Форум » Воспитание » Собака без поводка-не могу решиться.... » Ответить
Собака без поводка-не могу решиться....
Таня: Дорогие обладатели бульдогов! Хочу обратиться к вам за советом.Моей собаке 1.6м.Очень боюсь отпускать с поводка.Боюсь везде-и в городе, и на даче и даже в лесу.Наверное это плохо .Этим летом был а сплошная нервотрепка.Покуда мы дачники заядлые,с дочкой практически все лето там.Участок огорожден не весь,и глаз я с собаки не сводила,все время боюсь,что убежит.Хотя-бы даже за кошками.Я надеюсь,что она в этом году будет поумнее и поспокойние.Но мужу уже сказала -в срочном порядке поставить забор! А вот просто пойти на речку,погулять в поле и т.д. Все время она бедная на поводке.Кто как решает этот вопрос? Спасибо!
Ответов - 140, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Orlanet: Рулетка метров на 5-8 и гуляют замечательно :))
Татьяна(Мастер Йодо): Танюша, вот поставите забор и булька никуда не убежит. Разве она у тебя не послушная? А без поводка она от тебя убегает ? Ведь она понимает, что ты её хозяйка и наверняка оглядывается, чтобы далеко не отбежать и держит в поле зрения тебя. И я думаю, что сука всё же побоится отойти от хозяев. У меня кобель, и то не убегает, хотя очень не послушный. P.S. У меня сайт глючит! Совсем не могу общаться и читать статьи!!!
Таня: Пару раз убегала за котами,а я за ней по чужим дачам! С тех пор боюсь отпускать с поводка ,а рулетка конечно есть! Сайт тоже глючит!
Татьяна(Мастер Йодо): Танюша, у тебя ведь есть кот. Почему же она бросается за другими котами, хулиганка? Или они с котом не дружат, как Кешка с Капитоном?
Олеся: Тань, наша тоже может проявить самостоятельность и пойти гулять сама по себе. Но мы нашли выход из ситуации - когда идем гулять, то берем с собой ее любимые вкусности (сырок или сухарики). Зная, что дадут вкуснятину команда Ко мне выполняется бесприкословно!!! И никуда девушка от нас не убегает При особо спокойном настрое может даже без поводка рядом пройти :))))))))))))))))
Наташа (Туша): Таня Вы все правильно делаете. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Мы тоже гуляем только на поводке. Нам, к сожалению, вкусности не помогают, если увидит кошку или собаку никакой сыр не поможет.
Lena(Гермес): Занимайтесь послушкой, чтобы по первому зову подходила. И можно смело отпускать. У меня мама долгое время боялась спускать с поводка, хотя Герка очень даже послушный. Решала эту проблему так: сначала оптускала его вместе с поводком, где нет собак и прочих раздражителей, а затем привыкнув и так стала спускать, но только если поблизости нет других собак. Это проблема психологическая, причем не собаки, а Ваша. Удачи!
Таня: Спасибо всем! Сухарики и сыр в кармане присутствуют всегда! Понемножку отпускаю,на пару минуток,если вокруг нет собак,машин. Подзываю,даю сухарик вроде слушается.Но стоит показаться собаке,или не дай бог кошке то все.....Причем ей всеравно какая собака.Она никого не боится.Всех зовет играть.Один раз она убежала за кавказцем,та была на поводке,а поводок в руках у еле стоящего ,пьяного хозяина. Она бегает перед собакой,собака от злости уже хрипит.Я естественно пытаюсь Фросю поймать! А попробуй,она же верткая! Картина была не для слабонервных.Все-же поймала ее ,не помню за что .Может за ухо... А насчет кошек,это отдельная тема.Она то по началу когда на дачу приехала,и увидела столько котов видимо обрадовалась.Думая что они все такие меховые игушки как ее собственный! Представте ее удивление,когда встреча с первым котом оставила коготь в ее нежненьком носике! Теперь все коты -враги(кроме своего).А у моих соседей по даче их восемь!!!! Вот и проблемы у меня отвсего выше рассказанного.Убежит за котиком,где же я ее найду.????А еще был случай,на рулетки побежала за котом в кусты,а там канава,с ттиной зеленой,кот то перепрыгнул,а она совсей дури в канаву,с головой под воду,а я как обычно за ней!Вот теперь воды боимся.К реке близко не подходит.Надеюсь в этом году подзабудет.Одни стрессы с этими котами!
Инна: У нас тоже такая же проблема, наверное я всё-таки не решусь отпустить собаку без поводка, а вот рулетка - это хорошая идея. Для нашего пса слабостью являются: дети, кошки, другие собаки и всякая дрянь которую можно съесть, причём дети его очень пугаются, собаки могут покусать, а за кошкой может убежать в неизвестном направлении, хотя однажды он, месяца в 3-4 убежал и за собакой, я бежала сзади за ними, но когда догоняла, то та собака за которой он убежал долго не давала его збрать: скалилась и рычала на меня. А недавно пёсик гулял с мужем на поводке и на него НАЛЕТЕЛА лайка, за поводок муж приподнял его от земли и взял на руки, вскоре и хозяин лайки подоспел, если бы пёс был без поводка, то лайка его точно покусала бы, т.к. выхватить его из "собачей возни" было бы сложнее и больше времени уло бы.
Таня: Когда я ее ловила в пол метрах от зубов кавказца,я и не думала о себе.Я думала что если он ее схватит ,то порвет на куски.А вот потом, когда шок прошел,меня осенило ,что его зубки и меня бы не пощадили. Инна,помоему теиперамент наших собак похож.Но я все-же считаю,что надо приучать к послушанию,без поводка.Ситуации бывают разные,и надо чтоб собака все таки как-то слушалась.Возможно в какой-то ситуации ей это поможет! Буду немножко приучаь.Хотя у меня с этим проблемы.Я и с дочкой как с писаной торбой.От себя не отпускаю ни на шаг.Трусиха я в общем!
Наташа (Туша): Таня У мня была аналогичная ситуация, когда спущенная с поводка Туша скакала перед носом разъяренной собаки на поводке, уварачивалась от моих рук и от зубов собаки. До сих пор помню, как клацали ее зубы у меня над ухом. Команду "ко мне" желаем выполнять, когда рядом никого нет. А вот когда занимались с инструктором в возрасте 5 месяцев, он пробовал использовать строгач и тросик, Туше хватило одного раза, и пока на ней был строгач не отходила от нас, не взирая на собак, маленьких детей и т.д. Так что наши бульки все понимают, только не хотят. Сама использовать строгач с тросиком летом не решилась, может попробую, когда придет весна.
Олеся: А еще, у нас есть очень хорошие искалки :))) Наши подружки овчарки :) Когда Лерка куда-нибудь линяет, то мы говорим "Тегра, ищи хрюшу", она радостная несется за Леркой и пригоняет ее к нам :))))
shurik: Cтранная у вас, честно говоря, проблема... Моя морда с самого детства без поводка гуляла, щенка довольно легко приучить гулять неподалеку от хозяина - почаще ходите с ним в незнакомые места, страх пересилит любопытство, и он будет держаться неподалеку, а с помощью пощрений он быстро поймет, что пастись надо поблизости. Тем более дачный участок - свободно бегающаяя псинка быстро поймет границы своих владений, и не будет шастать куда попало, а будет охранять участок (в нашем случае так и произошло - псинка за калитку бегает только в туалет).
rashka: shurik пишет: цитатащенка довольно легко приучить гулять неподалеку от хозяина - почаще ходите с ним в незнакомые места, страх пересилит любопытство, и он будет держаться неподалеку, а с помощью пощрений он быстро поймет, что пастись надо поблизостиВот я так же думала НИФИГА !!! Из подъезда мы выходим без поводка и нормально ходим, но вот если собачка .... только нас и видели . Я стараюсь держать лакомство в кармане и позволяю собаке отбегать на приличное расстояние, но сама на чеку.Есть рулетка0, но по прошлой собаке - хочу чтобы и Бильбо меня слушался также, а это только тренировки.Вот и стараемся. На даче... собака привязанна или с КОЛОКОЛЬЧИКОМ !!! Боюсь уведут или сожрет чего не надо. Он понимает и старается быть на веду. Но забора у нас нет вот я и караулю .И у нас зачастую идет перекличка ФЕ-ДЯ....МАТ-ВЕЙ....БИЛЬ-БО... - весело живем!!!
Таня: shurik Вам очень повезло ,что вас такая проблема не коснулась!Это здорово,когда собачка ходит рядом,и не куда не бежит! Я бы тоже мечтала о таком послушании!!!!!А как дела обстоят с кошками?
Евгения: shurik Мне тоже казалось что это очень просто... наш первый француз очень легко обучался и выполнял совершенно безвозмездно и бесприкословно все команды... он мог даже переходить дорогу нога к ноге...и у нас в голове не укладывалось, что собака может куда-то за кем-то рвануть (не отвлекали ни собаки, ни кошки). Сейчас у нас чудо совершенно с противоположнм характером... во-первых он даже на команду "ко мне" не желает подходить, если не видит лакомства... На улице не существует ни хозяев, ни лакомст, вообще ничего.... Сам себе режиссер в общем...
shurik: Ну не все так прекрасно на самом деле... пес гуляут только там где хочет, прогулка в магазин превращается в пытку, как у всех в общем. Кошки? За кошками бегает, просто мало их в районе, на даче весь день была готова за кошками по чердаку бегать. По поводу, что собака не слушается, дык, это смотреть надо, имхо невозможно, и даже глупо и небезопасно что-то советовать заочно. Ведь в причине непослушания может быть куча нюансов, которые большей частью зависят от поведения хозяина. Может стоит внимательно проанализировать собственную реакцию на поведение собаки, имхо это будет лучшим первым шагом к решению проблемы. Смоделируйте для себя ситуации, и честно исследуйте собственную реакцию, напрмер если собака гуляет в парке, увидела белку и убежала от вас на охоту. Как вы реагируете? Кричите ей? Бежите за ней? Что вы делаете когда она попадает в "зону вашего влияния"? Вы берете псинку на поводок и уводите от белки? В ее шлепаете? В ее ругаете? В результате вы и выясните мотивы непослушания собаки - например, она не слушается вас просто потому, что вы лишаете ее удовольствия побрехать на белку или, что если она окажется близко к вам вы ее ныказываете по ее мнению ни за что, а может быть она не слушается вас просто потому, что не считает вас своим хозяином. Как я писал уже, вариантов куча. Кстати, тут, на сайте где-то есть статья про метод дрессировки с клакером. Там очень понятно и подробно написана логика пощрения собаки за то или иное действие, я попробовал этот метод на своей почти 11 летней собаке, и все отлично сработало - собака научилась некоторым новым командам, стала более послушно реагировать на команды во время прогулки... Выглядит необычно, если держать в уме поговорку про старую собаку. Попробуйте, может этот метод окажется и для вас хорошим решением.
Таня: Спасибо большое!Будем расти и воспитываться!
Татьяна(Мастер Йодо): Наташа, что такое строгач с тросиком. Я тоже думала: не купить ли мне рулетку? Но мне показалась она такая тоненькая, побоялась, что мой толстопуз её порвёт, и не купила.
Олеся: Татьяна(Мастер Йодо), рулетка очень удобная вещь!!! У нас обе собаки ходили на рулетках - просто прелесть!!! (это лично наше мнение). И они очень даже прочные, Лерка уж на что тянет, а рулетке ничего :))) Так что смело покупайте рулетку.
rashka: Лучше не скупиться на рулетку. Я покупала за 1000руб - немецкую . У нее прорезиненая рука(мягкая) и сам механизм нажеднее. Мой братишка пожадничал (купил китайскую) - она сломалась ! Рулетку я брала на 5 метров . Расчитана она на 25 кг. "запас на рывок". И не смотрите что тоненькая - сколько ходим тросик пока не потерся !
Наташа (Туша): Татьяна, стогач с тросиком - это металлический ошейник с шипами, к нему привязвна тонкая веревка, что у собаки создается ощущение, что гуляет она без поводка. Следует команда "ко мне", если реакция отсутствует, рывок за тросик. В общем метод дрессировки. Действенный. Но у меня не получалось дергать за тонкую веревку так ловко, как инструктор, она вечно путалась. И я это дело забросила. А гуляем мы тоже на рулетке.
Таня: Татьяна(Мастер Йодо) Покупай,и даже не думай! Вещь просто очень удобная! Только такой момент :когда придешь в магазин,и скажешь ,что для французика,скорее всего предложат рулетку для декоративных собачек!Ты смотри для средних пород,чтобы была не веревочного типа,а лентой.Хорошие рулетки фирмы flexi Мне кажется это безумно удобно!
Зинаида: Для меня эта проблема решилась в тот момент, когда отпущенный , чтобы поиграть с подружкой -собакой Рикки убежал за проходящей собакой, сломал себе лапу и остался инвалидом на все последующие 8 лет жизни(((. Я все эти годы носила в себе чувство вины за его травму и ужасные тяжелые операции, которые нам пришлось пережить. Если бы я его не спускала с поводка... Пожалуйста, давайте учиться на чужих ошибках, лучше здоровая собака на поводке, чем покалеченная, покусанная или пропавшая, но зато без поводка!(((
Олеся: Видимо потому что Лерка не бегает ни за собаками ни за котами мы можем счастливо позволить себе гулять без поводка. А если на прогулке еще и её любимый мячик, то Лерка даже на шаг не отойдет.
Зинаида: Олеся, а Франчик гуляет на поводке?
Олеся: Зинаида, Франчик выходит на поводке, потому что ему оч. нравится на ступеньках писать, и на нас ругаются, поэтому по ступенькам мы его ведем. А в садике он гуляет сам. По нему видно, что он очень боится потеряться - он все время ходит рядом, а если останавливается дела делать, то смотрит куда я иду и потос сразу же догоняет.
Татьяна(Мастер Йодо): Сегодня иду в зоомагазин и посмотрю рулетку. Плохо представляю что это такое, но надеюсь купить хорошую.
Катя: Очень удобно с рулеткой.У нас германская.Дорогая правда,но очень удобная.
тат: Прочитала всю ветку и хочу вернуться к теме прогулки без поводка. У нас хорошая рулетка, и вроде бы адекватно ведем себя на улице, слушаемся. 2 недели назад-рискнули, гуляли без поводка, все было прекрасно. Кошки, собаки, дети- убегали-,конечно, но стоит повернуться спиной и крикнуть "ко мне", "Я ушла"-стрелой летит. А тут позавчера чуть ДТП не устроили, а я инфаркт думала получу. Убежал маленькая сволочь через дорогу к другой собаке, я даже не разглядела что там за псина была. На команды "стоять","ко мне","рядом" -ноль внимания. Я за ним,а он засранец увидел что я к нему со злобной мородой лечу, бежит мне навстречу через дорогу. а тут троллейбус, четыре легковухи в одну сторону и две в другую и мы как два идиота посреди дороги. Хорошо водители успели остановиться, потому что после поворота на сниженной скорости, и орут: "Уберите свою ё.....ую собаку". Я "Извините,простите..."а саму колбасило весь вечер не по-детски.Отругала , а на следующий день сожрал дочкину косметичку,хотя знает что лазить туда нельзя. Прекрасно понимаю чем все могло закончится и что рано я доверилась этому гаденышу. А на счет такого поведения у него наверное "весна" в голове-половое созревание, т.к. любит прижаться к ноге и делать характерные движения,ананюга. Незнаю нормально это или нет (кобелей никогда не было). я даже и не подозревала что из маленькой письки может вылезать ТАКОЕ. В год пойдем кастрироваться, может потом в воспитании попроще будет и убегать не будет.
Инна: Стало тепло и я своего тоже начала дресировать по немножку, очень хочется что бы ходил рядом и команду " ко мне " выполнял бесприкословно. Всё было неплохо, но по-моему я рано начала радоваться: вчера рванул к огромной собаке, и начал на неё нападать, только чудом всё закончилось благополучно (помогли бомжи, это оказывается их собака была и они подошли услышав крик и лай). Почти весь вечер у меня руки тряслись, всю ночь своего "бестолкового" к себе крепко прижимала. До сих пор страшно вспомнить. Смотрю на собак, которые гуляют без поводков и завидно, наверное нам так всю жизнь придётся на поводке гулять.
Жозефина: Мы гуляем на рулетке 5 метровой. Несколько раз пробовала отпускать где-нибудь во дворике. На четвертый раз Джози повернулась и побежала домой через все дороги. Слава Богу, под машину не попала. После чего отпускать ее я рисковала разве что на даче, где участок плотно огорожен забором. Пошли мы на занятия в клуб, и я вам скажу, что после 3-го занятия результат меня просто поразил! Мы гуляли с Джозькой 40 минут без поводка, на все команды "ко мне" и "рядом" она беспрекословно слушалась, даже несмотря на собак и детей. Правда, прогулка наша была сразу же после тренировки, пока "свежи воспоминания", и так долго мы пока больше не гуляем, но очень надеюсь, что тенденция продолжится, и со временем Джози станет очень-очень послушной
lydmila: A mi daze i ne pitaemsja bez povodka guljatj.Hvatilo odnogo raza.Spustili s povodka,tak Vajt nosilsja so skorostju sveta vokrug ogromnoj mnogoetazki,namativaja krugi.Posle etogo sluchaja sami guljaem toljko na dache.
whitelemon: А вот у меня до сих пор стоит перед глазами такая картина: моя булька сидит на разделительной полосе на главной дороге нашего города, а снизу метрах в 100 машины трогаются со светофора прямо на нее. А все как получилось: пошла выгуливать брата и собаку на горку к областной администрации (мы во Владимире живем), дом наш через дорогу (эту самую главную), недалеко. Собачку спустила с поводка наверху горы, она там бегает, лазеет по снегу, довольная. А потом ей взбрендило пойти домой - надоело - ха! своевольная ужасно! Я на секунду отвернулась, а ее уже нет, только что-то беленькое со ступенек администрации спускается и несется к дороге. Я за ней. Бегу, ору: "Бэлла, стой, леденец, ко мне" - ну и все в таком духе. А дело было год назад на новогодние праздники, на меня народ смотрит как на сумашедшую - собаки то уже не видно - улетела мелкая. Ну вот, остановилась она у дороги, а ко мне не подходит - играется значит, блин. Я как ее только не подманивала - бесполезно. Я к ней- она от меня. Рванула на дорогу, и как уже говорилось, уселась на разделительную полосу - а снизу машины стартуют. Вот ужас-то! Я на нее побежала - думаю пусть хоть дальше пробежит через дорогу. Слава Богу, сработало - опять помчалась от меня, но она уже была в безопасности. Так до дома мы с ней и добрались - она впереди метрах в 50, и я за ней. Но этот ужас я никогда не забуду. И никогда ее больше с поводка не спускаю (а ведь до этого такого не происходило). Только на даче за 2-х метровым кирпичным забором - тут уж она никуда не денется.
Елена (Петюня): А вспомните нашу историю, когда Петюня напал на водолаза! И ведь первый раз дочь вывела без поводка. Хорошо что все кончилось благополучно и остался только шрам на ухе. Теперь в городе только на рулетке!. На даче другое дело: там у нас нет собак и носящихся машин.
Jeka mama Maksima: Максиму 4 месяца, на поводке с ним идти невозможно, он путается в ногах, мешает идти мне, а я ему. Без поводка он ведёт себя отлично - далеко не убегает, возвращается по первому зову, к чужим близко не подходит, исключение дети. От других собак держу его пока в стороне, боюсь. Может он себя ведёт так хорошо, потому-что он маленький и боится потеряться? Не знаю. Хотя возле дорог или где много людей мы ходим на поводке, если это можно так назвать. Не знаю, как научить его ходить нормально на поводке???
Таня: Всем,всем,у кого собачки могут обходиться на прогулке без поводка-завидую белой завистью!С того дня,как я подняла эту тему у нас мало что изменилось.В принцепе без поводка можно,но в том случае если мы гуляем на поле в компание с др.собаками.Она счастлива бегает с собаками по кругу,и побег исключен,поскольку объекты тут в игре,о других она не помышляет.А если в гордом одиночестве-только и глядит,куда бы свалить.Но если сравнить с ситуацией прошлой весны,стало получше.Но все равно,очень страшно.На даче ведутся работы,по огорожднению участка всего периметра сеткой,другово выхода нет!!!!
rashka: А мы "вышли" из подъезда и залезли под Газель. Машина стартанула и каким "чудом " мой колобок выкатился я не знаю - только глаза закрыла , кричать было бесполезно.... Наш маршрут без поводка известен. Это только ночью или утром вокруг садика (но там есть другая "засада" какашки!!!) Если прогулка намечается дальше нужен поводок.
Татьяна(Мастер Йодо): Мы теперь гуляем только на поводке. С дрессировкой у нас не очень. Смотрю на других собачников- собачка гордо вышагивает впереди хозяина, а за ней еле-еле поспевает хозяин, у нас наоборот- я иду впереди, а за собой тащу моего толстяка, у которого нос приклеивается к каждому кустику.
taras167: Танечка, здравствуйте. Прочла Ваш пост. Проблема, о которой вы пишите, стандартная и чисто психологическая. Теперь уже решить ее будет трудновато, но все равно, по-моему, надо. Попробую объяснить с точки зрения собаки. Вы, держа собаку на поводке, лишили ее обязанности, следить за хозяином, и главное понимать его, хотя такая обязанность у собаки в крови, собака стайное животное. Гуляя на поводке, собака знает, что и вы от нее и она от вас никуда не денется. Увы, это довольно плохо. Собакин должен думать и учится все время, тогда в нестандартной ситуации, а таковые бываю всегда (карабин расстегнулся, собачка неожиданно дернула и вы случайно выпустили поводок из рук, чужая невоспитанная собака напала) ваш пес примет правильное решение и вы сможете управлять им с голоса и со взгляда, а у вас будут свободны руки, что немаловажно при нападении. Мы ежедневно с моими собаками идем до леса по московским улицам полчаса туда и обратно еще обходим пару-тройку магазинов. И такой поход не превращается в проблему. Большого беру на поводок, только если встречаю какую-нибудь жутко дрожащую мамашу с ребенком или пожилую бабушку, и то если попросят, маленького, а ему только 8 месяцев будет, беру на поводок, если перхожу дорогу или привязываю к большому, если оставляю у магазина. Хотя часто оставляю у магазина только большого, а маленького беру с собой (если это не сетевой магазин самообслуживания, туда не пускают). Таким образом собака приучена в первую очередь думать о хозяине. Конечно она может увлечься, но как правило собака обладает хорошим чувсвом расстояния. Я правда сама росла на собачьей площадке и у меня много навыков на автомате... что можно посоветовать. Все просто... для начала выбирайте местечки потише и отпускайте уже выгуленную собаку, после хотя бы получасовой прогулки. Отпустили и продолжаете движение. Если собака спокойно идет(бегает) за вами в радиусе метров 10-15 (с течением времени 15-25метров), просто продолжайте гулять и митуты через 3-5 подзывайте и поощряйте вкусняшкой, и снова отпускайте. Если собака пытается уйти дальше, предупреждайте голосом. Выбирете для себя расстояние, с которого для вашей души будет комфортно управлять собакой, обычно это 25-30 метров, и потихоньку приучайте находится внутри этого круга. Когда собака пытается просто выйти из круга, без постороннего раздражителя, четко произносите ее кличку, но не сердито, если собака оглянулась, делайте шаг-два назад, от нее, показывая лакомство, подозвали - похвалили - отпустили. Если собака увидела раздражитель (другую собаку, кошку) то надо оценивать по ситуации. Если ситуация для жизни и здоровья собаки не угрожающая, то пусть удовлетворит свое любопытсво, пусть бежит. Лучше в такой ситуации даже не звать. Вот собака добежала до другой собаки, или загнала кошку на дерево, ждите... вы должны увидеть и подловить тот момент, когда собака обязательно оглянется на других членов своей стаи (а это именно вы - хозяин) поглядеть, как вы отреагируете... посмейтесь с ней, скажите вслух, что вы думаете о новом знакомом (ой какая собака, или ну что, убежала киска)))) и вот тот момент, когда можно предложить собаке вернуться в ее радиус существования, к хозяину. Опять подозвали - отпустили. Бежать за собакой можно только в случае прямой угрозы ее жизни, и не для того чтобы поймать, а для защиты, или если вы хотите отогнать ее от какой нибудь бяки и отругать. Но в этих случаях команды подзыва не применяются, это может себе позволить только очень опытный кинолог. Главный секрет приучения к движению без поводка: в любой ситуации собака следует за важаком (за хозяином), даже если идет немного впереди, не наоборот. Вы - важак ее стаи и вы задаете направление движения. Ой... ну пожалуй все
taras167: Правда есть еще одно... поскольку вы - хозяи и вожак, умение вашей собаки ходить без поводка, не снимает с вас ответственности следить за собакой, думать не только как она, а на два шага вперед, видеть лучше ее, предугадывать многие и многие ситуации.
Настя (Стич): taras167 Спасибо за инфу, она прибавила мне уверенности. Мы гуляем с 2 долматинами и бульмастифом вечером на закрытой площадке и Стич все повторяет за ними. Это немного облегчает обучение.
Елена(izvs): taras167 ЗдОрово, что Вы в этой теме. Жму руку опытному кинологу и дрессировщику. Но вот что-то сердце мое немного встревожилось - не оставляйте Бартика одного у магазина. У меня в "копилке" уже два ворованных бульдога. Воровали именно у магазинов, конечно не моих, а френчей моих знакомых, тех, кто не внял моим советам. Собак так и не нашли. А у Светы (Телемак) украли Бушика вместе с машиной, вернее машину вместе с Бушиком. А потом выбросили эти гады его в лесу на 30-ти градусный мороз. Света с Тимуром всю ночь его искали и нашли только под утро. И Телемака у нее пытались унести, когда он был подростком. ОЧЕНЬ опасно. Пожалуйста, берегите сыночка, да и старшенького бы не надо оставлять. Ну, может, его и не возьмут - уж очень заметен, а вот малыша уведут, не успеете из магазина выскочить.
Наташа (Туша): Если раздражитель - собака или кошка, понятно, лучше отпустить собаку и удовлетворить ее любопытство, не подзывать, если знаешь, что собачка точно не подойдет. А если раздражитель - чужой маленький ребенок, мирно гуляющий с мамой? Туша может ломануться и за 50 метров. Что лучше делать в такой ситуации? Звать, к сожалению, бесполезно, не взирая на игрушки и вкусняшки. Бежать "спасать" ребенка или собаку от разяренной мамаши? В нашем парке нет мест, где не гуляют мамы с маленькими детьми. Вот и гуляем на рулетке. Только сегодня удалось поиграть в компании нескольких лабрадоров и мтельшнауцера. Когда другие собаки рядом, на детей Туша, по-моему, не реагирует. А до места встречи приходится ходить через весь парк на поводке.
taras167: Я в таком случае применяю всегда очень простой прием))) Кричу вдогонку собаке (а это как правило всегда были боксеры, как вы понимаете, это для мамашек несколько страшнее, чем френчик) "Хрюша, не приставай к ребенку, это не твоя игрушка, никто с тобой играть не собирается". Понятно, из того что я сказала, моя собака поняла только предлог "не". Зато мамашка у ребенка, да и сам ребенок поняли, что собачка бежит играть, что ее интересует только игрушка. Скорость собственного движения при этом рекомендуется не увеличивать, кричать лениво... как будто вы давно устали от игривого характера вашего неугомонного друга, потом спокойно подойти и забрать собакина. Ваш тон должен абсолютно успокаивать окружающих. Можно подойти и прежде чем брать собаку, поговорить с ребенком, дать ему потрогать собачку... Поверьте, вашему псу очень скоро надоест, что его все трогают и он не будет проявлять особого желания приставать к детям (только не давайте детям с ним играть, а то он будет целенаправленно бежать к ним играть). Вскоре все гуляющие в данном месте мамашки и их дети напрочь перестанут обращать на вас внимание.
taras167: Леночка, я не оставляю Бартика одного, только привязанным к Матвею, причем у нас отработанный маршрут при постоянной смене времени. А это означает, что, во-первых, около магазина как правило есть люди нас хорошо знающие, во-вторых, увести двух псов нацеленных на хозяина очень трудно... Я никогда не привязываю собак к дереву... Как только Барт привыкнет, перестану привязывать и его. А взять не привязанную собаку мало кто решиться. Думаю и без особых объяснений понятно, что такая собака определенным образом воспитана и может быть втройне опасна.
Наташа (Туша): taras167 Спасибо за совет. Обязательно попрбую.
Елена(izvs): taras167 Хорошо Аня, Вам виднее, Вы "старый" собаковод. Действительно, у Вас есть опыт и, надеюсь, все будет хорошо. Целуйте Бартика в нос. Ему привет от сестренки Бэкки. Наташа (Туша) После того, как пройдут пробы - напишите результат. Будем ждать Вашего рассказа.
Наташа (Туша): Сегдня погуляли. Етественно, Туша ломанулась к первому ребенку, встреченному на нашем пути. Если бы просто подбежала, а то прыгныла, встала передними лапами. Хорошо, что мальчик был лет 4-х, а не совсем малыш. Только поэтому не упал. Испугался, даже стал хныкать. На предлжение погладить - категорично отказался. Спасибо, мама попалась не скандальная и Туша не поцарапала ребенка. Эксперимент не удался. Я до сих пор под впечатлением. Наверное, в ближайшее время больше не решусь, будем гулять на поводке.
taras167: Правильно, что неудался...))) собака уже должна быть приучена гулять без поводка... то есть уже научена думать... я же сказала, что собакин должен понять предлог "НЕ", и он должен ее затормозить... Собака постоянно гуляющая без поводка, как правило двигается медленнее и менее импульсивно... ей надо успеть подумать... ))) Вы начали с конца... прочтите с начала)))
Елена(izvs): Наташа (Туша) пишет: прыгныла, встала передними лапами Я предполагала, что так оно и получится. Но, не зная Вашей собаки,Наташа (Туша), предположила, что загадывать не стоит, вдруг сработает. Поэтому поинтересовалась результатом. Французы очень часто при встрече встают на детей лапами. Возможно, по многим причинам – чаще из-за того, что они воспитываются в любви и ласке (многие владельцы не делают различия между своими детьми и своими френчами - берут на руки и целуют). И поэтому такие проявления любви (поцеловаться и обнять друг друга при встрече) для них обычное дело, они к этому привыкли и не видят в этом ничего плохого. Если всегда целовались с «родителями», то почему нельзя поцеловать понравившегося ребеночка? А вторая кроется в том, что для собак является естественным при встрече обнюхивать губы и морду друг друга. Таким образом устанавливаются элементарные взаимоотношения между животными и происходит иерархическая субординация. А собаки общаются с людьми «по собачьи», т.е. переносят на людей все врожденные инстинкты присущие своему виду. Если говорить примитивно, то доброжелательно настроенный француз, подбегает к ребенку с намерением познакомиться и совершить необходимый ритуал знакомства (по собачьи), а ребенок должен ответить тем же. Но почему-то этого не происходит, все суетятся, ругаются. Собака понимает, что в ее сторону направлена агрессия (неважно хозяина или мамы ребенка), если агрессия слабенькая, не активная, то можно ее игнорировать, а лучше поскорее расцеловать покрепче всех. Ведь когда все в поцелуях, то ругаться не принято. Возникает суета и еще большее нагнетание проблемы. Тем более дети склонны пищать и махать руками. Таким образом, возникает круговорот – маленький, руками неестественно машет – скорее к нему, остальные (взрослые и понятные) подождут. Так рождаются привычки.
Анна: Моя ДОрушка ходит за мной хвостиком в лесу. Если я специально пятляю, она идет точно за мной. Единственное, может отойти в сторонку в туалет или изваляться в какой-нибудь уж очень тухлой лягушке. В общем, она довольно послушная девица и в городе часто гуляли держа такса (хулигашку и убегашку, своенравного парня) на поводке, а она на свободе. Однажды, муж с собаками вышел меня встречать, Дорушка заметила меня и рванула через дороги, где было оч. сильное движение. Я помню, только стояла и смотрела, и посылала мужу мысленные сиглалы, чтобы он её не позвал. Она так лихо лавировала между машинами, что я боялась, что услышав зов она может замешкаться и случится страшное. Всё закончилось хорошо. Несколько раз, гуляя в лесу, мы натыкались на бойцовых собак, с которыми у Доры короткий разговор. Залезть к ним в пасть поглубже и задушить изнутри. Хорошо, нам везло на хозяев этих монстров. И чем страшнее собака, тем интереснее нашей булечке. Потом у нас с мужем отходняк, а эта заразочка, весела и довольна собой. Так что теперь стараемся отпускать в хорошо просматриваемых местах, ведь даже у послушного бульдога, есть любимые шалости.
taras167: Елена(izvs) Думаю, что не совсем так.. просто надо правильно объяснить собаке. Барт тоже имел привычку вставать грязными передними ногами на любого, кто хоть сколько-нибудь обратил на него внимание. Прошло пару месяцев и теперь надо минуты три проговорить со мной, чтобы собака убедилась в том, что человек действительно не посторонний и теперь можно попробовать пообщаться. Еще и на корточки присесть, чтобы он соизволил ... Просто очень много раздражителей и собака начинает думать и выбирать... абы к кому - зачем? Кстати... я отвечала на вопрос, как не пугать мамаш, а не на вопрос, как приучить собаку не лезть к детям... И кстати способ мой сработал... Вы же сами сказали, что мамаша отнеслась к истории без истерики, чего мы и добивались....(то есть как предупредить человека, который естественно заботится о своем ребенке, что собака, направляясь к нему, не имеет ввиду ничего плохого и вы контролируете ситуацию), теперь шаг второй(ибо на самом деле вы на данном этапе ситуацию не контролируете), правильно объяснить (наказать) собаке, что она сделала плохо... еще раз повторяю, что НАЧИНИТЬ надо в местах, где мало раздражителей, собака должна быть подуставшая и постепенно вводить ее в этот стиль жизни. Ларчик на самом деле просто открывается... попробуйте отпускать не в момент прохода по вашему скверику на прогулку, а с прогулки))) Конечно, мне наверное проще, у меня все соседи за 30лет выдрессированы чуть ли не лучше собак.. Стоит нашей команде появится в поле видимости, как бабушки начинают обсуждать хорошо ли мы погуляли, не мало ли, дети подходят здороваться с барбосами, управдом бросается трепать псов за шкурку, а ближайшая футбольная ватага играть с большим в футбол. Так что к тому моменту, когда мы доходим 20 метров до ближайшего палисадничка мы успевам пообщаться с некоторым колличеством людей... так что даже ближайшая соседка, люто ненавидящая мою персону, умудряется сказать пару ласковых фраз моим собакам... она однозначно убеждена, что они умнее хозяина но дрессура стоит на трех китах: внимание - терпение - самодисциплина... волшебства не будет... должна вас разочаровать... иногда везет с характером собаки, как например мне сейчас с Бартом (тьфу-тьфу) но все равно.....
Елена(izvs): В нашей породе достаточно много азартных и активных собак. Именно эти черты характера представляют некоторую проблему для воспитания. Барт, в данном случае, не может являться примером. Если бы все френчи имели такой характер как у него, то эта рубрика, возможно, была бы самой «безлюдной». Согласна, что воспитывать лояльность к прохожим надо начинать «по пути домой», т.е. когда собака уже устала и желание «исчезнуть за горизонтом» несколько поутихло. Здесь можно попробовать пойти двумя путями. Первый путь, это путь запрещения такого поступка. Нужно дать понять собаке, что подбегать к детям и вставать на них лапами нельзя. При использовании запретительного метода следует обязательно помнить, что вслед за проигнорированным собакой запретом ОБЯЗАТЕЛЬНО должно последовать наказание. Без наказания запрет превращается в пустой звук и приводит к падению хозяйского авторитета. Нельзя 10 раз запретить и не получив результата, на одиннадцатый наказать. В таком случае воздействие наказания будет почти нулевым. Если ситуация складывается так, что собака не слушается, а наказать В МОМЕНТ непослушания нельзя (она убежала далеко и не реагирует на команды), то лучше постараться привлечь ее внимание азартной игрой, присесть на корточки, резко взмахнуть руками, побежать от нее (не за ней). Годится любой способ привлечения внимания, который может заинтересовать удравшую собаку. А когда она подойдет не нужно ругать, только поощрять и хвалить. Наказание уже опоздало во времени. Для того, чтобы запретительный метод работал, с молодой собакой нужно заниматься, можно не много, но РЕГУЛЯРНО. Часто владельцы выводят на прогулку своих питомцев, совершенно забыв о том, что хорошо бы положить в карман побольше лакомства, любимую небольшую игрушку. Эти вещи пригодятся, когда возникнет необходимость и будет нужно завладеть вниманием собаки. Если в воспитании применяется «метод силового воздействия» на собаку, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно находить положительные моменты в поступках собаки и активно поощрять ее (лакомством, игрой). В таком случае Вам удастся сохранить хороший контакт с животным и не запугать его наказанием. Для того, чтобы добиться результата хорошо применять комбинированный метод – поощрять за правильное поведение и наказывать за проступки. Существует метод дрессировки, основанный только на поощрении (это второй способ), он тоже замечательно работает, но хорошо усваивается только молодыми собаками. А взрослые, «успевшие сесть на голову особи» бывают к нему «не восприимчивы». Вернее сказать у владельцев зачастую не хватает опыта и терпения для достижения значимого результата. Но чем моложе собака, тем более «мягкий» способ дрессировки должен применяться, а щенков воспитывают ТОЛЬКО на элементах игры и поощрения. Наказание для них применимо только в крайнем случае (например, при отучении подбирать «грязь» на улице). Я никогда не пробовала дрессировать собаку через Интернет. Считаю, что важно ВИДЕТЬ реакцию собаки на то или иное воздействие. Тогда результат будет наиболее положительный и с наименьшим моральным ущербом. Но можно попробовать разобрать какой – либо частный случай, с помощью диалога и возможно, одной проблемой станет меньше. Наташа (Туша) Если есть желание, давайте попробуем отучить Тушу от привычки "пугать" детей. Думаю, удастся добиться более спокойного отношения.
Таня: taras167[ Спасибо,огромное за внимание,и добрые советы. Я вот почти и занималась последнее время тем,о чем вы как раз написали.Потихоньку,в местах где нет собак,где нет машин.Потому что умом понимаю,всю жизнь держать собаку на поводке не возможно.Плохо и ей,и мне.И вот,недавно мы поехали на озеро,рыбалка,шашлычок,и для все оболдели,когда увидели,что Фрося сама по себе ходит,без поводка.Потому что среди моих друзей давно шли подколочки,по поводу моей не нормальной опеке над собакой!!!И что вы думаете,она бегала по берегу,где хотела,все время оглядывалась,как бы спрашивала:Все хорошо??? Я говорила,молодец,гуляй!!!И она мчалась,счастливая и свободная.Я была просто счастлива,потихоньку,понемножку,но мы выправляем ситуацию,хотя все равно сердечко екает,когда она не рядом.Спасибо вам еще раз!!!
Алуся : Наш Беррик тоже только на поводке, я думала это только у нас, мы еще новички в этом деле,пару раз отпускали,но это была игра со знакомыми и доброжелательными собаками,так он ничего кроме них не видел,и не убежал потому что был около них как привязанный и когдап надо было подозвать,то звали ни его а Багги,тогда и он приторанил,а так убежит,он очень любопытен и если ему что-то интересно, а интересно многое(дети,собаки,автомобили,коляски...) так что рисковать не буду,однако очень обидно что нет воли...один раз уже убегал,еле нашли,а с рулеткой у меня почему-то не получается,мне проше с длинной веревкой,иногда гуляем,но все равно не то.
Pribaltochka: Алуся Лучше всего приучать со щенячьего возраста спускать с поводка, ну естественно подальше от машин и других раздражителей. У нас с этим проблем сейчас нет, только если кошка какая или человек на велосипеде, тогда туши свет, у Никусика крышу сносит, но когда начинаю звать усиленно и делать вид, что ухожу, он мигом ко мне. С Паттюней вообще никаких проблем, она практически всё время со мной рядышком идёт, что с поводком, что без него.
кукабусик: На поле, где все проглядывается на 2 км во все стороны, можно отпустить. Куда ей бежать? Если рванет куда-нибудь, Вы ее откликнете и бегом в противоположную сторону, она побежит за Вами! Вообще полезно периодически от собаки прятаться на прогулке, чтобы она привыкла все время следить за хозяйкой, пусть испугается и научится искать!
traum: Алуся надо авторитет свой повышать и на себе "зациклить",чтобы ему с вами интересней было,чем с собаками,например.И послушание конечно.Хотя бы команду "стоять"знать,она проще для собаки,чем "ко мне". Мне убегание в другую сторону не помогло. Сейчас да,если Ася меня из виду потеряет,то начинает лихорадочно искать. Первого бульдога Луи я вообще никак не дрессировала,он до 11 лет поводка не знал,только через дорогу на поводке.Все команды сам знал,никто не учил его особенно.Меня удивляло ещё, как это у других собы убегают?
Леона: Ходим на рулетке,играем,бегаем.Не отпускаю,так как полно бездомных собак,а Лея к ним "неровно дышит".Сразу шерсть дыбом,глаза стеклянные и наступает "глухота полная".В прошлом году гуляли с таксой( без поводков) , вдалеке пробежала бездомная стая и наши "ломанулись"(такс тоже подраться любит).Я пока бежала,представляла,как их рвут на части(собаки в стае крупные).Слава Богу,что стая очень быстро "растворилась" и наши два драчуна потеряли её (стаю) из вида и остановились.Я своей наваляла по первое число,больше не отпускаю (целее будет).Когда на рулетке,слушается хорошо.На даче бегает по участку в "свободном полёте" (забор у меня хороший), даже подлезть невозможно.
Алуся : В поле то бежать некуда,это понятно,но мы то в Москве, а сдесь сами понимаеете имашины и собаки, и дети, а все это интересно,так что уж лучше я не буду его спускать с поводка,тем более он уже убегал и еле нашли,а команды он не особо слушает,ну это уже наш недостаток,я знаю,но не умею,то ли в силу отсутствия опыта,то тли по мягкости души,так что стараюсь,но в основном мимо кассы.....
traum: Алуся вы не переживайте,если вам кажется,что так лучше для вас и для собаки,не заморачивайтесь,гуляйте на поводке.
Iraida: Алуся Если вы хотите,что бы собака гуляла без поводка - приготовьтесь к длительному и трудоемкому процессу воспитания. Нашу Тагиру приучали с самого раннего детства. До прививок выносили на руках на улицу,что бы привыкала к звукам и запахам, не боялась их. В это же время дома приучали ходить в ошейнике на поводке - с вкусняшками и игрушками, в игровой форме. Когда соба первый раз вышла на улицу своими лапами - уже не боялась звуков проезжающих машин, почти не тянула поводок. На поводке доходили до лесопарковой зоны, где находили посматриваемую полянку и отпускали с поводка. Опять же брали с собой игрушки\вкусняшки, находили веточки,жевали цветочки. Там же знакомились с другими собаками. Конечно же, собак выбирали мелких размеров и возраста. При появлении больших собак козявку отвлекали или уносили на руках. Основным девизом прогулок без поводка был "с хозяином весело и интересно". Параллельно на улице отрабатывали команды "рядом", "стой,дорога", "можно переходить". Т.е. даже будучи на поводке, соба не пассивно шлепала за хозяйкой, а сама училась думать, как и где себя вести. Со временем стали предоставлять больше свободы, спускать с поводка не только в лесу, но и на широком тротуаре (но при этом по тротуару все равно нужно ити так,что бы соба шла с левой стороны, а хозяин - крайним к дороге). Сейчас нашей девке уже 3 года, гуляет без поводка. Поводок используется только на дальних прогулках в незнакомых районах. Также у нас дома появился восьмимесячный потеряшка, воспитание которого очень сильно хромает. Но и его тоже всеми силами приучаем к прогулкам без поводка. Но тут уже на много дозированнее, с постоянным контролем,а не бежит ли где кошечка\собачка. Очень сильно в процессе воспитания помогает старшая соба, т.к. мелкий берет с нее пример. Но даже если собака научится вести себя идеально, хозяин ни в коем случае не должен забывать,что он несет за своего любимца полную ответсвенность. Что прогулка для хозяина - это зоркое просматривание территории и исключение опасных ситуаций. Всегда нужно помнить,что если вам на встречу идет неадекватеая или незнакомая собака, подзовите ушастика и возьмите его на поводок.Так же возле дороги с интенсивным движением. Не забывайте,что даже самые послушные французы иногда могут взбрыкивать.
sergey: мы отпускали жана когда он был еще совсем маленький чтобы он играл с другими собаками так проще когда он занят с кем то (но надо чтобы другая собака слушалась и подходила к своему хозяину) так он теперь сам ходит! правда бегает за роликами и велосипедами или если что то сильно шумит (напр. скутеры)
trusardy: мои собаки сразу выходят без поводка и учатся ходить сначала без поводка. Когда щенок маленький и в первый раз выходит на улицу он обычно бегает только за человеком, которого знает - за хозяином. А если ограничивать свободу собаке и не позволять общаться с другими собаками, то потом он будет очень жаждать свободы. В принципе у меня никогда не было собаки , которую нельзя было отпустить , это касается не только французов. Все гуляют рядом, никуда не убегают. Команд у меня несколько, беспрекословная - дорога , и иди сюда. Больше никаких команд у меня собаки не знают. Все остальные управлющие команды это кличка в различных интонациях ( хотя с точки зрения дрессировки это не правильно) .
nikaklin: У нас три французихи,мы начинали выводить совсем маленьких в тихое место без поводка,наклонялись к нему,играли с ним затем уже на поводке социализировали с другими собаками,чесно говоря я могу находиться с собакой в любом месте без поводка,и не переживать,что собака уйдет,даже если она чем-то заинтересовалась я в любой момент могу отозвать, она бросит все и уйдет за мной.Были моменты когда на нас швырялись амстафы,сами знаете,френчи не против подраться,но у собы есть команда "назад" и она метиором у ног,просто ими нужно заниматься и должен быть контакт с собакой и тогда она для тебя сделает все ...
Fro: У нас старшая собака Мэри приучена с детства ходить без поводка. Младшей Ефросиньи сейчас 5 месяцев и мы ее также начали выводить без поводка. Наоборот, приучаем потихоньку к поводку. Но она как хвост везде следует за старшей и повторяет за ней. Мужа они слушаются беспрекословно (он "вожак" - он завоевал это звание силой), однако меня не всегда (наверное, в силу моего мягкого характера, как бы я не пыталась показаться строгой). Мне приходится "в опасных" местах гулять с ними на поводке И МНЕ ТАК СПОКОЙНЕЙ. Поэтому каждый должен выбрать сам самый удобный и комфортый способ прогулки, но и в то же время не злоупотреблять излишней опекой. И все таки лучше ко всему приучать со щенячьего возраста !!(может и сказала банальщину)
trusardy: Fro пишет: Наоборот, приучаем потихоньку к поводку. мне сразу вспомнилась эпопея приучения к поводку моего Труссардика. Он до 7 месяцев при пристегиванию к поводку падал на спину и орал так, что все из окон вылазили
Svetik: А я боюсь, очень много всяких " а вдруг". А вдруг рванет под машину ( он очень часто задумчиво смотрит на дорогу, полную машин), а вдруг за течной, а вдруг .............Вообщем, мы будем отпускаться только на даче, мне так спокойнее, а то потом, если что-то случиться - я себе этого не прощу........
Fro: trusardy пишет: при пристегиванию к поводку падал на спину и орал так, что все из окон вылазили
Шейла: Svetik пишет: А я боюсь, очень много всяких " а вдруг". и я боюсь....тем более что Шейла, не дай Бог что ,не ищет защиты у меня в ногах.....а бежит без оглядки в сторону дома
dereza: Привет всем. У меня Люся приучилась гулять без поводка как-то само собой, только через дорогу ходили на поводке на всякий случай, но когда появилась Мотя стала супер злой собакой, защищала от всех - Мотя нагавкает, хвост подожмет и убегает, а Люся - непуганная идиотка, бежит защищать, то от бультерьеров, то от своры бездомных собак, а я бегу следом защищать Люсю, потому что за 7 лет ее жизни ее 1 раз кусала овчарка соседий, и то после этого хромала полдня. Теперь ходим гулять на поводке, так спокойнее
тетя_Wolfey: Татьяна а как ваша собака реагирует на то,что хозяйки нет рядом? (в смысле не видно) Спрашиваю потому,что когда мы идем гулять,то моя девчонка крутиться всегда рядом,где - то в радиусе 10 Стоит мне спрятаться-сразу начинает нервничать и искать меня.. Я отпускаю собачку без поводка только при одном условии- ошейник с шипами.А что нам так очень помогло-когда нас пытались покусать
Ксюня: У нас пёска спокойный и не дурак, общаться любит, и собаками, и с людьми, и к опасным собакам не пристаёт, а когда на него лают и ему страшно, бежит к нам прячется в ногах, мама с папой всегда защитят :) Но у знакомой одной большая проблема, у неё француз - птица свободная, отцепи его от поводка, унесётся в дальние дали, ты как хочешь, мама, а я пошёл, цыганская душа, так сказать. В таких случаях, как я понимаю, хорошо помогают курсы дрессировки, потому что самим хозяевам сложно с этим справится.
Шейла: тетя_Wolfey пишет: Татьяна а как ваша собака реагирует на то,что хозяйки нет рядом? (в смысле не видно) ...а никак...бежит без оглядки домой У нас тут недавно было проишествие.....сейчас скопирую со своего альбомчика..там описывала ситуацию Пошла вчера с Шейлой на выгул дальний (км 2 пилить), т.к. на нашем ближнем были толпы " культурно отдыхающих". Пришли, собак немного. Спустила ее с поводка. Она уже хорошо с собачками играет, всегда слушается, когда ее зову. А тут....собаки устроили грызню. Ньюф молодой начал грызть молодую дворняжку....не серьезно...очень много шума просто. Шейла испугалась сильно ( ее с детсва пугают звуки грызни, так как кусали 2 раза).......и дала деру в сторону дома. А до дома 2 км и дорога с оч.сильным движением. Я за ней.....кричу, зову.....она остановится...посмотрит на меня...я присяду...начинаю убегать от нее в др.сторону (в этом случае она ВСЕГДА бежала за мной)....а она постоит...и опять бегом домой. Тут как назло по паралельной дорожке, чуть впереди меня шли какието алкоголики......Шейла останавливается...я осстонавливаюсь,чтоб не гнать ее ....зову.А тут эти алкаши...она и их увидела и опять деру...... Ой девочки....поле выгула большое.....метров 800.....но когда до дороги осталось метров 20 я просто начала орать и рыдать Я очень сильно испугалась, т.к. поняла, что ничего не действует. Я бежала и рыдала..звала Шейлу...почти догнала...и вот дорога... По обочине шло много людей....небольшими кучками.......человек 12...Шейла подбежала к одним, вторым..остановилась..третьим. И рванула через дорогу. Она проскочила буквально в 5 ти метрах от идущей машины.....я от испуга не смотря на дорогу вылетаю за ней....и тут боковым зрением вижу еще одну машину. Каким то чудом торможу(не успела еще полностью на полосу выбежать)...машина проезжает через 2 секунды.....я бегу дальше. И о Слава Богу...на встречной полосе нет машин...мы ее пробежали успешно...а на др.стороне дороги автостоянка и забор...который смутил Шейлу..она замешкалась и остановилась. тут же я ее догнала. Она вся скукожилась...как будто я ее сейчас бить буду ( не пойму почему..никогда ее не била, только трепала за холку и ругала).....а у меня ни малейшего желания и не было ее бить...просто пристегнула поводок...и сказала...Господи, Спасибо.........и домой.Шла еще километр...рыдала от испуга и от счастья. Пришла домой....еще там мужу рассказала и рыдала...успокоится не могла часа 2. Вот сейчас пишу и слезы......я очень сильно испугалась. Она чуть под машину не попала и я за ней. Она так никогда не убегала. Даже если грызлись собаки...отбежит на метров 50....постоит в сторонке, я отойду , позову ее и она ко мне подбегала. А тут....ой....я просто в ужасе. Я конечно и сама виновата, что спуская с поводка собаку которая не безприкословно слушается . НО самое обидное в этой истории то...что когда я летела за Шейлой через дорогу...мимо тех кучек людей.....я слышала как кто то просто смеялся "смотри какой цирк бесплатный"(так и говорили)...кто то кричал мне в догонку " Не хрен собаку спускать с поводка которая не слушается" (извините за высказывание)....кто то просто смотрел...и НИКТО не протянул руку чтоб ее схватить...хотя она у них в ногах бегала. Видели что я рыдала...что дорога вот она......А "люди" только шли и злорадствовали..... сижу сегодня опухшие глаза как у китайца.....
Шейла: Еще я заметила что Шейла оч.редко ищет защиты у меня...в основнам (даже когда на поводке) если ее что то пугает...она отбегает на всю длинну рулетки :( Вот когда мы наулице вместе мужем- он для нее Бог. Она бежит впереди на поводке...постоянно на него оглядывается, заглядывает в глазки, ждет одобрения или порицания.И если страшно ей...сразу к нему в ноги. Он для нее вожак и защитник. Она безумно ему рада когда он с работы приходит, а большую часть времения (кормлю, гуляю) с ней я. Никогда ее не била...это не мой метод воспитания. Но вижу что она почему то в стрессовых ситуациях бежит от меня Самое страшное наказание от меня это трепка за холку и прижатие к полу.Хотя она всегда сопротивляется этому.
Azzel: Шейла , вот прочитала Вашу историю, сижу со слезами на глазах. Я знаю какой это стресс, и представляю как Вам было тяжело. Мою девочку также другая собака напугала и погнала в сторону пруда, я даже сейчас не могу спокойно вспоминать, как она тонула у меня на глазах...
Шейла: Azzel Господи....сочувствую вам................да это на самом деле страшно, бежать за собакой и чувствовать свою беспомощность..... Но слава Богу у нас все благополучно закончилось....но страх у меня остался...теперь гуляем на поводке, что делать дальше не знаю..
Azzel: Шейла , точно Вы подметили! "...чувствовать свою беспомощность" Нам наш инструктор по ОКД посоветовал купить веревку 20 метров, привязывать вместо поводка и на таком расстоянии отрабатывать команду ко мне. На пяти и на десяти метрах у нас эта команда отработана, и выполняется безоговорочно, а вот когда между мной и собакой расстояние 20м и больше - ВСЁ! она меня не видит и не слышит (или делает вид), особенно когда с другими собачками играет. Вот и в тот день Янка убегала за другой собакой, меня игнорировала, пока из-за кустов внезапно не выскочил незнакомый пес и не погнался за ней, а она испугалась и ломанулась в пруд.... а я-то в этот момент далеко была - метров 100 уже, пока добежала ..... если б её девочка, оказавшаяся рядом, не кинулась в пруд (в ледяную воду) спасать - утонула бы собака! Выплыть самостоятельно не смогла, под воду уходила (в панике), да и плыла она не к берегу, а на глубину. Вобщем вся округа долго будет помнить мои истеричные вопли.
Шейла: Azzel да...ужас.... Мы уже отрабатывали с веревкой.все отлично было, и потом стала спускать...если собаки грызуться- отбежит 20 метров постоит....в сторонке..я подхожу если ей страшно и забираю. А тут видимо сильно испугалась..так как меня не видела и не слышала...страх был сильнее...
Azzel: Да-а-а, детки наши очень эмоциональные, впечатлительные, поэтому такая реакция...непредсказуемая.
Шейла: Azzel надо работать, воспитывать. Мы на поводке пока гуляем и ...беру с собой веревочку 15метров...эх..начинаем все с начала........
traum: Шейла я вас понимаю,у меня чихуа также бежал домой его мужик схватить хотел,идиот,напугал досмерти,я бежала,кричала,под самой машиной проскочил,хорошо,что водитель притормозил. Сама несколько раз ловила собак,разнимала дерущихся. Людям в основном по фигу,либо ржут,либо боятся...Если только собачник какой-нибудь попадётся навстречу и быстро соориентируется.Однажды я сама в последний момент одной собаке на поводок наступила перед самой дорогой.
Шейла: traum и я людям несколько раз ловила собак....обидно ,что мне попались не такие люди.........
PLOTNY2: Нашей Дорис 8.5 до 6 месяцев мы ходили на поводке-рулетке сейчас гуляем свободно используем короткий поводок для перехода через проезжую часть.
Irinra: моей Дольке 7 месяцев, гуляем без поводка с первого дня, собака очень темпераментная и лизушка старашня, готова со всеми играть и облизываться. Прошли ОКД - здорово, команду ко мне, фу и нельзя заучили хорошо - и все на сыыыыыр - хвала ему, а больще френчу и не надо - через барьеры он и так горазд скакать, по эстакаде видно не судьба, а так мы всегда рядом
Azzel: Irinra , МОЛОДЦЫ!!!
iriska 180378: shurik пишет: Кстати, тут, на сайте где-то есть статья про метод дрессировки с клакером Если можно пожалуйста, кто видел. где именно эта статья?
Одри Божоле: Кликер-дрессировка
koldynya: Шейла,попробуйте отработать со своей собачкой команду"стоять"."Ко мне " требует действия,и не всегда это действие получается адекватным."Стоять"- команда тормозящая и тормозит все процессы.В ситуации,аналогичной Вашей,собаку можно остановить и потом медленно подойти к ней,периодически повторяя"стоять",и взять на поводок,успокоить.
Шейла: koldynya спасибо...будем пробовать. Команду "стоим" - как выставочный вариант она выполняет отлично и даже без лакомства...но это на поводке или ринговке.....а не на расстоянии и не как тормозящую команду.......
koldynya: А любую команду начинают отрабатывать на поводке,потом без поводка,но на маленьком расстоянии(буквально на расстоянии шага),затем постепенно расстояние увеличивают.
Еленка: koldynya пишет: А любую команду начинают отрабатывать на поводке,потом без поводка,но на маленьком расстоянии(буквально на расстоянии шага),затем постепенно расстояние увеличивают. Сейчас же есть рулеки, очень удобная вещь. Это почти тоже самое, что без поводка, но с возможностью отслеживать движения. Собака кстати не всегда понимает, что она на рулетке. А уж щен совсем еще не соображает. Вот и надо учить командам на рулетке. Когда все усвоит, можно отпускать в безопасных местах и продолжать дрессировки уже без поводка. А с помощью обычного поводка послушания не добиться. Собака всегда чувствует, что ее движения ограничены. И когда ее отпускаешь, она естественно бегом на волю и к вам уже подходить не хочет, ведь привяжете опять.
L-Buk: Моему щенку 3,5 месяца и в лесу я с ним гуляю без поводка, около дома - на поводке-рулетке, спускаю когда играю с ним. Позволяет подцепить без проблем. В лесу бежит впереди и постоянно оглядывается, если чуть в сторону (там может быть соблазн что-нибудь съесть, в основном человеческое дерьмо) зову "ко мне" с вкусняшкой. Слушается беспрекословно.
koldynya: Еленка пишет: с помощью обычного поводка послушания не добиться. Извините,но это не правда.А когда не было рулеток-как собак дрессировали?Да и сейчас,я на площадках бываю достаточно регулярно с чернышами,но рулетку никогда не использую(и,честно говоря,не видела что бы кто-нибудь при дрессировке использовал),на мой взгляд не удобная штука-слишком громоздкая.Но при этом собаки работают хорошо и участвуют в соревнованиях. А бульдог работал аджилити и тоже на обычном поводке.
Гренни: Еленка пишет: Собака кстати не всегда понимает, что она на рулетке Мне кажется, что все-таки чувствует, т.к. рулетка норовит свернуться. Если же зафиксировать - то чем рулетка отличается от поводка. А понял - громоздкостью.
-=ShamaN=-: Таня пишет: Моей собаке 1.6м.Очень боюсь отпускать с поводка.Боюсь везде-и в городе, и на даче и даже в лесу.Наверное это плохо .Этим летом был а сплошная нервотрепка.Покуда мы дачники заядлые,с дочкой практически все лето там.Участок огорожден не весь,и глаз я с собаки не сводила,все время боюсь,что убежит.Хотя-бы даже за кошками.Я надеюсь,что она в этом году будет поумнее и поспокойние.Но мужу уже сказала -в срочном порядке поставить забор! А вот просто пойти на речку,погулять в поле и т.д. Все время она бедная на поводке.Кто как решает этот вопрос? Спасибо! Эта порода прекрасно поддается дрессуре!!! Начинать нужно было с самого детства! Предыдущая моя собака ходила на поводке за 12 лет пару раз!!!!(в метро, поезде-пока входили) Отлично понимает команды, легко обучается!!! Даже дорогу переходили вместе без поводка! Главное обучить командам: СТОЯТЬ(бесприкословно в любом месте!) ВПЕРЕД(строго в направлении руки-указателя направления) РЯДОМ(держать дистанцию 10-50 см от ноги слева!!!) Так же команды для ленивых ИДИ ПО ДОРОЖКЕ (понимает, ведь когда грязно лучше идти именно по асфальту) Так же собака может понимать жесты по движению вашей руки, желательно звуковые команды сопровождать жестами(на случай того, если плохая слышимость+на дороге+) Моей второй собаке почти 4 месяца, без лишних хлопот освоили команды, правда проблемы с "РЯДОМ" путаем стороны Зато легко понимаем: Домой - сразу берем курс на дом Стоять - правда пока не резко Вперед - пока только в тот перед, куда направлена ее голова, а не моя рука Голос - срабатывает почти всегда, но для этого нужно указать цель, на которую лаять Место - работает только в радиусе видимости ее места Единственное чему не получается научить - спать на месте, засыпает на своем - просыпаемся на моем и продолжаем спать уже на нем Короче по 15 минут в день - и поводок можно использовать в качестве бельевой веревки! Поверьте, это просто!
Salina: А у нас другая проблема, живём не в Москве , а в небольшом городе Туапсе, здесь французов мало и очень многие не знакомы с этой породой. Либо у моего Паркера устрашающий вид,(хвосты поджимают, лают и убегают даже большие собаки) хотя он очень добрый.Гуляла когда был маленький без поводка, слушался, но правда кошек любил погонять, да за собаки побегать, детей любит, ко всем бежит. А когда подрос начались проблемы, все ополчились на меня и на моего Паркера, мол типа это очень опасная порода ( от незнания) и гулять с ней надо не только на поводке, но ещё и в наморднике. К людям бежит когда его зовут и не зовут, вот это ещё волнует, замешкаюсь посадят в мешок и увезут, он у меня ни гавкать не умеет ни кусаться (не видела и не слышала, собаке год скоро будет). Приходится выпускать только поздно вечером или когда на природе, чтоб докладную не написали . Я же не могу всем раздавать книжки об этой породе(хотя соседке брошюрку подарила) и всем говорить чтоб собаку отогнали или шлёплули слегка (боятся), чтоб знал что к чужим подходить нельзя
Беллочка: На нашей памяти тоже такие истории , но одна уж очень запомнилась: Бэтьке было 8мес, шли мы на поводке по узкой тропинке,навстечу парень лет 30, увидев Бэтьку так шарахнулся в сторону , наорал почему без намордника я еще долго не могла понять ,что же его так напугало в щенуле
MARTA: Самое оптимальное это строгий ошейник,а кожанные ошейники и поводки,особенно рулетки ,очень быстро рвутся.
PLOTNY2: Беллочка пишет: На нашей памяти тоже такие истории , но одна уж очень запомнилась: Бэтьке было 8мес, шли мы на поводке по узкой тропинке,навстечу парень лет 30, увидев Бэтьку так шарахнулся в сторону , наорал почему без намордника я еще долго не могла понять ,что же его так напугало в щенуле Заходим с Дорис в торговый центр подымаемся по лестнице навстречу дородная тетка ....проходя мимо слышу из ее уст реплику...такая собака!!!! и без намордника!!!!
tesh: PLOTNY2 пишет: такая собака!!!! и без намордника!!!! А мы спускаемся в метро, держу Чака на руках (иначе никак не идет - боится), контролерша выходит из своей будки и спрашивает - Почему без намордника!? - Он же маленький еще, щенок! - Ну-ну... маленький... - Ивобще, где вы у него морду видите? одно сплошное лицо Контролерша поняяла - спорить бесполезно, оставила в покое. Все кто ехал в вагоне - смотрели и умилялись... какой он прекрасный и милый
Прохор: А бегуны в нашем сквере, вообще почему-то шарахаются не от моих черных терьеров, а от Прошки и Белки(фр)
Беленький цветочек: Прохор пишет: А бегуны в нашем сквере, вообще почему-то шарахаются не от моих черных терьеров, а от Прошки и Белки(фр) Французов обожаю, но вполне могу себе понять бегунов - с точки зрения несобачника большую собаку хоть как-то, да предугадать можно, когда она напасть соберётся. А это ж ... маленькое ... Катится шариком... И лицо такое - нестандартное.. Поди, пойми, типа, что у него на уме - пока сообразишь, чиво он надумал - он уже тебе все сухожилия на ногах сожрёть... Тогда уже не побегаешь по дорожкам в парке
olya-s07: А на нашу Катю почему-то реагируют только мужской пол (женское население ее обожает) - причем практически все, шарахаются, как будто это не малюська, а по крайней мере тигр или лев на охоте и сейчас их съест!!!! Был случай, что мужчина (молодой и достаточно крепкий с виду) чуть на забор не запрыгнул, когда Катюшка было направилась к нему познакомиться! Хохотали с мужем до колик!
ЛАКИ: PLOTNY2 пишет: Заходим с Дорис в торговый центр А у нас нельзя с собаками, охрана не пустит. Ходят с йорками, чихами на руках. И то, как бы, и не отпустишь на пол (наступят). А в Москве, Питере как?
Алекс77: Ха, а я гулял с женой и собакой в субботу в поле. На встречу едут два охотника на велосипедах, всё как положено ружья за спиной сбоку бежит огромного роста курцхар на поводке... Останавливаются, слезают с великов и кричат мне:"мужчина возьмите собаку на поводок, а то может броситься!" Я секунд 5 не мог понять кто тут и на кого может броситься? )))
shrek: Алекс77
traum: Да уж,наши бульдожки никого равнодушными не оставят!
koldynya: У меня был смешной случай,правда,не с бульдогом,а с гриффоном.Иду по улице,впереди,на поводочке,бежит гриффониха трех кило весом.Навстречу идет парень под два метра ростом,видит собаку,влипает в стенку ближайшего дома и спрашивает с испугом:"Она не укусит?" Честно говоря, у меня был шок.Когда я ему сказала,что она до него не допрыгнет,он говорит:"Ну да,вы не знаете,они такие прыгучие".Странные люди.Зато все норовят чернышей погладить
Valeria: Мы гуляем без поводка. И даже без ошейника. Если мне надо срочно поймать собаку, я ее хватаю за шкварник и надеваю на нее поводок "петлей" для руки. При этом ребенок начинает верещать на весь парк "Отпусти Булку" и не умолкает, пока я ее действительно не пускаю. Торговцы нас уже знают, на площадку детскую мы с собакой не суемся - нарезаем круги по дорожкам. У хозяев больших собак на поводке интересуемся, надо ли ее убрать. У мужа первое время случалась истерика - куда я ее отпускаю, она потеряется. Ни фига. Каким бы интересным ни было окружающее, собака нас из виду не выпускает. У нее есть некое граничное расстояние - максимальная дистания, которую она себе позволяет отойти. Потом независимо от привлекательности объекта (лошади, другой собаки, реки) она несется ко мне.
Беленький цветочек: Valeria пишет: У нее есть некое граничное расстояние - максимальная дистания, которую она себе позволяет отойти. Потом независимо от привлекательности объекта (лошади, другой собаки, реки) она несется ко мне. koldynya пишет: :"Ну да,вы не знаете,они такие прыгучие" Действительно - ну что хозяйка может знать о своей собаке?
wero_nika: А мы с Филей ходим по всем магазинам, и в О*Кэй и в Карусель, в Ленту, Оби и все, все супермаркеты. Вношу ее на руках, а потом сажаю в телегу и мы ездим и выбираем, что надо. Никто еще нам ни разу не сделал замечание, а только все умиляются, Филя сидит в тележке спокойно (чтобы лапкам было не больно мы подстилаем ей рекламные буклеты этих магазинов)
tesh: wero_nika пишет: сажаю в телегу и мы ездим и выбираем супер придумали! я тоже так хочу.. но мне муж скажет, что я сошла с ума сврих детей уже пора иметь, а не с собакой по магазинам ходить
Марьяна: Здравствуйте!моему мальчику уже 1 год!есть ли возможность обучить его ходить без поводка???
анимамеа: Марьяна конечно есть. можно заниматься самостоятельно, а можно - на площадке.
Марьяна: анимамеа пишет: конечно есть. можно заниматься самостоятельно, а можно - на площадке. а поподробнее ?у нас нет отведенных мест для собак к сожалению(((((((боюсь что если отпустить с поводка то удерет и не догонишь потом))
анимамеа: Марьяна пишет: у нас нет отведенных мест для собак к сожалению их почти нигде нет. площадки для занятий с собаками - это другое. там собак не выгуливают, а обучают. о них можно узнать в клубе, в котором вы состоите, и на местных собачьих форумах - там есть отзывы о результатах работы инструкторов. нужно выбирать такого, который владеет современыми методами дрессировки, а не громким голосом и строгим ошейником. Марьяна пишет: боюсь что если отпустить с поводка то удерет и не догонишь потом)) в черте города собак спускать с поводка категорически запрещено правилами содержания.
исенгера: обьясню как научить ходить собаку по команде рядом, сначала все отрабатывается на поводке, не на рулетке, дается команда рядом, зате идет рывок поводка-и тут же расслабление, есть хитрость, вести собаку в команде рядом лучше когда она устала, это не потакание, это работа с положительным и удобным моментом, если собака идет рядом хоть пару шагов, дать вкусняшку и похволить, далее на контрасте, рядом три шага, и без похволы-гуляй! рядом -строго, гуляй-весело, если хвалить перед командой гуляй-вырабатывается рефлекс, как только -нестись сломя голову)))с похволой очень аккуратно, так как иногда похвала служит отменой команды! казали -"хорошо" и все пес неуправляем, правило в этом случае-сначала-команда-потом рывок! и тут же расслабить, как только пес поймет кайф от команды рядом, (иду, хвалят, не больно шее, вкуняшки дают) переходим на более сложный этап, где много людей, пусть отвлекается, а вы работаете, поводком и голосом, может вы и не будете собаку с поводка спускать, но огласитесь, вести спокойную собаку или хрипящуую тушку-которая вот вот удаввится! еще вариант, идете на встреччу кому то, пусть это будет знакомый с обакой -при состыковке, почти нос в нос-отвлекаете собаку, на себя лакомством, команда рядом при этом, что мы имеем, собак не получив подкрепления от другой собаки в виде игры и т.д. и т.п.постепенно успокаивается, так как вы более сильный раздражитель, у вас вкусняха, потом поощряем реже, рассстояние в команде рядом дольше, и пожалуста-у вас управляемый пес. только не ждите быстрый результат, раздражители в виде собак, птиц, кошек-поначалу будут намого интересснее, вы должны суметь переключить собаку, и она будет знать-рядом это рядом-гуляй-я свободен! я работаю по западной технологии, методика разработанная для собак поводырей, она мне больше нравиться, более гуманная, пусть немного подольше но результат того стоит . оля инструктор по дрессировке .
Rocsi: Марьяна пишет: моему мальчику уже 1 год!есть ли возможность обучить его ходить без поводка?? Желательно было уже заниматься с мальчиком с 4 мес. современная методика основанная на положительном подкреплении это позволяет. Но, начать заниматься никогда не поздно было бы желание. Вам нужно подыскать мотивацию, которая будет интересна собаке при работе. И сделать так, чтобы со временем вашей собаке было интересно именно с вами, а не с другими собаками, людьми, кошками, голубями и т.д. Преджде всего владельцу следует задуматься, над тем, чтобы найти контакт с собакой. Вам преджде всего нужно найти инструктора, который работает на положительном подкреплении, который увидит вас, вашу собаку, вы два раза в неделю будете работать в группе при других собаках и владельцах. А потом по выполнять домашнее задание самостоятельно сперва дома, без раздражающих факторов, а потом в тихом знакомом для собаки месте, а уж потом при таких раздражителях, как большое кол-во людей, собак, машин, котов и т.д. Я лично КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ КОНТРАСТНОГО МЕТОДА ДРЕССИРОВКИ (это когда используется рывок и еда т.е. метод кнута и пряника). Есть другие виды мотивации, которые даже можно и нужно развивать у собаки это игровая и пищевая. И бульдоги в том числе, прекрасно мотивируются и хотят работать, при таком подходе. Тренер может вам индивидуально объяснить, что такое кликер-дрессировка, и как это работает. Вы можете дома, не в группе, а только вы и собака работать с кликером. Мягче и позитивнее дрессировки пока еще не придумано. А рывкам по инету не научишь делать. Да и не нужны они, если это уже не идет коррекция поведения и то, их может быть мало и их должен делать профессионал. Или хотя бы показать и проконтролировать владельца, как он это делает. Мое мнение, что рывки не продуктивны, а брахицефалам да еще и с таким строением позвоночника, как у французов так они вообще противопоказаны. Инструктор по дрессировке собак Ольга, работающий на положительном подкпереплении, по таким дисциплинам как воспитательная дресировка, ОКД, фристайл, фризби, и начали заниматься аджилити. И мои личные бульдоги заинтересованно работают по ОКД и фристайлу
исенгера: рывок делается не сильный, а короткий, просто показывая обаки что нельзя тянуть поводок, это не рывок строгача, а просто корректировка скорости, собака тянет, вы не даете ей этого делать, и хвалите когда НЕ тянет, вот в сущности все, это не кнут, далеко не кнут, и лучше пару тройку раз дернуть и ослабить и тем самым науить собаку идти спокойно. и речь идет не о щенке, а о годовалом псе, еслиб было написано про щенка, тогда я бы предложила другой способ, я поэ тому и группы на работе давно поделила, щенки занимаются отделно от взрослых, для щенка это другая методика, вы абсолютно правы, без физического воздействия.
Rocsi: Мы делем группы на новичков, продвинутых и спортсменов. И не имеет особой разницы новичку 4 мес или 1-2-3 года. И с новичками мы работаем без рывков, на еде и игрухе. Делая для начинающих больше перерывов и обучение играть владельца с собакой и тем самым идет обучение игровой мотивации. Чтобы начинающих обучение собак не перегрузить психологически (да и их владельцев тоже). И конечно же поздзвы по команде "ко мне" тоже в перерывах. Коррекция поведения при помощи рывков идет в крайне запущенных случаях и то, очень быстро мы от этого уходим.
karah: Rocsi Оль, только скажи, что метод пряников и игрушек занимает дольше времени:) и нетерпеливые считают, что им он не подходит)) к нам на выходных приезжали знакомые из Севастополя, у них 2 овчарки: немецкая и алабай. Так нам сказали, что мол вы долго ходите, а результата мало, мол, нужно укладывать-усаживать-удерживать, а в случае выполнения только хвалить, кормить и отпускать. Собственно метод рывка и пряника, как описала выше исенгера. На что я заметила, что овчарок пусть тренируют как хотят, а с бульдогами так нельзя, мы лучше потратим времени больше, но с пряниками и игрушками:), в качестве примера привела нашу многострадальную команду "лежать", которую Ума отказалась выполнять после нажина:) и только по прошествию месяца под уговорами с вкусняшками всё случилось) Бульдоги - упрямые существа, и зачастую их упрямство покруче человеческого будет.
Rocsi: karah пишет: только скажи, что метод пряников и игрушек занимает дольше времени:) и нетерпеливые считают, что им он не подходит Да, безусловно такое обучение занимает больше времени. Но, и эффект оно дает куда гораздо больший, а именно между владельцем и собакой устанавливаются партнерские-компаньонские взаимоотношения. И человек больше понимает свою собаку и собака хорошо понимает, что от нее хотят.Да и человек даже с бульдогом может развить собаку гораздо больше, чем нужно для воспитательной дрессировки. И хорошие инструктора затрагивают еще круг вопросов связанный с социализацией собки, нахождением ее в обществе и в быту. А тем, кому не нравится, а попросту лень!!!!!! каждый день искать подходы пускай обращаются к Цезарю Милано или вот к подобным http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-120-00000311-000-0-0-1296062832 karah И овчарок с алабаями можно воспитывать на еде и игре. karah пишет: Бульдоги - упрямые существа, и зачастую их упрямство покруче человеческого будет. Нет, я так не считаю. А уж у тебя тАААААкая талантливая собака, что просто мне можно мечтать о таком талантливом бульдоге. Но, об этом мы поговорим очередной раз на площадке, или вконтакте и у нас в теме о нашей дресспролщадке. Я могу только одно сказать или повторить, что неоднократно писала БУЛЬДОГАМИ, КАК И ВСЕМИ ОСТАЛЬНЫМИ ПОРОДАМИ НУЖНО ЗАНИМАТЬСЯ СО СПЕЦИАЛИСТАМИ И С РАННЕГО ВОЗРАСТА. И ПРОБЛЕМ ТОГДА С СОВМЕСТНЫМ СОСУЩЕСТВОВАНИЕМ НЕ БУДЕТ. А не так, как многие делают, успешно сами создают себе проблему, а потом ее пытаются решать или закрывать на это глаза. Прошу, прощения за сумбур.
анимамеа: karah пишет: Бульдоги - упрямые существа, и зачастую их упрямство покруче человеческого будет. ну не знаю. мне кажется, они просто не любят делать бессмысленные с их точки зрения вещи. а если френча мотивировать - все понимается и запоминается очень быстро. я на этих выходных посетила семинар по хендлингу, взяла с собой для социализации трехмесячного щенка, который только закончил прививаться и не видел даже поводка, не имел представления о том, что кроме дома, выгула и родственников существует еще большой мир с чужими людьми и собаками, транспортом и многим другим. по итогам занятий - только на положительном подкреплении - собачка научилась ходить рядом на провисшей водилке и красиво стоять на столе и на земле, показывать зубы и сохранять стойку при ручном осмотре. мы приняли участие в заключительном бэсте наравне со взрослыми выставочными собаками, конечно первых мест не заняли, но приз получили. на это ушло два занятия и небольшая миска куриной грудки. практически с собакой уже можно идти в породный ринг, хотя совершенствовать есть что. но ходить рядом - когда вокруг полно людей и собак, в обстановке, когда все отвлекает и все новое - научились без проблем. представте, что бы получилось, если бы щенка начали дергать за шею и вообще проявлять недовольство тем, что она выполняет урок не идеально. у меня нет впечатления, что механикой мы бы добились тех же результатов быстрее, зато есть уверенность, что собаке, наученной ходить рядом с помощью рывков, нечего было бы делать в ринге - она бы там не хотела находиться и не показывала бы себя во всей красе и кураже. а так ей нравится ходить рядом со мной и с хендлером, нравится стоять на столе, подняв голову и насторожив уши, нравится, когда ее трогают и смотрят зубы незнакомые дяди и тети. она только и просит позаниматься с ней еще - у нее ведь есть положительная мотивация, а не страх перед удушением и дерганием. это все нам преподавали известные и успешные хендлеры, которые за два занятия на положительном подкреплении сумели помочь преодолеть разные трудности 20-и собакам и их владельцам. а ведь большинство из участников семинара сами успешно выставляют собак и эти собаки довольно титулованы. но вот о положительной мотивации услышали впервые. а до этого - дергали, тянули, ставили руками - от чего собственно и появились проблемы.
исенгера: команда рядом и команда ринг-в корне отличаются! если дергать собаку она не пойдет красиво) ее мотивируют лакомством, возбуждают голосом , хвалят, и собачка идет красиво, радостно, а команда рядом-дисциплинарная. ее не применяют на ринге. и опять вернемся к вышесказанному, я подбираю к каждой собаке подход, и не обьединяю щенков со взрослыми, в группу не беру больше 6 собак, и в таком количестве мне легко разделить собак которые только начали ходить и старичков, например на выдержку "старики" сидят без поводков, и хозяева гуляют по площадке, а от новичков хозяева отходят на шаг , два, а почему не люблю обьеденять, так как щенки общаются между собой не так как взрослые собаки, могут толкнуть, напугать, я за комфортное общение не только среди людей но и среди собак, и гопода, на минуточку, я пишу это не для рекламы, я понятия не имею кто где живет, тут есть народ и из дальних городов, я просто предлогаю помощь если вдруг она кому то нужна. про рывки-я писала-для щенков- не применяются. каждый инструктор работает по той митодике которая ему близка, мне не нравится ДОСААФ МЕТОДИКА, я робатаю по европейской системе, она более гуманна, не делает из пса робота. я считаю , что не только хозяин должен получать удовольствие от общения . я веду окд и угс. записываю с чем пришла собака, что умеет после 5 занятия, и с чем уходит, хозяин всегда в курсе, в общем на всех досье) я фанат своей работы, и делаю ее с удовольствием)
karah: анимамеа , я наверное не совсем верно выразилась) упрямство бульдогов - не порок, а нормальная характерная черта)у собак есть характер!) анимамеа пишет: они просто не любят делать бессмысленные с их точки зрения вещи категорически поддерживаю)) Оля, не надо нас хвалить лишний раз)) мы итак знаем, что офигенные))) только ленивые))) Я!
Rocsi: karah пишет: упрямство бульдогов - не порок, а нормальная характерная черта Оля, у твоей Умы злотой характер, моя Бэра ей просто в подметки не годится. Только вот ты сама и пишешь в чем у вас проблемаkarah пишет: мы итак знаем, что офигенные))) только ленивые))) Я! Но, это я так думаю, что очень дело поправимое. Да, ринговая подготовка в значительной мере отличается от воспитательной дрессировки. исенгера пишет: так как щенки общаются между собой не так как взрослые собаки, могут толкнуть, напугать, я за комфортное общение не только среди людей но и среди собак А мы у себя на площадке, как и многие ведущие европейские специалисты практикуем не общение собак друг с другом, а общение человека с собственной собакой. Что гораздо важнее и непонятнее для многих людей. И в перерывах собаки играют только со своими владельцами. А играть со своими собаками и заинтересовывать их собой очень многие люди не умеют. А это необходимо для хорошего контакта и последующей концентрации собаки на проводнике. А кликер дрессировка и дрессировка без силовых методов и пришла к нам с Европы. А вот система ДОСААФ в значительной мере от нее отличается.анимамеа пишет: а ведь большинство из участников семинара сами успешно выставляют собак и эти собаки довольно титулованы. но вот о положительной мотивации услышали впервые. а до этого - дергали, тянули, ставили руками - от чего собственно и появились проблемы. Просто люди работали по-старинке. Это же касается и дрессировки. Надо людям разъяснять, что можно и нужно работать по-другому.
анимамеа: исенгера пишет: мне не нравится ДОСААФ МЕТОДИКА, я робатаю по европейской системе, она более гуманна, не делает из пса робота. в детстве я занималась со своей колли на досаафовской площадке. там ни из кого не делали никаких роботов и всячески поддерживали интерес собак к занятиям - лакомством и похвалой. при этом нормативы сдавались, да. тут дело скорее в личности инструктора, а не в методике. исенгера пишет: команда рядом и команда ринг-в корне отличаются! неужели тем, что одну нужно выполнять, а другую нет? так можно сказать, что все команды отличаются, если забыть о том, что после команды следует ее выполнение, и в этом смысле все команды одинаковые. вы еще расскажите, что ринговая стойка - это не то, что делают по команде "стоять" и зубы в ринге показывают от того, что собаке нравится, что у нее ковыряются во рту, а у вас на площадке - по команде и для поддержания дисциплины. исенгера пишет: команда рядом-дисциплинарная. все команды дисциплинарные, т.к. предполагают выполнение собакой того, что от нее нужно владельцу. она в ринге выполняет указания, а не развлекается по собственному усмотрению, хотя со стороны это может именно так и выглядеть. просто существуют разные методы выработки послушания. положительная мотивация дает плюс в том, что собака слушается с удовольствием, а не по привычке или из-за того, что ее накажут за непослушание. команды можно отрабатывать и механикой, и на положительной мотивации. вопрос исключительно в целесообразности. по моим наблюдениям для френчей механика работает хуже, чем положительная мотивация. в силу особенностей их склада ума. возможно есть порды собак, у которых все наоборот, просто я их не знаю.
исенгера: у меня вопрос, а что за такая особенность склада ума у френчей? брать нужно каждую особь в отдельности, и вы прекрасно знаете что я имею в виду что команда ринг и рядом разные, рядом-собака идет колено в колено, а в ринге красивее если они идет чуть в переди и в кураже, совем другой метод подготовки. и хендлер идет не так как в команде рядом, ринговка и поводок не одно и тоже, ринговку тоже правильно нужно держать, в отличии от поводка. а собака которая не умеет общатья с собратьями? а как же обмен информацией? игра? у меня есть упражения на контакт, сажаю в круг собак, и хозяин показывает своему питомцу что он это самое интересное и полезное в его жизни, но потом команда- гуляй, и 5 -7 минут, собаки играют, снимают напряжение , полуают удовольствие. в общем на этом я закончу, я обьяснила как поставить команду рядом, а мы давно ушли от темы.
исенгера: а может расскажите подробно , пошагово как научить собаку идти в ринге и рядом? мне как практикующему специалисту интересно узнать что то новое, я всегда готова слушать и слышать, изучать другие методы, про кликер, в нашем городе его никто в глаза не видел, и в зоомагазинах не видела, но если вместо щелчка -похвала, не одно ли это и тоже? подкрепление правильного поведения? тож самое помоему. не буду спорить, у всех свое мнение. ну и совет ваш, приходит 10 мес. овчар, неуправляемый вообще, который рвется всех сожрать, не думаю что он отвлекется на игруху и побежит бобиком рядом. какую сдесь можно применить методику? я не утрирую не сколько, не ищите в моих постах иронию, мне важно и интересно мнение специалиста, обмен премудростями так сказать)
terracota: ээээ... мне показалось, ТС спрашивала о прогулке? Мне кажется, она имела ввиду не то, чтобы собака рядом бежала или в ринге, а просто чтобы на прогулке не убегала далеко. Может быть, здесь будет полезнее отрабатывать команду "ко мне"? Ну и заинтересовывать собаку играми, вкусняшками? Моя, например, и так старается нас из виду не выпускать, но на экстренный случай у меня всегда в кармане любимая пищалка, за которую она готова душу продать.
исенгера: обучить команде хождению без поводка это команда рядом, я это подробно описала, как это сделать, а далее, это просто разговор про вопитание вообще.
Rocsi: исенгера пишет: рядом-собака идет колено в колено Скорее это называется так: "правое плечо собаки должно находиться на уровне левой ноги проводника" и вы забыли упомянуть о концентрации на проводнике и о расстояния от плеча собаки до ноги проводника/хэндлера, которое должно быть одинаковым что в начале движения, что при остановке. И оптимально если оно будет 30-50 см. в кураже, совем другой метод подготовки. и хендлер идет не так как в команде рядом, ринговка и поводок не одно и тоже Вот именно, что я и анимамея говорим, о том, что метод один и тот же - положительное подкрепление. Только вот в ринговой и дрессировчной работе сами действия собаки и хэндлера отличаются. А методика остается одной и той же.исенгера пишет: а может расскажите подробно , пошагово как научить собаку идти в ринге и рядом? мне как практикующему специалисту интересно узнать что то новое, я всегда готова слушать и слышать, Я не работаю по выставочной подготовке. А для того, чтобы понять все премудрости этого дела лучше всего пойти на курсы и семинары. Там вам у вас будет курс теории (строение, движение собаки и т.д.) и практики. Да я так понимаю, что еще и нужна ринговая практика, т.е. самому на практике выставлять собаку. Там, премудростей я так понимаю полным полно Я знаю, что анимамеа изредка выставляет сама своих собак, но в основном пользуется услугами профессионала и неоднократно посещала семинары посвященные хэндлингу. исенгера пишет: про кликер, в нашем городе его никто в глаза не видел, и в зоомагазинах не видел Пожалуйста набираем в поисковике Карен Прайор "Дрессировка собак при помощи кликера", а так же Карен Прайор "Не рычите на собаку" и читаем. Варвара Большакова, Катерина Гурова, Катерина Лемасова, Галина Чоговадзе и очень многие ведущие тренеры и спортсмены проводят по всей России семинары по кликер-тренингу и положительному подкреплению. А кроме этого, вы время многих крупных выставок в России проходят там же соревнования по обиденс, аджилити, фристайлу, фризби-фристайлу и т.д. и ведущие мастера достаточно часто после соревнований дают семинары. Я сама в позопрошлом году ездила в Москву на семинар по танцам с собаками, которые проводили такие маститые спортсмены и тренера Крафта, Карен Сайкс и Кет Хардмен. исенгера пишет: приходит 10 мес. овчар, неуправляемый вообще, который рвется всех сожрать, не думаю что он отвлекется на игруху и побежит бобиком рядом У нас зимой-весной ходил 6-ти летний американский бульдог, владельцы которого якобы не замечали, что их 20-ний сынок аболтус натравливает собаку на дворняг. Они якобы это заметили, когда это чудо рвалось далеко не только к дворнягам. Ну, хорошо что владельцы хоть когда-то спохватились и пришли с шестилеткой заниматься. С подобными собаками мы занимаемся сперва не в группе, чуть подальше. Чтобы они адаптировались находиться поблизости других собак. Подбирается мотивация для собаки, чтобы собака была в заинтересована в правильном общении с владельцем и ей был интересен владелец, а не все ее окружающее. Как правило после пяти таких занятий, эти собаки постепенно на перерыве подводятся к другим собаками, обнюхиваются с ними, их владельцы под руководством инструктора подзывают к себе, потом эти собаки начинают работать в группе и практически не бывает инцидентов. Только, обязательно к ним еще несколько занятий прикреплен инструктор. Да, и достаточно часто собаки не едят с тарелки, а поощряются за что-то дома и на улице, точно так же прячутся игрушки и выносятся только на улицу и играет со своей собакой. исенгера пишет: неуправляемый вообще Инструктору надо искать мотивацию. исенгера пишет: что он отвлекется на игруху и побежит бобиком рядом Достаточно часто владельцы даже недогатываются, насколько может быть замотивированной собака на игруху. И еще скажу, что игра между владельцем и собакой невероятно укрепляет контакт между ними. А многие даже об этом даже и не догадываются.исенгера пишет: а как же обмен информацией? игра? Да для социализации щенка вполне достаточно 10 мин в день общения с себе подобными, чтобы собака никого и ничего не боялась, не выросла агрессивной, трусливой. И то за эти 10 мин постепенно владелец может подозвать щенка и потом отпустить обратно, а потом опять подозвать и увлечь его собственной персоной. Но, большее общение с себе подобными ведет к тому, что собака настроена на отношения с ними, а не с владельцем. И постоянная тусня с другими собаками приводит к дракам на любой почве, подбирание всякой дряни, перебигание дороги, облаивание и сбивание прохожих. исенгера пишет: не ищите в моих постах иронию, мне важно и интересно мнение специалиста, А я и не ищу исенгера пишет: мне важно и интересно мнение специалиста, обмен премудростями так сказать Повторюсь, что мое мнение этому надо учиться на курсах и семинарах. terracota пишет: Может быть, здесь будет полезнее отрабатывать команду "ко мне"? Ну и заинтересовывать собаку играми, вкусняшками? Да вы правы. Но, только можно и нужно еще и поработать на этой игрушке (в игре) и за эту еду, чтобы припрячь собаке мозги. Тогда получится воспитанная и заинтересованная в человеке собака.
анимамеа: исенгера пишет: у меня вопрос, а что за такая особенность склада ума у френчей вы беретесь за дресировку не зная породных особенностей? френчи - это молоссы, со всеми вытекающими последствиями. индивидуальный подход к ним нужен, но если вы не понимаете, что это молосс, только маленький, вы подойдете не с той стороны. исенгера пишет: рядом-собака идет колено в колено, а в ринге красивее если они идет чуть в переди и в кураже не отвлекаясь на то, что у вас туманное представление о том, как собак показывают в ринге, обратим внимание на то, что для вас собака в кураже - это собака, не выполняющая команду. забавно. по-вашему, собака в ринге движется рядом с человеком по причине внезапно нахлынувшего куража, а на дрессплощадке - по команде, и это не должно доставлять ей удовольствия, она не должна демонстрировать кураж. тогда как и в том, и в другом случае собака движется рядом с человеком по команде. только в вашем случае - не понимая, зачем это ей нужно и не испытывая удовольствия. исенгера пишет: и хендлер идет не так как в команде рядом, ринговка и поводок не одно и тоже, ринговку тоже правильно нужно держать, в отличии от поводка. повторюсь - мы говорим о собаке итом, как ее рациональней обучать выполнению команд, а не о хендлерах. и поводок - повторюсь - в данном случае держать никак не нужно - топикстартер просит подсказать, как научить собаку не убегать и ходить рядом без поводка. я полагаю, что это удобнее, быстрее и полезней сделать, установив приоритеты собаки путем положительного подкрепления. вы - что ее нужно дергать на поводке и поощрением за то, что она идет рядом. в моем предложении не нужно тратить время на ваш первый этап, можно сразу поощрять правильное поведение. для этого моему щенку понадобилось два занятия. сколько времени тратите вы - причем вам еще нужно изолировать собаку от отвлекающих моментов, чего нереально избежать в жизни. а топикстартер собирается ходить с собакой не у вас на площадке, а по улицам, где полно людей, их детей и собак, кошек,птичек, транспорта и т.п. моего же щенка в незнакомом месте окружали незнакомые люди разных возрастов и собаки разных пород, молодые и взрослые. причем они находились в движении и были заняты каждый своим делом, то собираясь в маленькие группы по интересам, то работая индивидуально. и все собаки без исключения по итогам этих двух занятий исправили свои проблемы и могут применять свои новые навыки где угодно и в любой обстановке, а не только на площадке или там, где их никто не отвлекает. при этом собак никто не дергал поводками и никак не наказывал. их только хвалили и кормили. там были и хаски, и бульмастифы, и терьеры, и уиппеты, и йорки, и многие другие, не говоря уж о френчах. почему то все дошло до всех. уметь надо, что называется. только и всего.исенгера пишет: собака которая не умеет общатья с собратьями учите матчасть, пожалуйста, перед тем, как вещать и читайте посты, на которые отвечаете. собратья собаки - ее стая. каким боком случайные собаки с площадки входят в стаю конкретной собаки, какие они ей собратья? исенгера пишет: а как же обмен информацией? игра? какой информацией, стесняюсь спросить? зачем играть с незнакомцами - вы и сами так не поступаете. и детям не разрешаете, а собаке зачем такой опыт? исенгера пишет: хозяин показывает своему питомцу что он это самое интересное и полезное в его жизни, но потом команда- гуляй, и 5 -7 минут, собаки играют, снимают напряжение , полуают удовольствиеубили на месте - оказывается после того, как увидел самое интересное в жизни, нужно снимать напряжение и получить удовольствие после пережитого культурного шока. а к собачьему психотерапевту собаку водить после этого не надо, а то вдруг у нее психика не выдержит напряжения от таких опасных упражнений? исенгера пишет: на этом я закончу, я обьяснила как поставить команду рядом позвольте уточнить - вы объяснили, как вы ее ставите, а не как можно это сделать с конкретной собакой определенного возраста, жизненого опыта и темперамента совершенно определенному человеку без опыта дрессировщика. например, из вашего объяснения невозможно понять, что делать этому владельцу, если на любом из этапов обученя его собака откажется работать, а то и начнет огрызаться, как поступить, если собака не захочет находиться рядом без поводка и убежит общаться и играть к более интересным с ее точки зрения людям или собакам. и т.д. и т.п. так что ничего вы не объяснили, уж извините.
Rocsi: исенгера Глянула вашу тему http://frenchbulldog.borda.ru/?1-22-0-00001648-000-0-0-1342693861 , для щенков отдельная группа и отдельная программа, 10 занятий и 3500, по окончании диплом, УПРАВЛЯЕМАЯ ГОРОДСКАЯ СОБАКА, в случае сдачи конечно) дни вт -16.сб, 14 .щенки пн, пт. в 16. Я смею вас предостеречь, что это рассписание занятий для молосса идеально подходит с середины осени по середину весны. Но, начиная с апреля и закачивая где-то в октябре, занятия нужно переносить на 8 максимум 9 утра, а вечером на 20-00, но в жару вечером и в 20-00 неприемлемо заниматься с молоссом. В противном случае, если даже собаки и не получат тепловые, солнечные удары, сердечные приступы, то у них явно не появится желания работать, особенно у начинающих собак. И вина если с собакой что-либо случится (а в такое время вероятность очень и очень велика) будет лежать на вас, т.к. вы "профессионал и хорошо разбираетесь в особенностях породы" и не предупредили начинающих владельцев о вероятной опасности.
исенгера: по поводу детей, конечно, я ребенка год водила в сад знакомится, потом в школу, потом на работу, не подпускала ни к кому... вы вообще пишите такой бред, никакой конкретики, только плавание в терминах, купайтесь в них, я за вас очень рада, как только будет время напишу всех кинологов, у которых я была не семинарах, преподавателей у которых училась хендленгу, авторов книг, которых прочитала, дам телефоны владельцев собак обучченных мною, пришлю вам своего бульдога по почте проверить ее воспитание, ну пока все)))и команду как ставить я оьясняла на среднестатистическую собаку, ПРОСТО СОБАКУ. если б человек сказал, у меня это получается а это нет, оьбяснила бы дальше, и результат был бы полюбому . допрос мой считаю на этом закрытым. доказывать вам что то, только время терять, у меня есть конкретные довольные клиенты, адекватные воспитаные собаки, любой лиентов може посмотреть как обучен мой бульдог, (типа упрямый малосс) не бывает глупых, злых, ленивых собак. есть хозяева разные. ват с ними в большей степени и идет моя работа, а у вас все скучно, и мне кажется с практикой у вас туговато.. новая собака, пришедшая на площадку, если она не адекватна, пол занятия ходит просто кругами на поводке с хозяином, и ни одна из таких запущенных собак не обратила внимания на игрушку, на всякий случай пишу- когда будете на фразы растаскивать, АНИМАТОРА МЫ НЕ ВЫЗЫВАЛИ ЧТОБ ЗАДАТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ МОТИВАЦИЮ!!)))))ВПЕРЕД НА БАРРИКАДЫ, МОЖЕТ МНЕ РАЗДЕЛИТ ПОСТ НА АБЗАЦЫ? ВАМ УДОБНЕЕ БУДЕТ)))
исенгера: все равно конечно спасиб за ваш труд, столько времени на меня потратили, и вам прекрасно известно что каждый инструктор работает по своему, у всех свои методы, секреты, я к спорту никаго отношения не имею, ни к танцам, ни к аджилити, у ннас в городе этого нет вообще, и если я обучила пса , и хозяин доволен его поведением, эта самая главная награда за мою работу. ну конечно помимо зарплаты, а вы на меня так кидаетесь, хоть одно замечание реальное, назавите, ведь все пыль!
Rocsi: исенгера пишет: как только будет время напишу всех кинологов, у которых я была не семинарах, Странно, тогда почему вы живя в МО г. Мытищи спрашиваете, что такое работа с кликером и на положительном подкеплении? И жалуетесь, что у вас в городе о таком слыхом не слыхали. Когда я живя в другом государстве знаю пример и не один по МО например г. Лыткарино, там тренер работатет на положительном подкреплении и смог воспитать не много ни мало Чемпиона Европы по танцам с собаками Валентина Кузьмина. Значит, дело в том, кто как и чему хочет учиться. исенгера пишет: МОЖЕТ МНЕ РАЗДЕЛИТ ПОСТ НА АБЗАЦЫ? ВАМ УДОБНЕЕ БУДЕТ))) Удобнее для всех, кто владеет компьютером. Т.к. есть возможность ображаться к конкретному человеку и по конкретному вопросу. исенгера пишет: пришлю вам своего бульдога по почте проверить ее воспитание, ну пока все) .... На хамство не отвечаю вообще. Не хотите учиться, продвигаться дальше, да пожалуйста. Я тоже не считаю нужным тратить свое личное драгоценное время.
pro.1122: хихи)) у нас тоже дома кот)) и спят даже вместе - но на улице - всех котов надо срочно догнать, и гонять до тех пор пока кот я сзыком на плече не найдет дерево и не залезет на него)))
полная версия страницы