Форум » Воспитание » "ДАЙ" и рык на хозяев » Ответить
"ДАЙ" и рык на хозяев
Надьки: Из темы про строгость и жестокость. [quote] Вопрос о рычании. Туша рычит на мужа в следующих ситуациях: 1. я сплю, дверь закрыта, Туша стоит за дверью пыхтит или ломится в дверь. Муж хочет взять на руки (берет ее на руки) - рык. 2. Туша сидит со мной на диване, муж хочет ее забрать - рык. Причем прорычавшись, если ее оставили в покое, тут же начинает подлизываться, как бы извиняясь. Когда я ее беру на руки и уношу, например, с того же дивана - не рычит. В ситуации с рыком я ее наказывала - хватала за шкирку, прижимала к полу или поднимала за шкирку, ну и ругала при этом. Наказывала сама, муж не любитель наказания собак. Рычит еще, когда хочешь отобрать погрызушку (на мужа), если забираю я - не отдает, но не рычит, отдаст, только когда на нее проорешься или поуговариваешь. Когда отдает, сразу хвалю, иногда даю вкусняшку. В остальных ситуациях собака не рычит, позволяет спокойно проводить все медицинские манипуляции, начиная от стрижки ногтей, заканчивая уколами. Правильно ли я поступаю, наказывая ее за рычание?[/quote] [quote]Тогда дополнительные вопросы. к первому, когда берет на руки ,наклоняется сверху к ней или садится на корточки? если наклоняется, то попробуйте сесть на корточки, как поведет себя собака в этом случае? ко второму. а как себя ведет, если не оставить в покое, а все-таки взять? как реагирует на наказание? С погрызушкой. Зачем орать и ругаться, когда не отдает? Учите команду "дай"... начните с чего-нибудь менее люимого. чем погрызушка... играет она, "дай" и предлагаете взамен вкусность, отдала игрушку, СРАЗУ же отдаете вкусняшку, бурно хвалите "ай, умничка, хорошо ДАЙ, молодец!" и возвращаете игрушку. Если на вкусняшку не меняется, можно поробовать менять на другую игрушку (командуете "дай" и начинате играть новой игрушкой перед мордой, когда отдает, хвалите, какое-то время играете с ней новой игрушкой, потом перестаете и можете по этой же схеме провести обратный размен), механикой (готовите лакомство заранее) "дай" берете мордочку сверху и за брыльки возле носа открываете пасть, забираете игрушку, хвалите и даете лакомство, игрушку возвращаете. А вот когда собака уже будет знать, что от нее требуется, тогда можно и на рыки жестче реагировать... протянул руку, "дай", если зарычала, спокойно без нервов, механически отбирается погрызушка, собака хвалится спокойным голосом "хорошо, молодец ДАЙ", погрызушка забирается совсем... То есть в последнем случае собака будет наказываться уже не прсто так, а за невыполнение команды, а заодно и поймет, что рычать безполезно - толку нет, хоть обрычись, а все равно заберут.[/quote] [quote] 1. Когда муж берет на руки - наклоняется сверху. В следующий раз попробует сесть на корточки. 2. Если все-таки берет на руки, собака перестает рычать сразу, как оказывается на руках. Только глаза пучит, уши поджимает. Рычать начинает в момент протягивания к ней рук. Если процесс поднимания на руки проходит быстро, даже зарычать не успевает. Вообще она болезненно реагирует на слово "заберу". Сразу начинает облизываться, как-то напрягаться, поджимать уши. Даже когда "забирать" ее никто не собирается. Теперь это слово стараемся не употреблять. Так сложилось, что Туша предпочтает два вида "игрушек". Это титбитовские лакомства или носки - тапки. На другие игрушки не реагирует - мячики, канатики, пищалки. Просто подойдет, понюхает и все. За игрушками обращается чаще всего, когда кто-то приходит в гости, напр. моя мама, хватает первое, что видит - тапок, газету и начинает с восторгом таскать туда-сюда. Начинаю отбирать, когда уже понимаю, что газету она сейчас сожрет или тапки нужны. Собака находится в состоянии полного восторга, тапок не отдает даже за сыр. По-моему, для Туши лучшая игра - когда кто-то что-то у нее отбирает. Может быть, я не права, но мне кажется, что играть в "перетягивалки", во что превращается отбирание тапок и носков, не очень хорошо. Поэтому "игрушку" из пасти не тяну, а просто держу, повторяю команду "Туша, дай сама", она отдает, но уходит на это около 3 мин. Теперь предварительно буду запасаться колбасой. Колбасу собака любит больше, чем сыр.[/quote]
Torija: у нас стаффорд девочка 2 года. меня и мужа слушается хорошо,без проблем забираем игрушки и все что нужно выполняет.. никогда не проявляла агрессию... мы недавно переехали жить к родителям.. она их хорошо знала любила бывать в гостях и всегда доброжелательно относилась.. тут недавно у нее началась типа ложная беременность,ну там таскала игрушки и прятала их от всех(обычно разгрызала в клочья), в итоге в тот день мы уехали не надолго.. заехали к врачу и врач сказал убрать все игрушки и больше ее отвлекать! собака скулила у нас в комнате и мама решила ее выпустить и забрать игрушку(т.к. мы передали ей все что сказал врач,по телефону) и Герда на нее рявкнула..мама испугалась и ей отдала обратно... Герда пошла и спрятала игрушку под стулом рядом с дверью и когда мама потом пыталась пройти та рычала.. пока мы не приехали.. и в комнате родителей она под столом типа сделать себе гнездо, а мама (когда Герды не было)поставила туда ящик чтобы та туда не лазила.. и теперь Герда постоянно наматывает круги вокруг мамы и забирает все из рук с рычанием! но если мы рядом то конечно получает выговор от нас и бежит с поджатыми ушами.. но все равно я дала команду "место" и нахожусь рядом. не даю ей встать с места командой, но она все равно пристально наблюдаем с места за мамой и чуть что пытается встать,побежать к ней забрать у нее или ходить вокруг. что делать?как ей опять наладить контакт?до этого все было хорошо,мама ее кормила и гуляла с ней и играла..никогда такого не было... anna ch пишет: anna ch пишет:
Габон: Могу сказать одно, не нужно доминировать возле миски! Вы вожак у Вас и так много очень вкусной еды, (собики это очень хорошо распознают). нужно приучать со щенка, не отнимайте корм , а просто подкладывайте в миску вкусншку кусочки и при этом поглаживайте щенульку. У щенка выработается привычка если Хозяин подошел к миске, значит будет что то вкусненькое, со временем можно и не класть в нее не чего, но привычка так и останется и в дальнейшем песыч будет сам делится с Вами миской.
Pron4: Прошу совета, француз (1 год), мальчик, садится рядом с некоторыми вещами (пылес, метла, зонтик, вентилятор и куча других) и начинает их охранять. При попытке забрать пытается загородить вещь собой и начинает нервно трястись. Помогает только изъятие вещи и складирование ее в невидное для собаки место.
Мариш: У нас такая же охраняльщица была, охраняла все, что лежит на полу большое Доходило до того, что эта маленькая 7-месячная козявка не подпускала никого к нашим же вещам.Например, оставит доча на диване кофту, а потом не может забрать,Дэли всем телом, как орлица закроет, вся трясется, глаза выпучит и рычит, хотя по жизни очень милая и лизучая девочка. Помогли занятия по ОКД Но до сих пор бывают выпады на счет пылесоса, спасаемся просто игнором, командой "нет" и просто убираением вещи на место..Тут же быстро успокаивается и дает забрать.И забирать нужно уверенно, не показывая страха.Думаю, в скором это у нее пройдет, потому, что делает это совсем редко и не так агрессивно
Pron4: Большое спасибо, уже присматриваем преподавателя для ОКД ))
Elena@K: Может просто собака боится этих вещей?По- этому и рычит и трясётся.Ну так,в плане предположения.Вы попробуйте вести себя так,как вели бы,если бы это делал Ваш маленький ребёнок.Ведь Вы бы стали малыша отвлекать?Правда?Вы бы стали всем своим видом,тоном,словами показывать,что ничего страшного нет.Дали бы печенку,яблочко,игрушку.Попробуйте.А главное в эти моменты абсолютная уверенность в себе.То есть Вы внутренне должны быть абсолютно уверенны,что ситуация под Вашим контролем и показывать это собаке.Вы же не боитесь пылесоса или швабры.Но и не заостряйте внимания на излишнем внимание.Отводите,отбирайте уверенно,со смехом.Дети,к примеру,иногда очень безобразничают от того,что им неуютно от бесконтрольности.Тема сложная и не короткая.Я пытаюсь в кратце.Если что,то у меня в доме живут на сегодняшний момент 2 девки кане корсо и 3 фр.бульдога.И всё уже пройдено давно.
koldynya: Elena@K пишет: .Дали бы печенку,яблочко,игрушку. Не надо этого делать. Это закрепит поведение. Просто забирать вещь, не обращая внимания на собаку. И , конечно, дрессировка. Она покажет собаке, кто в доме главный.
Марина Р: koldynya пишет: Не надо этого делать. Это закрепит поведение. Просто забирать вещь, не обращая внимания на собаку. И , конечно, дрессировка. Она покажет собаке, кто в доме главный.
Elena@K: koldynya пишет: Вообще то про пиченку и т.д. говорилось как в пример поведения с капризничающем ребёнком,а не с собакой.Главная мысль отвлечь и уверенность.Или ребёнку печенку не надо тоже,что бы не закреплять?
koldynya: Elena@K Здесь разговор не о ребенке, а о собаке. И если человек перенесет Ваш совет Elena@K пишет: .Дали бы печенку,яблочко,игрушку.Попробуйте. на собаку напрямую, то он закрепит неправильное поведение. И поощрит собаку идти дальше. В следующий раз она пустит в ход зубы.
Н.Д: Собаки довать вкусняшку можно только за выполненную команду, даже самую простую . В ситуации тс лучшая команда на мой взгляд " рядом" .
koldynya: Н.Д Наталья Дмитриевна, когда собака будет знать команды, будет вообще намного проще. Можно будет и комплексом "придавить", и на место отправить или отозвать командой " ко мне" . Но пока собака ничего не знает. Поэтому, поскольку собака ничего серьезного не предпринимает, лучший выход из положения -это игнорирование ее поведения и спокойное забирание вещи. Не надо акцентировать на этом внимание и все успокоится.
Н.Д: Так в том то и дело , что наверное пора начать учить . И угощать только за работу .
koldynya: Н.Д Конечно, пора начинать заниматься. Тем более, что первый звоночек уже прозвенел. Песа пытается проверить хозяев на прочность. Но у него самого характер не доминантный и он сам нервничает от этой своей попытки. А это не хорошая ситуация. Надо сейчас твердо рассказать ему, что он не прав. И все успокоится. И он сам будет счастлив.
исенгера: попробуйте обучить пса команде фу, если протянуть руку, на которой лежит вкусняшка, угрожающей интонацией дать команду фу-при этом можно ударить газетой по ладони, или по полу, как только собака перестанет тянутся за куском дать команду -хорошо-возььми, отробатывать в разных местах, главное чтоб при команде фу-собака прекращала любое действие, например на улице-сами бросте печеньку впереди себя, что б пес не видел, он должен быть на поводке, при подходе к пеенькке, видя заинтересованность собаки, команда фу, грозно! это обязательное условие, соб не понимает слов, но хорошо ловит интонацию-после фу, если не прекращает тянуть , резкий короткий рывок поводка, и тут же расслабить, еще раз, если тянет, теже-действия, грозно-фу, потом-ПОТОМ -рывок, это обязательно! физическое воздействие должно быть толко после команды! как только, (ловим секунды) собака опешила, перестала тянуть , тут же-из руки-свой кусок, и команда-хорошо, ласковым нежным слегка восторженным голосом, тут нюанс-если пес легко возбудим, похвала тихая, а то он от радости что сделал все правильно, тут же пожрет все с земли! внимательно, а в вашей ситуации, вы скорее всего дали понять псу что вы испугались, и ему пришлось взять на себя управление ресурсами, на самом деле ему это не надо, но раз вы не владеете итуацией, он решил поставить под сомнение ваш авторитет. после того, когда собака поняла команду фу, в данном случае, когда пес лег и что то охраняет, даете грозно команду фу, и место, подкрадываться , пытаясь отобрать вещь , вызовет гнеев еще больший, если не уверены что собака вас подпустит, не лезте на рожон, не подкрепляйте ненужное поведение, давая понять собаке что она права, можно поробывать с командой фу, стрельнуть из водяноно пистолета, только что б не видел пес что это вы, попросить домашних аккуратно из за спины, или еще как, пустить струю куда попадете. свалит пес обязателььно, это и будет ваша первая победа, успокойте пса, старайтесь избегать подобных ситуаций, игнорируйте их, и очень скоро не получая подкорепления, рефлекс охраны угаснет, может и не охрана, может пес требует к ебе внимания, разбирайтесь, или внимания слишком много, или слишком мало) дрессируйте пса, займите его, и все проблемы будут в прошлом, собаке тоже не комфортно от того что он заниает положения выше вашего, ему будет хорош если им будет управлять требовательный и мудрый вожак, правило номар раз-дали команду-добейтесь выполнения! с уважением инструктор по дрессировке оля.всегда рада помочь!
Pif: Доброго всем дня. Столкнулся с большой проблемой, стоит вопрос о поиске новых хозяев... Но обо всем по порядку, будет много букв. Моя семья всегда была с собаками, в основном с немецкими и восточно-европейскими овчарками, стафордширскими и пит-буль терьерами. И я и мать (о ней и пойдет речь), считали себя опытными собаководами, пока дома не появился французский бульдог. У меня пит-буль терьер, идеально воспитанная девятилетняя девочка. У матери два года назад умерла от старости "стафиня" Герда. Собака с ОКД и ЗКС строго на отлично. Мама уже не молода, и попросила на пенсию щенка поменьше, возраст уже не тот, для собак в 30-40кг. Выбор пал на француза. И свершилось - приобретен щенок двух месяцев от роду, самый крупный и бойкий мальчик из помета. Сейчас ему уже полтора года, и этот монстр терроризирует весь дом. Мама и бабушка, живут в страхе. И только живущий с ними пяти летний племянник, делает с собакой что хочет, точнее Пиф позволяет и прощает ему почти все. Собака при этом, Мать слушает хорошо. Знает команды ОКД, но немного нетерпелив, дает лапу, туалет только на улице, хорошо ходит на рулетке и т.д. А беда вот в чем. Очень часто, всплески необоснованной агрессии. И не просто рычание и оскалы, а реальная агрессия как на кровного врага. Бабушку уже укусил так, что пришлось зашивать кисть (не очень приятно в 89 лет), и только за то, что она протянула к нему руку! Лежит с тобой на диване, ты его гладишь, ему нравится, и вдруг у него как будто что то переключается в башке - начинает агрессивно кидаться. Голос в такие моменты не понимает, ни строгий, ни спокойный. Пробовали уже наверно все, и газетой наказывали, и водой из распылителя брызгали и т.д. Но это вызывает только еще большую агрессию, например на газету кидается как на кровного врага в битве на сметь, до последней капли крови. Попытки обрезать когти, почистить уши, дотронуться до задних лап, мочки носа, головы вызывает огромный всплеск агрессии, и кусает не по детски. Любая игра, что дома, что на улице, в любой момент может переключиться на агрессию, и не понятно с чего. Можем 10 минут играть в "тягалки" канатом, а на 11й минуте он плюнет канат и пойдет в атаку. Пытаясь проанализировать его поведение, уже начинаю склоняться к его неадекватности, и проблемам с головой, но с чего? Мать все больше задумывается о мысли искать ему новый дом, т.к. не справляется с этим монстром, и боится что эта агрессия рано или поздно выплеснется на маленького племянника... Живут они не со мной (150км от меня), езжу только на выходные к ним. Дачный поселок, коттедж со всеми собачьими удобствами. Но в радиусе 50км, нет ни профессиональных кинологов, ни тем более зоопсихологов. Очень не хочу его отдавать кому либо. Что делать? Может сталкивался кто....
Марианна: Pif пишет: Может сталкивался кто.... В этом разделе много о таких ситуациях написано. Pif пишет: Что делать? Те, кто сейчас живет с собакой, могут взять себя в руки и вести себя с ним так, как Вы им посоветуете? Если да - есть рецепты. Если они слабовольные, то вариант только один - искать серьезного хозяина. Для разминки загляните в тему о видеоуроках Цезаря Милано: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000348-000-0-0-1346155287
Pif: Марианна пишет: Те, кто сейчас живет с собакой, могут взять себя в руки и вести себя с ним так, как Вы им посоветуете? Мать да. Бабуля и племянник не уверен, в силу возраста обоих. Марианна пишет: Если да - есть рецепты. Все известные мне рецепты, и то что читал тут в теме агрессия, не работаю с этим засранцем. Про газету уже писал. Еще пример, многим тут в теме "агрессия" помогает просто его прижать посильнее. В нашем случае это было так: Я довольно крепкий мужик 80кг веса, еле держал его, при этом кевларовыми перчатками (пользуюсь ими по долгу службы, и тут пригодились), сидя на нем чуть ли не верхом. Дождался когда он перестал дергаться и сопротивляться, но любая попытка его отпустить, приводила к новому всплеску агрессии с еще большей силой. Минут через 30 совместных с собакой мучений, я не смог ничего, кроме как вытолкнуть его на улицу и закрыть дверь раньше чем он опять на меня кинулся. Выждал, когда он на улице проветрится, после чего зашел домой, как будто ничего не было. И за день это повторилось несколько раз. А у большинства из тут присутствующих "прижать посильнее" сработало... Советы из разряда стать для собаки вожаком... не первый раз за мужем, и правила эти соблюдаются кроме одного - спит в кровати с матерью. А в остальном, позволяет матери даже в миске ковыряться когда он ест, и по команде вкусняшки выплевывает. Я не вижу проблем в послушании. Всплески агрессии в основном на ровном месте, без причины, в этом и есть основная проблема. За видео спасибо, завтра скачаю посмотрю.
dingo: Мда... может быть он не достаточно разгружает всю накопившуюся энергию? все же он кобель... все равно беспочвенной агрессии не бывает, ...сами понимаете - спит на кровати - не есть хорошо - он итак поднят на достаточно высокий уровень, судя по поведению.
koldynya: dingo пишет: Мда... может быть он не достаточно разгружает всю накопившуюся энергию? все же он кобель... все равно беспочвенной агрессии не бывает, ...сами понимаете - спит на кровати - не есть хорошо Куча собак не разгружает свою энергию, но не кидается на хозяев. Еще большая часть спит в хозяйских кроватях и опять- таки ни на кого не кидается. В данном случае вряд ли проблемы воспитания, если учесть, что люди серьезных собак держат и дрессируют не первый год. В данном случае, скорее всего, проблема именно в психике собаки. И в таком случае советы людей , ее не видящих и не имеющих достаточного опыта корректировки, могут только навредить. Поэтому совет один- искать опытного( подчеркиваю- опытного, а не практикующего силовые методы "ломки" собаки. Здесь силовые методы не помогут.) специалиста по коррекции поведения.
полная версия страницы