и сейчас все нормально. Идут временами битвы за любимую внучкину игрушку, но щен очень понятливый и быстро схватывает, но по-бульдожьи упрямый, поэтому надо напоминать периодически чья игрушка. Родители у нас тоже адекватные - дочка, зять, поэтому проблем никогда не было.
virago rare: У меня внучка родилась 1 июня, с бульдогом живущим у дочери, познакомили в первый же день после роддома, всё прошло СУПЕР! С моими бульдожками, у меня их 3, познакомили, когда внучке было 2 недели, тоже всё СУПЕР! Средняя Одри так вошла в роль няньки, что аж потекла раньше срока! Р.S. Подтверждающие фото могу выслать в ЛС!
ТераКОТ: virago rare пишет: Подтверждающие фото могу выслать в ЛС! А пошто в ЛС? А нам показать?
элли: Правельно!!!! virago rare фото давайте , что бы все любовались!!!!!
Haratova: элли , поздравляю с рождением внучека! Когда родился мой младший сын, нашему ротвейлеру было 5 лет.Конечно, первое время маленький крикун вызывал у него повышенный интерес. Интерес - но не агрессию. Сначала разнюхал, затем привык, а потом обожал маленького. Удачи вам! Всё будет хорошо !
Брысечка: У меня банда дебоширила ещё внутриутробно.Брысе был уже год. Дитёныш каак саданёт в печень!А в этот момент брыса каак деранёт поводок!Мама скрючивается,на земле чуть ли не на корячках,а Мулентий на воле!Когда родился Петя,Муля всех посторонних выталкивал лапами из комнаты с кроваткой. Собачий хрюк действовал на Петю успокаивающе в животе. А уж как родился, стоило похрюкать,как сразу замолкал.Главное,никаких суперсуровых запретов.Чтобы не было ассоциации ребёнок-наказание.
Юленька: Брысечка пишет: Главное,никаких суперсуровых запретов.Чтобы не было ассоциации ребёнок-наказание.точно)) я свою стараюсь при каждом удобном случае хвалить и гладить, особено когда лялька рядом... Первое время у нее к ребенку конечно был повышенный интерес, но без агрессии, нюхать давали конечно, постепенно такой интерес сошел на нет, теперь просто когда есть возможность, пытается лизуть и понюхать.. Но все равно, жесткий контроль, собаку придерживаю, боюсь что случайно, без умысла может наступить или еще что... мы ж еще такие маленькие... а булька аж в 3 раза тяжелее а вообще, ко всяким ребенкиным воплям относится спокойно, даже не пошевелится, типа разбирайтесь сами... но коляску периодически проверяет, за порядком следит
LA: Давно я не была на форуме. Появился маленький ребенок и не стало времени. У нас конфликт. Собака адекватна, когда дело не касается еды. На нас не рычит, еще в щенячестве мы её от этого отучили. Но ребенка и кошку ни в грош не ставит, в остальное время с кошкой не разлей вода. С ребенком точек пересечения почти нет (разные весовые категории) поэтому пока общение ограничено. Но сегодня произошло неблагоприятное стечение обстоятельств и собака не поделили с ребенком баночку из-под йогурта. Собака прихватила ребенка до крови. Наши родители уже давно настаивают на том, что бы мы собаку отдали, но мы делать этого не хотим.
буба: LA пишет: собака не поделили с ребенком баночку из-под йогурта. Что значит не поделили? Почему собака решили вдруг что она может чего то там делить? Сколько лет ребенку?
iriша: LA занимайтесь с собакой послушанием(конечно с маленьким ребёнком может не быть времени,но НАДО!) Собака НИКОГДА НЕ ДОЛЖНА ВЕСТИ БОРЬБУ ЗА МИСКУ,ИГРУШКИ И ЕДУ.Моя маленькая дочь может спокойно забрать у нашего кобеля сырую кость,игрушку, еду прямо изо рта-никаких столкновений.Все наши дети (трое)-для собаки-авторитет(даже малышка.Она спокойно может залезть тайсону в рот,чтобы" посчитать зубки".Но это само не приходит.Онтошение к ребёнку надо воспитывать.И если домашняя собака кусает ребёнка- всегда виноват хозяин -неправильно расставлены приоритеты. А насчет того ,что родители настаивают отдать собаку,вы когда её заводили-думали,что может родиться ребёнок,изменяться обстоятельства и т.д.? Собаку ведь заводят на всю жизнь.Надеюсь,что вы сможете скорректировать ситуацию,и ребёнок больше не пострадает,и собака останется у вас, и с родителями не будет конфликтов.УДАЧИ В НОВОМ ГОДУ !
LA: Собаку я не отдам. Она к нам в дом попала уже подрощенным щенком и у неё была эта пролема, отбирала еду у собственной матери. Мы с этим стали бороться с самого её появления и казалось решили этот вопрос. Все перечисленное Вами iriша мы можем сделать с собакой и наши уже подросшие крестники. Но видно нашу дочь (ей полтора года) она не считает за авторитет, может вообще не видит в ней человека
буба: LA пишет: Но видно нашу дочь (ей полтора года) она не считает за авторитет, может вообще не видит в ней человека Авторитет дочки можете поднять только вы. Вы должны этим заниматься, не дело собаке кусать полутора годовалого ребенка. LA пишет: может вообще не видит в ней человека что значит не видит? вы его что спрашиваете? нельзя подходить к ребенку, нельзя забирать у ребенка ничего, в то же время ребенок может сделать и забрать все (конечно с вашей помощью), собака должна быть последней.
Анна (G&S): LA А почитайте Фишера, он неплохо пишет о взаимоотношениях собак и младенцев: http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/about/library/fisher1.html#KL1
LA: буба пишет: Авторитет дочки можете поднять только вы. Вы должны этим заниматься, не дело собаке кусать полутора годовалого ребенка. Вот это я бы и хотела узнать, как поднять авторитет дочки
LA: Анна (G&S) пишет: LA А почитайте Фишера, он неплохо пишет о взаимоотношениях собак и младенцев: Спасибо почитаю
ada: LA пишет: Вот это я бы и хотела узнать, как поднять авторитет дочки изначально Вам надо все время держать их отношения под полным контролем и пресекать полностью какие либо поползновения в сторону ребенка.Ситуация с той же баночкой из под йогурта-сидит ребенок играет,собака крутится рядом,как только пытается забрать,то следует команда хозяина "Нельзя!"Если собака Вас с полуслова понимает,то после таких одергиваний должна понять.Ну,а если не слушает,то тогда все сложно,нужно,чтоб пес понимал и знал,что за такие вещи не просто наказывают,а еще и за холку могут потрепать ! Я привезла домой своего бульку в 3,5мес.,сыну на тот момент было 1,5.Все было под моим полным контролем.Сейчас собака полностью слушает как меня так и его.Хотя сынишке 2,5.Конечно между ними бывают потасовки,но пес никогда не позволит себе его укусить.
Анна (G&S): ada пишет: Ситуация с той же баночкой из под йогурта-сидит ребенок играет,собака крутится рядом,как только пытается забрать,то следует команда хозяина "Нельзя!"Если собака Вас с полуслова понимает,то после таких одергиваний должна понять. Ну очевидно же, что собака не знает и не понимает. ada пишет: Ну,а если не слушает,то тогда все сложно,нужно,чтоб пес понимал и знал,что за такие вещи не просто наказывают,а еще и за холку могут потрепать ! И посчитает виноватым в этой ситуации ребенка. ada пишет: Я привезла домой своего бульку в 3,5мес.,сыну на тот момент было 1,5.Все было под моим полным контролем.Сейчас собака полностью слушает как меня так и его.Хотя сынишке 2,5.Конечно между ними бывают потасовки,но пес никогда не позволит себе его укусить. У Вас был щенок, тут уже целая взрослая избалованная собака. Читать, думать, все пересечения ребёнка и собаки на пищевые темы пресечь. Нет еды - нет конфликта. Это пока. А потом - работать с инструктором.
ada: Анна (G&S) может быть,может быть...Но все мои предыдущие собаки были послушными и таких напрягов не было.Собак ведь прожила с ними тоже со щенка она ведь не попала к ним в дом из SOSа.Значит они с ней справлялись до появления малыша.Малыша пес не воспринимает как взрослого,только потому,что он не может в силу своего младенчества дать псу отпор.Вот он и повысил ранг в стае.А значит его нужно поставить на место и сделать это может только хозяин.А при помощи еды или трепания тут уже хозяева должны решать!
LA: Анна (G&S) пишет: Читать, думать, все пересечения ребёнка и собаки на пищевые темы пресечь. Нет еды - нет конфликта. Это пока. А потом - работать с инструктором. В том то и дело, что пресекаются все контакты по поводу еды, но тут не доглядела, каюсь. Инструктора ищем. ada пишет: Ситуация с той же баночкой из под йогурта-сидит ребенок играет Беда в том, что в баночке йогурт оставался (иногда я даю дочке поиграть с мытыми баночками и никаких конфликтов), но наш камень преткновения именно еда.
ada: LA тогда все правильно Анна (G&S) написала!
LA: ada пишет: Собак ведь прожила с ними тоже со щенка она ведь не попала к ним в дом из SOSа.Значит они с ней справлялись до появления малыша.Малыша пес не воспринимает как взрослого,только потому,что он не может в силу своего младенчества дать псу отпор.Вот он и повысил ранг в стае.А значит его нужно поставить на место и сделать это может только хозяин.А при помощи еды или трепания тут уже хозяева должны решать! Да не было никогда с ней проблем. Я уже писала, что когда она появилась у нас, то пыталась бороться за еду, даже не давала мимо миски пройти, но мы это побороли. Но оказалось только в отношении нас, но не дочки. Курсы послушания собака не проходила, но основные команды знаетЯ хотела спросить, нам предложили отдать собаку на обучение, что так мол, будет лучше. Или стоит заниматься самим с инструктором?
Анна (G&S): По идее - главное дать понять строптивцу, что еда и младенец - это двойной позитив. Как вариант: совмещать время кормления, ложку ребёнку, горсточку (во вторую очередь) - строптивцу. А поскольку ребенок ест чаще, чем строптивец, строптивца во время кормления ребенка удалять, выдавая лакомство, из помещения. Или еще как вариант - кормить ребенка, и в это время выдавать бунтовщику что-то особенно им обожаемое, понемножку. Общая мысль - я ем вторым, но мне так хорошо... ) И никакого баловства между. ))
Анна (G&S): LA Заниматься только самим, иначе не будет толку!
Rocsi: LA пишет: Я хотела спросить, нам предложили отдать собаку на обучение, что так мол, будет лучше. Или стоит заниматься самим с инструктором? Я как инструктор могу сказать, что в вашем случе нужно заниматься самим с инструктром. И мое мнение, что если инструктор в вашем случае предложил сам такой вариан, а не вы его об это спрашивали или просили. То, лучше искать другого инструктора. Я бы если бы вы жили в Киеве и обратились ко мне вам бы такого не предложила, а просто настаивала на вашем обучении и вашей собаки и т.с. шли бы расспросы о быте и т.д., чтобы лучше понять ситуацию. Можете здесь поискать инструкторов. http://www.kssp.ru/ http://www.dogschool.ru/
Анна (G&S): Rocsi Пока не нашли спеца, что сами хозяевам предпринять? Из Вашей практики? Ребенок укушен, бабушки-дедушки стоят на ушах и накручивают семейство, все в шоке...
LA: Признаю, собаку мы избаловали. Но ребенок наша "нечаянная радость", когда мы заводили собаку, то на это и не надеялись, теперь пожинаем плоды.
Анна (G&S): LA пишет: Признаю, собаку мы избаловали. Но ребенок наша "нечаянная радость", когда мы заводили собаку, то на это и не надеялись, теперь пожинаем плоды. Вы это прекратите! у Вас теперь в доме двойная радость! )) На всяких родительских форумах пишут иногда: "вот, мы старшего избаловали, третирует младшего, что теперь делать?" Время у вас сейчас тяжелое, но вы же хотите все наладить? Вот и молодцы, вот и респект! Еще немножко терпения и работы - и сами всех будете учить, как собаку и ребенка подружить! ))
LA: Анна (G&S) пишет: Пока не нашли спеца, что сами хозяевам предпринять? Из Вашей практики? Ребенок укушен, бабушки-дедушки стоят на ушах и накручивают семейство, все в шоке... Да, пожалуйста.
Rocsi: LA пишет: Признаю, собаку мы избаловали. Но ребенок наша "нечаянная радость", когда мы заводили собаку, то на это и не надеялись, теперь пожинаем плоды. Я очень, очень не люблю, не практикую давать советы по инету ни при каких обтоятельствах. Не видишь людей, собаку и реальную ситуацию. Но, все же могу сказать, что я сама являюсь такой нечаянной радостью т.е. очень поздним ребенком и мама меня воспитывала одна. Смею предположить, что при появлении ребенка достаточно не простая и к тому же избалованая собака (и так думаю, стала получать еще меньше внимания, больше предоставлена сама себе и от сюда у нее и возобновились проблемы. Я еще раз могу вам посоветовать обратиться к специалистам ссылки на которых я вам дала, т.к. человек будет реально будет видеть вас, вашу собаку и вашу проблему. Попробуйте заниматься и собакой и ребенком. Можно купить вольер для собаки и приучить ее как к домику, где ей будет комфортно и она будет отдыхать, но этот вольер не должен быть наказанием собаки. Собаку в вашем случае нужно кормить только после ребенка и исключить какие-либо возможности конфликта на почве еды. Если будут у меня идеи то отпишусь.
буба: LA пишет: Да не было никогда с ней проблем. Проблема была, просто не обратили внимание. Вы просто увидели конечный этап конфликта, когда собака уже определилась со своим статусом. А вообще если честно, а возможность посмотреть Цезаря Милано у него есть серия, где был младенец и то ли чих то ли той, он ставил на место собаку... Не знаю, я скорее теоретик, наверно мне везло у нас в семье ни с одной собакой так не было, Удачи, терпения!
Габон: У нас в России не меньше Цезарей Меланов просто нет надлежащей рекламы и расскрутки. А Вы попробуйте придите на более или менее нормальную площадку и с вашей собакой произадет волшебное преображение. Вы ее не узнаете, она станет послушной, адекватной да и вообще просто упрвляемой. Просто займитесь собакой и не питайте иллюзий на быстрый результат. В видио роликах показывают только начало и конечный этог, но не показывают какими методами этот результат был достигнут. Вот как то так.
Брысечка: личный опыт.Когда у меня сын родился, я не стала разделять собаку и ребенка. Мы все вчервером (я,муж.сын и собак) жили в одной комнате.Как только свекровь попыталась ущемить собаку в пользовании комнатой,типа, удалять по поводу и без повода и тд,началась ревность и скрежет зубовный, и я настояла на том, чтобы их не разделяли.Все скрипели зубами, но я защитила зверя, мотивировав, что у детей растущих с животными сильнее иммунитет. Как только собак получил свой беспрепятственный доступ в комнату, собачачий беспредел исчез. Вообще,я старалась сделать ребенка источником позитива для собаки.Сейчас вот бывает, что одного возьмёшь на руки, просится и второй. Приходится брать по очереди.Все счастливы.игрушка у одного- даю игрушку второму. Вкусняшку одному- вкусняшку другому.Сейчас научились играть вдвоем и делиться как игрушками так и едой.Теперь уже они не требуют дублирования действий.
Басятка: Моему Ермаку 8 месяцев. Это очень дружелюбный игривый и веселый шалопай. На улице играет и общается с любыми собаками, абсолютно не реагирует на агрессию других, даже если собака пытается кусаться – стоит совершенно спокойно, уворачивая морду от покусов, и не пытается кинуться в ответ. Дома это тоже умница - хорошо встречает гостей, с удовольствием с ними играет… но только до того момента, как гости начинают что-то брать, даже своё…. Всё ,что попадает в квартиру начинает им автоматически и «патологически» охраняться….Пример: зашел в гости отец, посидел немного, стал собираться домой и в тот момент, когда начал обуваться Ермак «шаркнулся», я успела перехватить, отец посмеялся, сказал – «надо же какой игривый», он ничего (к счастью) не понял, но я-то поняла, что ни о какой игре речь не шла… Особенно напрягает ситуация с моим внуком. Старшая дочь с семьёй живёт не с нами, приходит в гости. Пока ребёнок (1,5 года) просто ходит по квартире – никакой реакции, стоит что-нибудь взять (не важно что) – понеслась душа в рай… Зная о его «жадности», я была наготове, но всё равно успела перехватить только тогда, когда он опрокинул ребенка на пол. Тапок был наготове, наказание последовало мгновенно, после чего был выдворен в туалет – «подумать». Плакал, жаловался, скулил. Через полчаса был выпущен. Ситуация повторилась с точностью до секунды….Поняла одно – можно забить его до смерти (это Образно,конечно) ( чего я ни в коем случае не делала и не собираюсь!!!) – он не перестанет охранять… Он в такие моменты перестаёт видеть, слышать и чувствовать… Кстати, такая полная потеря управляемости только с внуком, в остальных случаях более послушный, быстрее успокаивается. Может «мешать обуваться» (именно обуваться) и мне и дочери (младшей). Но кулак под нос и резкий окрик заставляют его отступить, но я вижу, что он по-прежнему напряжен и готов «бороться». А в основном вообще никакой реакции – весело похрюкивает рядом, ждёт пока поглажу, чмокну в нос и скажу «ждать», после этих слов преспокойно уходит в комнату и заваливается спать. Непонятно… Когда Ермоху привезли, ему было 4 месяца. Где-то недели 2-3 ушло на нормализацию отношений с Брюсом (шестилетний тойчик), ещё через 2-3 недели я достала игрушки, решив, что пора. Поначалу были разборки, я всё время следила, не давала Ермаку «разгуляться». В какой-то момент Ермак серьезно пожевал тойчика, так я трясла его так – думала душу вытрясу (самой потом стыдно было), постепенно война за игрушки сошла на нет. Сейчас Ермак, конечно, игрушки отбирает (наверно потому что сильнее), но без агрессии, исключительно из «вредности», но больше никогда никаких стычек не было и нет. Это Брюс, когда ему надоедает играть «шаркается» на Ермоху, а тот прижав уши , пряча морду от покусов, прижимается к полу и пережидает нахлобучку… Забавная, кстати, картина : когда мелочь в 3 кг гоняет по квартире 13,5кг, а тот не смеет возражать - признаёт более старшего. Вот такая ситуация…Пёс полностью адекватный, всё понимает, всегда слушается, с удовольствием общается и играет (и с людьми и с собаками), спокойно терпит все мед.процедуры. Еду охраняет, поначалу были «тёрки» на эту тему, но теперь и мне и домашним можно спокойно поправить миску, подвинуть еду в миске, передвинуть саму миску (посторонним так делать ,конечно, нельзя, но это и понятно). Заводчица предупреждала, что Ермак доминантный пёсинка с характером , но ведь в остальном всё нормально, всё в пределах нормы. Не могу понять, почему его переклинило на этой «охране». Может кто-нибудь что-нибудь подскажет… Забыла уточнить - на взрослых "шаркается" только когда начинают обуваться, все остальные действия ему фиолетовы, на внука бросается при любых "посягательствах" на любые предметы в квартире...
борюсик: Басятка У вас назревает оч. серьезная проблема. пока все не критично,но...если не принять вовремя меры, пока Ермак маленький ( ведь ему 8 мес.), ситуевина только ухудшится... Выход только один - дрессировка (серьезная). С ИНСТРУКТОРОМ, в группе на площадке. А наказывать можно так: не бить! Ничем! Выучить команду лежать! укладывая на бок пальцами фиксировать шею, имитируя укус. Наказание изоляцией также может быть действенно. Перед тем, как обуваться дать команду Сидеть! или лежать! Ждать! (Для начала обучайте этому при выходе на прогулку, тогда быстрее поймет). Любое правильное действие подкрепляется вкусняшкой , а попытка встать - Строго - Нет! Сидеть и усадить физически. Также у миски сначала усаживаете, еду должен есть только после разрешающей команды типа Можно! Игрушки по команде Дай! менять на вкусняхи (или на другие игрушки). Все это мелочи, но они оч. дисциплинируют!!!! С ребенком надо быть крайне осторожным, он может со временем начать на него "охоту". Басятка пишет: всегда слушается, с удовольствием общается и играет тогда
virago: +100500 к площадке. И еще, мне кажется, он не понимает где его место в этой семье. Как раз и возраст подходящий для подобного рода разборок. Старший тойчик главнее? Тогда почему у него можно игрушки отобрать? Отец в гости пришел, он кто? Свой, чужой? Если свой, то главнее? Если чужой, то почему берет вещи? Внук сейчас у него (по мнению собаки, конечно же) прямой конкурент, за все, за территорию, за игрушки, за еду, за внимание и ласку. Поэтому и пытается его под себя "прогнуть". Нужно определить ему место "в стае", как бы банально это не звучало. Так что площадка с инструктором Вам "в руки" для начала. Площадочные навыки не только отрабатывать дома, но и использовать в повседневной жизни. Это поможет ему (точнее Вы таким образом ему определите) как раз и определить то место, которое он сейчас пытается себе завоевать сам, единственно знакомым ему способом. Например, борюсик, правильно говорит: перед тем как на прогулку идти "Сидеть", обулись,оделись, "Ко мне", похвалить, поводок-ошейник, "рядом", выходим из подъезда и идем до мета выгула, хвалим, "гуляй". С миской то же самое, "Сидеть", насыпали корм, поставили миску, выдержка, "возьми", поел, "дай", забрали миску, хвалим. Игрушками играем - команда "дай" и т.д. Нормативных команд волне хватает для бытового общения, еще один плюс здесь в том, что команды всегда одинаковые и собака четко знает, что от нее хотят , то есть "иди сюда, я кому говорю, ты что оглох, быстро сюда, куда пошел, иди сюда я тебе говорю"- для собаки совершено не понятно, в отличие от "ко мне". Точно так же и с другими командами. Будь ребенок постарше (хотя бы года 3-4), через некоторое время (когда собака усвоит основные команды), в процесс управления собакой можно было бы подключить и его, под наблюдением взрослых конечно же (ребенок командует, собака делает, ребенок дает собаке вкусняшку). Еще одна вещь, на примере ситуации обуви рассмотрим. Если Вы перед тем, как обуваться, собаку усаживаете, то и все остальные члены Вашей семьи должны делать точно так же. Например, отец, не гладит собаку и не смеется, когда та ему обуваться мешает, а четко усаживает его командой на некотором расстоянии, обувается и только потом может погладить. Вот какие-то такие мысли у меня по этому поводу. Когда мне было лет 12, за недостатком знания и опыта, мне самой такую ситуацию разрешить не удалось (4-х летняя племянница и бабушка vs 10 мес. кобель француз), собака в итоге так и закрывалась в отдельной комнате на время визитов родственников (к слову, такой "свиньей" собака была только в своей квартире, нигде более, ни на даче, ни на тур. базе и т.д.). Когда ситуация стала повторяться со 2-ым кобелем, решить ее удалось достаточно безболезненно и быстро. Так что все решаемо, на отчаивайтесь.
Rocsi: Присоеденяюсь к борюсик virago учиться, учиться и учиться и только на дрессировочной площадке и только при различных раздражителях. И в семье должно быть единоначалие, все члены семьи должны действовать по отношению к собаке одинаково. Иначе ситуация будет только уходшаться. Мне вот только не понятно, почему у многих получается типа "пока жареный петух в клюнет" ни кто и не начинает заниматься собакой. А ведь современные методы дрессировки позволяют уже с 3,5 -4 мес. потихоньку заниматься на площадке воспитательной дрессировкой.
Марианна: Басятка, в этом разделе есть много тем, посвященных воспитанию, там написано много дельных и эффективных советов. Распечатайте их и обязательно выполняйте, каждое упражнение повторяйте много раз в день в самых разных ситуациях. Обязательно узнайте у собачников координаты хороших дрессировщиков и идите заниматься. А дождливыми вечерами посмотрите советы Цезаря Милано: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000348-000-0-0-1332962242 Не запускайте ситуацию, начинайте нагружать мозг и мышцы Ермака прямо сейчас!
анимамеа: Rocsi пишет: почему у многих получается типа "пока жареный петух в клюнет" ни кто и не начинает заниматься собакой потому, что никто не верит, что этот маленький умилительный щеночек - такая же собака, как и все остальные. а вот когда он с добрым выражением на лице начинает показывать, что Rocsi пишет: в семье должно быть единоначалие и его будет осуществлять маленькая собачка, многие оказываются не готовы к такому повороту событий. а собачка уже не маленькая, а практически взрослая. и объяснить тому, кто решил ввязаться в конкуренцию за лидерство его настоящее положение в семье гораздо тяжелее, чем трехмесячному щенку.
Басятка: борюсик,virago,Rocsi,Марианна,анимамеа большое спасибо, что откликнулись на мою проблему. Я в такой "передряге" впервые и немного растерялась... Я ведь не отказываюсь заниматься со своей собакой и доводить ситуацию до «тупиковой». Проблема обрисовалась совсем недавно, когда потеплело и стали часто приходить гости и дочь с внуком. Он приехал к нам уже с каким-то своим сформированным характером, ведь наверняка воевал с однопометниками за «место под солнцем». Первое время даже рычал если мы заходили во время кормления на кухню – упорным трудом мы с этим справились , теперь можно спокойно сидеть, стоять, разговаривать рядом, брать миску и вообще совершать любые манипуляции….Тоже самое с игрушками, поначалу было трудно, сильно «жрался» – теперь же тишь да благодать: игрушки приносит, спокойно отдает, отбирает у Брюса игрушку в процессе игры в «перетягушки» (потому что всё-таки посильнее, да и Брюс не очень игривый - ему эта возня быстро надоедает), может спокойно сидеть на одной лежанке с тойчиком и каждый занят своей игрушкой. Вкусняшки раньше «рвал» с кусочками наших рук, теперь берет очень аккуратно, практически не дотрагиваясь до пальцев. Может брать вкусняшку со рта (наверно это непедагогично) и никто не боится, что прихватит при этом лицо. Команды «сидеть» и «лежать» выполняет на раз, стоит мне на улице присесть на корточки – бросает всё и бежит ко мне…. У него слабая кожа (очень быстро расчесывает в кровь), но стоит мне сказать «цыц» - все почёсы тут же прекращаются. Я приняла к сведению все предупреждения заводчицы и постоянно контролирую собаку. Повторюсь – проблема нарисовалась совсем недавно, потому и обратилась за советом, чтобы не «ломать» собаку и постоянно наказывать, а спокойно воспитать и жить с ней в мире и согласии…. Немного обидно когда пишут : "пока жареный петух в клюнет" и про «маленького умилительного щеночка». Собака у меня далеко не первая и я достаточно трезво оцениваю ситуацию и понимаю последствия попустительского отношения и принципа «как-нибудь само срастется». Обязательно возьму все советы на заметку , прочитаю и посмотрю всё, что предложили.
Марианна: Басятка, это очень распространенное, особенно у взрослеющих кобелей, поведение - построение семьи (в широком смысле слова). Кобели, в силу (да простят меня их владельцы) своей простоты , начинают "строить" окружающих зубами. Девочки хитрее, стараются добиваться своих целей аккуратнее, хотя тоже всякое бывает. Дорогу осилит идущий. Работайте - и у вас все получится!
materaya: Басятка - А я рада, что вы во время спохватились и правильно, что не стали замалчивать проблему, а четко увидели и озвучили её. Раз вы увидели проблему и поняли, что медлить нельзя- вы справитесь. Только помните, что в воспитании (читай- дрессировке) мелочей нет. Вы можете сто раз повторить что-либо и будет все получаться, а один-единственный раз вы ни сделаете как надо и вся предыдущая работа- пошла на смарку- нужно начинать с начала..... Главное не теряйте время- начнитевчера уже сегодня....
Мариш: Басятка , у нас идентичная ситуация, только у нас девочка-суперохраняльщица.И началось это когда ей было месяцев 8-9.Принесли мы домой арбуз.Боже....что это...она с удивлением обнюхивала этот огоромный куглый предмет, потом мы имели неострожность его покатить со словами:"Дэли, арбуз" и тут радости нашей хрюши не было предела Она очень любит мячики, а тут еще таааакой большой А когда ничего не подозревая, я хотела его забрать, она впервые цапнула меня за руку. Сначала я от удивления просто вскрикнула,растерялась (она, видимо, это сразу уловила).И с того как "поперло" с нее...Она вдруг стала охранять все, что лежит на полу, например, приготовишь белье к стирке на полу, ведро, обувь,одежда, оставленная на кровати,пылесос, пульт от телевизора.Доходило до смешного, приходишь домой, Дэли лежит на диване, не встречает меня.Смотрю глазюки таращит из под лобья Понимаю что, что-то охраняет.А она подмяла под собой ДВА пульта (второй принесла из второй комнаты) и лежит на них, аж потряхивает ее.Особенно агрессивно реагировала на мою 8-летнюю дочь.Тут конечно, я поняла что без специалиста не обойтись и пошли мы на ОКД.Помогло Постепенно она опять стала спокойно относится к вещам в доме.Хотя иногда вспоминает, но при первой попытке рыкнуть, команда "нет" - работает. А фраза "Дэли, арбуз" до сих пор для нее, как команда "охраняй", она начинает бегать искать тот злосчастный арбуз Конечно скорее всего не в арбузе причина была, а в каких-то упущениях воспитания,но началось все снего.так что, ОКД- это хорошая вещь, для любой собаки, независимо от породы и ее характеристики. Басятка пишет: Немного обидно когда пишут : "пока жареный петух в клюнет" Басятка, не принимайте близко к сердцу, все люди воспринимают изложенные проблемы по-разному и часто из-за того, что когда излагается в письменном виде какая-то проблема, не видно эмоций человека, а это сильно влияет на восприятие.И даже может и не хотели тем самым вас обидеть Ведь, если человек обращается за советом-это уже говорит о его неравнодушии к любимому животному и стремлению помочь любмцу.Удачи Вам!!!
Rocsi: Мариш пишет: что, ОКД- это хорошая вещь, для любой собаки, независимо от породы и ее характеристики. Абсолютно с Вами согласна! Басятка Я Вас совершенно не хотела обидеть своими словами про жаренного петуха. Просто слишком много владельцев не задумыются еще до преобритения собаки, что ее надо будет воспитывать. Посвящать этому достаточное кол-во времени и сил. И при чем, что это следует делать с раннего возраста, а не тогда, когда собака приобрела уже дурные привычки и менять их не просто. Я ведь не зря написала, что современные методы дрессировки позволяют начинать заниматься с 3,5- 4 мес. И что курс хорошего послушания в группе просто необходим. Удачи
vasilisa: Rocsi пишет: Мне вот только не понятно, почему у многих получается типа "пока жареный петух в клюнет" ни кто и не начинает заниматься собакой. А ведь современные методы дрессировки позволяют уже с 3,5 -4 мес. потихоньку заниматься на площадке воспитательной дрессировкой. 99% хозяев считают, что это глупости заниматься дрессировкой!! Яркий пример тому был мой муж, свекровь, моя мама, папа, сестра!! Хорошо, что я упрямая и всеравно настояла на совем и мы начали дрессировку с 4 месяцев!! Было тяжело, т.к. нужно было заниматься не только с инструктором, но и самаостоятельно!! Для меня это было увлекательное и трудоемкое занятие!! Осталась очень довольна результатом!! ТЕПЕРЕЧА МОИ БЛИЗКИЕ НЕ СЧИТАЮТ ДРЕССИРОВКУ ГЛУПОСТЬЮ!!!!!!!
Jenia: Через месяц у нас в семье прибавление, ждем малыша. Очень волнительное событие, к которому хочется подготовиться. Интересует, как собака воспримет появление маленького ребенка дома. Поделитесь опытом, пожалуйста. Как сделать так, чтобы у животного не было стресса? Может быть есть какие-то правила знакомства. Буду очень признательна любому совету. У нас бульдог девочка 3,5 года.
Nata (Di i Neri): Все зависит в большей степени от характера вашей собаки. И тут больше проблема в том, что с появлением малыша, жизнь собаки будет немного другой. Вы будете постоянно не выспавшаяся. уставшая. У вас самой будет мало времени на себя, а нужно еще покормить, погулять с собакой. Я это больше написала для того, чтобы вы с мужем и близкими уже сейчас подумали над разделением обязанностей. Потому что очень тяжело морально и физически с грудничком. Но вы ж справитесь?! Сейчас мамочки наши подтянутся и поделятся опытом.
Devilducky: я хоть и теоретик в данном вопросе, но мнение на основе наблюдений со стороны имею Jenia, реакцию каждой конкретной собаки действительно трудно предугадать, но для более спокойной реакции надо сделать так, чтобы собака с появлением малыша по-прежнему чувствовала себя комфортно. Если вы планируете какие-то серьезные изменения в ее жизненном укладе (например, перенести ее лежанку или миски в другое место или изолировать от нее какую-то комнату, куда раньше можно было), то начинайте приучать ее к этому постепенно, уже сейчас. Нельзя, чтобы это свалилось на нее резко в момент появления малыша, иначе она может воспринять его как причину своего дискомфорта. Наоборот, нужно закрепить у нее положительные ассоциации с ребенком. Что-то вроде: кормите малыша и ей тоже вкусняшку, если малыш плачет и она Вас позвала - обязательно ее бурно похвалите, если собака спокойная и это возможно, то берите ее с собой на прогулки с колясочкой. В общем, она должна понимать, что появление ребенка - это что-то пока непонятное и волнительное для всех, но очень приятное - для нее в том числе и что вы ее по-прежнему любите
ол-ля-ля: Jenia всё вышесказанное верно!!! передо мной как-то не стоял такой вопрос, просто я на все 100 была уверена в своей собаке))) вот так мой сын ходить учился))(Вилька его за ползуны прихватывал)))
Н.Д: Проевляет ли ваш бульдог доминантные черты? Может ли любой забрать у нее еду , миску игрушку и другую ценность? ---- У моей черной был еще какой стресс , она меня больше двух месяцев не видела - а когда мы пришли то она чуть сознание не потеряла от счастья ,что мать вернулась, пока бабушки и гости разворачивали бесценный кулек с ребенком , мы с мужем в ванной откачивали бульдога с валокордином и водой, причем счастье ее так " приперло ", что ребенка она рассмотрела только на следующий день. Вот смотрите http://frenchbulldog.borda.ru/?1-18-40-00000687-000-120-0 Но мы занимались окд на площадке до .. Когда собе был год и у них обеих нет агрессии к людям , правда Дусель покаи не поползла, так что выводы делать рано
Jenia: Собака наша очень ласковая. Изолировать я ее точно не собираюсь, никаких перемен не планируется. Действия, которые меня настораживают, это то, что во время бурной радости, она прыгает и может поцарапать, а на детей (на улице) она всегда реагирует, они у нее вызывают большой интерес. И второе, уж очень собака любит лизаться. Постоянно пытается вылезать меня или мужа, вот и боюсь, что с младенцем совсем разойдется, будет не остановить.
Н.Д: Учите команду сидеть, и сидеть на выдержку. Бурную радость , обычно бывает если вы домой возвращаетесь , так просто пять минут после входа не замечаете собаку делаете свои дела, потом "сидеть"( лежать) и только после выполненной команды огладить и приласкать , так собака научиться ждать ласку сидя и приоритеты немного сдвините Ну а целУваться это все любят из нормальных бульдогов игрушку в зубы и вопрос с облизыванием не актуален, да и ваЩе с суками проще ( я сучья мать у меня всю жизнь одни деФки).
RU6YX: Jenia Посоветую внимательно отнестись к выбору детской кроватки, обязательно высокая и с вертикальными перекладинами , чтобы ушастая "няня" не перестаралась. Хорошая команда "это маленький НЕЛЬЗЯ" , думаю вы её будете использовать. И обязательно в семье распределите обязанности. Мамочка занимается в первую очередь ребёнком, а все ей помогают, особенно муж. Определитесь с режимим собаки- кто её будет выгуливать, и когда. Наши були детей любят, главное умерить их желание помочь в воспитании малыша. Небольшое отступление: У нас гостил ребёнок наших друзей (5 лет), с Роником он подружился сразу. Так вот, малому нужно было поставить укол, как Роник волновался, тявкал, подвывал. Короче жалел парня. В шутку говорю:" ну тогда тебе буду делать, раз мне мешаешь." Представьте, обрадовался, попку покорно подставил-"делай мол, лучше мне, стерплю". Желаю вам здоровья и всё у вас будет хорошо
анимамеа: Jenia пишет: Действия, которые меня настораживают, это то, что во время бурной радости, она прыгает и может поцарапать, а на детей (на улице) она всегда реагирует, они у нее вызывают большой интерес. И второе, уж очень собака любит лизаться. Постоянно пытается вылезать меня или мужа, вот и боюсь, что с младенцем совсем разойдется, будет не остановить. у вас еще есть некоторое время подготовиться. обязательно нужно делать то, о чем пишет Н.Д, если собака не выполняет эти действия беспрекословно и в любой ситуации. с ребенкои и собакой можно поступить, как при знакомстве с кошкой - во-первых, не проявлять никаких сильных эмоций - вот наш ребенок, он теперь будет здесь жить. и держать ребенка и собаку в разных комнатах, меняя местоположение собаки и ребенка через сутки. когда собака привыкнет к запаху ребенка и перестанет бурно реагировать (если будет бурная реакция, конечно)- начинайте с совместного пребывания под вашим контролем, увеличивая время постепенно. все это время и впоследствии продолжайте в присутствии ребенка тренировать послушание. с кликером или на поощрении (игрушкой, вкусняшкой). довольно опасный момент - грязные памперсы. многие собаки стремятся убрать за ребенком и царапают его. поэтому лучше исключить контакт, пока вас нет в комнате. еще один из опасных моментов - когда малыш начинает ползать, а когда встает на ножки - нужно быть предельно внимательным. в это время вероятность конфликта самая высокая. никогда не разрешайте ребенку ползать или бегать рядом со спящей собакой, неожиданно будить ее. при любом опасении срочно связывайтесь с заранее выбранным инструктором и решайте, что делать дальше. конечно соломки везде не постелешь. но беспрекословное выполнение собакой команды "сидеть" или "место" очень выручает на первых порах.
Юленька: Jenia Когда мы привезли ребенка домой, собака конечно была на эмоциях, но оттого, что меня долго не видела, описалась даже..)) А его она первые пару дней даже не обнаружила. Нюхать я не давала, как то страшно было - не из за того что укусит, нет... он просто такой махонький, вдруг шерсть попадет. Через пару дней дали понюхать, интерес был конечно сильный, но пока видела, унесли его - забыла. Постепенно она успокоилась, начала относиться к нему спокойно, нюхала когда ложили ребенка на диван... я разрешала ей иногда полежать рядом с ним, под присмотром. Что укусит это исключено было - боялись что нечаянно раздавит, вдруг в дверь звонок, и она ломанется, она тогда вообще дороги не видит. Собака раньше спала с нами в комнате в лежанке, потом я переселила ее в другую комнату, т.к. понятно что спать и так мало приходилось, а тут еще ее храп... когда спишь крепко это не будит, а когда урывками - мешает. Но собака протестовала, ссала лужи в отместку - пришлось смириться и забрать обратно, спим теперь всей толпой в одной комнатке. Меня сначала пугали, мол ребенку будет мешать собачий хрюк, лай... ничего подобного, он и не замечает этого. Пока совсем маленький был, наверно еще и не очень воспринимал, потом привык, так что это можно не бояться. Сейчас сыну год, и с булькой это два разбойника, которые только и ищут, где набедокурить. Он дает ей свои игрушки - она радостно грызет... подкармливает ее печеньками, а сам играет с ее кормом, если вдруг я миску не убрала, собака тогда сразу начинает хотеть есть, а учитывая ее плохой аппетит это удобно)) Еще у них такая фишка - сын пристраивается перед собакой, подсовывает ей под морду свою головку, чобы она ему уши вылизывала, очень ему это нравится, а собака и не против...))) ПС: кстати, моя никаких команд не знает однако это не мешает им нормально существовать, и не конфликтовать с ребенком. Это от конкретной собаки зависит - надо ли ей в этом общении команды давать, или можно обойтись обиходной речью. И у нас даже не "фу" команда, а "Аяй", они оба ее понимают, что удобно - шкодят обычно вместе.
RU6YX: Юленька Вот молодчина Какой хороший совет дали. Главное доброжелательно, и что особенно важно - собственный Ваш опыт.
tesh: Ситуация такая, есть французский бульдог (кобель) 5 лет и ребенок 1 год. Собака летом живет на даче с бабушкой, мы приезжаем на выходные с ребенком. Вроде бы он к ребенку привык, принял и особо не лезет. Но вот иногда у кобеля просыпаются странные чувства - он просто начинает преследовать малышку, занюхивает, лижет ноги, уши, не отходит ни на шаг, караулит под дверью. При этом ТААААК тяжело дышит. Это преследование напоминает реакцию на течную суку. В первый раз это произошло, когда он вернулся с дачи с летнего отдыха, тут понятно - смена обстановки, стресс и прочее, длилось около 5 дней. Потом он успокоился, к ребенку относился ровно, спокойно спал, иногда подходил нюхал, но не более. Прошло чуть более месяца и опять... меня это как-то напрягает, ребенок иногда начинает раздражаться на это внимание. что делать? ждать пока само пройдет? у кого была похожая ситуация, как справлялись?
Sesch: tesh У меня такой ситуации не было, но я бы на вашем месте, когда он прям навязчиво пристает к ребенку, его бы отвлекала чем-нибудь. Думаю ругать точно нельзя, а просто переключить внимание.
tesh: Sesch пишет: Думаю ругать точно нельзя, а просто переключить внимание. ругать бесполезно, да и не ругаю его за это особо, потому что боюсь , что он станет агрессивным по отношению к ребенку. даже не знаю чем отвлечь его, игрушки его уже не интересуют, он даже на еду не особо реагирует. успокоился, когда ребенок спать лег в другой комнате. буду наблюдать, в прошлый раз пила пустырник, чтобы не раздражаться
Sesch: tesh Я не вижу ничего страшного, он же не со злобой, уверенна это пройдет, просто ему наверно щенком пахнет, ребенок же маленький, вот он так и носится, малыш повзраслеет и у него интерес поубавится, а может собаке тоже успокоительное попить? Спросите у вета.
Elena_N: У меня подруга приводила в гости своего двухлетнего ребенка,Франту был всего год. Ему малыш тоже жутко понравился,не давал ему и шага ступить,лизал руки,уши,щеки,а потом стал делать на него садки. Я его одернула пару раз-не помогло,поддала по попе,враз все закончилось,сели оба смотреть мультики. Сейчас малышу 5 лет,Франт его признает полноправным человеком,играет с ним,подчиняется,больше никаких попыток доминировать.
tesh: Elena_N пишет: Я не вижу ничего страшного, он же не со злобой, уверенна это пройдет, просто ему наверно щенком пахнет, меня смущает, что это не всегда так у него, а какими-то периодами Elena_N пишет: Ему малыш тоже жутко понравился,не давал ему и шага ступить,лизал руки,уши,щеки,а потом стал делать на него садки. ой садки он не делает, вобщем я уже устала от него за сегодня. весь день как хвостик за дочкой.. а ваще у него не только на детей такая реакция. приезжал друг мужа с девушкой, так он от этой девушки ни на шаг не отходил, вел точно так же себя. и как-то на подругу свекрови была такая реакция, хотя он ее часто видит. может с психикой что-то))))
Sesch: tesh пишет: может с психикой что-то)))) Да ну))))))) может он просто любит красивых женщин Предлагаю расслабиться и не брать в голову, наоборот прикольно. Я уверенна, что он со временем отстанет сам
tesh: Sesch пишет: Я уверенна, что он со временем отстанет сам через пару дней проходит, и ему пофиг на все происходящее вокруг, спит весь день, интересно ЧТО побуждает его на такие действия.
Оксана И.: У меня сыну 5 лет, а Персу 1 год и он тоже к ребенку относится совсем по другому, чем к нам. Он у нас флегма и всегда спокойный, к играм равнодушный, 5-10 мин. и уходит на свое место. Стала замечать , что когда сын проходит мимо, то он его как бы пытается испугать что ли, или это игра такая: он неожиданно подпрыгивает и головой наносит несильный удар или хватает за руку, но не зубами, а как бы руку в пасть, не прижимая, а затем снова спокойно садиться.Ребенок пару раз действительно пугался, потому что он это делает неожиданно, исподтишка.Но вроде и ругать не за что, больно он не делает ему. Садки раньше пытался делать на него, но пару раз получив по заднице перестал. Что это игра? С какой целью пугает?
Н.Д: tesh пишет: может с психикой что-то)))) Критические женские дни. А к дочери домогается после впечатляющих запахов как к самой низшей в семейной стае.
tesh: Оксана И. пишет: Что это игра? С какой целью пугает? играет наверное, со взрослыми не интересно Н.Д пишет: Критические женские дни. у меня то их нет, жду второго, в гости никто не приходил из женщин))) может на улице унюхал
Н.Д: tesh пишет: у меня то их нет, жду второго, в гости никто не приходил из женщин))) может на улице унюхал tesh пишет: а ваще у него не только на детей такая реакция. приезжал друг мужа с девушкой, так он от этой девушки ни на шаг не отходил, вел точно так же себя. и как-то на подругу свекрови была такая реакция, хотя он ее часто видит На улице еще и суки имеются которые вполне могут течь.
tesh: сегодня интерес к ребенку совсем пропал, ведет себя как обычно, интересно, что это было Н.Д пишет: tesh пишет: цитата: а ваще у него не только на детей такая реакция. приезжал друг мужа с девушкой, так он от этой девушки ни на шаг не отходил, вел точно так же себя. и как-то на подругу свекрови была такая реакция, хотя он ее часто видит у них тоже не было критических дней я спросила, потому что напрягла такая реакция собаки на гостей
katrin1-1: Подскажите что делать. Моя собака черезмерно опекает моего ребёнка (10 мес). Собака (2,6 года) начинает нервничать если кто-то рядом с ребёнком делает резкие движения, хлопает в ладоши и т.п. Если падает игрушка, собака её сторожит и никому не позваляет её поднять, рычит и огрызается. Когда ребёнок ползает по полу собака пытается забежать и стать между ребёнком и взрослым. Если резко наклонится к ребёнку она кидается защищать, при этом как бульдозер всё сметает на своём пути, в том числе и ребёнка. Мы и раньше замечали, что-то похожее, когда баловались со старшим ребёнком (7 лет), собака не позваляла его хлопать или толкать, начинала лаять и кидатся, даже если он сам начинал хлопать по себе. Как правильно поставить её на место, что бы не вызвать агресии к детям?
Александра_Марсель: Очень нужен опытный совет. у нас кобель - 10 месяцев. все было прекрасно мальчик - красивый, здоровый, активный проблем не было. вдруг, совсем недавно начались проблемы с поведением: 1. стал какой-то агрессивный с другими кобелями. может играть и вдруг кидается с рыком и пытается укусить. иногда это происходит и с суками (исключительно лабрадоры). но это еще не самое страшное. 2. с начала зимы он начал кидаться на детей. любых. прыгает, лает с подвыванием и пытается укусить. стоит ребенку пробежать мимо него и все, он начинает загонять. (а дети нынче пугливые, сразу визжать начинают, родители неадекватные, на фразу что он еще щенок и ничего не сделает, реагируют очень бурно). не знаю, что с ним делать. может есть какое то средство? с собаками все-таки не так проблемно как с детьми. скоро лето и их будет очень много на улице, а гуляем мы без поводка, так как он очень активный и если его хорошенько не выгулять, не может спать ночью. подскажите пожалуйста, что нам с ним делать. нужен действительно дельный совет. на других форумах мне предлагали кастрировать или усыпить собаку. ( простите но данный бред слушать больше нет сил)
Rocsi: Александра_Марсель пишет: не знаю, что с ним делать. может есть какое то средство? Самое лучшее и единственое средство это идти на дрессировочную площадку, где занимаются на положительном подкреплении (т.е. без механики, а мотивация идет при помощи еды и игры) таких площадок и тренеровв Москве много. Собака станет хоршо управляемой. вы сами ее станете лучше понимать, и собаке важна не только физ. нагрузка, а и психологическая, от которой она устает.Александра_Марсель пишет: а гуляем мы без поводка, так как он очень активный и если его хорошенько не выгулять, не может спать ночью. Почитайте тут http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000522-000-0-0-1364383257 http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000518-000-0-0-1362529990Александра_Марсель пишет: подскажите пожалуйста, что нам с ним делать. нужен действительно дельный совет. на других форумах мне предлагали кастрировать или усыпить собаку. ( простите но данный бред слушать больше нет сил) Какой бред Ваш единственный выход идти на дрессировочную площадку самой учиться и напрягать собаке мозги.
анимамеа: Александра_Марсель пишет: Очень нужен опытный совет если нужен действительно совет, а не поддержка безответственного отношения к собаке и окружающим, то разберитесь сначала сами в том, что здесь написали:Александра_Марсель пишет: проблем не было. вдруг, совсем недавно начались проблемы с поведением: Александра_Марсель пишет: с начала зимы он начал кидаться на детей т.е. уже треть своей жизни ваша собака ведет себя совершенно непремлемо, но для вас это почему то "вдруг" и "недавно". так вот - уже давно и далеко не вдруг ваша собака при вашем же попустительстве охотится на людей, а теперь еще и на собак. но вы продолжаете поощрять ее поведение, предоставляя возможность так себя вести и выгуливаете ее без поводка, что категорически запрещено и вполне социализированым и воспитанным собакам. но это цветочки. т.к. ситуация развивается стандартно - предоставленный сам себе подросток скоро станет совсем большой и примется вставлять в рамки вас и вашу семью. тогда вы будете рассказывать друг другу и пластическим хирургам о том, что здесь написали. но в роли загоняемых будут уже не дети и собаки. и будете тогда реагировать адекватно, а не как глупые родители визгливых детей. Александра_Марсель пишет: с собаками все-таки не так проблемно как с детьми дада, конечно. вы ведь не напряглись совсем, а в итоге - эталонный образец городской собаки, хозяйская гордость и радость для окружающих. Александра_Марсель пишет: может есть какое то средство? а то. нужно всех детей водить на поводках, а их родителям вменить в обязанность получить диплом о дрессировке на каждого ребенка. причем всех детей, которые не предназначены в разведение - стерилизовать или кастрировать - на выбор. ну и крайне желательно их не водить там, где выгуливается ваша собака. пусть на специальных площадках для детей бегают свободно, а на остальной территории - только на поводке не длинней 70 сантиметролв. а то развели всякие неадекваты пугливых детей, на улицу с активной собакой не выйдешь.
Lorka: Rocsi , анимамеа , только вот если бы люди слушали, что даже карманных собак надо воспитывать и лучше с первого момента появления в доме, то тем типа "он был таким хорошим и вдруг..." "ути пути какой он у нас милый и мы ему за это всё разрешаем и нам его очень жалко", а потом "не могу искупать или подстричь когти"было бы гораздо меньше....
Н.Д: Александра_Марсель пишет: (а дети нынче пугливые, сразу визжать начинают, родители неадекватные, на фразу что он еще щенок и ничего не сделает, реагируют очень бурно). 10 месяцев уже вполне взрослый кобель , еще пару месяцев и начнет вас внутри семьи воспитывать. Родители видящие как пугают лают и пытаются прикусить их ребенка пока вам встречались очень адекватные, а могут один раз врезать по голове собаШки и " нет собаки - нет проблемы"
klodneron: Александра_Марсель Знаете, ничего архиопасного в Вашей ситуации нет, все корректируется, лечится. На мой взгляд, проффи поправят имеет место охотничья агрессия, не применительно к людям, а вообще, ребятенка просто необходимо переключать, завоевывать его внимание на улице полностью, вкусняшками и игрухами, есть еще один момент, у меня кстати подобное-же упущение в воспитании. С самого начала позволял обоим подходить к людям вне дома, льстило знаете-ли, все умиляются, теперь проблема, щенки стремятся ко всем людям вообще, к детям, взрослым, без разницы, для них человек источник ласки, поглаживания, игры, естественно потребность в этом песы стремятся удовлетворить, агрессии нет, есть желание пообниматься, получить удовольстие, понятно что допускать этого нельзя. В последующем, две 15 киллограмовые тушки стремясь к незнакомому человеку с целью поиграть могут вызвать неодназначную реакцию, испуг как минимум, поэтому поводок наше все, свобода доступна только в безлюдно-безмашинной местности, для удовлетворения собаки в движении достаточно просто прогулок, на поводке, естественно не 5 минутных. Полагаю и Ваш стремиться к людям с одной целью, поиграть, попытки догнать , прикусить, проявление охотничьих инстинктов вызвано реакцией детей, попыткой убежать, это не проблема Ваша, это вообще собачье. Неоднократно становился свидетелем, как выгуливающие собаку дети, увлекшись играми со сверстниками в догонялки провоцировали собаку на "покус" конечно игровой, в последний раз под раздачу попал таксеныш, девченки устроили такой ор, что выскочившие взрослые готовы были собаку пришибить, пришлось объяснять "разгневанным" что поведение собаки справоцированно детьми, а подоспевшей мамаше делать внушение относительно выгула собаки.
анимамеа: klodneron пишет: С самого начала позволял обоим подходить к людям вне дома, льстило знаете-ли, все умиляются, теперь проблема, щенки стремятся ко всем людям вообще это возрастное, не путайте с охотой. klodneron пишет: пришлось объяснять "разгневанным" что поведение собаки справоцированно детьми ога, детьми, а не владельцем, который отпускает охотничью собаку выгуливаться без присмотра. бродячих собак - тех, которые на городской улице без поводка в руке владельца и при этом бросаются на окружающих - нужно отлавливать и помещать в карантин. до выяснения. klodneron пишет: На мой взгляд, проффи поправят имеет место охотничья агрессия, не применительно к людям, а вообще, ребятенка просто необходимо переключать, собака - не ребенок, если до сих пор не понятно. ее необходимо не переключать, а исключить ситуации, когда она без разрешения приближается к чужим людям и животным. еще только приближается, а не проявляет агрессию. иначе рано или поздно ее пребольно, а то и травматично отключит любой родитель или собаковладелец. и будет в своем праве. klodneron пишет: Полагаю и Ваш стремиться к людям с одной целью, поиграть, попытки догнать , прикусить, проявление охотничьих инстинктов вызвано реакцией детей, попыткой убежать, это не проблема Ваша, это вообще собачье полагайте дальше, но для начала выясните разницу между инстинктами и рефлексами (условными и безусловными). а также выясните, где у вас пропущено словосочетание "без разрешения владельца и того, с кем собашке хочется поиграть". насчет "это собачье вообще" - позвольте напомнить, что у собак охота начинается только по сигналу вожака или им самим, никак иначе. т.е. имеет место или прямое указание со стороны владельца, или вожак в данной ситуации - собака. более того, стиль охоты и тип добычи определяется раз и навсегда путем именно таких безопасных упражнений в щенячье-подростковом возрасте. только потом начинается настоящая охота. а вот если такое упражнение с самого начала не удается выполнить, такой тип охоты не будет больше никогда применен. повторяется только то, что легко, хорошо и постоянно получается. так что ни о каком простом и легком выходе из ситуации речи быть не может - тип охоты сложился, собашка за это время подросла, гормоны говорят ей, что она уже совсем взрослая и умеет охотиться, а добыча легко доступна и не сопротивляется. не нужно вводить владельца в заблуждение относительно намерений собаки в этой ситуации и перекладывать часть ответственности на собаку. она делает только то, чему ее научили иза что поощряли и поощряют. теперь ее можно только переучить, что далеко не так просто, как научить с самого начала действовать правильно. а для этого нужно для начала понять, от чего нужно отучивать и как это можно сделать, а не рассказывать о том, что щеночек хочет поиграть и ничего плохого не сделает. окружающие - не щенячьи игрушки и не объект охоты. а собака - не ребенок, кототрому в человеческом обществе позволено больше, чем взрослому. она - животное, причем - хищник. причем с самого рождения, а не когда вырастет.
klodneron: анимамеа пишет: это возрастное, не путайте с охотой. Спасибо, успокоили. анимамеа пишет: ога, детьми, а не владельцем, который отпускает охотничью собаку выгуливаться без присмотра. Сплошь и рядом, может у Вас и иначе. анимамеа пишет: ее необходимо не переключать, а исключить ситуации, когда она без разрешения приближается к чужим людям и животным Верно конечно, вне всяких сомнений, только для начала собака должна слушать хозяина, на раз, два , три не получится, для начала нужно собаку на себя переключить, хотя-бы вкусняшками, не правда-ли? анимамеа пишет: повторяется только то, что легко, хорошо и постоянно получается. Ну таки я про то-же, ненаучными словами, высоконаучный стиль не всегда доступен, можно и проще, мне так удобней понимать. анимамеа пишет: так что ни о каком простом и легком выходе из ситуации речи быть не может - тип охоты сложился, собашка за это время подросла, гормоны говорят ей, что она уже совсем взрослая и умеет охотиться, а добыча легко доступна и не сопротивляется. Простите, Вы желаете помочь владельцу, или напрячь его восприятия и понудить спихнуть проблему на кого другого, ничего суперсложного я не вижу, Вам вообще, да, краски сгущать привычно. анимамеа пишет: не нужно вводить владельца в заблуждение относительно намерений собаки в этой ситуации и перекладывать часть ответственности на собаку. она делает только то, чему ее научили иза что поощряли и поощряют. Не заметил в написанном ничего про поощрение, и поощряют , скорее наоборот, человек хочет исправить поведение, при чем тут поощрение. анимамеа пишет: а для этого нужно для начала понять, от чего нужно отучивать и как это можно сделать, а не рассказывать о том, что щеночек хочет поиграть и ничего плохого не сделает. Так вы полагаете что это уже не игра? Неужели дела настолько плохи? Поясните пожалуйста как можно подробнее алгоритм действий, будет очень интересно.
Ася и Мауси: Александра_Марсель, а где ваша собака находит детей для проявления описанного вами поведения? Мне, возможно, повезло, но ни разу мне не встретились общительные дети, которые хотели бы пообщаться с моей собакой. Бывает мимо проходят семьи с детьми и кто-то проявляет интерес к собаке фразой "мама, смотри, собачка" или "посмотри, собачка в шубке", но никто не пытается Мауса потискать-погладить. Вообще собака у меня очень дружелюбная, но я не пускаю ее к посторонним, кроме знакомых собачников, тем более что по моим наблюдениям, дети и взрослые с детьми не горят желанием общаться. Может Вам на прогулках избегать мест скопления детей? З.Ы. Мы гуляем всегда на поводке, когда рядом проходят люди, я всегда беру поводок покороче и мы всегда уступаем дорогу. В безлюдных местах я могу бросить поводок на землю - у меня длинный и легкий нейлоновый, он не мешал бегать Маусу, даже когда она совсем малышкой была.
Ася и Мауси: Александра_Марсель, извините, невнимательно прочитала. У вас проблема не только с детьми, но еще и с собаками. Поддержу советы пойти на дрессировочную площадку. Вам должны помочь упражнения на выдержку - когда собака выполняет команду длительное время, сидит у ног или идет рядом с хозяином в то время как рядом находится раздражитель, например, чужая собака. Мало того, Вас научат как заниматься самостоятельно и, если вы будете выполнять домашние задания, вам не понядобятся прогулки без поводка. От занятий собака будет уставать гораздо больше, чем от беготни. И, пожалуйста, прислушайтесь к совету водить собаку на поводке, пока поведение не исправлено, это поможет вам избежать возможных несчастных случаев.
Оксана И.: Немного расскажу нашу историю на вопрос где находить таких детей... Мы их вот не ищем специально, они нас сами находят)))) Собака моя всегда на рулетке, к чужим не даю подходить,т.к. он может прыгнуть, испачкать или облизать, а это мало кому понравится от чужой собаки. Но был у нас тут случай: вышли на прогулку, Перс задрал ногу у деревца, а мимо проходили мама с мальчиком лет 6, он моего увидел и с разлету рванул к нему, мама 0 эмоций, подбежал и кричит: мам, смотри какой песик, мой песик продолжает делишки делать, реакцию не дал, на что видать ребетенок обиделся и со славами "пиф-паф" начал стегать его варежками на резинках...Я в шоке, а мама опять 0 эмоций.Я собаку загородила, а маме говорю: Вы что за ребенком не смотрите, он чужую собаку лупит, а если она кинулась бы ?Какой там визг поднялся, типа, я негодяйка злыдня зубастого без намордника выгуливаю.....Ну и ребенок от испуга тоже завыл...Вот так тоже бывает...
Ася и Мауси: *PRIVAT*
анимамеа: klodneron пишет: Сплошь и рядом, может у Вас и иначе. у меня - иначе. klodneron пишет: для начала собака должна слушать хозяина, на раз, два , три не получится, для начала нужно собаку на себя переключить, хотя-бы вкусняшками, не правда-ли? это сколько угодно, хоть вкусняшками, хоть иначе. к описанному случаю отношения не имеет. владелец обязан исключить нежелательные контакты окружающих со своей собакой совершенно независимо от того, слушается его собака или нет. общение с посторонними можно позволять собаке исключительно по их настоятельной просьбе, причем ответственности за последствия с владельца такие просьбы не снимают. а как этого добъется владелец - его проблемы, а не окружающих. нежелательные для окружающих контакты должны быть исключены с первого и до последнего выхода собаки на улицу. klodneron пишет: Простите, Вы желаете помочь владельцу, я желаю сообщить, что для начала следует изолировать собаку от тех, кого она запугивает, на кого охотится. а что потом будет делать с ней владелец - это его выбор. может ему нравится невоспитанный домашний монстр - его право, если собака никому не мешает. klodneron пишет: ничего суперсложного я не вижу мало ли чего мы с вами не видим. но я бы не взялась на раз-два поменять устойчивый условный рефлекс (судя по сообщению - как минимум уже трехмесячный у собаки, которая ни по каким меркам уже не щенок), тем более при таком настрое владельца. а вы наверное волшебное слово знаете, если не трудно - поделитесь. klodneron пишет: Не заметил в написанном ничего про поощрение так перечитайте - уже три месяца собаке позволяют бросаться на детей, после чего она уже серьезно тренируется на собаках. дети визжат, родители возражают, владельцы собак наверное тоже не в восторге. но собаку даже не берут на поводок (а то не выгуляется). собака это воспринимает именно как поощрение и поддержку своим действиям. и она права, она собака и именно так воспринимает действительность. добрый владелец водит ее в места, богатые неопасной дичью и отрабатывает стиль охоты. прогресс налицо - охотятся уже не только на беспомощных детей, но и на собак, которые могут и сопротивление оказать, а не только с визгом разбегаться. klodneron пишет: Так вы полагаете что это уже не игра это никогда не игра для хищника. это процесс обучения. и собака уже все умеет: в реале, а не в игре выбирает слабую жертву, которая не окажет сопротивления или окажет несильное, так даже для собаки интересней. дальше будет первая кровь и все остальное по плану. а переучивать бульдога тяжело, тем более адекватной замены такой охоте не будет, а гормонов больше у кобеля - будет. klodneron пишет: Неужели дела настолько плохи смотря у кого. у бульдога, мне кажется, все прекрасно. klodneron пишет: Поясните пожалуйста как можно подробнее алгоритм действий, будет очень интересно. каких действий, стесняюсь спросить? владелец все в посте написал, это эталонный способ воспитать мелкого хулигана и умыть руки, можно помещать в учебник. а теперь сообщите ему волшебное слово, и все наладится. хотя полагаю, волшебное средство само найдет героя, и очень скоро. только ему не понравится, скорей всего. ну, детям и собакам тоже не нравилось, так что пусть не обижается.
klodneron: анимамеа пишет: это сколько угодно, хоть вкусняшками, хоть иначе. к описанному случаю отношения не имеет. владелец обязан исключить нежелательные контакты окружающих со своей собакой совершенно независимо от того, слушается его собака или нет. Полностью согласен, это так. анимамеа пишет: я желаю сообщить, что для начала следует изолировать собаку от тех, кого она запугивает, на кого охотится. а что потом будет делать с ней владелец - это его выбор. Невозможно не согласиться. анимамеа пишет: мало ли чего мы с вами не видим. но я бы не взялась на раз-два поменять устойчивый условный рефлекс Естественно, как и то, что владельцу необходимо (срочно) заняться воспитанием, срочно уже как домой приехал. анимамеа пишет: так перечитайте - уже три месяца собаке позволяют бросаться на детей, после чего она уже серьезно тренируется на собаках. дети визжат, родители возражают, владельцы собак наверное тоже не в восторге. но собаку даже не берут на поводок анимамеа пишет: собака это воспринимает именно как поощрение и поддержку своим действиям. и она права, она собака и именно так воспринимает действительность. Понятно. анимамеа пишет: это никогда не игра для хищника. это процесс обучения. и собака уже все умеет: в реале, а не в игре выбирает слабую жертву, которая не окажет сопротивления или окажет несильное, так даже для собаки интересней. дальше будет первая кровь и все остальное по плану Наверное уже пора сказать волшебное слово , воспитанием щенка необходимо заниматься сразу, как только он попал к владельцу, а не потом, не через год, пол года или три месяца, а сразу. анимамеа пишет: каких действий, стесняюсь спросить? владелец все в посте написал, это эталонный способ воспитать мелкого хулигана и умыть руки, можно помещать в учебник. а теперь сообщите ему волшебное слово, и все наладится. Волшебные слова написаны в массе книг по воспитанию, не прочтешь за год, волшебные слова написаны на форуме, в теме про воспитание, волшебные слова как не удивительно может подсказать Оля(Rocsi), волшебные слова просто обязан говорить заводчик который продает щенка, и они не сложные, они простые, воспитывайте собаку дорогие владельцы, как только она к вам в дом попала. И самый лучший способ это сделать предоставить владельцу щенка способного с первых минут в новом доме определить, что пеленка на полу это место для его туалета, а не тряпица для разрывания, уже и этого достаточно для начала. И в запущенных случаях, когда" кровожадный монстр" готов перекусать все что движется выход есть, сложно, может быть не сразу, но ситуацию исправить можно, волшебных слов пруд пруди, только не ленись, нет ничего не возможного. анимамеа пишет: хотя полагаю, волшебное средство само найдет героя, и очень скоро. только ему не понравится, скорей всего. ну, детям и собакам тоже не нравилось, так что пусть не обижается. Полагаю что герою все-же достанет терпения ситуацию изменить, и правильно принять, и обид не будет, не на кого будет обижаться, и собаку свою любимую воспитать получится, и себя прежде всего.
Виктория30: Здравствуйте форумчане.Очень надеюсь на вашу помощь.Взяли бульдожку,ветеринар сказал что ей уже больше 5 лет. Собака была найдена и о прежних владельцах ничего не известно. Боня (так мы её назвали) отлично выполняет команду "ко мне",больше ни на что не реагирует. Всё бы хорошо,но в первый же день она набросилась на мою дочь (5 лет),причём ребёнок стоял абсолютно спокойно ,не прыгала,не кричала и вообще не делала никаких резких движений.Мы списали на то что новая обстановка,много новых людей и для собаки это всё-таки стресс.Меня собака встречает как родную,спокойно забираю у неё игрушки,даёт себя мыть и протирать складки на морде.Но нападения на ребёнка продолжаются и ещё Боня просто ненавидит котов.Мой кот двое суток не приходил домой после первого знакомства с Боней и наверно начнет заикаться. Хотя с родительским той-терьером она подружилась сразу же,хотя и он периодически от неё отхватывает. Может быть она росла в семье без детей и котов?А можно ли в таком случае приучить её ко всем обитателям моего дома или придется подыскивать ей другую семью? Расставаться с ней мне совсем не хочется,за два дня я к ней уже очень привязалась.В моём городе нет дрессировщиков,кинологов ,да и заводчиков породы тоже наверно нет(((
Марианна: Виктория30, здравствуйте! Виктория30 пишет: А можно ли в таком случае приучить её ко всем обитателям моего дома Можно. Но для этого придется работать всей семьей. В этом разделе много советов на это тему, главное, чтобы все члены семьи выполняли рекомендации. Иначе - да, придется искать собаке другую семью.
Ольга Николаевна: 2 года назад в нашей семье родился ребенок. Собаке на тот момент было 4 года. Конечно, жизнь меняется с появлением малыша не только у родителей, но и у животных. Мы стараемся нашего Зака ни в чем не ущемлять, еда та же со всякими вкусняшками, гуляем 3 раза в день, спит с нами на кровати, ездит на дачу... но видимо ревность его мучает (Я у него ВСЁ!)... И он пытается ребенка при возможности хватануть... Впервые это произошло когда ребенку было 6 месяцев. Мы с ним играли на полу, Зак спал рядом, потом как вскочит и укусил сына за нос (остался шрам), муж его бил, я рыдала от безвыходности... Год - тишина! Собака шелковая. Затем Зак довольно сильно укусил сына за руку, когда мы шли открывать входную дверь (остался шрам на руке). Все повторилось... И вот... вчера... Зак просто проходя мимо укусил сына за губу. Опять битье, слезы.... Что делать? Собаку я люблю безумно, но сын-то у меня один!!! Так он пока вырастит весь в шрамах будет((( Муж поставил вопрос ребром (хотя он собаку тоже очень любит и спит с ним в обнимку) или мы отдаем собаку, или строим вольер на кухне и собака живет в нем! Выходить от туда будет тогда, когда ребенка не будет дома или он будет спать. Но не обозлится ли собака после такой тюрьмы?! Подскажите правильное поведение! Ведь отдать собаку я не могу и не имею права! Сын ее тоже любит, несмотря на все свои травмы. Я боюсь, что если это еще раз повторится - муж поставит точку((((((((
Zhora1502: Ольга Николаевна Очень понимаю Вашу ситуацию. Сама была в течение 10 лет на месте Вашего сына. На 5 лет мне подарили русского спаниеля. Все было отлично до того момента, как пес заболел чумкой - какой-то сдвиг в мозгах и кусал всех, кроме папы. Т.к. я была ребенком - естественно, мне доставалось больше всех И все тоже самой - укусы, наказание, рыдание... Но мы не ставили вопрос "отдать", пусть я была маленькой, но я бы ни за что его не позволила отдать свой подарочек)))... Искренне Вам желаю решить эту проблему самым правильны и оптимальным для всех образом! Возможно, кто-то подскажет грамотного в этом вопросе кинолога... как вариант...
Sesch: Ольга Николаевна пишет: или мы отдаем собаку, или строим вольер на кухне и собака живет в нем! Выходить от туда будет тогда, когда ребенка не будет дома или он будет спать. Я бы выбрала вольер. Проконсультируйтесь с кинологом, ваша ситуация не уникальна, но решаема, поверьте!!! Знаю множество примеров. Кстати Яна не так давно писала как она с этим справилась, не могу пока найти. Короче клетка на первое время и работа с собакой. Бить не выход, это все временный эффект дает и не всегда положительный. Думайте. Удачи. Кстати, никаких диванов!!! Никогда теперь!!! Спит на своем месте!!! К%ормите первым ребенка и сами кушаете чтоб он это видел и только потом его. Выходите из дверей и заходите тоже вы и ребенок а потом он. Смысл донести до собаки что он низший член стаи, а не сын.
Sesch: Вы много времени упустили, это все надо было делать с первого укуса. Жаль вашего сына. Собака не при чем. Ваше упущение. Так что работайте с собакой и все будет хорошо, точно!
Elena_N: Ольга Николаевна Клетка-это не тюрьма,это территория Зака,его комната,его убежище.Думаю,что это выход,если все так уж плохо. Ну и посоветоваться с кинологом,ведь что-то провоцирует агрессию,не все же время Зак агрессивный.
Ольга Николаевна: Sesch , если найдете тему Яны, пожалуйста дайте ссылку, я почитаю. Конечно я не отдам собаку. Буду бороться!
Ольга Николаевна: Elena_N , нет Зак вообще не агрессивный (хотя и с характером), а уж, что в эти моменты на него находит?! Сын его очень любит! Он его и целует, и обнимает, и вкусняшки (собачьи) дает... Ребенок его не провоцирует на проявление агрессии, он его не дразнит, не замахивается?! Может Заку обидно, что раньше единственным любимцом был он, а теперь их двое, просто он по своему это расценивает?
тосси: Наша первая бульдожка была старше ребенка на 2 года , до шрамов не доходило , но хватала и строила её до самой смерти , показывая , что в стае она выше неё ! Думаю консультация по поводу коррекции поведения у кинолога вам необходима они лучше разбираются в этом !
Ольга Николаевна: А где лучше ставить загон? На постоянку или временно?
анимамеа: лучше послушаться мужа и найти собаке хорошие руки, а не обсуждать местоположение загончика (нормальный бульдог выпрыгнет оттуда без труда, если не приучен там находиться). вы ставите телегу впереди лошади. собаку можно либо поставить в такие условия, что ему и в голову не придёт нападать на ребёнка, либо не браться переделывать то, что уже сложилось. загончик тут не поможет. нужна хотя бы предварительная консультация с правильным кинологом, чтобы вы поняли, насколько реально дальнейшее мирное сосуществование. судя по тому, что ваша не агрессивная собака сама решает, кого ей ставить на место с помощью зубов, не принимая во внимание ваше с мужем мнение, прогноз неблагоприятный.
Sesch: Ольга Николаевна Ольга, вот ответ Яны самый последний. http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00002090-000-0-0-1391778824
полная версия страницы