Форум » Воспитание » Хорошо ли моей собаке? » Ответить

Хорошо ли моей собаке?

Dream: Здравствуйте, дорогие форумчане! Хочется поговорить о своей проблеме. Есть у нас замечательный француз. Игры, длительные прогулки, и просто валяние рядом все это было в достаточном количестве. Потом я забеременела двойней, все говорили отдай... но мы с мужем были категорически против. Было знакомство по всем правилам с малышами, мы позволяли и понюхать и лизнуть и как можно чаще гладили, ласкали... Потом пошли зубы, болезни, ползание по квартире... К чему это я: при положительном отношении к детям, наш пес иногда очень активно с ними играет, без агрессии, но повалить с ног может. Времени у меня сейчас вообще нет, я только завтракаю, а потом обедаю в 21.00. Наши полуторачасовые прогулки превратились в пятиминутки. Вот и получается, гуляет он 10 минут в день.Ощущение, что его все устраивает. Но нормально ли это? Может лучше его отдать в хорошие руки? Но морально очень сложно, т.к. мы с мужем его любим, и это предательство на наш взгляд. Как вы считаете, лучше ли ему будет в другой семье? И будут ли его там любить так, как он этого заслуживает?

Ответов - 81, стр: 1 2 3 4 5 All

Arriva: Dream пишет: Дрессуру прошу не предлагать, т.к. я боюсь сломать психику псу, очень напрасно, на друссуру имеет смысл ходить именно Вам и именно с детьми, нужно повысить их социальный статус в глазах собаки и сделать это правильно, под наблюдением специалиста Dream пишет: а дети еще очень маленькие они не всегда будут такими, уже 3х летние детишки легко управляются с собаками, с которыми выросли Dream пишет: Наши полуторачасовые прогулки превратились в пятиминутки (пес кастрирован). Вот и получается, гуляет он 10 минут в день, а дома на привязи если муж не может дать собаке прежнюю или просто достаточную двигательную активность, Вам нужно найти человека(соседа, подростка, просто ответственного человека, желающего немного подзаработать) для выгула Dream пишет: Стал огрызаться, когда вытаскиваешь его из будки а зачем это делать? собачий домик - это ее крепость, место, где никто не должен ее беспокоить, это нужно и детям объяснить с самого начала. подрастающие дети - это несомненный стресс для него, не зачем его провоцировать и закреплять неодобряемое поведение попытками еще больше ограничить его жизненное пространство. Dream пишет: мы его привязываем на поводке в спальному месту или возле дивана. это не есть хорошо, знакомый нам по разделу СОС Дучик таким же вот макаром переехал в ванную, где попросту жил. это может непоправимым образом сказаться на психике собаки.

Марианна: Dream, Ваша тема сегодня вечером будет перенесена в раздел "Воспитание".

Verr: Dream Вы молодец! При желании все получится! Dream пишет: Как вы считаете, лучше ли ему будет в другой семье? Можно отвечу? Я думаю, возможно, вашему пёсе может быть лучше в другой семье. И возможно его там будут любить. Но может и не будут и он пойдет по рукам и все плохо кончится. На этом форуме очень много примеров, хорошие находятся в Хеппи, плохие с Сосе. Наперед никто не знает как может все сложится. Французики (на мой взгляд и опыт) легко привыкают к новой семье.


Ирина "СиМ": Держать собаку дома на привязи и не гулять - это, по-моему, слишком жестоко! Город какой? В Питере есть хорошие специалисты по коррекции поведения.

Sesch: Напишите город и выставляйте фото, наверняка кто-то заинтересуется

анимамеа: Dream пишет: Вот как-то так. Надеюсь, моя тема не останется незамеченной. таких тем - на рупь ведро. вот свеженькая: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-15-0-00001668-000-0-0-1340135721 есть много других. Dream пишет: Дрессуру прошу не предлагать, т.к. я боюсь сломать психику псу, а дети еще очень маленькие ога, зачетно. преподайте детям урок до конца. пусть на всю жизнь запомнят, что мамочка низкоранговая самка, папочка - никто и звать никак, а хозяин в доме тот, у кого зубы и когти. вы и деток в школу не отдавайте и не учите ничему, кроме того, что они могут увидеть в доме - они тоже выйдут от вас достойными всесторонней любви, как выйдет из вашего дома собака, которую вы изгадили попустительством и безответственностью. так что не надо никого ничему учить, кроме как убегать от сильного и нападать на всех, кто ниже рангом. детишек и собачек нужно баловать и не нужно учить и воспитывать, нужно только крепче привязывать к батаре, когда очень уж мешают - иначе из них не получатся настоящие социопаты.

Н.Д: анимамеа метко . Dream с такой жизненой позицией , для блага самой собаки будет дом где им станут заниматься.

елисей: анимамеа , все метко и не добавить , не убавить. Dream, всегда, прежде чем завести собаку, надо учитывать все, появление, детей( если их нет), аллергию, похеренный отпуск и т.д., можно перечислять до бесконечности. Собака - это не игрушка, не ботва, которая растет сама по себе, ей как и детьми надо заниматься, воспитывать!!!

Ирина "СиМ": Город какой?

iriша: Ну вот набросились ! человек помощи попросил , а у нас как всегда - с удовольствием макнут поглубже.... Разве не видно ,что хозяин переживает,не хочет отдавать ,выбросить ,а хочет совместить и любовь к детям ,и к собаке . А если человек недооценивает силу дрессировки- для этого и спрашивает,если бы все всё знали - форумы не были бы ненужны. Люди все разные и вовсе не обязаны быть дрессировщиками . Просто видно ,что не справляются хозяева и привязывают собаку не от злобы ,а ради безопасности детей. ( при всём моём уважении -приоритет детей и их безопасность ГЛАВНОЕ.) Dream ОТ ДРЕССИРОВКИ НЕ СТОИТ ОТКАЗЫВАТЬСЯ. ПСИХИКА СОБАКИ СТРАДАЕТ КАК РАЗ ОТ ИЗОЛЯЦИИ И ПРИВЯЗЫВАНИЯ,ТЕМ БОЛЕЕ ,ЧТО ФРАНЦУЗЫ -ОЧЕНЬ"ОБЩЕСТВЕННАЯ" ПОРОДА . И НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА ВОРЧАНИЕ НАШИХ КОРИФЕЕВ - ПРОСТО ОНИ ФАНАТЫ ПОРОДЫ. ЖЕЛАЮ ВАМ РАЗРЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ С НАИМЕНЬШИМИ ПОТЕРЯМИ. УДАЧИ !

Галя (Дези): Dream пишет: Как вы считаете, лучше ли ему будет в другой семье? Считаю, что будет лучше.

Ирина "СиМ": iriша пишет: И НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА ВОРЧАНИЕ НАШИХ КОРИФЕЕВ - ПРОСТО ОНИ ФАНАТЫ ПОРОДЫ. Мне кажется, что фанаты породы относятся к каждому французу как к СВОЕМУ РОДНОМУ. Вы бы хотели, чтобы Вашу собаку держали дома привязанной и гуляли по 5 минут в день? Общительного и активного француза Спрашивают хорошо ли собаке. Мы отвечаем, что плохо. Очень плохо. Лучше поискать другого хозяина. ИМХО

Rocsi: Dream пишет: Дрессуру прошу не предлагать, т.к. я боюсь сломать психику А позвольте узнать, каким образом дрессировка ломает психику собаки? Психику этой собаки сломали Вы, и Вам теперь надо разруливать ситуацию. Без дрессировки Вам необойтись. iriша пишет: Люди все разные и вовсе не обязаны быть дрессировщиками . Но, каждый будущий ответсвенный владелец обязан задуматься над тем, что любую собаку нужно дрессировать. И при чем с раннего возраста. А вот с этим как раз у владельцев большая проблема. И сие дело надо всячески популяризировать. http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000391-000-20-0 На фото Рашик 5 месяцев. Команда "стоять" из движения, т.е. из команды "рядом". Хорошо видно, что Рашику 5 мес. и мама примерно на пятом месяце беременности. Вот так всей дружной семьей мама, папа, Варя ходят к нам дрессировочную площадку. А вот так они выглядели в январе. http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000391-000-100-0 А вот тут они в июне. Собака это большая ответственность и прежде чем ее завести всегда надо очень хорошо подумать. Как это не банально звучит.

Джоди: любую собаку надо дрессировать, маленькую или большую. Только подход нужен разный. Методы друссуры овчарки и тоя различаются, а цель одна. Собака должна быть послушной. У меня сейчас их 4 штуки, Мопс, пик, чих и той. И с каждой я занимаюсь. Это при том, что все они уже взрослые и попали ко мне взрослыми. Корректировать поведения должен опытный кинолог или зоопсихолог. В большей степени занятия нужны именно вам, а не собаке, надо научиться подчинять собаку себе и дать ей понять где находятся границы дозволенного. Вот пример. У подопечного пика проблемма, он когда остается один, начинает лаять. Пошли жалобы от соседей. На три дня взяла его к себе. За каждую попытку получал газетой по попе..... Хозяйка довольна и продолжает в том же духе. Попыток побрехать стало в разы меньше, то же самое и с вашей собакой. Надо дать понять, что дети по статусу выше чем он. За любую попытку куснуть, наказание. За хорошее поведение поощрение. И гулять можно выходить с ним, тогда когда идете гулять с детьми. продумайте, какими играми можно занять их всех.

Rocsi: Джоди пишет: надо научиться подчинять собаку себе Подчиняться.... Всех мы хотим подчинить себе, а что из этого выходит.... Изначально надо самому искать контакта, пути понимания своей собаки тогда и конфликтов не будет. А человеку это сложно понять, что он что-то должен сделать, чтобы понимать свою собственную собаку. Ну да ладно, это я уже не совсем по теме. Dream Постарайтесь пожалуйста понять, что если Вы хотите оставить собаку в семье, чтобы у Вас было все хорошо, то Вам необходима дрессировка. Удачи

елисей: iriша пишет: Ну вот набросились ! человек помощи попросил , а у нас как всегда - с удовольствием макнут поглубже.... Да мы не набросились, просто прежде чем завести кого то, надо силы свои расчитовать, что бы потом не пристраивать в добрые ручки! Сколько читаю объявлений от "отдавах" причины указывают все одинаковые, либо аллергия, либо атакует детей, но никто честно не может признаться, что просто НЕТ ЖЕЛАНИЯ ЗАНИМАТЬСЯ СОБАКОЙ.

iriша: А Dream поэтому и написала людям которые понимают собак и занимаются ими ,т.к поняла,что допущены ошибки и хочет их исправить,только не знает как ( знал бы где упасть ,как говориться...).Собака,то любимая и 4 года люди не видели проблем с ней. Не каждый может просчитать на несколько лет вперёд . А кто растил близнецов или погодок - знают как это тяжело . Просто человеку надо принять правильное решение и она решила посоветоваться,как ей поступить .

Dream: Почитала сообщения и, если честно, пропало желание, что-либо отвечать после откровенного хамства и оскорблений. Спасибо Ирише, за слова понимания. Только из-за вас я решила ответить. Это не первая моя собака, и я знала на что иду. Первая (такса) прожила всю свою собачью жизнь со мной, завели ее когда мне было 15, и это была только моя собака (меня даже с гриппом и температурой 39 родители заставляли гулять с ней, чтобы я знала, какая это ответственность). И перед тем как завести его, мы с мужем долго думали, сдали анализы на аллергию на шерсть и эпителий собак. Но как можно спрогнозировать двойню или аллергию у будущих детей? Это вы глупости говорите. По поводу дрессировки, согласна, наверно стоит (но на этом же форуме обсуждали видео и забитого сломанного французика), но мне нужны контакты хорошего кинолога в Москве или МО. Сами мы из МО. С детьми на курсы, им только 1 год и 1 месяц, как вы себе это представляете? Для меня проблема спуститься вниз с моей огромной коляской, не говоря о том, чтобы куда-то с ней поехать, да еще и с собакой. Кто не был в такой ситуации не поймет, к сожалению.

Rocsi: Dream пишет: но на этом же форуме обсуждали видео и забитого сломанного французика Но на этом же форуме давно существуют другие темы по воспитаню собак. В частности есть и моя страничка, которая всегда открыта для всех, кто интересуется вопросами дрессировки. Т.к. я инструктор по дрессировке собак. http://frenchbulldog.borda.ru/?1-18-0-00000756-000-0-0-1332167871 Есть еще другая моя стр. по нашей дрессплощадке, где уж явно видно, что никто никого не ломает, а работают с собаками полном позитиве. http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000391-000-0-0-1339426981 Есть и другие темы по воспитанию. Можете обратиться сюда к Варваре Большаковой http://www.dogschool.ru/ Можно сюда http://kssp.borda.ru/?0-10-0 http://chindogu.ru/?cat=15 Может быть вам имеет смысл пока договариваться не о групповых занятиях, а об индивидуальных.

Sesch: Dream А вы на авито не пробовали разместить объявление? Нужно вам фото здесь выложить. Я кстати тоже ни слова плохого в ваш адрес не сказала, разные ситуации бывают. К сожалению помочь вам ничем не могу, т.к. взяла второго щенка. Вы мне фото пришлите или здесь разместите, я постараюсь пропиарить его в контакте.

Марианна: Dream пишет: Дрессуру прошу не предлагать, т.к. я боюсь сломать психику псу, а дети еще очень маленькие. Психику ломать нужно не псу - это Вам нужно изменить порядок в семье вообще и отношения с собакой в частности. Все зависит только от Вас, собака и дети - это результат Вашего понимания семейных отношений. Почитайте раздел "Воспитание", оцените свои силы и делайте выводы - если без собаки жить не сможете - работайте над собой. Если собака стала лишней - лучше подобрать ей владельцев, которые смогут найти с ней общий язык и сделают ее жизнь полноценной.

marsel: Dream , обижаться сейчас - легче всего. Вы изначально при появлении детей, все делали абсолютно не правильно. Вместо того, чтобы у собаки с появлением детей ничего не изменилось у собаки полностью поменялась жизнь. И теперь Вы хотите, чтобы собака с добротой и любовью относилась к детям ? Именно в детях сейчас пес видит источник всех изменений в его жизни - 10 минутные прогулки, жизнь в доме на привязи. Вы думаете, что он ничего не понимает ? Он прекрасно понимает, что именно из-за детей стал не нужным в своей семье. Знаете, очень больно читать вот такие сообщения, потому, что изначально проблема не стоила и " выеденного яйца". Не думайте, что здесь собрались люди, которые кроме собак не любят никого и не имеют детей. Я уже наверное миллион раз писала, что у меня вначале появилась собака- ротвейлер ( девушка с очень непростым характером, обученная на охрану), а потом родился ребенок. Мы очень любили собаку и понимали, что только от нас зависят отношения между собакой и ребенком. На их игры посторонние люди не могли смотреть без ужаса- ротвейлер рыча таскает ребенка за колготки по всей квартите, а ребенок орет от восторга. И я знала, что собака никогда не схватит вместо одежды ребенка за тело. Моя собака не видела в ребенке конкурента, потому, что с его появлением в ее жизни ничего не изменилось. Ищите дрессировщика, или принимайте решение об отдаче, других вариантов в Вашей ситуации я не вижу.

iriша: Dream УДАЧИ !

Dream: И опять непонимание. Проблема появилась не с рождением детей, а с их "переездом на пол" буквально пару месяцев назад, пес всегда сидел рядом при кормлении, мог лизнуть пяточку или ручку, в те получасы когда дети одновременно спали, мы вместе сидели в кресле. Мы честно гуляли с ним по часу вечером по очереди, но сейчас просто сил нет. А родственники только умыли руки, так что помощников нет, мы с мужем сами справляемся. Sesch, объявление давать мы не собираемся. Мы действительно его очень любим и не представляем жизнь без без поросенка. Если бы точно знать, что в других руках ему будет хорошо... Он у нас всех без разбору любит, только игры у него буйные. Может кто даст еще контакты кинологов, кто успешно работал именно с французами?

klodneron: Dream Точно все будет хорошо,с Вашим настроем однозначно справитесь!elena-jemu@rambler.ru Это электронка Елены Владимировны Маханько она заводчица Французов,наверняка сможет Вам помочь.

Юрьевна: Dream , школа Орлова http://shkola-orlova.ru/ - коррекция разнообразных проблем.

анимамеа: Dream пишет: И опять непонимание вы и не поймете, поверьте.Dream пишет: Проблема появилась не с рождением детей, а с их "переездом на пол" буквально пару месяцев назад проблема в том, что вы не видите, кто в доме хозяин, а вот дети и собака в этом вопросе не ошибаются. и дети в опасности, а вы им не защита.Dream пишет: А родственники только умыли руки, так что помощников нет, мы с мужем сами справляемся. родственники вас вырастили до той стадии, на которой вы завели семью и собаку - именно для того, чтобы самостоятельно справляться, а не для того, чтобы повесить это на родственников. за детей и собак отвечают только и исключительно родители и владельцы. когда моему ребенку исполнился год, я защитила диплом, по результатам защиты меня рекомендовали в аспирантуру и я уже весила не 45 кг при росте 170 см, как после родов, а целых 50. мы с мужем учились на стационаре, а он еще и работал. у ребенка была аллергия, хотя она родилась вовремя и меня никто не ронял, у нас с мужем не было, а вот у ребенка была. моей собаке в это время было больше 10 лет, она была толстенькая, капризная и не очень любила, когда ее беспокоили без нужды . но ребенок учился ходить, держась за собакин ошейник, и обоим это нравилось. коляски тогда были несколько тяжелее, чем современные, и не так легко управлялись. собака была раза в три больше француза и пастушка - колли. но ей в голову не приходило ни пасти, ни ронять ребенка, хотя ребенок естественно учился и ползать, и ходить. наверное у собаки была сломана психика - я в свое время отъездила с ней через весь город на площадку к лучшему в городе инструктору. у меня наверное тоже сломана - как то в голову не приходило, что собаку можно оставить безграмотной неуправляемой дурочкой.и хотя она всю жизнь лежала на подушках и капризничала, но точно знала, что мы ее хозяева и это наш ребенок, который еще маленький, но все равно - главный. но вы не обращайте внимания на то, что вам пишут, не изучайте собачью психологию и детскую тоже - вам ведь это не нужно, у вас нет сил сидеть в декрете и заниматься только семьей, вы хрупкое эфирное создание, которому кто то извне навязал роль матери семейства и владелицы собаки, а вы тут ни ри чем. вы даже отдаленно не представляете себе, как кардинально придется поменять образ жизни, если вы решите поменять место в семейной иерархии взрослого кобеля с уже сформированной психикой. и как опасно то, что у вас присходит в доме тоже не понимаете. видите ли, когда утверждают, что собаки, дети и семья вообще - не игрушки, а ежедневный труд и ответственность, то это значит именно то, что значит - это ваш труд и ваша ответственность, а не любых других людей, в том числе и родственников с дрессировщиками. вы ее приняли и теперь несите. а если не можете нести или устали (мамадорогая. от чего - от родных детей и маленькой собаки?)- отдайте собаку. вы не справитесь. дрессировщик может только показать, что нужно делать. но делать это придется всей семье, а не дрессировщику. и вы можете не справиться, полениться или устать. а дрессировщик не может за вас стать лидером в семье и у него нет лекарства от усталости. ну и дети то ваши, а не дрессировщика. может не нужно смелых экспериментов с их здоровьем и безопасностью?

елисей: анимамеа Все правильно и доходчиво!!! Главное чтобы Dream все поняла!!!

Oza: Dream Вашей собаке плохо, а потому он как мина. Когда обидит ребенка - будет поздно что-либо предпринимать. Отдайте пса. Когда дети подрастут и всем станет легче, то заведете другого.

Алексей 33: Напишите где вы живёте и тогда может кто то поможет вам выгуливать вашего пёсу. У меня была похожая проблема и поэтому я вас понимаю очень хорошо. Единственный выход для вас это занятия с инструктором. Удачи.

Джерика: Dream пишет: Времени у меня сейчас вообще нет, я только завтракаю, а потом обедаю в 21.00... Вот и получается, гуляет он 10 минут в день, а дома на привязи. Я считаю что Вам,Dream, нужно заниматься воспитанием на общей прогулке с детьми и с собакой, а не отдельно .И прежде всего Вам с мужем нужно пересмотреть использование вами времени.Может нужно перераспределить обязанности, чтобы найти это самое время. Не выбрасывайте за борт ни одного члена Вашей любимой семьи.

Buk-L: Джерика пишет: Я считаю что Вам,Dream, нужно заниматься воспитанием на общей прогулке с детьми и с собакой, а не отдельно А Вы представляете себе как это будет происходить в реале? Лично я нет. Если гулять вдвоем с мужем или еще с кем - допускаю, а одной это сделать физически невозможно. Огромную коляску нужно вытащить, детей тоже и собаку на поводке. А на детской площадке если дети уже ходят хоть немного как это будет выглядеть? Где будет собака в это время - привязанная к скамейке сидеть или среди детей носиться? Вы уверены, что другим мамам это понравится - я нет! Или, например, мама везет коляску с двумя детьми - а где собака в это время - семенит рядом? Нормально она ведет себя в "свободном" состоянии, т.е. без поводка или нет - мы не знаем. Некоторые начинают коляски с детьми охранять и никого к ним не подпускать - тоже не очень комфортно для хозяйки. У меня маленькая внучка, не такая мелкая как эти -2,5 года, но все равно. И я вполне реально представляю как это гулять с маленьким ребенком и собакой. И жили ребята у нас когда ребенок ходить учился - тоже представляю что это такое. Но мои пацаны ко всему нормально относились - ребенка не обижали, не прыгали на нее, игрушки свои отдавали спокойно. Но это на самом деле потому, что их жизнь от этого не изменилась - как гуляли подолгу в лесу, так и продолжали гулять. Как играли с ними, так и продолжали играть. Ребенок не внес в их жизнь ни грамма дискомфорта.

iriша: Buk-L , золотые слова .ХОТЬ КТО-ТО РЕАЛЬНО ПОНЯЛ СИТУАЦИЮ .

Аврора: Dream добрый вечер! Могу себе представить, как Вам тяжело, может быть поискать какие-то другие варианты, перед тем, как пристраивать собаку? Возможно стоит попытаться перестроить Ваш рабочий день? Попробуйте сесть и написать на листочке Ваше расписание на день прямо по минутам. Например: 7-30 встала 7-35.... 7-50... Ваша задача-составить четкое расписание дня, и посмотреть, сколько из этого времени Вы можете уделять собаке. Например, пусть будет 30минут в день. 10мин-кормежка, 2раза по 10мин.-гулять(это для примера цифры) Время, которое Вы проводите с собакой должно быть четким. Он должен знать свое расписание и жить по нему. Это даст Вам то, что собака не будет вредничать, обижаться, вертеться под ногами. Собаки любят рутину, любят когда у них есть расписание. Далее-место. Если такая пляска с детьми и кусачками, огородите его место, либо это вольерчик, либо просторная клетка, либо что-то еще, где он может отдохнуть, чтоб никто его не выковыривал оттуда. Я не знаю как он относится у Вас к детям, из Вашего рассказа не очень понятно, весь ли день он с ними находится и постоянно ли рядом, возможно его просто достают, а Вы этого не замечаете, потому что и так дел по горло. И последнее-хвалите его, если у Вас нет много времени им заниматься, постарайтесь как можно больше вложить в то время, которое Вы с ним. Дома покупайте игрушки, погрызушки, косточки или еще что-то-пусть будет занят этим, чем бездельным слонянием по квартире. Я бы поступила так.Не получается-может и правда лучше отдать, если чувствуете, что не можете больше жить в таком ритме, не выдерживаете. Удачи Вам, желаю Всего самого хорошего!

marsel: iriша по-моему все прекрасно поняли ситуацию, и все пишут одно и то же но разными словами. Buk-L пишет: Но это на самом деле потому, что их жизнь от этого не изменилась - как гуляли подолгу в лесу, так и продолжали гулять. Как играли с ними, так и продолжали играть. Ребенок не внес в их жизнь ни грамма дискомфорта. marsel пишет :Моя собака не видела в ребенке конкурента, потому, что с его появлением в ее жизни ничего не изменилось. В данном случае на собаку просто не хватает времени, о каком нормальном отношении между детьми и собакой можно говорить дальше ? С возрастом дети будут требовать к себе еще бОльшего внимания. У меня было так, кто первый схватил поводок, тот идет гулять, т.е. отдыхает от ребенка и от домашних дел. Мы практически вырывали друг у друга собаку, т.к. на прогулке можно было реально отдохнуть от ребенка, пообщаться с другими людьми.

анимамеа: marsel пишет: В данном случае на собаку просто не хватает времени в данном случае собака даже на поводке роняла владелицу на землю до появления детей и окруженая полным вниманием, а в настоящее время владелице, находящейся в собственной квартире, т.с. на месте силы, собаку нужно привязывать к батарее, чтобы она находилась на одном месте, собака скалит зубы и угрожает, когда ее пытаются убрать с выбранного для отдыха места - т.е. слов собака не понимет и сама решает, где ей находиться, с чем, когда и как играть: собака неуправляема, никогда управляемой не была и эти люди для нее - низкоранговые члены стаи, они никогда не смогут ею управлять без того, чтобы полностью разрушить сложившийся порядок жизни и душевного комфорта. причем собака кастрирована - т.е. фармацевтические меры воздействия на доминанта уже исчерпаны. взрослые члены семьи не в состоянии контролировать действия собаки, не понимают ее мотивов и намерений, не в состоянии даже понять, что собственно происходит и чем это очень скоро закончится. собаке 4 года. если ее не вставили в рамки до того, как в доме появились дети, то теперь и подавно не смогут. смешно думать, что этот пес страдает и нервничает от недостатка внимания. у него теперь есть целых две новые игрушки-погрызушки, а у старой игрушки одна мера воздействия - привязать к батарее, и то на нее уже можно скалить зубы, когда мешает играть с новыми игрушками в подвижные игры.

marsel: анимамеа , Лена, я имела ввиду, что не хватает времени нормально заниматься с собакой, т.е. воспитывать собаку. Хотя соглашусь, что если до появления детей с собакой не занимались, не смогли ее правильно воспитать, то чего ждать теперь ? если ее не вставили в рамки до того, как в доме появились дети, то теперь и подавно не смогут. Может все таки, если люди ответственные, поймут свои ошибки и смогут с помощью кинолога исправить ситуацию. Хотя, если честно, то я сильно в этом сомневаюсь. P.S понимаете, просто каждый пишет о себе, о своем опыте. Мне сложно представить, как это собака может зарычать на меня или на кого-то из моей семьи. Ребенок мог спокойно стоять около собаки, когда та ела, ковыряться в ее чашке, собака могла аккуратно взять чуть ли ни из его рта печенье или яблоко.Мы все были одна семья и я думаю, что собака понимала это.

iriша: marsel пишет : по-моему все прекрасно поняли ситуацию, и все пишут одно и то же но разными словами. Вот именно ,РАЗНЫМИ . НАДО БЫТЬ ДОБРЕЕ К ЛЮДЯМ (даже если по вашему человек в корне не прав и совершает ошибки ) ( я не вас имею ввиду ,а общий настрой на форуме ) Я думаю автор темы уже поняла ошибки и будет стараться найти выход.

Джерика: Buk-L пишет: А Вы представляете себе как это будет происходить в реале? Было бы желание - можно придумать как. Buk-L пишет: Если гулять вдвоем с мужем или еще с кем - допускаю, а одной это сделать физически невозможно. У Dream есть муж.

Buk-L: Джерика пишет: Было бы желание - можно придумать как. Одному человеку полноценно невозможно гулять с двумя малышами и собакой одновременно. Особенно если собака с непростым характером. Муж, я думаю, дома не сидит. Чтобы давать невыполнимые советы, думать особенно не нужно. Вы, конкретно, можете это представить в реале или только гипотетически?

Ирина: Buk-L пишет: Чтобы давать невыполнимые советы, думать особенно не нужно. Вы, конкретно, можете это представить в реале или только гипотетически? Думаю, что Джерика не представляет о чем говорит, у меня тоже было сразу двое детей и слава богу не было собаки, но даже гулять с двумя детьми одной тяжело один ребенок бежит в одну сторону, второй лезет на горку и нужно просто раздвоиться чтобы уследить за ними, и муж был, наверное странно звучит но он работал целый день. Dream Мне кажется вам лучше подыскать новых хозяев для собаки, так будет лучше для всех, как не странно звучит, но со взрослением детей проблемы будут только добавляться. Мне очень жаль вас, детей, но собаку еще больше.

Ирина: анимамеа Ну почему вы такая злая, у вас все так плохо в жизни, что вы позволяете себе срываться на совершенно посторонних людей, многие вещи вы пишите правильно, но читать это просто не возможно, потоки злобы и грязи перекрывают все умные мысли. анимамеа пишет: вы хрупкое эфирное создание, которому кто то извне навязал роль матери семейства и владелицы собаки, а вы тут ни ри чем. зачем переходить на личности и оскорблять, вы с ней знакомы лично чтобы делать такие выводы. анимамеа пишет: преподайте детям урок до конца. пусть на всю жизнь запомнят, что мамочка низкоранговая самка, папочка - никто и звать никак, а хозяин в доме тот, у кого зубы и когти. Это вообще выходит за все рамки приличия. анимамеа пишет: когда моему ребенку исполнился год, я защитила диплом, по результатам защиты меня рекомендовали в аспирантуру и я уже весила не 45 кг при росте 170 см, как после родов, а целых 50. мы с мужем учились на стационаре, а он еще и работал. у ребенка была аллергия, хотя она родилась вовремя и меня никто не ронял и т. д. Вы прям супер герой, хочется прям памятник вам при жизни поставить

Джерика: Buk-L пишет: Чтобы давать невыполнимые советы, думать особенно не нужно Ирина пишет: Думаю, что Джерика не представляет о чем говорит Девочки , давайте будем разговаривать в рамках уважения друг к другу. Ирина пишет: гулять с двумя детьми одной тяжело А я разве сказала что легко? Я о том, что отдать свою 4-летнюю собаку гораздо тяжелее, чем найти способ совместить и детей и собаку.

Buk-L: Джерика пишет: А я разве сказала что легко? Это не легко и не тяжело - гулять с двумя годовалыми детьми и не очень управляемой собакой НЕВОЗМОЖНО! Невозможно без неприятных последствий для кого-нибудь. Вы можете предложить какой-нибудь алгоритм действий или опять пустые слова ничем не подкрепленные?

Джерика: Buk-L ,знаете,что. Сходите в лес , отдохните, снимите напряжение.Может поможет.

marsel: Buk-L , полностью с тобой согласна. Гулять полноценно с детьми и собакой не получается. Страдают все - и дети, и собака. Но в данном случае, основная проблема не в прогулках, а в том, что нужно найти время, чтобы заниматься с собакой, и здесь может помочь специалист-кинолог. P.S я умудрялась гулять с собакой и ребенком пока ребенок был совсем маленький, в коляске. Мой выход из дома выглядел так (я жила на 4-ом этаже 5-ти эт.дома без лифта)- сначала вывожу собаку, привязываю ее к дереву, потом бегу на 4-й эт.вытаскиваю коляску, ставлю рядом с собакой, затем бегу на 4-й этаж за ребенком. Но когда ребенок подрос, гулять одновременно стало невозможно.

Джерика: marsel пишет: Но когда ребенок подрос, гулять одновременно стало невозможно. marsel , продолжайте. И что было потом с собакой ?

marsel: Ирина , да нормально анимамеа пишет, просто воспринимать то, что она пишет нужно, как взрослые люди. Нужно уметь смотреть правде в глаза и не обижаться, а исправлять свои ошибки. А после раздела SOS, где подобных тем не просто много, а через одну, хочется здесь не писать, а кричать- люди, вы же взрослые, что же вы делаете ?????

marsel: Джерика пишет продолжайте. И что было потом с собакой ? Я благополучно отдала ее , решив тем самым все свои проблемы ( черный юмор) А если серьезно, нашла время, чтобы гулять отдельно. Кто-то оставался дома- или муж или я, а кто-то шел гулять-отдыхать с собакой.

Джерика: У нас в парке есть одна молодая пара .Обожаю их (правда толком пообщаться не получается, они говорят на французском и чуууть-чуть на иврите). У них полугодовалая дочка. На прогулке один из родителей , в коляске доця, а рядом собака на 3 лапах.Собаке 2 месяца назад обнаружили рак и ампутировали заднюю лапу.Я представляю каково было , когда маленький ребенок, беготня к ветеринару с собакой,какой уход за собакой после такой операции. И тем не менее находят время на все.Можно увидеть в парке кого-то одного без коляски , но с собакой. У другой пары шестилетний мальчик .Собачку размером с пинчером берут лишь иногда на прогулку, зато жалуются, что собака писает дома.

анимамеа: marsel пишет: Может все таки, если люди ответственные, поймут свои ошибки и смогут с помощью кинолога исправить ситуацию тут не совсем в ответственности дело, а в принятых в семье отношениях. у собаки уже сложился стереотип, его просто так не поменять. даже простой курс послушания занимает время, а тут простой не подойдет - собака не склонна подчиняться, видит себя главной. семей с такими собаками очень много, там все хорошо, пока собаку не трогают и ей не перечат. собаки ведь на самом деле умные и ответственные по своей природе. у них вожак без причины не склонен калечить членов стаи. но за неподчинение низкоранговых членов стаи наказывает, как умеет. в том числе и зубами, если другие методы не действуют. с такими собаками вполне можно жить в одном доме, если нет маленьких детей. именно о таких отношениях придумали поговорку "не будите спящую собаку". и если не будить - т.е. не становиться между такой собакой и ее интересами - то и будет всем щастье. но вот проверять - получится или нет у взрослых бескровно отнять власть у лидера , сохранив при этом к нему добрые чувства и мир в семье, при наличии малышей в доме - опасно. собаку жалко, но детей ведь тоже стоит пожалеть. юным натуралистом быть интересно, но тут ситуация реально опасная и не контролируемая.

анимамеа: Ирина пишет: Ну почему вы такая злая, у вас все так плохо в жизни спасибо за заботу - у меня все хорошо. Ирина пишет: вы позволяете себе срываться на совершенно посторонних людей вы позволяете себе фантазировать , фантазируйте по поводу своих личных обстоятельств и не приплетайте меня в свои размышлизмы. человек обратился за советом, изложил факты. я на основании этих фактов и некоторого опыта содержания собак в семье с маленькими детьми изложила свое мнение. если у вас есть аналогичный опыт и вы оперируете теми же фактами, что и я - изложите его, может он будет полезен топикстартеру. мне ничего советовать не нужно - мои собаки прекрасно живут у меня в семье, их не привязывают к батарее, они никогда не роняли того, кто держит их на поводке и понимают слова, с которыми к ним обращаются, в том числе и те, после которых нужно уйти на место и там спокойно сидеть. мои маленькие родственники - дочка, плмянницы и внучка никогда не подвергались и не подвергнутся в присутствии моих собак никакой опасности, они не боятся собак и прекрасно с ними общаются, их никто не роняет, не царапает и не воспринимает в качестве игрушек или объектов доминирования. и если бы несмотря на прилагаемые целенаправленные усилия в направлении того, чтобы все было именно так, собаки попытались бы доминировать над детьми, то я не ставила бы экспериментов - уже давно не юный натуралист. безопасность детей прежде всего. Ирина пишет: зачем переходить на личности и оскорблять, вы с ней знакомы лично чтобы делать такие выводы. если у вас проблемы с пониманием написанного - решайте их без меня - я не ваша мамочка и не ваша учительница.Ирина пишет: Вы прям супер герой, хочется прям памятник вам при жизни поставить это обычный пример из обычной жизни - так живет большинство семейных собачников в городах - и прекрасно справляется. скажу страшное - в реальной жизни, которая происходит независимо от ваших фантазий, существуют семьи, где несколько детей-погодков: один грудничок, второй начинает ходить, третий подошел к возрасу почемучки и всюду бегает, постоянно сбивает коленки и допекает взрослых вопросами обо всем круглые сутки. при этом на их маме - домашнее хозяйство в виде коровы, птицы, огорода (явно чего то еще, но и этого вполне бы хватило), папа на работе, которую не сравнить с офисной или институтской. и при этом их детей не забодали коровы, не заклевали куры и не покусала дворовая собака, дети досмотренные и здоровые. а ведь их родители работают и устают куда больше, чем мы, городские жители. так что если человек видит геройство в такой простой ситуации, как сидение в декрете с детками и собачкой на всем готовом - ему не стоит одновременно заводить семью, рожать детей и содержать собаку. пусть выбирает ношу по силам - ничего из перечисленого его заводить никто не заставляет. доступно?

Ирина: анимамеа пишет: доступно? Вполне, но я никогда не писала, что вы не доступно выражаете свои мысли, я писала, что вы их выражаете агрессивно, злобно, перечитала еще раз ваши посты в этой теме и вы напомнили мне этакую бабушку, которую всегда можно встретить в общественном транспорте, как правило одинокую, которой не с кем поговорить, она придирается ко всем, заводит склоки, и постоянно повторяет а вот в наше время было лучше, чище и интереснее, пытается учить всех жизни, так вот к чему я это, спорить с вами бесполезно, вы просто болезненно уверенно в своей правоте, и только ждете чтобы вам кто то возразил и очередные потоки негатива польются с новой силой.

Buk-L: Джерика пишет: Сходите в лес , отдохните, снимите напряжение.Может поможет. Спасибо за совет. Но почему вы решили, что у меня повышенное напряжение? Я элементарно не согласна с той "пургой", которую вы гоните. Я же предлагаю вам написать алгоритм действий молодой мамы, а вы как-то не горите желанием это сделать. Джерика пишет: У нас в парке есть одна молодая пара .Обожаю их (правда толком пообщаться не получается, они говорят на французском и чуууть-чуть на иврите). У них полугодовалая дочка. На прогулке один из родителей , в коляске доця, а рядом собака на 3 лапах. Согласна, очень умилительное зрелище. Но к нашей истории не имеет никакого отношения. Неужели вы не видите разницы между полугодовалым ребенком в коляске и годовалыми, начинающими ходить малышами, которые разбегаются как тараканы в разные стороны и норовят все утянуть в рот. А вы еще предлагаете взять в компанию не управляемую собаку. Вот уж "картина маслом" ....

fanat: Парня надо пристраивать. Эта семья с ним не справится...

Н.Д: Гулять с ребенком в коляске и с собакой практически невозможно, и хорошо еще если ребенок не голосит в коляске , а то сядь рядом и вой вместе , у меня например даже вдвоем совместить это получаеться с трудом , если муж ведет одну то второй надо в другую сторону. Согласна на 100% с маленькими детьми достойно угулять собаку проблема ,несколько помогает дача , а в Москве получается раза 4е в день на пописать и раз в сутки обойти квартал .

анимамеа: Ирина пишет: я писала, что вы их выражаете агрессивно я умею читать. и уже не первый раз обращаю ваше внимание на то, что у вас буйное воображение и отсутствует умение оперировать фактами. возможно вы не заметили - тема не о ваших впечатлениях и эмоциях, а о том, что в доме с маленькими детьми находится неуправляемая собака и эта собака ведет себя все агрессивнее. если ваша квалификация и пазитиффный настрой позволят вам разрешить эту неувязочку - пожалуйста поделитесь способом. если он будет пазитиффный - замечательно. спорить со мной вам действительно не стоит, если нет аргументов. именно аргументами спор отличается от трамвайной перепалки, если вы не знали. вам не мешало бы в порыве пазитиффа помнить, что речь идет о безопасности маленьких детей и судьбе взрослого невоспитанного бульдога, для которого не так просто найти руки, а не о том, как хорошо, когда все хорошо.

анимамеа: klodneron пишет: но социопат для меня это тот кто с лопатой работает поздравляю, вас ждет еще много открытий. klodneron пишет: люди способные любить собаку,так просто по женски,без науки и выстраивания иерархии,просто любить это называется зоофилия - любить собаку по женски, пока собака роняет на пол детей, чтобы любить их по-собачьи.klodneron пишет: то куда собственно исчез тот кто начал тему?Или все-же потому что прав тот, кто начал тему, получил не тот ответ, на который расчитывал, это часто бывает. как поступить - его дело, тут предложили варианты.klodneron пишет: есть предложение,специально для Dream, у нас времени свободного полно,лопух появиться не раньше Октября,готов взять Вашего бульку на тренировочный месяц,надеюсь что смогу найти грамотного инструктора в Ярославле как и общий язык с собакой и чем это поможет топикстартеру и детям? инструктор будет потом жить в их семье или осуществит управление собакой дистанционно? вы вообще доверили бы собаку, пусть и непослушную, но не чужую, незнакомому косноязычному субъекту, который отдаст ее на месяц (хаха) незнакомому инструктору, которого еще нужно искать и который совершенно не знаком с ситуацией? у вас была хоть одна собака - не проблемная, а обычная? вы с ней посещали инструктора? вам понадобился месяц на курс? у меня вот есть знакомые ветеринары, которым приходилось реанимировать собаку - вполне послушную и вменяемую, которую отдали инструктору на период родов владелицы. у собаки была разорвана диафрагма в результате точного попадания ногой опытного инструктора с прекрасными рекомендациями и красивыми корочками. вы тоже такого найдете? ответственность на себя за безопасность и здоровье собаки возьмете? нуну.

анимамеа: klodneronklodneron пишет: Да, ни при какаких обстоятельствах не пытался по отношению к Вам допустить бестактности.Вообще. я и не заметила никакой бестактности.не волнуйтесь, я уже давно бабушка и мой стаж собачника - более 40 лет. поэтому бестактность или тактичность особой роли в оценке высказывания для меня не играют. мне просто ваше предложение показалось невыполнимым по многим причинам, а ваше видение ситуации показалось основанным на эмоциях, а не на фактах или квалификации дресировщика. не сомневаюсь, что вы хотели помочь. но предложили недейственные средства. справиться с такой проблемой семья может только собственными целенаправленными усилиями. дело инструктора - объяснить, что можно делать и предложить варианты достижения цели. за владельцев он ничего не сделает. если бы не было маленьких детей, варианты можно было бы подбирать долго. но дети есть, их уже толкают, роняют и царапают, старшим владельцам уже показывают зубы. это не щенок, это совершенно взрослый кобель, проживший так, как ему нравится примерно треть из всей отпушенной ему жизни. ситуация не уникальная, ее развитие вполне предсказуемо и исправить бесконфликтно вряд ли получится. те, кто видел нечто подобное и чем это обычно заканчивается могут только предупредить. если кому то хочется экспериментировать - это его дети, его собака и его ответственность. его - а не мои и не ваши.

Джерика: Buk-L пишет: Но почему вы решили, что у меня повышенное напряжение? Без решения заметно Ваша готовность "рвать и метать". Buk-L пишет: Я элементарно не согласна с той "пургой", которую вы гоните. Buk-L ,Вы в классики играете или уже нет ? Buk-L пишет: Я же предлагаю вам написать алгоритм действий молодой мамы Пожалуйста, можно вот такой вариант одной прогулки. Молодая мама просыпается , кормит, поит деток, затем выводит деток на улицу и прихватывает с собой любимую собаку на поводке. Молодая мама посмотрела на часы , которые показывают 8:00 и активно повела коляску по дорожке,парку (что есть ), а любимая собака сама побежала рядом. Через 30-60 минут прогулка посвящается детям ( вот теперь можно привязать собаку )... Не нравится или до невозможности сложно, можно, как я и говорила придумать что-то другое, было бы желание.Работа с инструктором конечно хорошо, но кольтак мало времени,чтобы тратить его отдельно на собаку, я бы почитала в интернете рекомендации специалистов или опытных владельцев собак.Еще раз повторюсь,- было бы желание.

Buk-L: Джерика пишет: Молодая мама просыпается , кормит, поит деток, затем выводит деток на улицу и прихватывает с собой любимую собаку на поводке. Молодая мама посмотрела на часы , которые показывают 8:00 и активно повела коляску по дорожке,парку (что есть ), а любимая собака сама побежала рядом. Через 30-60 минут прогулка посвящается детям ( вот теперь можно привязать собаку )... Браво! Вы наверное Томаса Мора недавно читали. А вы помните, что детей двое и они уже ходят и им чуть больше года? Лично я представляю прогулку так. Бедная запыхавшаяся мама держит одного ребенка в одной руке, другого в другой, поводок с собакой в зубах. Ну как-то так. С горем пополам вытаскивает на улицу коляску детей и собаку. А дальше начинается интересное - один ребенок ковыляет в одну сторону, другой ползает по асфальту и пытается запихнуть в рот какую-нибудь "каку" , а бедная мама держит собаку, которая не знает к какому малышу подбежать, чтобы с ним поиграть. Или мама одной! рукой везет коляску-пароход. Надеюсь вы представляете как выглядит коляска для двойни? Второй рукой ведет собаку на поводке, а дети тем временем пытаются вылезти из коляски. Супер, а не прогулка! Зато счастливы вместе!

Джерика: Чтобы мама не была бедной, она может прихватить с собой папу... А может найти 100 отговорок .

Buk-L: Джерика , а если папа на работе?

Джерика: Buk-L , папа рано или поздно возвращается с работы. Даже если папа устал от работы, не развалится прогулятся со своей семьей, поверьте. У мамы-то выбор есть, у собаки нет.

Ирина: анимамеа пишет: я умею читать. и уже не первый раз обращаю ваше внимание на то, что у вас буйное воображение и отсутствует умение оперировать фактами. возможно вы не заметили - тема не о ваших впечатлениях и эмоциях, а о том, что в доме с маленькими детьми находится неуправляемая собака и эта собака ведет себя все агрессивнее. если ваша квалификация и пазитиффный настрой позволят вам разрешить эту неувязочку - пожалуйста поделитесь способом. если он будет пазитиффный - замечательно. спорить со мной вам действительно не стоит, если нет аргументов. именно аргументами спор отличается от трамвайной перепалки, если вы не знали. вам не мешало бы в порыве пазитиффа помнить, что речь идет о безопасности маленьких детей и судьбе взрослого невоспитанного бульдога, для которого не так просто найти руки, а не о том, как хорошо, когда все хорошо. ХМ........................да вы что? не может быть!!!!

iriша: ДРУЗЬЯ ! А ВЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ ,ЧТО АВТОР УЖЕ НЕ ПИШЕТ В ТЕМЕ . ВСЁ , ЧТО МОЖНО УЖЕ СКАЗАНО , И ЧЕЛОВЕК НАВЕРНОЕ ПОНЯЛ , В КАКОМ НАПРАВЛЕНИИ ЕМУ НАДО ДВИГАТЬСЯ . А ТО ,КАК ОБЫЧНО, В "ГОРЯЧИХ" ТЕМАХ ВСЁ ПОСТЕПЕННО ПЕРЕХОДИТ НА УПРАЖНЕНИЕ В КРАСНОРЕЧИИ И ПОЧТИ ДОХОДИТ ДО ОСКОРБЛЕНИЙ . ПРЕДЛАГАЮ ВОПРОС ЗАКРЫТЬ !

анимамеа: Ирина пишет: не может быть!!!! может. и даже именно так и есть - ничего в теме не смыслите, предложить хоть какой то способ решения проблемы не можете - "о чем говорить, когда не очем говорить" - нэ?

анимамеа: iriша пишет: И ПОЧТИ ДОХОДИТ ДО ОСКОРБЛЕНИЙ кричать зачем? iriша пишет: А ВЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ ,ЧТО АВТОР УЖЕ НЕ ПИШЕТ В ТЕМЕ автор, если захочет, чтобы тему закрыли - сам об этом напишет. а вдруг найдется добрая фея с волшебной палочкой, которая отпишется в теме с предложением о помощи. придет к топикстартеру, взмахнет волшебной палочкой и наступит благорастворение воздухов, мир, дружба и жвачка.

iriша: А МНОГИЕ ЗАМЕТИЛИ,ЧТО ДОБРАЯ ФЕЯ УЖЕ ЗДЕСЬ , И ОЧЕНЬ АКТИВНО РАЗМАХИВАЕТ ВОЛШЕБНОЙ ПАЛОЧКОЙ . (Автоподпись на сайте одной известной личности : - Вы кто? - Добрая фея ! - А почему с топором ? - Мало вы знаете про добрых фей .... )

елисей: Вы все почти на стороне Dream , а никто из Вас не задумался, почему она паишет в SOS, да потому что для себя все решила, ей собака не нужна, она в тягость.Если бы Dream хотела помощи по воспитанию , и т.д.- это был бы раздел форума "Воспитание", и не надо обвинять анимамеа во всех "страшных грехах", она выразила свои эмоции и мысли вслух, я полностью ее поддерживаю. Прежде, еще раз повторяюсь, чем завести животное, надо очень хорошо подумать, взесить все + и -, и задать себе единственный вопрос: " А готов ли я жертвовать своей жизнью и всеми ее прелестями равди этого животного?..."

Ирина: елисей пишет: " А готов ли я жертвовать своей жизнью и всеми ее прелестями равди этого животного?..." Сколько пафоса.

борюсик: Ирина пишет: Сколько пафоса это не пафос, а правда жизни... А иначе - раздел SOS...

Verr: елисей пишет: Вы все почти на стороне Dream , а никто из Вас не задумался, почему она паишет в SOS, да потому что для себя все решила, ей собака не нужна, она в тягость. Я думаю, что дрим написала в СОС потому что ей помощь нужна!

елисей: Ирина пишет: Сколько пафоса. Зря Вы так, это не пафос, мы с мужем полностью перекроили свою жизнь под наших бульдогов, многим пришлось пожертвовать, но мы от этого не страдаем, а наслаждаемся каждой минутой, проведенной с ними Ну ВамИрина , видимо этого не понять!

iriша: елисей Вы недавно на форуме . Многие новички,когда открывают форум и видят раздел СОС - думают Что раздел посвящён срочным вопросам ,просьбам о помощи ,поэтому туда и пишут. Только и всего (никаких подводных камней )

Ирина: елисей пишет: Ну ВамИрина , видимо этого не понять! Да уж где мне разобраться в "колбасных обрезках" Знаете Елена Викторовна когда люди пишут такие громкие слова уж извините я им не верю, я как то больше верю людям которые молча делают. И поверьте по поводу подчинить свою жизнь собаке я знаю не понаслышке.

елисей: Ирина , ну это Ваше право верить или нет , вот только ерничать не надо по поводу моих фраз! Я написала, то что чуствую и думаю, это мое личное мнение и никому его ненавязываю.

Ирина: елисей[/ Меньше всего я вас хотела обидеть

елисей: Ирина , да все это мелочи, просто собакина до слез жалко, вчера знакомая написала, что только в одной Москве, за один день на AVITO выложили 7 объявлений, отдачи французов. Она позвонила по одному, наугад выбранному, объявлению и спросила о причине отдавания, на что получила банальный ответ : НАДОЕЛ!!! Очень страшно....

Buk-L: елисей , Ирина несколько лет тянула смертельно больную собаку и она имеет право на свое мнение, так же как и другие, которые думают чуть по другому. елисей пишет: мы с мужем полностью перекроили свою жизнь под наших бульдогов, многим пришлось пожертвовать, но мы от этого не страдаем, а наслаждаемся каждой минутой, проведенной с ними Ну..., это, как бы, ко всем относится у кого есть собака. Всем приходится чем-то жертвовать в тот или иной момент и никто это подвигом не считает - это жизнь и мы ее сами выбрали. А у топикстартера действительно непростое положение и на простой вопрос " Хорошо ли моей собаке?" можно дать очень простой ответ - "Не очень хорошо". Другое дело как решить этот вопрос. Автор темы должен сам выбрать способ.

елисей: Buk-L , дай Бог она примет правильное решение!



полная версия страницы