Форум » Воспитание » проявление агрессии со стороны владельцев других собак (продолжение) » Ответить
проявление агрессии со стороны владельцев других собак (продолжение)
Haratova: Сегодня во время прогулки встретили незнакомого пекинеса.Нюша моя пекинесов любит,они все у неё друзья,а этот вдруг возьми да и залай на неё.Есть у неё такой пунктик - поучить храбреца который на неё тявкает.Ну и в этот момент ,как это всегда бывает некстати,она была отстегнутой от прогулочной рулетки.Пока я подбегала,хозяйка пекинеса отхлестала ее поводком.И заметила я этого пекинеса поздно - они вышли из-за угла. Все это произошло еще утром,а я до сих пор внесебя,никак успокоиться не могу.А Нюшку так жалко,что аж внутри все переворачивается. С себя вины тоже не снимаю,сто раз зарекалась её с поводка не спускать,но жалко - она так любит побегать! А у кого - нибудь бывали аналогичные ситуации? Как вы из них выходили?
Ирина: Ket81 пишет: А чтобы вы предложили ??? В деснЫ её целовать??? Может быть это и стало бы для нее самым страшным наказанием
Buk-L: trusardy пишет:смешались в кучу кони, люди... ( пардон, собаки, люди, поводочные, бесповодочные... ) жаль только что владельцы агрессивных собак не читают это и никак на них эти дискуссии не повлияют. Читают, но больше сами пишут! Господа, помните как у Каверина: «Одна мысль, одна мысль терзает меня" - "Одна мысль"- два раза..» Вот и у меня одна мысль два раза.... Что-то мне все не давало покоя, я даже писала, что есть в этом что-то неправильное. Вот Это наконец обрело четкие формы.. Допустим, есть крупная собака, которая ну скажем так — не любит собак меньше ее самой. Ответственный хозяин водит ее на поводке даже в лесу. И вот на узенькой дорожке встречается Ответственный хозяин с собакой на поводке и женщина с двумя бульдогами без поводка. Один бульдог мирно бежит, не обращая никакого внимания на его собаку, а второй играет с палкой. Что должен сделать Ответственный хозяин, зная, что его собака поведет себя соответствующим образом? Угадайте. Правильно — он должен придержать свою собаку, придержать за ошейник, а не за поводок! Женщина прошла, подумав: "Какой симпатичный мужчина", а мужчина снисходительно подумал: «Ох уж эти женщины с бульдогами без поводков!» И все были бы довольны и счастливы. Мы частенько встречаемся вечером с мужчиной с алабаем. Громадная собака, всегда на поводке. Если есть возможность, мы всегда отходим в сторону, если нет — мужчина всегда его придерживает за ошейник. Алабай спокойный, но мало ли... А теперь рассмотрим другую ситуацию. Я иду со своими около дома на поводке. Дом у нас 22 этажный, 8-подъездный. Я живу в 4-ом. Мне надо пройти пол-дома по двору. Естественно, что все заставлено машинами, кроме тротуара. А на него тоже бывают заезжают машины, в основном грузовые, с доставкой. Так вот я иду, никого нет в обозримом пространстве, пес на длинном поводке. И вдруг из-за машины выходит человек вот с такой собакой - которая не любит всех меньше себя... Она шваркается на моего мелкого, он вылетает на дорогу, а там... может быть машина... Причем в этом случае и намордник не спасет. Если маска доктора Лектера пройдется по спине моего, то.... Вот только не надо мне говорить, что поводок должен быть 1м, а то укушу. И тут в дело вступает пресловутый «человеческий фактор». Если с этим все в порядке, то и собаку придержит и хамить не будет, а если урод..., но с поводком....! Вот это как раз и называется политикой двух стандартов Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку. Возможно по-человечески решать такую проблему, а не искать правых и виноватых. О, у меня появилась еще одна мысль! Точнее вопрос! К чему бы это, не иначе как к перемене погоды! А почему, наши знатоки собачьих душ, читающие умные книги и знающие что такое "психотип у собак, наследуемое поведение, пассивно-оборонительная и активно-оборонительная реакции" не выдрессируют свою собаку так, чтобы не надо было кричать вежливо или не очень владельцам «декоративной мелочи» : «Уберите козу собаку», а просто сказать своей любимой: «Дорогая, не обращая внимания на эту шелупонь, мы с тобой выше этого»? В юности у меня был знакомый студент ФИЗТЕХа, который на вопросы девушек «Читал ли он то, читал ли он это?» Всегда отвечал: « А ты Фихтенгольца читала?» Жаль ссыль дать не могу. Какая-то зараза не дает выйти ни на один поисковик.
Бульф: Buk-L пишет: Какая-то зараза не дает выйти ни на один поисковик Люд, ты расшифруй, что слово "зараза" употребила в прямом смысле, а не в переносном! Ну что "зараза" - это компьютерный вирус - незнамо какой конкретно! А то еще подумают чего!
Buk-L: Бульф пишет:"зараза" - это компьютерный вирус - незнамо какой конкретно! Да, совершенно точно. Все работает кроме некоторых сайтов, а именно - почта, поисковики, популярные социальные... Извините за флуд
Ket81: Buk-L пишет: И вот на узенькой дорожке встречается Ответственный хозяин с собакой на поводке и женщина Вы хорошо противопоставили ОТВЕТСТВЕННОГО хозяина и ЖЕНЩИНУ я все же надеюсь, что бывает два в одном Buk-L пишет: Один бульдог мирно бежит, не обращая никакого внимания на его собаку, а второй играет с палкой. Что должен сделать Ответственный хозяин, зная, что его собака поведет себя соответствующим образом? Угадайте. Правильно — он должен придержать свою собаку, придержать за ошейник, а не за поводок! Совершенно не правильно! взять собаку за ошейник- спровоцировать на агрессию в 99% (а если дядя гуляет с бультерьером? Собака в холке не большого размера, взять за ошейник значит практически подвесить пса! за что ж ему такое, только потому что ваши без поводков). Надо просто взять поводок максимально коротко, у карабина, дать команду рядом и гордо пройти мимо . Только это в идеале, а в реале такое бывает редко . Да даже если бы мужик его и взял коротехонько, на ваших же собаках не написано что они вот так и замрут на месте пока он не пройдет мимо? А вдруг они его понюхать захотят? Подумают, что идет мирная добрая собака, че бы не познакомиться? Просто поставьте себя на место мужика, он то в неведение и раз водит своего на поводке значит драк и разборок не хочет, что у вас за собаки ему не понятно, тем более две, чувствуя поддержку друг друга собаки ведут себя иначе, нежели по одиночке. Вы ведь и сами говорили, что раньше они никогда никого не облаивали, а вот в этот раз... все когда то бывает в первый раз.. А если бы мужик не адекват оказался взял бы спустил своего со словами "Ваши в свободном полете, ну и мой тоже будет" и бросил бы поводок. Потом хоть образбирайся, но дело будет сделано. Вот гуляю я со своими, к овчару подлетает спаниель молоденький и начинает обтявкивать и на морду бросаться (без агрессии надо сказать, это игра такая) кричу хозяевам, что бы взяли пса, мой старый и сурЁзный и играть не будет, да енто и по нему было видно, всем своим видом он говорил "а ну ка подойди поближе". А хозяева выносили строительный мусор на помойку и руки у них были заняты. Вот и стоим мы на пол пути до помойки... не знаем че делать.. Сначала я разозлилась жутко! Говорю ну ладно, мой на поводке и в наморднике, ничего трагического не сделает, а если еще кто попался бы а если машина? во круг дороги одни? Да и потом, почему я должна тюкать своего из за того, что ваш решил поиграть или понюхаться, нас то ктонить спросил? Они вроде как прониклись (но руки то заняты, как забрать то) и начали своего отгонять ногами Вот тут то меня на ржач и прорвало! ниче более комичного я не видела Говорю идите скорей мусор свой выкидывать, потерпим мы вас еше 5 минут Они ушли, спаниель с нами остался веселиться, овчар в шоке от такой наглости, бульдог похоже хихикал вместе со мной Я не против того что бы спаниель (или другая собака) гулял без поводка, это их собака и за ее жизнь и безопасность им отвечать, и уж совсем не против и даже за то, что бы он гулял свободно, но по команде подходил к хозяевам и я была бы спокойна, идя с большой собакой на коротюсеньком поводке на команде рядом (рядее уж не придумать )что он не решит ВДРУГ поиграть, полизаться, понюхаться.. я не могу быть уверенна в чужой собаки и действия ее предсказать не могу, от этого очень сильно напрягаюсь. Неужели трудно уважать друг друга Buk-L пишет: И все были бы довольны и счастливы. Вот про то и речь! Buk-L пишет: А почему, наши знатоки собачьих душ, читающие умные книги и знающие что такое "психотип у собак, наследуемое поведение, пассивно-оборонительная и активно-оборонительная реакции" не выдрессируют свою собаку так, чтобы не надо было кричать вежливо или не очень владельцам «декоративной мелочи» : «Уберите козу собаку», а просто сказать своей любимой: «Дорогая, не обращая внимания на эту шелупонь, мы с тобой выше этого»? А в это время мелочь будет болтаться на хвосте или на брюхе у большой собаки Или вы считаете, что от большого не убудет? Или они менее любимы, чем маленькие собаки? Buk-L пишет: Вот это как раз и называется политикой двух стандартов Мне кажется разумно, что большая на поводке проходит мимо, но и мелочь при этом находится возле хозяина и не провоцирует.
Buk-L: Ket81 Вы хорошо противопоставили ОТВЕТСТВЕННОГО хозяина и ЖЕНЩИНУ я все же надеюсь, что бывает два в одном Соглашусь, маху дала! Ket81 пишет:совершенно не правильно! взять собаку за ошейник- спровоцировать на агрессию в 99% Не, я спорить с Вами не буду. Но я уже писала про алабая, которого мужик всегда придерживает, вот не буду врать на что, не обращала внимания. И еще мы часто встречаем черныша, он тоже спокойный, но может иногда наклонить голову и посмотреть с высоты своего роста на моих, но его тоже всегда придерживают, где-то около головы.
буба: А мы сейчас гуляли встретили алабая. огромный. Он и на поводке и в наморднике. и хозяйка даже спросила в какую сторону мы пойдем...и пес то спокойный, как удав! Правда и хозяйка тоже спокойная..Очень приятно, даже было как то не совсем удобно, они подождали пока мы вылезем из сугроба...Короче , сплошной позитив..
Urra: Только что, в одном из мест наших постоянных прогулок. Иду через арку в жилом доме (один, без собак). При самом выходе навстречу идет дед, смотрит на меня и кричит кому-то за угол:"Идите, никого нет!" (А я?!?!) Через мгновение из-за угла выскакивает большущая зверюга, эдакий гибрид колли с зимородком, и пытается со злобным лаем оторвать мне руку. Повезло, успел руку отдернуть и почти отбежал в сторону - за собой на поводке чудовище тянет упирающегося второго дедушку, который удерживает ее только потому, что обладает гораздо большей массой. Кроме мата я выговорить ничего не смог. Объяснять про намордники - бесполезно, оба деда древние, как не знаю что. Придется теперь предметно их высматривать и всячески избегать на прогулках, но боюсь, рано или поздно эту собаку Баскервилей отпустят побегать без поводка...
анимамеа: золото осени пишет: Господи, умоляю, пусть он будет жив и здоров. Знаю, что мы не виноваты, но ТОШНО, сил нет. вот я после того, как у меня на глазах машина сбила кобеля, рванувшего за моей сукой (она не течная была, просто дружили с детства) не вожу собак в городе без поводка. только в безопасных местах снимаю, а таких уже нет и скоро совсем не будет(с). машина, правда получила больше повреждений, чем собака (с дипломами по окд и зкс, если еще кто помнит, что это такое.) у служебной собаки была содрана кожа с локтя, а с головой он никогда не дружил, так что разницы между до и после никто не заметил. но вот машину пришлось рихтовать, или как это у них называется, и красить, а водителя, который успел затормозить - отпаивать выпрошенной в ближайшем доме валерьянкой. он же еще и собаку в клинику повез. в память об этом и по свойственной мне зловредности от особо наглых особей без поводка ухожу исключительно через дорогу. я и вломить могу любой собаке так, что мало не покажется. но так воспитательного эффекта для владельцев хватает надольше.
Айри: virago rare пишет: Правда девы наши вышколены хендлерами и частично а никто тут не говорит о вышколенных... Как раз подобные темы поднимаются, когда встречаются на узкой дорожке обе невышколенных или одна из ... У нас в округе есть всякие собы. Но на 99% неумные, как и их хозяева. От трех таких мы реально ныкаемся, т.к. экшена на прогулке я не желаю, хочу спокойно себе гулять без словесных перепалок, переходящих в рукопашную. Они веселые и добрые, вышли попрыгать, никого не трогают обычно, только некоторых... Мой - тюфяк добродушный, не то что за меня, он за себя то не постоит. У него если что на уме то только мысли о том, на кого садку сделать - тайный эротоман :( Поэтому гуляем всегда одни, на рулетке, завидев собак других обходим по большому радиусу, т.к. мало кому приятно, что чужая собака прыгает, пусть и с самыми любвиобильными намерениями. А больше, конечно из соображений безопасности и лично моих человеконенавистнических наклонностей.
Buk-L: Айри , пишет: на кого садку сделать - тайный эротоман Ир, в ответ на твой агрессивный пост, мне очень захотелось сказать: "Это кричит твой вакуум!"
Айри: Buk-L пишет: "Это кричит твой вакуум!" А чо эта значит? Людмила Юрьевна, это не агрессивный пост, это жизненный. Как надоело отдирать от Перса агрессивных бесповодочников У меня в подъезде 4 лабра - милейшие существа, мне никогда не придет в голову им рекомендовать поводок. Гуляют себе, никого не трогают... А есть в подъезде бриар, есть дворняга - две штуки офигенно злобные и хоть бы хрен... Как гуляли без поводка, так и гуляют. Так что это - личное...
Buk-L: Айри : А чо эта значит? Я думала про "тайного эротомана" ты цитировала Маргариту Павловну из "Покровских ворот". Про "вакуум" это тоже оттуда....
koldynya: Ket81 пишет: А в это время мелочь будет болтаться на хвосте или на брюхе у большой собаки Или вы считаете, что от большого не убудет? Или они менее любимы, чем маленькие собаки? И я об этом же. Я понимаю,не у всех есть возможность посмотреть на эту ситуацию с двух сторон. Но когда я(владелец и больших,и маленьких собак) иду по улице с большой собакой и к нам подлетает что-нибудь маленькое,но очень "храброе" и начинает облаивать и подпрыгивать (вполне допускаю,что это просто игры такие),а моя собака по команде "рядом" ВЫНУЖДЕНА это терпеть,хотя ей это ЖУТКО не нравится,а хозяева "игруна" потешаются:"Ох,моська...",мне хочется дать им в лоб. Ведь моя собака ЖИВАЯ,она не тренажер для других собак и она Не ЛЮБИТ играть с собаками. Почему никто не думает о ЧУВСТВАХ второй половины? А уж когда из моей собаки начинают шерсть клочками выдирать,то просто слов нет. Причем владельцев маленьких собачек это ,обычно,ни к чему не стимулирует. Они так же продолжают смеяться над "слоном и моськой". Ведь их собака не может загрызть большую,так и волноваться не о чем. А во всем остальном они вреда не видят. И я каждый раз задумываюсь:"А может плюнуть на свое воспитание и собакино и отпустить поводок?" Останавливает только то,что я очень хорошо представляю себе,чем это закончится и "мелочь" все-таки жалко(потому что и сама "мелочь" держу). Она не виновата,что ей не объяснили элементарные правила существования в обществе.
Айри: Buk-L пишет: Про "вакуум" это тоже оттуда.... хм.. вот не помню. Надо пересмотреть :) koldynya пишет: Почему никто не думает о ЧУВСТВАХ второй половины? да потому что такое время. Мода сейчас на агрессию. Это - круто ))
virago rare: Айри пишет: У него если что на уме то только мысли о том, на кого садку сделать - тайный эротоман :( Поэтому гуляем всегда одни, на рулетке, завидев собак других обходим по большому радиусу, т.к. мало кому приятно, что чужая собака прыгает, пусть и с самыми любвиобильными намерениями. Вот это "тайное эротоманство" говорит о том, что Перса недостаточно выгуливают. Вот несогласна я со словом "тайный", Перс - явный, ярко выраженный эротоман! Сто раз писала о собачках - онанистах, о вреде такого "эротоманства" в первую очередь для собаки, да и примеры печальные тому есть! Айри пишет: Как надоело отдирать от Перса агрессивных бесповодочников Перс их (бесповодочников), тоже того (эротоманит)??? А им (бесповодочникам) наверное така любофф не по нраву??? Айри пишет: да потому что такое время. Мода сейчас на агрессию. Это - круто ) Уж и не знаю, как там мода на агрессию, мне не приходится наблюдать такие нездоровые тенденции в собачьих сообществах, но вот собачек - онанистов не любят ни хозяева собачек - жертв, ни сами собачки, которых насилуют, а порой собачкам - жертвам приходится действительно агрессивно отвечать "эротоманам"!
Buk-L: Айри , Ир, так ведь собаки не считают, что эти намерения любвеобильные, а скорее наоборот. Вот у меня садки делают изредка, но в те моменты когда надо показать кто главнее. Так представь, что думает собачка на улице, на которую эту садку делают - что ее реально опускают Вот отсюда и реакция такая. Правда, надо угуливать его до потери сознания, чтоб на это дело сил не оставалось.
золото осени: Он (хозяин мопса) сегодня в пивнушку не пришел!!! и я не знаю, что с мопсюшкой. Головой понимаю, все должно обойтись, скорость пешеходная, разоралась своевременно. Ну скажите, собака рванула к дому без визга и с космической скоростью. НЕ ЗАДЕЛИ?????????
virago rare: золото осени! Соня! Всё у мопса хорошо, а ты давай настраивайся на оптимистический лад и выздоравливай! А "баллончик" всегда должен быть в кармане!
золото осени: Спасибо, Наташ. Завтра в пивнушку зайду, у продавцов поспрашиваю. Но вот он, яркий пример того, что может случится с бесповодочной собакой у дурака-хозяина. Я бы в аналогичной ситуации рванула наперерез машине. Скорость была маленькая, успел бы. Да и явно, что водитель, увидев такой рывок, вдарил бы по тормозам. Скорей всего, потом отматерил, но зато с собакой ничего не случилось бы. Сволочь безголовая. Вдруг мопсик с перепугу удрал не к дому и потерялся. Да и дурня этого жалко, он реально подвывал, видно очень собаку любит.
полная версия страницы