Форум » Воспитание » Драки и нападения. Собака "теряет разум" и не реагирует на команды » Ответить
Драки и нападения. Собака "теряет разум" и не реагирует на команды
Irinra: Мы сегодня пережили настоящий шок!!! Пошли гулять в парк на набережную, всегда там гуляем по вечерам - носимся без поводка и все пркрасно. А сегодня там были ЛОШАДИ. Дочка поехала кататься, а щенок, увидев пони просто потерял всякий разум - начал лаять, а потом и напал на нее - пытался укусить за голову и за ноги - прям вцеплялся - и это милейшая собачка, которая готова облизать всех на свете. Ни на какие команды не реагировала, сыр даже не не заметила - еле еле оттащила ее и взяла на поводок - так она рвалась с каким-то жутким визгом и несобачьей силой к этой пони, взяла ее на руки - сердечко так колотилось и долго еще Долька не могла успокоится - пыталась вырваться и вернуться к пони. Ушли в глубину парка, там нагулялись, и вдруг за забором опять лощадь - рванула как олимпиец, обежала забор около километра и бросилась на здоровенную лощадь, когда я подбежала, она успела наступить ей на лапу - содрала кожу, боюсь как бы не было перелома - собака прихрамывает все больше - сегодня ветеринарка закрыта. Жуть какая-то, не ожидала от своей милашки, игруньи и лизуньи такого - было чувство что это какое-то другое существо...
joli: Ришка, Отпускать с поводка и я боялась до тех пор пака не встречала адекватного пса и хозяина, всегда спрашивала не уходит ли от хозяина, и если отвечали положительно. то всегда отпускала, с поводка давая вдоволь побегать , а на команду- просьбу "подойти" или "пойдем" и начинаю движение в сторону Бастер всегда слушает и следует за мной, и если надо то цепляю на поводок.Если встречается злобная скандальная псина, то говорю ему- фууу как не красиво, пойдем и связываться не будем, он гордо отходит и поглядывает на меня, ну тут не только похвала, я должна его погладить, т.е. кантакт, он это ценит. Дерзайте и все будет хорошо, мы учимся у них, а они у нас. Удачи.
Ришка: joli, контакт вчера старалась устанавливать. Каждый раз, после команды нельзя, когда понимал, что надо не реагировать на другую собаку, отходил от забора, гладила, говорила, молодец, давала вкусняшку. Сегодня продолжим гулять в том же темпе.
joli: Ришка, так держать, все будет хорошо. Вам в субботу на дрессуру надо идтить, а может сами справитесь?.... вот как то не очень доверяю я инструкторам.... А может вначале Вы посмотрите со стороны на работу инструктора, а потом пойдете вместе с песой...
Ришка: joli , конечно сначала посмотрю, потом спрошу, как она собирается нас учить, потом, может быть, попробую. Я это делаю из-за того, что там будет много собак, может быть, он начнет привыкать к ним? Просто хочется не упустить все варианты.
Rocsi: joli пишет: вот как то не очень доверяю я инструкторам. БЕЗУСЛОВНО, инструктор инструктору рознь. Но, позвольте спросить, кто владельцев вместе с их питомцами обучает послушанию, ОКД, обиденс, фристайлу, фризби, фризби-фристайлу, аппортировке, пич энд гоу, кани-кроссу, аджилити? Или поисково-спасательной службе, ЗКС? Кто?
joli: Rocsi, Вы абсолютно правы, что инструктор инструктору рознь.......
Rocsi: Ришка Думаю, что вы молодец и потихоньку двигаетесь вперед, ничего так быстро не исправляется и не нарабатывается. Пойдите на площадку и тщательно приглядитесь к инструктру, надеюсь, что Вам его методы работы понравятся. Только советую как можно более искренне с ним поговорить, о вашей проблеме и внимательно без поспешных выводов выслушайте его. Пообщайтесь с людьми, которые ходят на площадку. Мои личные собаки, как и некоторые из воспитанников др. пород, спят со мной на диване, выходят и заходят в двери впереди меня (в моем "хрущевском" коридоре если его так можно назвать по другому нельзя, места "очень много"), кормлю я их тоже раньше, чем ест семья. Но, не смотря на это они воспитанные и даже работают по спортивным программам. Вот надеюсь, что на следующей неделе смогу с младшей пойти на первое групповое занятие по поисково-спасательной службе. Планов по этому поводу не строю, но тестирование в будущем планируем пройти. Тут говорилось, о специфике работы с бульдогами. Скажу так, что очень много зависит от владельца собаки и у каждой породы есть свои нюансы. Что думаете просто работать с ксоло, шар-пеем, дворнягой, долматином? У-у, не просто, но можно и работают люди. К каждому владельцу и к каждой собаке существует индивидуальный подход. И еще, главное, чтобы владелец хотел заниматься своей собственной собакой.
joli: Rocsi пишет: умаю, что вы молодец и потихоньку двигаетесь вперед, ничего так быстро не исправляется и не нарабатывается. Пойдите на площадку и тщательно приглядитесь к инструктру, надеюсь, что Вам его методы работы понравятся. Только советую как можно более искренне с ним поговорить, о вашей проблеме и внимательно без поспешных выводов выслушайте его. Пообщайтесь с людьми, которые ходят на площадку. Святые слова!!!
trusardy: Rocsi пишет: Мои личные собаки, как и некоторые из воспитанников др. пород, спят со мной на диване, выходят и заходят в двери впереди меня (в моем "хрущевском" коридоре если его так можно назвать по другому нельзя, места "очень много"), кормлю я их тоже раньше, чем ест семья. честно говоря тоже никогда не заморачивалась такими вопросами. А выходить в дверь впереди меня так это самое любимое занятие, даже не выходить, а вылетать с восторгом. А занятие на площадке, это нужное дело, по крайней мере хозяина чему то научат.
анимамеа: trusardy пишет: честно говоря тоже никогда не заморачивалась такими вопросами. А выходить в дверь впереди меня так это самое любимое занятие, даже не выходить, а вылетать с восторгом. этим и не надо заморачиваться, если нет проблем и собака управляемая. опытные собачники вообще многое делают на автомате и просто не ведут себя так, чтобы собака засомневалась в том, кто в доме хозяин. а вот если собака не слушается - это реальный способ поставить ее на место без драки: не пускать на свое спальное место, не кормить раньше других членов семьи, не разрешать ей начинать игры и не пропускать впереди себя в двери. а вставлять собаку в рамки силовыми методами не все могут, особенно дети и старики. есть еще разные методики, которые работают, но их нужно сначала научиться применять - в отличие от этой. это простые и всем доступные способы мирного предупреждения конфликтов.
Зубова Светлана: Думаю, что каждая конкретная собака имеет свои особенности темперамента. Не готова судить, чем продиктовано: отсутствием воспитания или генетикой. Моя первая булька-отказница, стала жить со мной в 8,5 лет и период притирки длился все 4,5 года, что она была со мной. У нее была мода охранять миску и бросаться на собак. С миской разрешили проблему, а с собаками не получилось. При прежних хозяевах ее подрал ротвейлер, возможно, зооарессия была продиктована этим. Да мы и не пытались особо, вроде как и не сильно мешала ее нетерпимость к собакам. Ришка , обязательно идите не площадку! И Ваш Чарли социализируется! Думаю, если у него нет отрицательного опыта общения с соплеменниками, то это произойдет очень-очень быстро! Мы сейчас не ходим на площадку: сначала Нюше здоровье восстанавливали, морозы были, потом сессия у меня, сейчас течка. Вот течка закончится и тоже пойдем. хоть моя и приветлива к другим животным- лишним не будет.
Ришка: анимамеа, Rocsi , просто я, как впервые начавшая заниматься с собакой, хозяйка, начиталась, что нужно устанавливать свое первенство. Поэтому мы научились (причем без всякого насилия) входить после меня в дом, кушать после всей семьи, спать на месте (вот только ночью, пока я не вижу, перебирается на кресло ) и т.д. Не знаю, нужно ли это мне было, но для организации нужного поведения, наверное, пригодилось. Зубова Светлана , Rocsi , анимамеа trusardy joli ,спасибо за советы, на площадку, конечно, пойду, сама тоже не брошу заниматься. Вчера опять гуляли возле дворов, бывало, что, если собака просто лает из-за забора, проходили спокойно, а если начинал подзаборный собачий нос рычать и лаять, то мой герой сразу проявлял интерес и начинал тоже бухтеть. Но прогресс уже есть, уже не так тянет, если видит собаку, уже меньше кидается, более легко дает себя увести. Если сильно тянет или кидается, говорю "побежали", это пока спасает, бежит рядом. Вот такие дела. Стараемся.
анимамеа: Ришка прогресс налицо, значит все наладится.
joli: Ришка, у Вас завтра хлопотный день.....Удачи.
Ришка: Девочки, наконец-то компьютер дома починили, вот пишу отчет о прошедшем занятии. Это было просто ужасно!! Во-первых инструктор применяет ТАКИЕ методы, вплоть до электрошокового ошейника!!! Сначала я спросила, как мы будем заниматься, на что она ответила, что я изначально действую неправильно, что я не показала ему кто ХОЗЯЙКА, и что надо применять жесткие методы коррекции, так как мой зайчик не нуждается в социализации, а нуждается в жесткой руке. Вышла навстречу овчарка, наш, конечно же, начал нападать, я его оттаскивать с командой нельзя, а она как дернет за поводок, бедный ребенок аж перевернулся через голову и упал!! Она, конечно, подхватила его, ребенок испуганно смотрит на меня, а я на нее ору: как вы можете так, он же маленький! На что она сказала, что 2-3 раза таких рывков, и он станет как шелковый. Я забрала Чарли, и мы пошли следом за всеми собаками на озеро, посмотреть, как она будет тренировать остальных собак и чтобы он пообщался с собаками. Пока они там что-то делали, мы подходили потихоньку к собакам, нюхали, на некоторых нападали, но к концу занятия ему понравилась девочка спаниеля, он ходил за ней как привязанный. Команды не очень хорошо выполнял. Рывковая система для него, по всей видимости, не подходит... Хотя я и раньше пробовала так, рывки, наверное, неправильные, мне его жалко...Вечером у меня была истерика такая, что муж сказал, что надо все оставить, как есть, бросить всю эту затею с воспитанием, путь собака сидит дома и т.д. Ветеринар наша сказала, чтобы я не рывками учила, а удавку попробовала. Что он начнет себя придушивать и остановится. Сегодня гуляли с удавкой. Он ее не замечает! Когда нет собак, он идет очень хорошо, цепочка провисает, а когда собака просто лает из-за забора, он сразу кидается, на команды не реагирует, я его сегодня просто "несла" на поводке, как только собаку проходим, все нормализуется. У меня руки опускаются. Кто-нибудь! Подскажите какой-нибудь гуманный способ как добиться послушания, не механическим способом и грозными командами. Читала "Не рычите на собаку", там положительное подкрепление имеет силу. Пробую постоянно. Как только делает правильные действия, даже если я не командую, сразу хвалю. Только он не понимает все равно! Я, наверное, очень глупая и недалекая хозяйка, если впервые в жизни не могу ничего сделать... Rocsi, анимамеа, пожалуйста, помогите, сил моих больше нет! Кстати, я в нете нашла ветеринара Гордееву Елену. Она дает дистанционные платные упражнения, как победить агрессию. Может быть, кто-нибудь знает ее? Стоит ли платить? Не за воздух ли? Извините за длинный монолог, просто крик души, ребенка очень жалко, я не могу больше мучить и его и себя!
joli: Ришка, добрый вечер, вижу новости не утешительные, я же Вам писала, вначале посмотрите методы инструктора, бульдог не овчарка, можно так дернуть, что прилетит одна голова, ну это я поругалась не много. Не расстраивайтесь, у песика сейчас может быть не приятные ощущения после занятий. В чем собственно не послушание, что не равнодушен Чарлик к собакам? ...ему сколько сейчас, длинный поводок может ему надо что бы мог свободно общаться и не убегать, попробуйте присесть рядом с ним когда он рвется к собаки, ведь это может не агрессия, а боязнь и он так защищается. Самое главное не паникуйте, эта наша нервозность очень передается собаке, а к инструктору тому больше не ходите.....
анимамеа: Ришка вы упомянули электрошоковый ошейник, и я вспомнила, что есть ошейник от лая. моя знакомая применяла такой, когда ее собаки нервничали после переезда на новую квартиру. он действует безболезненной вибрацией, которая просто неприятна для собаки. и что хорошо - он не дистанционный, а сам реагирует на рычание, которое вам может быть и не слышно. побочным эффектом применения этого ошейника у этих собак стало резкое уменьшение повышенной драчливости, характерной для керри блю. попробуйте это. тут приятный момент в том, что собака сама регулирует свой лай и агрессию - без принуждения с вашей стороны. а удавки на французах - опасная штука, я бы не пользовалась. француз от придушивания не остановится, поверьте. и не нужно все видеть в мрачном цвете. вы же сами пишете, что собака время от времени совершает правильные действия. вот и прекрасно. просто француза долго приходится переучивать. но когда он все запомнит и усвоит - то и сбить его с толку практически невозможно. наберитесь терпения.
koldynya: Ришка Рывок рывку-рознь. И он должен соотноситься с размером и весом собаки. Ваша инструктор просто не рассчитала силу. Я думаю,она привыкла работать с крупными собаками. Ришка пишет: я его оттаскивать с командой нельзя, Тянуть собаку, когда она возбуждена, смысла не имеет. Как не имеет смысла и удавка. Возбужденная собака не замечает такого воздействия. Воздействие должно быть резким и,конечно,сопровождаться командой в строгом тоне,низким голосом. Ришка пишет: Рывковая система для него, по всей видимости, не подходит... Хотя я и раньше пробовала так, рывки, наверное, неправильные, мне его жалко. Эта система не подходит не для него, а для Вас. Я думаю эти рывки пугают больше Вас,чем его. Собаке же не нравится ограничение, которое вы ставите. Он к этому не привык. Раньше было можно и вдруг- нельзя. А хочется... Не надо бросать работу на площадке. Сами Вы не справитесь, даже со всеми нашими советами. Вам нужен человек,который будет видеть Вашу собаку в конкретной ситуации и иметь возможность воздействовать на нее именно в этой ситуации,а не потом. Ришка пишет: Команды не очень хорошо выполнял. А разве они отработаны у него до автоматизма? Я думаю,что нет. Я думаю,что Вы в самом начале процесса дрессировки. А тогда то,что он плохо выполнял команды в новой,возбуждающей обстановке совершенно нормально. В деле дрессировки ничего не бывает сразу и с наскока. Это дело требует времени и терпения. С одного занятия на площадке ничего не изменится. И еще,Вам нужно не просто гулять с собаками. Ваш пес УЖЕ не любит большую часть собачьего рода или опасается его. Вам нужно подходить к собакам, постепенно уменьшая расстояние и при этом зацикливая его на себе и на игре с Вами или на занятиях, что бы он привык относиться к собакам, как к нечто второстепенному, не достойному внимания.
Rocsi: Ришка пишет: не нуждается в социализации, Как мне судя по Вашим рассказам он нуждается в социализации. Ну мне из Киева конечно не совсем видно, но мне так кажется. На что она сказала, что 2-3 раза таких рывков, и он станет как шелковый. Ага и станет бояться вас, станет зашуганным............................. Ришка пишет: Ветеринар наша сказала, чтобы я не рывками учила, а удавку попробовала. Добрый доХтор Не думаю, что это на данный момент хорошая идея, да и работать с удавкой должен специалист, как и со страгачом. Примерно в таких случаях как у вас да и вообще с новичками, мы у себя на площадке обычно новичков ограждаем от общей группы. С ними пару занятий ведут индивидуально, в стороне от общей группы. Потом, если собаки не из новичков не совсем социализированы их подводят к другим собакам очень осторожно и с начала к самым и самым доброжелательным. Только через три-четыре занятия собаки становятся в общую группу.
Rocsi: koldynya пишет: Вам нужно подходить к собакам, при этом зацикливая его на себе и на игре с Вами или на занятиях, что бы он привык относиться к собакам, как к нечто второстепенному, не достойного внимания. Это просто золотые слова. Ришка Постарайтесь поработать в этом направлении!
полная версия страницы