Форум » Воспитание » проявление агрессии со стороны владельцев других собак (продолжение) » Ответить
проявление агрессии со стороны владельцев других собак (продолжение)
Haratova: Сегодня во время прогулки встретили незнакомого пекинеса.Нюша моя пекинесов любит,они все у неё друзья,а этот вдруг возьми да и залай на неё.Есть у неё такой пунктик - поучить храбреца который на неё тявкает.Ну и в этот момент ,как это всегда бывает некстати,она была отстегнутой от прогулочной рулетки.Пока я подбегала,хозяйка пекинеса отхлестала ее поводком.И заметила я этого пекинеса поздно - они вышли из-за угла. Все это произошло еще утром,а я до сих пор внесебя,никак успокоиться не могу.А Нюшку так жалко,что аж внутри все переворачивается. С себя вины тоже не снимаю,сто раз зарекалась её с поводка не спускать,но жалко - она так любит побегать! А у кого - нибудь бывали аналогичные ситуации? Как вы из них выходили?
Buk-L: Irisha1105 , Вы совершенно не правильно видите ситуацию, все было совсем не так. Повторяю, для непонятливых - было 19 часов вечера в лесу, без фонарей и какого-либо другого освещения, да, мы шли по узенькой тропинке без поводка. Впереди шел младший, старший сзади играл с палкой. Вдруг показался мужик с собакой на поводке, вырулил из-за поворота. Оказались лицом к лицу с младшим. Он просто не успел никуда деться, я даже отозвать его не успела. Тут этот собак наехал на моего мелкого, попытался схватить и погнал к ручью, кстати, мелкий чуть в него не угодил. Старший бросил палку и подбежал отвлекать от мелкого, собака переключилась на старшего, он даже его слегка повалял, собака, а не мой. Потом старший вывернулся и стал лаять на собаку, мелкий ему помог в этом. Я быстро их отвлекла и увела. С мужиком я вообще не разговаривала. А он мне вслед бросил:"Почему без поводка". Я ему вообще ничего не ответила. Ну понятно Вам наконец или нет. Или вы думаете, что я агрессивная идиотка, готовая со всеми воевать? Вы совершенно не умеете читать чужие посты. Вы трактуете их как хочется Вам и все! Лишь бы поучить кого как себя вести, чтобы все брали с Вас пример, а Вы не находите, что взяли на себя слишком серьезную миссию? Мне доказывать ничего не надо, у меня на все есть свое собственное мнение. Но передергивать факты Вам права никто не давал!
Irisha1105: Buk-L Ну вот, вы опять невнимательно читаете я написала - "посмотрите на ситуацию со стороны", я нигде не писала - "посмотрите на ВАШУ ситуацию со стороны" Buk-L пишет: Тут этот собак наехал на моего мелкого, попытался схватить и погнал к ручью, С мужиком на поводке ? Buk-L пишет: Лишь бы поучить кого как себя вести, чтобы все брали с Вас пример, а Вы не находите, что взяли на себя слишком серьезную миссию? Отчего же с меня ? это элементарные правила поведения собаководов. Могу Вам привести для примера мнение других владельцев собак с одного уважаемого форума, там также обсуждались невоспитанные владельцы: "Вот чего спорить? Есть золотое правило. Увидел идущую на поводке собаку, возьми свою на поводок. Мало ли почему собаку на поводке ведут. Вариантов масса. От зверюги грызущей все что шевелится до отработки команды "Рядом" или выгула течной суки. В любом случае игры с бесповодочными собами в планы хозяев собаки на поводке однозначно не входят (собак не спрашиваем, в их планы игры на свежем воздухе могут как раз и входить). Ну и зачем нервировать других? Правда, если цель поскандалить то тут уж ничего не сделаешь. Но ведь есть и наивные, которые считают, что все собаки должны весело скакать друг за дружкой по полянкам и в этом их собачье счастье. Хорошо если объяснения понимают, а то есть такие до которых не достучаться. " Но я понимаю, что для Вас никто не авторитет... Buk-L пишет: Но передергивать факты Вам права никто не давал! А вы на меня в суд подайте
Irisha1105: Buk-L пишет: Гуляем тихо-мирно, палочки бросаем, по сугробам скачем.... На узкой дорожке встречаем мужика с собакой на поводке... Типа лайки что-то, в темноте на разглядела... Буквально проходим мимо... Вдруг этот(а может эта) дернулся к моему младшему, попытался его... уж не знаю что... Мужик собаку придержал, в это время подошел старший... Buk-L пишет: Вдруг показался мужик с собакой на поводке, вырулил из-за поворота. Оказались лицом к лицу с младшим. Он просто не успел никуда деться, я даже отозвать его не успела. Тут этот собак наехал на моего мелкого, попытался схватить и погнал к ручью, Нескладно излагаете.
Irisha1105: Ну и эпилог : Buk-L пишет: По большому счету прав мужик, но какая-то эта правда не правильная.... Видимо осознаем, что сами не правы, но так не хочется это признавать, не правда ли ?
Buk-L: Irisha1105 пишет: я написала - "посмотрите на ситуацию со стороны", я нигде не писала - "посмотрите на ВАШУ ситуацию со стороны" Странная логика, однако, Здесь же обсуждается конкретно моя ситуация, а не какая-то другая... Irisha1105 пишет: С мужиком на поводке ? Опять неверно читаете - я писала, что рядом с тропинкой течет ручей - 1,5 метра до него, поводка было достаточно, чтобы мужик и с места не сдвинулся. Дальше: Но я понимаю, что для Вас никто не авторитет... Не, не авторитет Еще: А вы на меня в суд подайте А зачем? Мне, честно, по барабану, что Вы обо всем этом думаете. Вас устраивает как Вы гуляете со своими девушками, как хватаетесь за поводок по каждому поводу и ходите чуть ли не с биноклем - вперед и с песней. А мне нравится гулять, так как я гуляю.
буба: ох, многими страницами ранее, я написала, как мой не агрессивный, а очень симпатичный, скажу более, очаровавший , как мне казалось всех в парке, в котором мы гуляем, Бублик, пострадал от хозяйки овчарки, которая была НА ПОВОДКЕ, ему брызнули из баллончика в морду...хозяйка овчарки защищала свою собаку... В том что Бублику лечили глаза, виновата Я! Всего этого можно было бы избежать, пристегни я Бубла к поводку... Берегите своих собак!
livenonstop: буба Бубла жалко. Надеюсь, что с глазами все в порядке?
Irisha1105: Buk-L пишет: Мне, честно, по барабану, что Вы обо всем этом думаете. Вас устраивает как Вы гуляете со своими девушками, как хватаетесь за поводок по каждому поводу и ходите чуть ли не с биноклем - вперед и с песней. А мне нравится гулять, так как я гуляю Вы забыли добавить - "и наплевать мне на окружающих".
буба: livenonstop уже да! Но больше я так не гуляю...Теперь я сначала узнаю, не против ли люди, что бы их собачка общалась с моей. И с противоположной стороны жду того же!
marsel: Buk-L Людмила, а я Вас полностью поддерживаю У меня тоже абсолютно не агрессивные парни, и с кобелями дружат, и с девочками. Но " беда" в том , что мелкий плохо воспитан, в смысле не всегда слушается. И если он у меня без поводка, то остановить его может только команда " стоять", и я уже бегу за ним И я считаю, что имея двух декоративных собачек не должна находится в одинаковых условиях с владельцами крупных собак, о чем и говорю им . Т.е. крупные собаки, если они не дружелюбные должны быть в наморднике, на поводке или без не имеет значения.
Buk-L: Irisha1105 пишет: Нескладно излагаете. И где же вы заметили противоречие? Что в первом случае про поворот не написала? На самом деле там изгиб дороги, от поворота мужик прошел метров 5, если быть точно совсем. Я, честно, не догадывалась, что все это вызовет такую реакцию, а то бы схему нарисовала и крестики поставила - где мужик был, а где мы Что мужик собаку придержал тоже было - после того, как его пес моего младшего чуть в ручей не загнал - да, тогда он укоротил поводок. Ведь на самом деле он не полный идиот, а все же, надеюсь, нормальный человек. Дальше:Вы забыли добавить - "и наплевать мне на окружающих". Если бы мне было совсем наплевать на всех, я не ходила бы гулять со своими пацанами в лес вечером, а гуляла бы около дома на детской площадке. Играла бы с ними там в мяч или снежки - им бы очень понравилось. А в лес вечером я хожу как раз с той целью, чтобы пацаны могли побегать на свободе никому не мешая. Неужели не понятно? Еще: Видимо осознаем, что сами не правы, но так не хочется это признавать, не правда ли ? Да, знаете ли, я не привыкла, чтобы мне делали замечания насчет поведения моих собак. Как-то вот не сложилось у меня с этим. Что про поводок сказал, теоретически верно, но практически нужно быть полным ...., чтобы это говорить в такой ситуации. Вот только это, собственно, я и хотела сказать.
Urra: Тогда я - урод! Мы ходим на сворке или на рулетках и не любим выскакивающих ниоткуда "неагрессивных" бесповодочных собачек. Из-за угла откуда-нибудь "ка-а-а-к прыгнут", а следом тетка:"Они ни кусаются!!!". И эти бобики или жужи вокруг скачут, брешут как оглашенные, народ оборачивается, а нам бы уйти тихонько, но вслед еще обязательно слышится что-то вроде: "Вот мужик - урод!" Очень хочется в такой ситуации в очень грубой форме изложить свою оценку происходящего, но вот максимум, что позволяет воспитание это уныло поинтересоваться: "Отчего ж они у Вас не на поводке, мадам?" А еще как-то вечером иду со своими, вдруг с другой стороны улицы к нам с лаем бросается лабрадор, его чуть не сбивает машина, водитель чудом взлетает через бордюр на газон, за лабром бежит тетка, догоняет, цепляет его на поводок и, перебиваемая его гавканьем, начинает... нас материть! Не, ну точно урод!
Buk-L: Urra , ну скажите, что Вы считаете нормально в лесу поздно вечером, водить собак на поводке? Замечу, что мы вообще редко кого встречаем там в это время. Это настоящий лес, даже не лесопарк, там нет цивильных дорожек, а исключительно тропинки. Естественно нет никакого освещения, только луна. О людных улицах здесь речь вообще не идет. Я говорю исключительно о лесе!
Urra: Buk-L, я немного не о том. Без поводка в лесу - это чудесно, я же писал, что завидую такой возможности. Нам, увы, и в пустыне так нельзя из-за глухоты младшего. Я не согласен с тезисом "мужик-урод". Ваша уверенность в его неправоте - основана на эмоциях и любви к своим питомцам, но на взгляд читающего описание событий - он производит впечатление вполне адекватного. Хотя это совсем не исключает вероятности, что он действительно урод. Скажите, а если бы встреченная собака мгновенно откусила вашему голову, кто был бы виноват? Вы, выгуливавшая без поводка, или он, не надевший на собаку намордник? Ответ в этом случае был бы уже не важен, т.к. любимца-то потеряли бы Вы, а не он, но в Ваших силах это было предотвратить. Что важнее - удовольствие от прогулки или жизнь/здоровье своей собаки? Я уж не говорю о том, что вечером, в лесу, в темноте, у ручья, с подтаявшими сугробами... Где если кто провалится или за палочкой в яму какую, ТТТ, угодит, и не найдешь...
Buk-L: Urra пишет: Я не согласен с тезисом "мужик-урод". Ну ему я об этом не сказала Urra пишет: Скажите, а если бы встреченная собака мгновенно откусила вашему голову, кто был бы виноват? Вы, выгуливавшая без поводка, или он, не надевший на собаку намордник? Ответ в этом случае был бы уже не важен, т.к. любимца-то потеряли бы Вы, а не он, но в Ваших силах это было предотвратить. Что важнее - удовольствие от прогулки или жизнь/здоровье своей собаки? Да, Вы все правильно пишите, такое тоже возможно. Но, согласитесь, ради такой гипотетической угрозы, не стоит лишать пацанов побегать вволю? В моей ситуации было все оч неожиданно, я просто не ожидала такого, поскольку мои парни при любом рыке встреченной собаки тут же ретируются и в драки никогда не вступают. Я думаю, что моя ситуация ближе к такой. На даче пошла в лес по-грибы и взяла с собой пацанов. Вдруг, встречаем коллегу грибника, а он у меня спрашивает:" А почему собаки без поводка?". Вот как нужно реагировать на это? Вроде все верно теоретически, а на деле... Ведь во всех правилах написано, что собака должна быть на поводке в людных местах, а в безлюдных...
Urra: Buk-L пишет: Но, согласитесь, ради такой гипотетической угрозы, не стоит лишать пацанов побегать вволю? не-а, не соглашусь, но про своих собак - Вам решать, я не указ. Buk-L пишет: а в безлюдных... ...дикие волки, бешеные лисы, злющие кабаны, невыспавшиеся медведи и... мужики-уроды! Поэтому "береженого - бог бережет".
koldynya: Urra пишет: Поэтому "береженого - бог бережет". Особенно в темноте,особенно у поворота,из-за которого непонятно кто вывернет. Подозвали собак,прошли неприятное место,вышли на просматриваемое пространство,где можно контролировать и своих собак и появление чужих и отпустили.Появилась незнакомая собака,подозвали,выяснили,что собака и хозяева не возражают поиграть и отпустили,пусть играют; не намерена вторая сторона играть -прошли мимо и опять гуляем в свободном полете. Это не сложно и оберегает от неожиданностей.
virago rare: Buk-L пишет: Вот сегодня пошла вечером, около 19 часов в лес гулять со своими пацанами. Обычно в это время не много народа гуляет в лесу. Гуляем тихо-мирно, палочки бросаем, по сугробам скачем.... На узкой дорожке встречаем мужика с собакой на поводке... Типа лайки что-то, в темноте на разглядела... Буквально проходим мимо... Вдруг этот(а может эта) дернулся к моему младшему, попытался его... уж не знаю что... Мужик собаку придержал, в это время подошел старший, а до этого он с палкой носился... Тот пес на старшего наехал, даже малость повалял его... Тогда мои два объединились и попытались вдвоем наехать на пса... Ну этого я не допустила, быстро-быстро с помощью палки(отвлекла фаната) увела своих... А вслед получила:"А почему ваши собаки не на поводке?" У меня было нормальное настроение и я ответила вполне мирно... По большому счету прав мужик, но какая-то эта правда не правильная.... Очень внимательно перечитала пост Buk-L и вот что я поняла, в данном конкретном случае, если бы даже бульдоги Buk-L были на поводках, это не остановило бы агрессивного пса и "повалял" бы, и пожевал бы, а может даже съел вместе с поводком! Совершенно права koldynya koldynya пишет: обучение именно умению правильно оценивать ситуацию и правильно на эту ситуацию реагировать.Причем во время этого курса хозяин учится управлять своей собакой в экстремальной ситуации. Так что,как при любом обучении, это полезно обеим сторонам. Именно "обеим сторонам"!!!! Ну знаешь, что у тебя собака шваркается на всё что движется, напяливай на него намордник! Гуляй в такое время, когда уж точно никого и ничего живого не встретишь! А на выставках!!!! Идешь со своей собакой "на попис" и со всех сторон на тебя шваркаются вот такие агрессоры, и кстати не всякую собаку удержит на поводке даже дюжий мужик! Однажды видела на выставке гуляющую собаку с железной оградой на поводке! Так что поводок оно конечно хорошо и даже правильно, но агрессивную собаку нужно все же дрессировать, обучать и т.д., а не можешь справиться - отдай в умелые руки! А случай с marsel в аэропорту???? Вообще слов нет! Я уже писала, что я со своими девами гуляю довольно в разношерстной компании, но практически все гуляющие знают пристрастия своих питомцев, кто - то из собак дружат между собой, а кто - то друг друга на дух не переносит, даже как -то распределяемся по времени и практически стычек не случается! Но есть у нас такая метиска Белка, взяла себе моду валить с ног мою Виви в момент дефекализации, а главное поводок ей не помеха, как только Виви "усядется" Белка летит на Виви с хозяйкой (или без оной) и несчастную мою Виви валит! Просила, умоляла хозяйку Белки прекратить это безобразие, но тщетно! И однажды я не выдержала, стеганула поводком Белку, но хозяйка даже рылом не повела! Теперь Белка сначала высматривает меня, а если не видит уже не летит, как пуля, а тихонечко крадется! Buk-L пишет: Вот неужели бы Вы, живя рядом с лесом, имея совсем неагрессивных собак, гуляя в лесу 2 раза в день, не спускали бы их с поводка, только потому, что ТАК НАДО? Я кстати забираюсь в лесную чащу и брожу там по буреломам исключительно для того, чтобы мои девки гуляли без поводка, разрешаю им отходить от меня только на такое расстояние, чтобы я могла в два скачка быть рядом с ними! Гулять всё время на поводке ни есть гуд, а посему забираюсь в лес или выезжаю в поля, но собака должна иметь свободный выгул и потом, вот как бросать палочки, мячики, гантельки и т.д. собаке, если она на поводке???? Как носится по холмам вверх - вниз, а это очень важный тренинг для собаки????? Р.S. Кстати я отлично могу остановить любую агрессивную собаку просто звуком (правда люди рядом глохнут!), наверное все злобные собаки по нюху определяют, что я агрессивней и злобнее! Правда,правда!
Света (Телемак): koldynya пишет: Особенно в темноте,особенно у поворота,из-за которого непонятно кто вывернет. Подозвали собак,прошли неприятное место,вышли на просматриваемое пространство,где можно контролировать и своих собак и появление чужих и отпустили.Появилась незнакомая собака,подозвали,выяснили,что собака и хозяева не возражают поиграть и отпустили,пусть играют; не намерена вторая сторона играть -прошли мимо и опять гуляем в свободном полете. Это не сложно и оберегает от неожиданностей. Аня, абсолютно согласна! Именно так мы и гуляем всегда, это наша техника безопасности. Выработалась она у меня еще до появления френчей в моей жизни, когда у меня была догиня. Бесповодочные собаки, какие бы они ни были, - очень часто источник проблем. И для окружающих, и для самих себя. virago rare Наташ, у меня была похожая в чем-то ситуация с моей догиней. На одной площадке с нами жила истеричная и невоспитанная сука-овчарка. Швырялась постоянно на мою догиню, ходила без намордника и часто без поводка. Моя собака не проявляла первой агрессию к ней. Я всегда старалась не пересекаться с ними ни в подъезде, ни на выгуле, и довольно долго мне это удавалось. Однако... зимой, часа в два ночи мы вышли прогуляться. Моя девочка села пописать, и в этот момент из-за угла гаража (к которому мы обе были спиной) вылетает эта овчарка, и молча вцепляется в то, что было ей ближе всего - в петлю! моей только поднимающейся из приседа Челси. Я среагировала моментально - изо всех сил ударила тяжелым зимним ботинком овчарке снизу в горло. И зафиксировала рядом с собой на коротком поводке догиню, которая уже ревела от ярости. Пока овчарка приходила в себя от удара, хозяин схватил ее за шкирку (она была даже без ошейника), и начал извиняться. Когда я вышла на освещенную часть, увидела, что за моей собакой тянется кровавый след. Пришлось ехать в ветклинику - эта сука откусила ей часть мякоти петли. Пришлось шить. После этого овчарку водили на поводке, а завидев меня с моей собакой, на свою одевали намордник, который носили в руках. Потом - снова снимали. Но после этого случая овчарка больше не швырялась в нашу сторону.
Ирина: Девочки, ну перестаньте ссориться, ведь сколько людей столько и мнений, а переубедить взрослых людей не возможно. Вы уже начали повторяться, ведь все равно каждая из вас останется при своем мнении. Читаю ваши посты и на ум приходят слова кота Леопольда " ребята давайте жить дружно"
полная версия страницы