Форум » Воспитание » Вторая собака. Как примирить... » Ответить
Вторая собака. Как примирить...
Astraya: Пишу из личного опыта, может кому-то и понадобиться... В нашей семье живет миниатюрный пинчер Баник, ему уже 9 лет. Умнейшая и преданная собака, спокойный, ну просто флегма . И вот у нас появился френчик Чарик, ему было 3,5 месяца. Привезли мы это чудо домой в воскресенье вечером. О том, что Баник может его не принять, мы даже и не представляли, зная характер собаки. Но не тут-то было. .. Этот так называемый флегматичный пес начал прыгать на малыша, насаживаться сверху, отогнать собаку было невозможно. Бедный Чарик не знал, что же ему делать и так все новое, и мамы нет, и кто-то чужой скачет. Прошел час, прошел другой, поведения Баника не менялось. Поскольку Чарика можно было держать только на руках, а следующий день - понедельник, пришлось Баника везти на курорт к родителям (где ему очень даже нравиться, природа, частный дом, полное объедание.... Прошел месяц, малыш Чарик окреп, освоился в нашей квартире, не нашлось ни одного места где его любопытный носик не побывал. Лучшее место - в шкафу, дверь которго мы быстро научились открывать и затаскивать туда свои игрушки. Поскольку расставаться с Баником мы не собирались, то поехали к нему в гости, их мирить...так сказать, на нейтральной территории. И что оказалось!? Баник было попробовал свой характер показать, а Чарик ему отпор дал. Ох и носились они по дому целый вечер и следующее утро Только топот и слышалася. Приехали мы домой уже все вместе. Они отсыпались целый день. И все... нет больше неприязни у собак друг к другу. Спят в обнимку вместе. И что удивительное, верховодит малыш Чарик, Баник ему все прощает, даже то, что Чарик частенько сует носик в его миску с едой.
Лариса: Astraya да уж и у меня то все взрослые собаки вот и приходится переождически покрикивать.а как то привели диныного сынка так тут вообще постоянные драки происходили с Тигром приходилось растаскивать за заджнюю лапу когото,и поднимать вверх.чтоб охладели
lybovi18: У меня грустная история,Марта-пекинес ей был 1год,мы с мамой решили что бы ей не было скучно завести бульку,ну и принесли 1,5месяца щеночка назвали -Чили.Жили они вместе и дружно,на улице играли только в двоем,домой приходили играли,миски друг от друга не защищали.Короче полная идилия!Но после первой течки ,Чили стала нападать на Марту.Что мы только не делали:и били,и наказывали,и разнимали по разным комнатам...Но это только ухудшало,Чили уже и на улице нападала на Марту.Мы с мамой с трудом раскрывали ее пасть что бы освободить марту.Марта всегда была лидером и не уступала бульдожке.Мы поняли что это сучки ,а они как правило не уживаються,с кобелями проще...Наше решение отдать одну из собак сестре,бульдожку она боялась,а на пекинеса еле согласилась,но все же взяла.У нас в семье слезы сопли,но другого выхода не было,теперь мы Марту только навещаем,приезжаем к ней в гости.Мне кажеться ей так лучше и она счастлива,хотя я знаю что она что я ,мы друг по дружке скучаем.Вот.
Таиська : Вот не задача у меня муж решил летом взять стафа уж не знаю что из это го выйдет поскольку и ребенку всего 3 года и сыночку френча уже год.
koldynya: Здесь все будет зависеть от того,кто в стае вожак:если хозяин,то больших сложностей не будет .как он скажет,так все и сделают.Если- нет,то могут быть проблемы,ведь и буль,и стаф-не дураки подраться.При наличии выбора, я не стала бы рисковать.
Таиська : Вот чего я и боюсь ведь у меня муж не в одеквате он под градусом может травить срафа и на людей. Ребенок та всегда при мне и я не допущу насилия как ребенка над собакой так и на оборот. А вот когда нет не кого дома? Просто боюсь отнажды придти домой а тот же стаф мог съесть моего ботончика!!! Нет я конечно сразу мужа предупредила как бы мне не нравились стафы и как бы я не любила их за их мощ не дай бог он хотя бы укусит моего френча я его повешу на собственном ошейнике. Но пока это не помогает он не отступает от мысли о второй собаке!
traum: Таиська у меня питбуль-мальчик и бульдожка- девочка.Я,хорошо знающая эти породы, не рискнула взять кобеля француза к питбулю,а т.к. бульдога хотелось очень взяла суку.Теперь каждый день радуюсь,как посмотрю,что Ася вытворяет с питом!Он ей всё позволяет,потому что она сука.Питы и стафы-родственные породы и довольно сложные и не идут ни в какое сравнение с другими.По началу всё может быть отлично,а потом как уlybovi18 ....только последствия могут быть трагичны, для бульдога естественно. Стаф- такая порода,которая требует много сил и времени для дрессировки,которая ОБЯЗАТЕЛЬНА.А ещё денег.Если вы готовы проводить многие часы на площадке в любую погоду.....лучше это время ребёнку посвятить.Без нагрузки им в голову приходят всякие мысли нехорошие.
traum: Пока писала свой пост,появился второй у Таиськи. Таиська пишет: Вот чего я и боюсь ведь у меня муж не в одеквате он под градусом может травить срафа и на людей. Это вообще....кошмар.Самоутверждение в жизни с помощью собаки.Нет слов....
Кира: Таиська пишет: Вот чего я и боюсь ведь у меня муж не в одеквате он под градусом может травить срафа и на людей. а уже кого-то травил??? была серьезная собака у мужа??? traum пишет: Без нагрузки им в голову приходят всякие мысли нехорошие. нагрузку сначала видать надо мужу... глядишь и стаф не понадобится....
кукабусик: У меня был опыт парного содержания собак: 1. Кобели колли и француз, причем колли был старше на 1,5 г. Когда бульдог созрел, он начал драть этого колли, причем за морду, т.к. в других местах бульдожья пасть забивалась шерстью. Может бульдог очень завидовал колли, т.к. тот вязался, а француз нет, все же происходило в одной квартире, коллячий грех было не скрыть. Кончилось это тем, что бульдог перенес свою кусучесть на нашу бабушку, и мы его отдали родственникам, где он стал единственной собакой в семье и прожил долго и счастливо. 2. Кобель колли и миттель сука жили душа в душу, кобель ей все позволял и не прочь был на ней жениться в подходящее время. Кобеля лишь раздражали щенки (и свои, алиментные, и миттелиные, он брезговал общаться с ними, и очень плохо на меня смотрел: "Мама, ну зачем нам ЭТО?" 3. Все те же + еще одна миттель-метис, сука (найденыш). Вместе жили 6 мес., пока лечили, протезировали отмерзшую часть лапы найденыша, и пока не подыскался ей хозяин. Разборок не было, т.к. больная собака сразу приняла свою ущербное положение и не задиралась. 4. Кобель колли и нем.овчарка сука, тоже жили замечательно, они были одной весовой категории, и их игры вреда никому не причиняли. 5. Когда колли умер от рака желудка в 10 лет, мы в пару к овчарке взяли опять француза, но уже суку. Бульдога постоянно наскакивала на овчарку, требуя игр и провоцировала ее на улице на разборки. Овчарка была умная. Она брала бульдожью голову полностью в свою пасть и приводила этим ее в чувство., ни разу ничего не откусив и не повредив . Серьезно их стравить можно было только из-за еды, надо было миски ставить одновременно и в разные углы, гладить и разговаривать надо было сразу с обоими. Когда у одной дамочки заводились щенки (сразу два помета мы не решались), вторая ждала подходящего момента и тырила щеночка к себе на место. Когда щенки подрастали и активно расползались по кухне, вторая "мать" добровольно брала на себя обязанность их воспитания-развлечения. Вспоминаю картину: овчарка лежит с несчастнейшим видом, а вокруг белые бульдоги - 2 на голове тянут ее за уши в разные стороны, два тянут за хвост, как за канат, остальные грызут лапы. Обе суки были молочными с выраженным материнским инстинктом, который распространялся и на своих, и на чужих щенков. Сейчас у меня одна сука француза, собираюсь брать вторую. А потом еще и суку немецкой овчарки. Бог троицу любит!
tara-бон: Уменя стафф сука и француз сука... танден удачен потому что стафф старше рожавшая и по натуре не лидер... лидер дома у нас Асия француженка.... А Тара мамка.... У вас боюсь будет все наоборот..... так как у стаффов редко встречаются не доминирующие собаки.... лучше этого не делать....
Таиська : Это все понятно что дуэт скорее всего не уживеться. Вот как уговарить мужа от этой идеи. Кира пишет: а уже кого-то травил??? была серьезная собака у мужа??? Нет раньше у него собак не было и на людей он их не травил.
Кира: Таиська ну тогда ч чего вы супруга так черните??? ну и потом... что значить уговорить?? я так понимаю в семеье появление такого живототного решается общим голосованием.... если прозвучит ваше категорическое НЕТ... разве появится собака??? почитайте ему страшили про бойцовых собак.. про растерзанных детей... хозяев.. глядишь и остынет если вы планомерно... на каждое его упоминание о собаке будете расказывать одну-две страшные истори.... то дойдет! особенно упирайте на безопасность человеческго ребенка...
Pribaltochka: Таиська пишет: он не отступает от мысли о второй собаке! Тогда уж лучше брать второго френча. Всётаки со стафом тяжелее будет справиться. Да и всё зависит от характера. Я бы не рисковала. Ребёнок всёже дороже. Ох уж эти мужчины, их так тяжело переубедить.
Таиська : Pribaltochka пишет: Ох уж эти мужчины, их так тяжело переубедить. Это точно!
tara-бон: Вот в этом Кира я тебя поддерживаю! Единственный случай когда надо пускать в ход страшилки про стаффов..
Юлиана (Филя): Прошу совета, выскажите мнение - сами опраеделиться не можем, на раздумья месяц. Там, где я работаю, в милицейском питомнике, есть собака, обученная патрульно-постовой службе, т.е. задержание, обезвреживание, борьба с чел., охрана, конвоирование - все ее.Уволился хозяин, собаку поручил мне - что бы я гуляла-играла, не более, так как я не кинолог. У нас установился очень хороший контакт. Она выполняет мои команды, на команды других кинологов не реагирует, охраняет меня от других. ВЕО, 12 лет, но активная, апортировщик, не дряхлая. Вольерная, но иногда прошлые хозяева ее брали домой, говорят, что в плане туалета, терпит при трех - четырехразовом выгуле. У нас дома постоянно кто-то находится из нас. Была в Чечне, контужена, есть один пунктик: без поводка не агрессивна, на поводке, если ты подходишь к кому-то, то внимательна, если к тебе подходят - напрягается, активно охраняет, бросается даже на знакомых, но команды выполняет, можно одернуть. Ее уволенный хозяин - мой друг, живем вместе. Мы хотим забрать собаку себе на домашнее содержание. У нас дома Филя, кобель, который дерется с кобелями и с суками, если не разнюхает, что это сука. Знакомить собираемся на нейтральной территории, постепенно, на поводках, по команде "рядом" постепенно сближаясь и расходясь, давая привыкнуть друг к другу. Я веду Филю, он берет Линду. Возможно, узнав бывшего хозяина, Линда будет его охранять даже от меня поначалу. Может знакомить в два этапа? Сначала хозяин и я, потом хозяин и я с Филей? Очень хотим не ошибиться - для Линды это единственный шанс на старости попасть в человеческие условия, и помереть при хозяевах - у нее раковая опухоль молочной железы, последнюю операцию делали летом, из наркоза еле вышла, вырезали не все, сказали, чтоб еще приезжали осенью, но начальник нашего Центра сменился, и ей не охота было везти в больницу старую Лидку, время упущено, наверное. Каковы Ваши соображения, дорогие форумчане? Вот, она наша Лидка
tara-бон: Надо познакомить их так чтобы она никого не охраняла... такое возможно? Допустим Линда не с вами а с посторонним человеком... кинологом с центра.... Филя с вами или вашим другом... потом перестроить ситуацию....
Таиська : Я думаю стоит попробовать. Сначала с знакомства а там смотреть по объстоятельствам.
Наташа (Туша): Мне кажется, Вам нужно сначала повыгуливать несколько раз Лину вдвоем, что бы она привыкла, что вы с другом, ее бывшим хозяином вместе, и он а перестала его охранять от Вас, а уж потом знакомить с Филей. Линда собака крупная, может Филя и сам в драку сразу не полезет, французы собаки умные. Очень хочется, чтобы такая заслуженная собака остаток дней провела с любимыми хозяевами.
кукабусик: Нельзя ли встречу организовать без поводков? На бульдога можно надеть намордник, чтобы не сразу драл, а разнюхал. Или предварительно ему дать тряпку из под Лидки с ее запахом, чтобы было время ему додумать , что это сука и потом узнать ее по запаху?
traum: Я тоже думаю,что стоит попробовать,тем более для собаки это единственный шанс...
Юлиана (Филя): tara-бон идея хороша, я расскажу своим, сочувствуюшим. кукабусик , у меня тоже была мысль знакомить без поводков, но в наморднике. Кроме того, как сказала Наташа (Туша), скорее всего, сначала без собаки, только вдвоем, а потом уже Филюху подключим. Спасибо за дельные советы.
Наташа (Туша): Юлиана (Филя), как у вас дела?
Юлиана (Филя): Знакомить будем после 18-го числа. Я, конечно же, обязательно сообщу как идет процесс. Боюсь за Филюху. Лидке-то ничего не будет, если он кусаться надумает, а вот если она будет, то Фильку спасать придется. Ну она команды все понимает, отстанет, а Филька провокатор. Я надеюсь, что все-таки девку не заест. По шеям может всем надаем и будем следить первое время строго - а все-же волнительно как-то! Мы морально готовимся, что б собакам нервозность не передавалась. Вот даже пока печатала разволновалась чего-то. Трусиха я, конечно. Но у меня есть небольшие заслуги, я горжусь тем, что могу войти в вольер к любой нашей собаке, даже к самой безумной, одна псина даже палец откусила у сотрудника - она, к примеру, никого к себе не пускает даже с едой и хозяина у ней нет, а меня пускает. Так кинологи все время просят меня зайти к некоторым собакам (покормить, убраться). Прия-я-ятно-о! Почему эти людоеды пускают меня - неизвестно. Я думаю, что они понимают, что напугать или кусить такого чайника, как я просто грех, это все равно, что ребенка или старика обидеть. В общем это я себя так успокаиваю, что все будет хорошо, и собаки очень умны. Я надеюсь только на моего друга (опыт), хозяина Линды, и на саму Лидку(мозги) - потому как с нас с Филюхой спрос небольшой. Лидка это знает - она меня учила играть с ней в мячик, как команды правильно собаки должны выполнять (я теперь имею представление) и следит все время прогулки, что бы я никуда не потерялась (конвоирует, наверно) и никто на меня не напал.
Юлиана (Филя): Увы, Линда так и не хочет становится второй собакой после Фильки. Хочет быть первой, а так я не могу - за Филю боюсь, ведь она больше его и сильнее. Хотя познакомились нормально, без драки. Обнюхались и побежали играть. За мячик придушить готова - Филя перестал с ней играть и отнимать, только бегает за ней. Выяснить отношения им я не хочу давать - Филька в драке не уступит, а окажется слабее ее. Пытались гладить ее второй по счету и кормить - рычит на Филю. Меня хозяином считает, Фильку отталкивает. Агрессию в спорных вопросах проявляет первая. Своего настоящего хозяина узнала, обрадовалась, но слушаться не хочет. Он ей "рядом", а она подходит ко мне и выполняет "рядом". Слушается меня безупречно, не придерешься. Пока конфликты разруливала тоже я. При агрессии я давала команду "Фу!", разводила по комнатам. Команду выполняет, всего-то пару раз пришлось кренделей навешать. Филю жалко - жил-не-тужил, да еще и девочку ему подарили огромную, лохматую. Он к ней всей душой, а она игрушки все забрала, от хозяйки отгоняет. Он стал ее боятся, но когда она предлагает подраться, то не отказывается, уступает редко. Когда я на кровати, то Лидке даю команду "место". Место у нее в другой комнате, а у Фили место в спальне. Иногда она заходит ко мне со своего места проверить, как я там, и напомнить о себе. Тогда Филя из спальни не уходит, а прижимает уши и забирается под кровать на всякий случай - Лидка туда не пролезает, только заглядывать может. Когда я в ванне, то Филя тайком пробирается к двери, я его пускаю к себе, и он очень радуется. Но иногда напару под дверью сидят, однако долго вместе сидеть не могут, Лидка начинает рычать, а Филя шерсть на спине дыбит. В общем, делят они не только меня, но и все вокруг, да и просто так могут схватиться, например, если Филя мимо прошел, а Линда считает, что нечего ему тут ходить. Оставить одних дома нельзя. В общем, мой друг, который и хотел больше всех получить Лидку, сам теперь говорит, мол, увози ее обратно, во мне она уже не нуждается, да и Филю жалко. Может, он обиделся, что она его слушаться перестала. Еще, хоть она не пищевик, но за еду тоже спорить пытается. Похоже, что придется мне заниматься двумя собаками по очереди - Филя дома, а Лидка на работе.
Наташа (Туша): Юлиана (Филя), очень сочувствую, жаль, что Линда оказалась такая доминантная. И Филю жалко. Жил-был домашний пес при любимой хозяйке, а тут такой сюрприз. Похоже, что придется мне заниматься двумя собаками по очереди - Филя дома, а Лидка на работе. Не казните себя, мне кажется, это правильное решение в такой ситуации.
Mari 161070: Юлиана (Филя) раскажите продолжение истории. Таиська , у моей сестры были питбули, которые признавали лишь хозяев. к ним невозможно было прийти в гости, а в семье две дочки: один раз , когда старших небыло дома питбуль набросился на бабушку(не дряхленькую), остановила собаку девочка 9 лет набросив на голову какую-то. в итоге собаку пришлось отдать людям без детей. Я бы очень не советовала брать стаффорда, радости от этого не будет .
nikaklin: Уважаемая Mari ,я возможно что то упустила Вы вели разговор о питах(Питбультерьер),а не советуете брать Американского стаффордширского терьера это разные породы,зачастую амстаф управляемая,дрессируемая собака,РКФ и все печатные издания относят эту породу к собакам- компаньенам и спортивным собаке...Попробовали бы Вы так отозваться о породе на породном форуме .У меня есть опыт общения с этой породой и опыт их дрессировки.Есть семьи со стариками и малыми детьми и у них все в норме,а запоганить можно любую породу и любую собаку можно довести до белого каления,если меня доставать сильно,даже я буду кусаться Я знаю большое колличество той терьеров,которые очень и много кусаются,но это не факт,что их нельзя покупать,обязательно берите,но смотрите где покупаете,иобязательно воспитывайте и обязательно любите
Клеопатра: Да УЖ семь раз подумай... прежде чем покупать собаку.
rijik: уважаемые форумчане!фима появился у меня недавно-ему уже 1.8 г. хочется найти и списаться с теми единомышлениками,которые имеют опыт начала общения со взрослым французом. перелопатила весь флрум вроде отдельной ветки по воспитанию уже взрослых френчиков нет,а вопросов много. свою булю за 13 лет знала как облупленную,а мальчишка с характером да еще и не знакомым. ау!у кого был и есть такой опыт!
Valeria: rijik, для начала вам в СОС и Хэппи-енд, а там и "добрые руки", взявшие взрослых ребят, подтянутся
rijik: Valeria я и сама из тех добрых рук и все прочитала.эх там у них тааакая страда,что отвлекать не хотелось. надеялась,пообщаться с теми,у кого боевые действия прошли или носят уже пусть затяжной,но спокойный характер
Марианна: rijik, так рецепты-то одинаковые. Другое дело, что все новые хозяева - ВСЕ (выделено) - позволяют себе вольности. И процесс притирания сильно затягивается. На дрессировку на площадку готовы идти? А этот триллер читали? http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000211-000-0-0-1207318228
Indiana: У Садко еще опытище есть! Вини еще тот агрессор! http://frenchbulldog.borda.ru/?1-17-0-00000184-000-0-0-1224253931
rijik: Марианна только что дочитала.плакала.бог мой философия жесткая какая то-одна жизнь за другую. насчет моего мужчинки все встало на свои места-щас чуток валокакрдина на ночь и утро вечера мудренее. еще раз спасибо,что помогаете мне и всем. если что то привезти увести-обращайтесь-помогу чем смогу.
rijik: Indiana читаю с каждой минутой благодарю бога за своего АНГЕЛОЧКА.да без непокабелимой руки никуда...
Tasya: rijik, мы тоже взяли взрослую собаку (3 года). Но нам проще, наверное, - девка все-таки. Хотя характер тоже есть. Первый месяц притирались, а сейчас она самая родная и лучшая Универсального рецепта, конечно, нет. Почитайте эту статью КАК ОБРАЩАТЬСЯ С ДОМИНАНТНОЙ СОБАКОЙ, там много интересного для Вас. Желаю удачи
rijik: Tasya спасибо огромное за ссылку-щас засяду читать,а то перехвалила свого мэна-ночью были стычки с попыткой цапнуть-благо он не кусает по настоящему,а скорее бьет зубами
Glasha: rijik Не сожайте на шею, не сюсюкайте, умейте настоять на своем и дать понять буле,что от этого он только выигрывает, будьте последовательны в своих действиях, тогда он почувсвует уверенность в Вас. Ну и любите его,конечно!
rijik: Glasha стараюсь как могу перечитывая как червь бумажный все по теме здесь и в инете кто что утверждает-кто не доводите до агрессии корректируя ситуацию и не теряя лица вожака,кто наоборот провоциркйте и тут же показывайте к то в доме хозяин. и подчас думаешь-господя,этож не ротвейлер в конце концов так на психику парню давить но с другой стороны-фиме почти 2 года и он взрослеет,матереет и будет дальше сложнее с ним договариваться.... НО зашугать пса Я НЕ ХОЧУ.мне ломать психику и заставлять трястись от страха только при звуке моего голоса-НИ ЗА ЧТО... А уж с любовью у нас все в порядке-мама все время говорит-Юль,как хочется его взять на руки потискать
Glasha: rijik пишет: Я НЕ ХОЧУ.мне ломать психику и заставлять трястись от страха только при звуке моего голоса-НИ ЗА ЧТО... Ой.,я как раз категорически против, я за взаимопонимние и уважение. Все эти вожаки, стаи......не в лесу живем. Просто покажите.что Вы умнее, что Вы решаете и пргоявляйте настойчивость. Я иногда и хитростью брала и измором, но всегда в результате было так как мне надо, пусть даже и не сразу. Вот из-за коша до сих пор воюем, а так ведет себя практически как моя Глаенька.......ласковый такой малышик
Любовь: Тихон у нас появился в возрасте около 1,3 года. Мы немного позанимались с ним с инструктором, проблем в поведении не было. Сейчас, спустя полгода, он стал "немножко" упрямым, наверное, понял, что дома он-любимец и можно иногда повыпендриваться!
rijik: Glasha вот и я говорю НЕТ делать из меня ВОЖАЧКУ ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ И ТЕРПЕНИЕ и все получиться.главное приструнить маман,а то когда она дома-фима постоянно что то жует и отказывается напрягаться хоть по каким нибудь поводам
rijik: Любовь а на что именно были направлены занятия с инструктором? как долго длились?и каков эффект-расскажите пожайлуста
Indiana: rijik пишет: провоциркйте и тут же показывайте к то в доме хозяин. На мой взгляд, это самый глупый совет! Не всем собакам подходит, а бульдогам и подавно! Он жизнь потом свою защищает и будет это делать до последнего вздоха! Хитростью лучше, у нас тоже не пряник, но мы сами виноваты. И проблемы были и думаю будут еще не раз, но я ЧЕЛОВЕК и у меня по определению мозгов в голове больше чем у него и возможностей решить масса - от хитрости, до игры! Не обязательно бить и трепать, тем более дрессировщики говорят - "если не уверен, что победишь, лучше не начинать". Когда у нас проблемы были, мне говорили, что главное в отношениях с собакой ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ, т.е. если вы не пускаете собаку на кровать, то это делать нужно последовательно и твердо, не разрешать делать то, что вам не нравится, лапы например, на вас ложить или носки воровать, мали что может не нравится. И еще - не перекармливать, собака дурью маятся начинает от неизрасходованной энергии. Ну это так по горячим следам, то что выяснила я из наших проблем. А у Вас вероятнее, другие проблемы и вопросы...
Любовь: rijik , мы хотели, чтобы Тишка "слышал" нас на улице , знал команды "ко мне", "нельзя", чтобы с ним можно было гулять на улице без поводка. Случайно на площадке познакомились с девушкой-инструктором, она нам рассказала и показала много нужного. Если бы не она, я думаю до сих пор мы не решились отпустить собаку с поводка. Занимались мы около 10 занятий, а потом нам было сказано, что все остальное зависит только от нашего терпения и настойчивости. Это, действительно так, потому что пока мы каждый день на прогулке по многу раз отрабатывали команды, Тиша нас слушал, а как только мы расслабились и решили, что достаточно воспитания, он стал прикидываться глухим.Правда, на этот случай у нас в кармане всегда лежит Тузик(мячик пищащий), почему-то Тихон к нему очень неравнодушен и все бросает и несется к нему.
rijik: Любовь Indiana дело в том,что хозяйка отдавая фиму предупредила-с поводка нини!!!! и я даже не надеюсь перевоспитать его сама в этом вопросе-но мне всегда нравилось гулять с псями так сказать в свободном полете,руководсьтвуясь только командами и выработанным поведением (которое сама с щенячество и прививала).никаких "ко мне" не слышиться фимой даже дома-списываю пока это на ознакомительное первое время в новой семье. ВСЕМ-ВСЕМ!!! гранд мерси за ссылки- терпение и трут все перетруд всячески приобадряю парнишу,чтоб не боялся др собак.а то он к ним проявляет исключительно интимный интерес,если всеж не струхнул..а играть нехоца кастрировать?москвичи ау,посоветуйте тады уж проверенного в ентих делах доктора
Оксана Кум: rijik , кастрация не всегда решает решает проблему поведения. Мой Ройс кастрированный (но кастрировали по здоровью), но это никак не изменило его характер.
rijik: Оксана Кум да я не только об его поведении но и здоровья-вет врач говорит,сильная наполняемость анальных желез.и так хочется чтоб он просто играл и общался с псями,а он всех боится,не играет,только если это самка и он сразу пытается оседлать-вот и все игры
silvie: Здравствуйте всем! Мы тоже взяли Лорика совсем недавно, если интересно то в sos есть наша тема и фотки. Так вот взяли мы его 8 октября, и вот уже почти месяц прошел! Умный, хороший мальчик нам попался, правда с кошкой пока дружбы не получается, но списываем это на время... надеюсь со временем все наладится - сейчас временно обитают в разных помещениях, ну и когда мы дома, то смотрим чтобы все было хорошо. Но у нас другая проблема... прежние хозяева его по двое суток на улицу не выводили, и еще и ругали что он дома в туалет ходит. Ну вот теперь мы как из дома уходим, так он нам такие подарки преподносит - жуть! Думаю скоро уплывем к соседям.... Уже и памперсы пробовали на него одевать! Он их стягивает - и давай посреди комнаты в морской бой играть! причем совершенно не зависит на 5 мин мы из дома вышли или на 2 часа! При нас так не делает, бывает такое только ночью очень редко... Хотя тоже приятного мало (( причем простыни впитывающие нас не спасают он принципиально садится мимо, как не пытались приучить! Даже не знаю что и делать с ним... На улице гуляем много и подолгу, но все равно дома одного даже после прогулки оставить нельзя! А постоянно с ним сидеть возможности нет! Может кто посоветует что нам делать в данной ситуации? Может кто сталкивался с таким в зрелом возрасте (нам 4,5 года)?
Марианна: silvie, может, у него со здоровьем проблемы? Надо бы сдать анализ мочи и сделать УЗИ, вдруг есть проблемы с почками или простатой.
Valeria: silvie, в разделе про вязки и течки есть описание супер-штанов для течки, изготавливаемых из детских колготок. Наверное, вам стоит попробовать этот вариант - чтобы собака памперсы не сдирала в ваше отсутствие. А так - терпение, терпение и еще раз терпение. Монстера взяла очень проблемную Кнопу и, насколько я понимаю, туалетные проблемы, которые были еще хуже ваших, удалось полностью решить. Удачи вам, все будет хорошо
rijik: silvie слава богу таких проблем у нас нет-ходим 3 раза(если успеваем) на улицу и только по первости делал по одной луже в день-наверное территорию метил:)) на самом деле если нет проблем со здоровьем-только "сажание" на определенную систему выгула и ТЕРПЕНИЕ ОГРОМНОЕ поможет достичь взаимопонимания как мне кажется....и еще наблюдательность,я пытаюсь понять своего и "шпионю" за своим парнишей искренне желаю вам большой собачьей любви с вашим взрослым булей-пишите что у вас да как-очень важно и интересно знать про такое же как наше семейство.
silvie: Марианна пишет: Надо бы сдать анализ мочи и сделать УЗИ, вдруг есть проблемы с почками или простатой. это мы обязательно сделаем! проверимся на все сто! только вот вопрос: в гос клиниках делают такие анализы или нет? а то у нас самая близкая нормальная как мне сказали в Царицино, кстати может кто знает - мы на Коломенской живем может есть что поближе? Valeria пишет: в разделе про вязки и течки есть описание супер-штанов для течки, спасибо вам большое - да оно нам понадобится! сейчас буду читать тему может что и сообразим.... rijik пишет: искренне желаю вам большой собачьей любви с вашим взрослым булей
Марианна: silvie, в клинике в Царицыно мы общались с доктором Борзенко . Он делал УЗИ, там же есть и лаборатория.
silvie: спасибо большое!
silvie: Valeria пишет: Монстера взяла очень проблемную Кнопу и, насколько я понимаю, туалетные проблемы, которые были еще хуже ваших, удалось полностью решить. вот это очень интересно - скиньте ссылку если есть как они решили эти проблемы?
silvie: Valeria пишет: в разделе про вязки и течки есть описание супер-штанов для течки, изготавливаемых из детских колготок. Наверное, вам стоит попробовать этот вариант - чтобы собака памперсы не сдирала в ваше отсутствие. тоже что то не могу найти эту тему - ссылку не подкините? спасибо!
Valeria: silvie, трусы "да не снимет бульдог памперса" находятся тут http://frenchbulldog.borda.ru/?1-14-0-00000366-000-0-0-1225053019 Вот одна из тем про Кнопу http://frenchbulldog.borda.ru/?1-17-60-00000228-000-0-0-1210763863 Там было много-много частей и все называются "Семейка из метро" - ищите в Хэппи-энде. А проще у Монстреры спросить - Кнопиной новой мамы
rijik: silvie привет как ваши дела?как мужчинка себя ведет?у нас ооооооооооооооооооооооогромный прогресс и все благодаря сайту и марианне-В С Е рекомендации терпеливо проводим в жизнь и дружим все крепче и крепче. расскажите про ваше житие,плиз. как притираетесь?
zaza: silvie Здравствуйте! я очень извеняюсь что пропала но так получилось что слегла в больницу (( связи никакой...телефон глюкнулся и вашего номера нет...аська моя тоже изменилась...прошлую угнали(((( вообщем полоса какая то прям...очень хочу узнать как там ваши дела?
Марианна: Воспитатели, не молчите!
silvie: Здравствуйте всем - мы не молчим, просто никак не получалось написать то одно то другое.. забот много. вчера у нас случилось несчастье - пошли вечером гулять на улицу и я с изумлением обнаружила, что ребенок мой не видит! Тыкается мордочкой, не различает предметы! Естественно бегом домой звонить ветеринару, благо посоветовали хорошего вет-ра спасибо форуму! По телефону нам сказали что это скорее всего микроинсульт. Ну мы бегом в машину и в клинику - посмотрели нас там и сказали что диагноз таков и есть! Микроинсульт - поэтому проблемы с ориентацией. Глазки в норме видит, но ориентация никакая! Сижу рыдаю... Так же выписали дексаметазон + мальгамму колоть внутримышечно, первые уколы сделали еще вчера в клинике, сегодня сделали уколы уже сами. Причем в клинике сказали что это нормально - у собак в таком возрасте бывает микроинсульт, когда мы сказали что ему всего 4,5 года - врач на нас посмотрел как на ... мягко говоря ненормальных, сказал что ему гораздо больше. Так же сказал что в течение ближайших дней собаке должно стать лучше. Надеюсь конечно что все так и будет но собаку жалко жуть! кто нибудь может сталкивался с таким? что посоветуете?
silvie: извиняюсь что тема наверно должна быть в другом разделе - но не знаю как быть может завести еще одну?
rijik: silvie оййо только не плакать и не падать духом!! у меня старшему всго 2года уже лечим сердце и печень но не отьчаиваемся уверенна,выйдут на связь "спецы" форумские и подскажут кто сталкивался с таким случаем. пишите как пойдут дела м.б вам продублировать ваш пост в отдельной темке в здоровье-так ее виднее будет?
Марианна: silvie, разделе Здоровье и в Архиве есть темы про инсульты, надо искать. Про возраст - точно сказать можно только в том случае, если у собаки есть ее подлинная родословная или, хотя бы, клеймо. По внешнему виду судить очень сложно, все собаки очень по-разному выглядят в своем возрасте. Выздоравливайте поскорее!
silvie: спасибо большое за поддержку! нет мы не в коем случае не сдаемся мы лечимся. А про возраст - у нас же нет никаких документов, у на с есть только история про прежних хозяев и все. Надеемся что все будет хорошо - так и будет конечно же!
campanule: rijik пишет: у меня старшему всго 2года уже лечим сердце вам коллапс не предлагали исключить?? что у вас в анамнезе?
rijik: campanule нас смотрели, слушали. ждем когда выйдет местный спец по экг. сейчас до окончательного дигноза-ставят осложнение от лечения кокка и рекомендуют держать кислородный балончик дома. я думала что то с небом у френчей бывает-неа,грешат не на это.дыхание с бульканьем да и пена белая после бега,типа сердце полюбому. хочу дождаться спеца и экг,а не просто бабки платить за слушанье фонендоскопом. плюс настаивают на анализах каких то для печени,т.к красные белки-исключить(или наоборот вклбчить )хотят ее сама держу его на дете (опять сыпанул кокк)+купила цамакс+линекс+не гоняю сильно на улице.ждем-с....................................
campanule: rijik пишет: местный спец по экг а у нас универсал - -одной рукой лапу кому-то пришивает, другой --нам коллапс исключает... но у нас пены нету, мы пришли прививку делать, сидели себе у мамы на ручках , головой вертели, язык высунули - душно, жарко. в прививке нам отказали, но коллапс исключили. живем теперь с гипертрофией левого желудочка..
rijik: campanule так и у нас такой же (эт ни один и тот же чел )шучу поэтому хоцца в этом деле ясности-пусть хоть экг норм сделают.............. коллапс исключили вам методом чего?послушали?посмотрели?
campanule: rijik пишет: методом чего? отслушали, отрентгенили, и экг тоже.
tagawa: 13января исполнилось 5 месяцев как нестало Риты .14 января - 4 месяца как нестало малыша.Боль осталась она не прошла.Я вспоминаю и плачу.Во многом себя прродолжаю винить. Но! Унас новость.У нас появилась беленькая - беленькая девочка Жасмин.Ей 2 года.Её проживание в прежней семье стало невозможно.Мы забрали её себе.Мы называем её крокодилицей .У неё тАААкие зубы.Она нас перекусала.Читая темы про кусающихся бульдогов всегда удивлялась - вот бы хоть одним глазком посмотреть на таких.И вот нате здрасте получите! Причём самое приятное то , что это внучка нашей Риты.И они довольно похожи.Есть конечно отличия но не суть.Она вливалась в нашу семью тяжело.Огромное спасибо Марианне!Под её руководством и с помощью советов всё прошло довольно быстро.У нас собака которую мы любим и которая я думаю скоро полюбит нас.От мужа она уже ни на шаг не отходит.Вот такие вот у нас новости.Да! Она перестала показывать зубы.Но за этим всё равно надо будет следить.Потребуется небольшая коррекция поведения.А это уже совсем другая тема. У нас опять мал. и дев.
VANDA: tagawa, хорошие новости!!! Я надеюсь, что у Вас скоро все получится с новой питомицей!!! А как зовут это кусающееся чудо? А Риточке и её малышу желаю удачной охоты за Радугой...
ЛАКИ: tagawa, на ав-ре это она? Хоро-ошенькая! Кусаться, эт они умеют. tagawa пишет: У нас собака которую мы любим Любовь горы сворачивает! Удачи Вам и Кроке!
koldynya: tagawa Хорошая новость! А кусачесть.." Собака бывает кусачей только от жизни собачьей".Я думаю,все пройдет.Успехов в установлении "тесных,дружественных отношений"! Доброй охоты Рите и малышу за Радугой!
G@lka: tagawa хорошие новости))) здорово что взяли девочку белочку )))
tagawa: ЛАКИ На аватаре наша Рита .эту пока ещё не успели нафотать.VANDA Беляночку зовут Жасмин.Её домашнее имя Зося и нам оно не нравится .Будем что-то думать.Оня вся белая только на ушах пятнышки как у далматинов.
бульф: tagawa , очень хорошо, что теперь Вам будет чем, вернее, кем, заполнить пустоту в сердце... Жасмин, по моему, потрясающе красивое имя для беляночки! Оно ведь может быть также и "домашним"...
wero_nika: Поздравляю с белым чудом. Пусть все будет у Вас будет хорошо.
tagawa:
tagawa: Вот наша кусака Жасмин.
бульф: tagawa Такой ангелочек - не скажешь, по виду, что кусается! А мальчика она тоже кусает, или только людей?
tagawa: Мальчик деликатный он с ней только играет или наблюдает со стороны.Кусает людей,но прежние хозяева говорили что собачек тоже может.Как мне написали в сопроводительной записке нельзя подходиить к её миске,громко разговаривать,размахивать руками.Может укусить гостей особенно на выходе.Делайте выводы.
Matrecha: tagawa пишет: Может укусить гостей особенно на выходе Почему на выходе? Какая девушка гостеприимная, не хочет гостей домой выпускать. tagawa Попросите модераторов перенести часть темы в раздел фотоальбомов. Как то в этом разделе не хочется шутить.
бульф: tagawa пишет: Мальчик деликатный он с ней только играет или наблюдает со стороны Какой умничка! Главное, чтобы он к её миске не стремился - иначе быть ему покусанным! А Вы их отдельно кормите?
Ленчик: tagawa Согласна с Matrecha надо перенести ту часть темы что про Жасмин в фотоальбом. Очень рады за Вас. Закон жизни: остается память по ушедшим, но и новая любовь приходит.
tagawa: Мы взяли Жасмин кусаку ей 2 года.
tagawa: бульф Мы её кормим пока с руки по совету Марианны.А так как руки две и собаки тоже две обе друг у друга на виду едят из рук. Вообще место определено в кухне но разделено во избежание эксцессов.Поставили препятствие между мисками.
бульф: tagawa ,немножко не поняла - обе собачки едят одновременно с правой и левой руки? Но ведь так только твердую пищу можно дать... Или Вы кормите сухим кормом? Вы знаете, у меня - мать и дочь, но даже у них на кухне иногда возникают эксцессы - и начинается грызня... В роли провокатора всегда выступает доченька. Я кормлю, одновремено ставя две миски... Но младшенькой непременно нужно испробовать то, что положили в миску её мамы... А вдруг там гораздо вкуснее? И совершенно напрасно я увещеваю свою младшую собаку, объясняя ей, что в её миске АБСОЛЮТНО то же самое, что и у мамочки, и пододвигая её миску поближе к ней. Пока она не приложится к маминой миске и не съест из неё хотя бы немножко, она не успокаивается... Зато потом, убедившись на практике, она спокойно ест свою порцию. Слава богу, что старшая ПОЧТИ всегда позволяет младшей залезать в её миску... А препятствие поставить очень трудно - кухня "гигантская" - целых 4,5 квадрата! Вот так и кормимся...
tagawa: У нас кухня побольше после ремонта вынесли в неё письменный стол стоит теперь до лета чтобы переехать на дачу.Миска слева была Риткина , а справа Шерика.Каждый заглядывал друг к другу в миску, а что там.Но там было тоже самое.Я кормлю натуральной пищей.Просто Рита любила пожиже , а шерик погуще.Жасмин пока ещё не знает правила кормёжки мы ей их только вводим.Но как сказали прежние хозяева любит погуще.В той семье она была единственной и всё было её.Теперь мы до неё доводим что она не одна и не самая главная.Кусает за руки.Поэтому Марианна посоветовала кормить с руки( а кормящую руку не кусают)Ну если я ей даю , то никак не могу обидеть старожила.Поэтому пока так.Конечно я ставлю им миски но она пока боиться.Даже спит "молча". Квартиру исследует по ночам пока все спят.
Марианна: tagawa пишет: кормящую руку не кусают Ну почему же... Кусают! Но, если собака, которая привыкла бояться рук, в новых условиях от рук получает только хорошие впечатления, она все-таки к ним привыкает и становится спокойнее и увереннее. А потом, это и близкий контакт, когда человек присаживается и не нависает. И объяснение новых правил - руке можно все - прикасаться к миске, давать или не давать еду, щупать разные части драгоценной тушки.
Arriva: tagawa пишет: миски но она пока боиться.Даже спит "молча". Квартиру исследует по ночам пока все спят. забавная какая ночная зверушка, надеюсь, скоро она станет совсем-совсем ручной. удачи Вам
tagawa: Мы потихонечку движемся вперёд.Сегодня спала как нормальная булька в голос.Храп надо сказать у неё приятный.Добралась до миски с водой пила целый вечер.Кушает , по углам перестала прятаться.Мы сняли с неё ошейник.,поводок отцепили днём раньше.Такая ласковая и нежная девочка.Даже не подумала бы глядя на неё сейчас что может цапнуть.Потихоньку отучаем лаять на шум лифта и открывающиеся двери.Запрещаем приносить косточку в комнату на ковёр.На кухне у каждого есть специальный коврик возле миски где удобно эту косточку погрызть.Она очень старается жить по нашим правилам и это видно .Она очень умненькая девочка.Но пытается оттеснить Шерика от нас.Начинает показывать зубы(без рычания просто скалится)
бульф: tagawa пишет: Она очень умненькая девочка.Но пытается оттеснить Шерика от нас. А этого, наверное, не избежать... Ревности, я имею в виду! Мне кажется, французы - патологические ревнивцы... И страшно не любят, когда знаки внимания оказывают не им... А как реагирует Шерик? Он испытывает ревность?
tagawa: Он у нас парень очень спокойный.Раньше когда к нему протягиваешь руку ,особенно к голове,он уворачивался т.е. нежности не для него.А сейчас он смотрит на всё ,подставляется чтобы его погладили ,начинает активные игры.Он чувствует и видит что его теснят,но разборки не устраивает.Он привык жить не один и знает что его не обидят ,ему тоже достанется порция ласки, а эта коза жила одна и привыкла что всё только ей и если за этим не следить то оккупирует всё и всех.
Nadezhda: tagawa, спасибо за ссылку. Это чудесно, у Вас появилась прекрасная девочка, да и к тому же, продолжение Риты, её частичка Поздравляю!!! Рите и её малышу хорошей охоты за Радугой
кукабусик: Поздравляю с удачным приобретением! Судя по фоткам - классная девочка. Не страшно, что имеет охранные качества, после периода адаптации в новой семье она станет поспокойнее. Но при случае и хозяйку защитит и своего кобеля, если он он один с противником не правится. Проверено - два бульдога - это убойная сила!
Lana: tagawa Рада за вас! Пусть все у вас с красавицей Жасмин сложится! Счастья вам и здоровья!
tagawa: Nadezhda кукабусик Lana Спасибо большое! Мы стараемся.
Йоко: tagawa , спасибо за ссылочку. Рада, что потихоньку у Вас всё налаживается. Какое новое домашнее имя Вы придумали Жасмин? PS Про французскую ревность: У меня есть маленькая племянница (8мес.). Иногда она с мамой приходит к нам в гости. И моя Йока начала ревновать. До их прихода не всегда может реагировать на мои слова. Но стоит появиться племяннице, как Йошка залезает ко мне на колени и нервничает: "Что ты, мама, выдумываешь? У тебя же есть я. Смотри какая я хорошая, послушная и ласковая..."
tagawa: Йоко Я называю её Жасмин, а мужу с сыном не нравится и они её пока никак не зовут.В этом вопросе мы пока к единому мнению не пришли.
Loran: Ситуация такая, есть собачка ей 15 лет пикинесик, к ней пришлось подселить французика годовалого, но они очень на друг друга агрессивны (оба мальчика) , что нам сделать чтобы их померить? друг на друга кидаются и все, драться не даем, но они так и ищут этого момента, чтобы друг с друга повыдирать шерстинку= )
SnaIPeR: "Померить" их врятли получится :( Выход - изолировать их от друг друга, если есть возможность..
Loran: в том-то и дело что их нужно как-то помирить сдружить чтобы они вместе бегали ) может со вреенем? просто первая их встреча мордой к морде и открытыми пастями с рычанием! типо кто кого....старый особенно дерзкий не любит малыша ) французик мимо идет так этот сразу на него начинает рычать...
Irisha1105: Пекинесы вообще очень задиристые собаки, а в таком возрасте переучить его я думаю будет сложно, может быть со временем смирится что он не один собакин в семье.
Loran: ехх :) будем мирить)) пикинес уже древний коннкретно полгулхой полуслепой , но как обрычать кого-нибудь , так он первый.
нюрка: попробуйте на улице во время прогулки их"мирить".. на открытом пространстве это будет легче..
pegasus: На сколько я понял читая о подобных проблемах, решаются они так - понижается статус одной из собак. Вы выбираете старшую или явно доминирующую особь и поддерживаете ее статус - кормите первой, не наказываете на виду второй, и тд. Наказывается, если дерутся, в любом случае та собака чей статус понижается(хоть и сердце кровью обливается). Поищите по подробнее в интернете, инфы куча.
Smil_eT: Страшный случай из жизни:у подруги бульдожица убила пекинеску (как только представился случай). Мне кажется, что их нельзя ни на минуту выпускать из поля зрения.
tagawa: Ну вот прошло чуть больше месяца как у нас появилась наша ласточка.У неё очень сильно поменялось поведение и немного характер.Она стала более спокойная ,хотя всё так же продолжает лаять на домофон и соседей когда они открывают дверь.Мы имеем свободный доступ ко всем частям драгоценной тушки.Чистим глаза и уши.Но самое главное я стригу ей когти без дополнительных помошников и истерик с её стороны.В этом вопросе мы с ней договорились с третьей попытки.Собаки как обезьяны учатся глядя друг на друга.Я брала Шерика и на глазах у Жасмин делала ему все гигиенические процедуры(стрижку когтей,чистку ушей и глаз,разглядывала подушечки .пальцы и всё остальное)Вот с игрушками хуже.С предметами не играем ,переходит в грызню.Играем в догонялки.С кормлением тоже более-менее нормально.У каждого свой угол на кухне с миской ,вода в общей.Вот гулять тоже малость напряжно.Дерётся с суками.Только с двумя играет = те отнеё убегают и начинаются догонялки.А если другие не убегают то драка обеспечена.Чего делать не знаю.Шерик кобелей в принципе не любит , а она сук к Шерику ревнует.Нельзя к нему сукам подходить.Вот такие итальянские страсти.За мной хвостиком ходит, спит с моей стороны у меня под боком.Лизунья и целовальница.
Oza: А как с домашним имечком, определились?
tagawa: Хе... Я официально объявила что она Жасмин.Муж может до сих пор назвать Зосей , как её прежние хозяева звали. А сын втихушку чтобы я не слышала Маруськой. Вот так и живём.Самое интересное что она откликается на все три.
Oza: Зося - напоминает польский сериал "4 танкиста и собака", только там Зосей звали как раз таки не собаку. А блондинку Барбару Брыльски. А что - и масть подходит, и фамилия что-то бульдожье навеивает...
Ленуся: tagawa ! Рассказывайте новости! Показывайте фотки!
tagawa: Новости конечно же есть.Жасмин девочка очень весёлая,бойкая и шустрая,но послушная.Они вдвоём с Шериком создали команду.Дома постоянные игры и потасовки с перерывами на сон и еду.Шерик заметно повеселел.После Риты он был как потеряный, а теперь у него проснулся интерес к жизни. На улице дерутся "колхозом" один другому помогает.Перенимают друг у друга привычки.Бывают собаки которых не видно и не слышно.Жасмин невозможно не увидеть и не услышать.Она в глаза залезет и на голову сядет - гладьте меня и любите, но только меня и больше никого.Её много , она очень жизнерадостная.Правильно мне написали , что она закрыла душевную пустоту.Я теперь даже и не представляю как бы было без неё.В ней столько энергии.Я сова и долго не ложусь спать.Ночью с красными глазами ходит за мной по комнатам полусонная до тех пор пока я не лягу.Спит теперь с нами.Раньше ложилась мордой к нам ,теперь как и Шерик попой к нам.Значит доверяет.Правда на тумбочке надо дежурную газетку держать,потому как не пукать мы не можем.
Ленчик: tagawa пишет: Правда на тумбочке надо дежурную газетку держать,потому как не пукать мы не можем. Ой, а каким образом в этом случае помогает газетка?
Oza: Развеивать?
tagawa: Берёшь газетку в руки и размахиваешь что бы глаза не резало.
Ленчик: tagawa пишет: Берёшь газетку в руки и размахиваешь что бы глаза не резало
Евгения: Уважаемые любители бульдогов! Столкнулась с проблемой, посоветуйте, пожалуйста, как быть. Два кобеля. Старшему почти 4 года, младшему 4 месяца. Старший - довольно бесконфликтный, спокойный, с другими собаками ладит, но играть – не играет (предпочитает людей), младшему позволяет забирать еду, игрушки, но при этом не позволяет на себя прыгать, ставить лапы и т.п. Младший - довольно активный, скорее всего будет доминировать. Несколько дней назад начались выяснения отношений. Младший начал прыгать на старшего, ставить лапы, старший рычит и лает, младшего это еще больше заводит (может он думает, что с ним играют???) и он с новой силой лает, нападает на старшего (но без злобы). У меня собственно вопрос, как мне себя вести в данной ситуации и в будущем, когда начнутся серьезные выяснения отношений??? Позволить разбираться самим или поругать младшего (отвлечь его не получается)?
trusardy: я запрещаю, у меня в доме 5 взрослых кобелей. Конфликты гасятся сразу и не провоцируются.
Евгения: trusardy , спасибо. Я тоже к такому варианту склоняюсь. Они у меня как кенгуру - лапами дерутся.... Встают на задние лапы, бьют друг друга и лают... Конфликты стараюсь сама не провоцировать, все поровну, всех любим, всеми занимаемся. И вроде маленькому надо больше внимания уделять надо, но боюсь старший начнет ревновать (он у нас эгоист, привык что все вокруг него крутится).
Dafna: Евгения У меня тоже 2 кобеля..... Но я придерживаюсь позиции кто старший тот и лидер ... Тоесть лакомства сначала старшему , потом младшему... Гулять идём , ошейник старшему , потом младшему одеваю.... Ибо спровоцировать приступы ревности у старшей собаки очень просто ! Лучше приучать малыша с детства жить по правилам вашей семьи ( а в вашей семье первый появился Старший кобель ) !! Мне такой метод очень помогает .... Ни разу не было никаких инцидентов !!! Младший - довольно активный, скорее всего будет доминировать. Ни в коем случае .... ИМХО ( если будут ярые попытки доминирования старший может сорваться) Это как у детей ! Помните , нельзя ставить старшего ниже младшего.... Нельзя , будут конфликты ! Хотя у меня старший возится , как мама и прощает всё мелкому.... Потому мелкого контролирую Я !!! И конечно не давайте им выяснять отношения , вы же решили завести вторую собаку... вы и контролируйте все действия !!!
trusardy: Dafna я когдато сделал такую ошибку, старшего кобеля поддержала, и он стал буквально убивать младшего, просто не позволял ему двигаться по квартире. Больше такого я не позволяю. Драки запрещены, раз и навсегда.
Евгения: trusardy , Dafna , спасибо за советы.
Dafna: trusardy Dafna я когдато сделал такую ошибку, старшего кобеля поддержала, и он стал буквально убивать младшего, просто не позволял ему двигаться по квартире. Больше такого я не позволяю. Ну всё в меру конечно...но на начальной стадии появления щенка в доме автоматически руки тянутся к младшему ...Так вот нужно не забывать и о старшем !!! Вы , похоже не правильно меня поняли.... Драки запрещены, раз и навсегда. Согласна .... Кто бы не затевал....Тольк оценивать нужно объективно !!
L-Buk: Вот, если рассмотреть конкретную ситуацию. Два кобеля 1г3м и 5 м. Маленький очень шустрый, большой, в основном, ему уступает, но иногда ставит на место. Даю им по палке. Маленький сначала, вроде, своей интересуется, потом бросает свою, берет у большого, потом опять бросает и к своей, большой хочет взять, маленький начинает на него огрызаться, большой отступает. Вот как поступить - проигнорировать, пусть сами разбираются или маленького слегка пожурить и за шкирятник потрепать немного за агрессию?
tagawa: L-Buk Вы должны устанавливать правила, какой должен быть порядок в вашей стае. Если Вы не отреагируете, то они будут разбираться сами, скорее всего при помощи зубов. Я на второе место после хозяев ставлю старшую собаку.
Евгения: Они ж очень хитрые все. Вот сейчас стараюсь их как-то успокаивать. Если маленького ругать за то что он нападает, старший тут же соображает и начинает сам лишний раз порыкать и пожаловаться, чтобы маленькому досталось :) ругаю обоих, маленький чтоб не прыгал, а старшего чтобы не рыкал...
эрми: У меня два кобеля на улице прекрасно ладят гуляют играют,а дома конфликт -поэтому одного убераю в клетку(старшего) а младший гуляет .Причем старший ему через клетку лижет уши заигрывает а стоит выпусть сразу драка и наказывали и ругали все безполезно хватает не надолго поэтому чтоб не покалечили друг друга вместе только на улицу ходят.
Хеня: здравствуйте! Возможны 2 варианта: контролируя жестко ситуацию вначале дать разобраться самим, не доводя до драки. и, второе, было уже сказано: младшего опекать , но недавать доминировать. И если старший не склонен к агрессии , у младшего агрессию "рубить на корню", достаточно жестко по возрасту. у меня постоянно много собак и мой авторитет для них непреклонен. Достаточно повысить интонацию. И в дальнейшем, если вы младшего в критических ситуациях будете придерживать , или фи ксировать ,то драк не будет. младшего сейчас уже надо дрессировать, хотя бы поставить "на место".Не забывая при этом , при любом удобном случае "тискать" младшего, показывая ему свою любовь. а старшему "тисканья" в силу возраста, надо меньше, ему достаточно потрепать по загривку.
Dafna: Евгения ругаю обоих, маленький чтоб не прыгал, а старшего чтобы не рыкал... Молодец !! Всё правильно вы делаете !!! Со временем всё придёт в норму !!!!!
малявочка: Евгения а вы от них сильно устаете? А то я тоже хочу второго бульку завести и вот все думаю стоит или нет, а то после работы прихожу мой мне даже поесть не дает, за весь день наскучает и тоскает мне игрушки, а тут 2-м сразу нужно внимание оказать
Natal: малявочка пишет: а то после работы прихожу мой мне даже поесть не дает, за весь день наскучает и тоскает мне игрушки, а тут 2-м сразу нужно внимание оказать так у вас и руки ДВЕ... думаю каждому и ласки и внимания достанется поровну:) у меня другая делема - хочу третьего..., но вот как-то с руками пока... нехватка:)
малявочка: О, 3-го это серьезно
Хеня: Natal пишет: у меня другая делема - хочу третьего..., но вот как-то с руками пока... нехватка:) Третьего... да... проблема. С руками ерунда, можно по очереди. Я поняла думаешь заводить или нет, только до третьего , а после... уже не важно.(У меня скоро будет пятый...) Сама себе удивляюсь....Дома тихо. Все по местам...Каждый своим делом занимается. Сложно когда приходишь домой вся толпа норовит сразу и одновременно полизать.
малявочка: для 5 нужен целый дом, квартиры для них мало, я порой смотрю для моего в 3-х комнатной мало места
Natal: Хеня да было у меня ужо и три собаки (боксер, дворянин и френчик) + кошка... и справлялась и на всех сил хватало..., а сейчас чОй-то все решиться не могу...
L-Buk: У меня пока два, а на третьего, скорее всего, никогда не решусь. Да и второго завести - сама себе удивляюсь, а еще больше удивляюсь на сына, уж от него одобрения никогда не ожидала. А с двумя хорошо и им и нам. У меня старший не очень общительный парень, играть с кем попало не будет, лучше палочки и мячики на улице, а дома с мамой в мячики, с папой в "покусалки в перчатках". А с мелким играет, любо-дорого посмотреть.
Хеня: Natal пишет: сейчас чОй-то все решиться не могу Заводить или не заводить каждый решает сам. У меня правда девчонки. Пока 2 френча, 2 шпица. Пока в квартире.
jruz: Всем добрый вечер. Моя малая- Нюша. Кусает старшую-Лизу за задние лапы когда хочет играть. А Лизке не нравиться и она старается спрятаться. Вы мне подскажите это она так доминирует или просто играть зовет. А то я не знаю уже что и думать. Ругала- не помогает.
vivi vein: Вот так кусает? У нас это довольно давно. Это играть зовет. И еще за брыли любит покусывать
jruz: Да-да оно самое. Только Нюша Лизу "достала" с этим пойдем играть. Лиза под кухонным уголком шифруется. Ой спасибо успокоили, а то испереживалась вся.
vivi vein: У нас когда Одри надоедает, она на мелкую рыкает, и не играет с ней. Но, в основном, ей это нравится.
jruz: Я че-то у Лизки на морде радости не наблюдаю. Но рычать она на Нюшку не может-это точно я заметила. Нюшка доминант- любит какашками покидаться, да и вообще с малолетства пыталась стаей руководить, пока мы сдерживаем. Но мать(Лиза) ее жалеет уступает, и любого кобеля порвет кто дочу обидит. Я удивляюсь не уж-то чувства какие-то сохраняют?
tagawa: Не знаю даже как писать. На днях позвонила бывшая хозяйка Жасмин. Спросила как дела, есть -ли щенки? Мы во время течки увозили её на дачу. А потом сказала, что дети требуют вернуть собаку обратно. Я растеряна, поделилась с мужем, он вообще-то не ругается, но тут выразился непечатно. Сыну пока ничего не говорили. Мы её любим, мы к ней давно привыкли, она - к нам. Мне мысли нехорошие в голову полезли.
Шейла: tagawa какое вернуть!!! Да вы что!!! "Пошлите культурно" хозяйку прежнюю..... Отдала Вам собаку, так как не могла сама справиться, и до свидания.... Вы тут ее с таким терпением и любовью перевоспитывали...а сейчас им отдавай.....с какой радости... Или я не знаю всех подробностей...и собаку Вы забирали на каких то условиях??
Хаврюша: tagawa А документы на Жасмин у кого? Кто прописан как хозяин?
Oza: Ну уж нет, отдали так отдали. tagawa Сочувствую Вам, возможно, что потреплют Вам нервы. Не сдавайтесь!
Ленчик: Что значит вернуть! Это, что плюшевый мишка, я поиграл мне надоело, на ты поиграй, а теперь снова я хочу поиграть отдавай назад! Это живое существо. Собачка уже несколько месяцев у Вас, вы ее перевоспитали, она наверное и думать забыла о прежних хозяевах. Ну отдадите Вы ее и что дальше, она начнет там вести себя с ними как и раньше, снова наиграются и скажут нате заберите. Вы же ее ни силой у них отнимали, сами отдали, значит была не нужна, теперь понадобилась
L-Buk: Скорее всего, какой-то меркантильный интерес появился, иначе с чего бы это... А документы это важно. Если у tagawa , то можно однозначно послать, даже непечатно, а если нет, то... вопрос интересный...
Ленчик: L-Buk Насколько я знаю, если в течении полугода не объявился хозяин, то собака считается собственностью нового владельца, но это касается потеряшек, а тут, ну в самом деле они же ее сами отдали и это было еще в январе месяце.
Хаврюша: tagawa Если документов нет ни там, ни там, или они у Вас, то - без вариантов собака Ваша. Что будет трудно - так это, действительно, потреплют нервы - звонками и проч. Но, может быть, Ваш муж сумеет доступно объяснить тёте ее место? Если документы у пережней хозяйки, дело хуже. Но, я думаю, можно выиграть. У нас однажды доказательством явилась (правда, не на суде, а в налоговой) дата создания файла (наверное, никто не знал, как просто ее поменять...). Так что, пусть небольшим, но доказательтством Ваши посты в теме смогут быть. Может, сохранилось что-то письменное, когда отдавали собаку? Соседи, опять-таки про время могут сказать. Очень бы хотелось, чтоб до этого не дошло, но все же готовьтесь отстаивать девулю. Но если просто звонки и давят на совесть (бедные детки соскучились по собачке), ПЛЮНЬТЕ. Где были те детки 11 месяцев??? Или затребуйте сумасшедшие деньги за каждый день дрессуры (отучили ж вы ее кусаться!). Трудно что-то советовать. Держитесь и не сдавайтесь. В конце-концов отведите ее к друзьям - извините, убежала... Неправомочно, конечно, но как вариант... PS: Перечитала свое сообщение. Про деньги на дрессуру. Чтоб не было неоднозначностей, поясню. Деньги требовать не для того, чтоб их взять и отдать девочку, а заломить такую сумасшедшую сумму, чтоб заткнулись. Я это к тому, что если меркантильный интерес, этот аргумент может подействовать. Ну типа: На площадке час стоит 200 р. в группе. Вы работали индивидуально, это 1000 р. 1000*24=24 тыс. сутки. Сколько суток собака была у Вас? Пусть умножит. С нее 7 миллионов (или около того).
frezia: tagawa Наглость--второе счастье у людей. Собака ваша и всё! Хаврюша пишет: В конце-концов отведите ее к друзьям - извините, убежала... Неправомочно, конечно, но как вариант... Согласна, тут все методы хороши.
koldynya: Хаврюша пишет: Или затребуйте сумасшедшие деньги за каждый день дрессуры (отучили ж вы ее кусаться!). Трудно что-то советовать. Держитесь и не сдавайтесь. В И не только за дрессуру.Если человек требует отдать собаку,значит у Вас она была в передержке и каждый день передержки стоит определенную сумму.Вот и насчитайте ей :и еду,и свою зарплату за уход за собакой,и еще какую-нибудь мебель попорченную приплюсуйте.Я думаю, она быстро передумает,когда узнает, во сколько ей выльется вернуть собаку.Всякий меркантильный интерес пропадет(а это скорее всего именно он,через такое-то время).
Оксана Кум: Я бы еще добавила, что собаку стерилизовали. (как вариант)
Хаврюша: Оксана Кум Это вообще надо первым сказать, как только тетя позвонит. Может она сразу и остынет, если на щеночков расчитывала. Типа, иначе агрессию не снять было.
Оксана Кум: На самом деле у сук наоборот после стерилизации агрессия может возникнуть, а не пройти...
tagawa: Документы на собаку у нас, но они оформлены на них. Мы сначала забрали собаку, в потом через неделю документы и трусы для течки, хотя у нас оставались Риткины. Дело в том, что я даже не сообразила оформить какой-нибудь документ о добровольной передаче собаки. Я когда узнала, что это внучка моей Риты, а когда увидела, схватила собаку в охапку и утащила её домой. Я когда забирала спрашивала, сколько денег должна. Отдавали из-за аллергии ребёнка и денег никаких не надо. Я в то время уже несколько месяцев рылась в интернете и мы уже хотели у Наташи Сухановой девочку брать, а тут такое... внучка, да ещё сходство. Я до сих пор её Ритой иногда называю, вырывается. Сначала не понимала почему дети безразлично к отдаче собаки отнеслись, теперь не понимаю почему вернуть хотят. И щенок им зачем, ведь ребёнку нельзя, потом опять пристраивать придётся. Семья финансово обеспечена и думаю дело не в деньгах, а именно в желании детей. Вообще не знаю, я думала что про неё уже забыли. Я её конечно же никому не отдам, она уже давно наша. Только вот в тот момент про документы не подумала, обрадовалась как дура, я и не думала что может быть такое.
tagawa: Эта семья обратилась в свой клуб спросьбой найти собаке хозяев, тётенька которая работает в клубе позвонила нашей заводчице и хозяйке питомника Ноев Ковчег Лене Медведевой, а уже Медведева позвонила мне т.к. поддерживала меня и знала всю нашу эпопею с Ритой и малышом и знала то, что мы ищем щенка. Я поначалу вообще отказывалась звонить, она говорит, ну позвони узнай, ну вот я и узнала.
Джерика: tagawa , что у вас нового? Жасмин/Зося/Маруська осталась с вами?
tagawa: Жасмин, она теперь только Жасмин с нами. Договорились, что если будут щенки, мы им сразу позвоним и если они захотят, то выберут щенка. Но я сразу оговорила то, что это не 100% т.к. вопрос о стерилизации ещё не снят.
Oza: И аллергия уже забыта как повод вытолкнуть собаку из дому? Таким людям нельзя давать собак. Они берут, поразвлекаются, им надоедает и собаку "пристраивают". Проходит какое-то время и эпопея начинается сначала. К сожалению, таких людей немало.
Джерика: tagawa пишет: Жасмин, она теперь только Жасмин с нами Ура !!!!! tagawa пишет: вопрос о стерилизации ещё не снят. А почему собирались стерилизовать. Жалко, такая красавица. Не надо стерилизовать.
tagawa: Это мы в новом пальто от Эры. Уже обновили погуляли, не мёрзнем.
Vika (Sherik) : tagawa, я поддерживаю форумчан, которые пишут, что таким людям собак заводить нельзя. Я бы ни за что не дала им никакого щеночка. И еще всказала бы все, что я о них думаю. Извините, если резко получилось.
tagawa: Oza,Vika (Sherik) . Если, я подчёркиваю, если будет щенок, я приложу все мои усилия чтобы у него всё сложилось хорошо.
Джастин: У нас тоже беда ! Джастину 1,7 , характер ужасный . Что не по его, сразу зубы скалит , рычит , может наровить укусить. Не даёт чистить уши, а если почует что надо мыться, то и совсем караул, забивается под стол и рычит гад !! Приходится вытаскивать обманным путём . Подскажите , как укратить зверя !!!!!
tagawa: Лаской, уговорами и вкусняшками. Делайте обязятельный ежедневный осмотр собаки. Приучите его к той мысли, что в любой момент Вы можете прикоснуться к любой части его тела, но делать это надо медленно, аккуратно и без спешки. Я в такие моменты сюсюкаюсь с собаками, стараюсь делать такие процедуры наиболее комфортными. А вообще надо собаку к этому приучать ещё со щенячьего возраста, чтобы для него это была норма, а не нечто из ряда вон.
Kawalsky(Weid)): у нас мопсу Джордану 1,5 года.Я добрая душа привела домой френчика Вэйда(3 года).Опыт проживания двух и более собак есть уже,но до этого были только суки-кобели.А тут два парняши,думала что ппц будет,а нет,старший младшего не обижает,хоть и повился у нас меньше недели назад.Вот и сейчас,лежат,друг другу ухи целуют.пришлось конечно и прикрикнуть,на обоих,и наказать газеткой,очень "любят" ее песи,но зато сейчас просто золотые собаки.
Юша: У меня жили 2 взрослых боксера и бульдожка. Все девчонки. Сейчас живут 2 алабая (девочка и мальчик) и 2 француженки. Проблем в общем не было. Я вообще с самого начал всегда объясняю, что новый песик в доме - это свой, трогать нельзя. Малейшая агрессия жестко давится в зародыше. При этом имея трех собачек, я взяла уже взрослого кобеля-алабая, но он такой благожелательный и спокойный, просто на удивление. Ему проще убежать от францужек, чем разбираться кто главный. При этом разбираются с иерархией собаки сами. Я не лезу. У нас конечно не полная идиллия, но все целы и благополучны. Один раз было, что после окончания течки у старшей французихи, она сунулась к дремлющей на лужайке алабайке. Та ее лапой отшвырнула и на лбу у маленькой царапины остались. Алабайка получила по морде, я ее отчитала как следует и потом сердилась целый день. Большая долго потом переживала, даже кушать стала чуть-чуть. Но потом все вошло в колею, мама опять гладит и хвалит, так что опять все спокойно.
K&R: Уважаемые форумчане, поделитесь, пожалуйста, опытом содержания двух мальчиков -французов? В 20-х числах июля мы станем счастливыми обладателями двух братишек из одного помета. Очень волнуемся, что они будут выяснять отношения когда повзрослеют. Подскажите, можно ли этого избежать и как научить жить малышей "в мире и согласии".
Buk-L: K&R , у меня два мальчика, но у них разница почти в год. Лично я считаю, что заводить одновоременно двух щенков - это будет занимать ровно в два раза больше времени и сил на их воспитание. С ними нужно гулять по-очереди в щенячьем возрасте.... и т.п. и т.д. Думаю в таком положении Вам не нужно между ними выстраивать иерархию, она установится сама, но Вам придется ее поддерживать. Самое главное сделать, чтобы связь собака-хозяин была сильнее, чем связь собака-собака. А при одинаковом возрасте щенков это сделать непросто. У меня старший всегда главный - ему все в первую очередь: еда, помыв.... Жизнь получается спокойная, стычки бывают, но очень редко, обоим по подзатывльнику и все... У нашего модератора Анны два парня из одного помета, она может дать ценные рекомендации.
Aime le: У меня такса, ей пол годика. Позавчера взяли француженку Грейси, ей 3 месяца, но она крупнее чем такса. Сначала такса гавкала на французку минут 5 ходила не понимала кого это мамка с папкой привели. Потом успокоилась. Сегодня Грейси моя такса весь день грызутся, то за кость, то за игрушку, то за внимание мамули. Такса уступает, побаивается Грейси и не хочет с ней связываться. А Грейс только так и надо. А живут они вместе и придётся их надолго оставлять вместе. Боюсь за здоровье моей таксы. Может кто что подскажет?
кадетка: привет всем!!помогите,не знаю что делать...у нас 2 года таксе(сучка) и все два года живёт у нас с тут нам отдали норвич терьера(мальчика) дак вот такса его убить готова не принимает кусает загрызть готова что делать не знаем....помогите..)))
Ракша: Моя знакомая по работе, очень добрая женщина, любила (и продожает любить) собак. У нее было 3 карликовых пуделька: один совсем старенький, "молодуха", глава стаи и щенок. У дома возле гаражей жила маленькая дворняжечка, очень ласковая, доброжелательная ко всем. О ней заботились, в том числе и моя знакомая. Но зимой двоняшка простудилась и тяжело заболела. Собачке нужен был регулярный уход с уколами и капельницей. Знакомая забрала ее домой. выходила ее и оставила дома. Я стала выспрашивать у знакомой: где спит дворняжечка, в какой очередности кормит собак, поддерживает ли авторитет "молодухи" и пр. Выяснилось, что дворняжечке позволили лежать на диване (больная же) и вообще хозяйка старается никого из собак не выделять и любить из одинаково. Страшно мне стало. Долго я знакомую убеждала,что дворняжка у нее должна быть "четвертым" номером и жить в квартире, как "четвертый", т.е. последний номер, а она, как "глава большого семейства" должна ей это четко показать: никаких диванов и постелей, кормление последней, ласка последней и полное послушание. Не прислушалась знакомая. Приходит однажды домой, а ее встречают только 3 собаки, "молодуха" остывала на кухне с перегрызенным горлом. Дворняжка была очень счастлива, теперь ее еще больше будут любить. Вся эта трагедия уместилась в очень короткий промежуток времени 2-2,5 недели.
linKa: Даже мороз по коже..
Indiana: чушь какая!
Тери: Indiana пишет: чушь какая! Поддерживаю.
joli: Честно говоря смахивает на бред....
virago rare: Похоже на правду! И не такое бывалыча, и с французами в том числе!
VanXelsing: Вообще, собачья ревность порой страшна, а также борьба за первенство. А дальше что стало с этой дворняжкой? Она после этого случая осталась в доме?
trusardy: в целом такое бывает. Масса случаев когда вроде бы мирно живущие собаки убивают кого то из стаи. И французов это тоже касается. Со своими собаками не сталкивалась с таким никогда, но случаи бывают это факт.
Ракша: Дворняжку увели из дома. Знакомая видеть ее не могла, да и слегла на неделю после пережитого. Эту историю я не придумала, это все правда.
nadi 34: да уж бывает у меня дворняга пекинеса загрызла правда жила она во дворе дома и все мирно существовали и мысли не могло быть,что так выйдет,когда услышали что грызуться собаки выскочили,но спасать было уже нечего.во дворе жили три дворни все на цепи но и так спускали их с цепи и в доме два пекинеса и пудель.сорвалась с цепи а пекинесы да все были на улице лето бегали по двору.вот так правда у обоих была течка и пекинеса и у дворни( у дворни первая) тоже так пожалела больную на свою беду.
Танюша: Здравствуйте дорогие форумчане! Прочитала тут письмо на форуме о том как дворняжка загрызла молодую собачку, ужас конечно, никогда бы в подобное не поверила ели бы не собственный опыт. Я получила свою француженку уже подрощенную (1,4 года). Росла она в небольшом питомнике где были французы , мопсы и коты. Моя Наечка оказалась просто чудо, люблю ее безумно, и не только я но и вся моя семья , целуем в попу, простите за выражение. Она такая ласковая как кошка, младшей дочке моей 1,5 года и она как все маленькие дети иногда неаккуратно с ней играет, то сядет сверху то на лапу наступит, но собака ни разу не огрызнулась, не куснула. Ну вот казалось бы полная идилия, но тут тетя моя собралась в отпуск и привезла свою мопсиху ко мне на 10 дней. Первые несколько дней все было ничего, правда моя собака была все время в напряжении и от меня ни на шаг не отходила, и тут я имела неосторожность погладить теткину мопсиху и поцеловать на глазах у Наечки. И ВОТ ТУТ НАЧАЛОСЬ!!!! Моя собачка медленно подошка к моксихе и каааак вцепится мопсихе в шею, мама дорогая, собака орет дурниной, дети мои напугались тоже орут, я своей Найке челюсти разжимаю, водой разливаю, безполезно, минут 10 боролись, наконец мне удалось челюсти разжать, собак растащить по разным комнатам. Короче до приезда тети, собаки жили, ели и гуляли изолированно, правду сказать, мопсихе еще раз досталось, та дурная урок не усвоила и из свое комнаты выскочила, но тут ее в засаде Наечка поджидала, опять разнимала. С тех пор ни одна собака даже на улице не может ко мне приблизиться, Наечке моей наплевать на габариты собак, сожрет всех!!!!! Вот такая история, я всетки думаю что это проявление не характера а моральной травмы перенесенной в детстве, хозяйкиной любви на всех семерых собак не хватало, а она была самая младшенькая в семье, и старшие ее обижали.
Н.Д: На француза нельзя садиться верхом никому никогда , ребенок в этом возрасте уже может понять слово нельзя. Все всегда начинается с самых слабых, лучше занятая воспитанием и объяснить собачке , что ВЫ главная и дети и муж и.т.д. Все главнее ее, и как Вы скажете так и будет иначе она сама начнет проверять " слабое звено"
jawz: Танюша У меня тоже очень ревнивая собака, правда он на поводке не рвется и сам без поводка не побежит никого кусать, но если собака находится очень близко (подошла сама допустим) то он может вцепится. Если ваша собака кидается, орет и т.д. на поводке - пресекать, давать команду рядом при не выполнении повторная команда и рывок поводком. Такая агрессия как я считаю убирается только жесткими методами, если вы не уверены в своей собаке лучше гулять на поводке, если будет ситуация с другой собакой в доме - разделять по разным комнатам. Если есть желание бороться с этим (но даже если вы это уберете ваша собака никогда не будет нормально общаться и играть с другими), специально провоцируете на плохое поведение (проходите мимо других собак на поводке, делайте все чтобы другая собака была в безопасности) - при реакции вашей собаки на другую, при малейших признаках (а они всегда есть, хоть у бульдогов не особо проявляется) типа настороженных ушей, не сводит взгляд с собаки, вздыбилась шерсть - наказывать небольшой трепкой за шкирку, и так всегда. Никаких поблажек. Ещё очень важно чтобы собака слышала вас в драке - мой слышал всегда - сразу отпускал и отходил, кроме последнего раза, крышу снесло основательно Если ваша собака все таки вцепилась - не хватайте её за ошейник это ещё больше возбуждает и бесит их, лучше всего ударить по мягкому месту поводком и орать что-то типа фу!!!! После этого наказать обязательно иначе все усилия на смарку. Либо можно просто забить, водите собаку на поводке не позволяя себя тащить к собакам с целью покусать их, владельцев других собак предупреждайте чтобы не подходили и все. Я выбираю такой путь с небольшой коррекцией, то есть агрессию запрещаю но не так жестко как я описала, но у меня достаточно послушная собака + бить мне его жалко, он зажимается от этого. Кстати ревность у него наверное мес с 5, и примерно тогда же САМ перестал играть и нормально общаться с собаками, и сука или кобель ему все равно
trusardy: Танюша пишет: думаю что это проявление не характера а моральной травмы перенесенной в детстве, хозяйкиной любви на всех семерых собак не хватало, а она была самая младшенькая в семье, и старшие ее обижали. это не моральная травма от жизни в стае , а Танюша пишет: юблю ее безумно, и не только я но и вся моя семья , целуем в попу, простите за выражение.
nadi 34: моя тоже добрая и адекватная и я принесла шенка на улице нашла.по началу все было хорошо,но я имела неосторожность сидя и смотря телевизор гладить щенка и что то сунула ей какую то вкусняшку.я и Нюхи давала,но ей не понравилось и она просто вцепилась в щенка и раскрошила лапку.после этого Нюха была серьезно наказана и выдворена в сени.там она с таким скорбным видом сидела мне показалось,что она все поняла.я считаю что в этом ее поведении виноват мой муж он специально гладил на ее глазах другую нашу собаку Нюха бегала вокруг лаяла с вытарашенными глазами от ревности и пыталась так не сильно укусить за ушко,лезла к нему чтобы он ее гладил а его это забавляло.в итоге ей удавалось отогнать ту собаку и полностью присвоить внимание себе.у нее закрепилось,что конкурентов на хозяйское внимание надо отогнать и устранить.правда сейчас все хорошо и больше такого нет я глажу кого хочу и когда хочу и она больше не истерит.правда на улице гавкает на кобелей особенно есть ротвейлер и мителшнауцер,но я стараюсь присекать эту агрессию.
joli: [b]nadi 34, в этой жизни надо как оказалось за все платить, ваш щенок заплатил за не умную забаву Вашего мужа, а надо бы было его в сени и сииииильно наказать, что б повадно не было. Отношения нас и наших животных друг к другу очень хрупкие, нарушить или порсто разрушить очень легко, а вот потом исправлять.....
nadi 34: какое то время мне трудно было объяснить,что можно,что нельзя и как вообще надо вести себя и как воспитывать.на все мои слова он говорил "да ладно"мол все это бред это бульдог она и укусить не сможет из-за плоской морды.но после того случая он стал серьезно относиться к собаке и теперь она не игрушка смешная.и собака больше вообще ничего подобного не делала,но теперь она в зоне повышеного внимания.у нас теперь вообще никаких дразнилок нет вот подумываем мопса завести,но конечно опасаюсь за него.
joli: nadi 34, Ой, наверное это уже будет перебор. Лучше сосредоточиться на бульдоге, все освоить, закрепить правильные позиции, разузнать что то новое, а потом.....Не обижайтесь, это от чистого сердца, да и у мужа закрепятся навыки правильного поведения с собакой. Иногда мужья напоминают подростков- так и хочется дать в глазурь. :
Пуся: Дома 3 бульки,Плюша -2,7, Люся 1,7 и Камюша 7 месяцев. Так вот Люся с Камюшкой начали драться.Происходит это во время еды, то есть у каждой есть своя миска, могут спокойно поесть и разойтись по спальным местам, но иногда бывает сидят каждая возле своей миски и гипнотизируют друг друга, и стоит кому нибудь сделать любое движение, так что начинается разнять руками не возможно, в такой момент пытаюсь придавить кого нить ногой а другую схватить. Пыталась кормить отдельно, не едят ни одна ни другая.Как быть оставить голодными на время и потом кормить по очереди?Так как у Люсеньки проблемы с сердечком в нашей семье она самая маленькая но злющая страсть, даже не знаю с чем это связано.Камюша наверное уже хочет стать лидером в стае вот и драки из за этого.Хорошо что Плюша смотрит на это лежа в подушках и не учавствует в этих разборках.Ей наверное все равно кто вожак, главное поесть и в подушки на кровать,а вы там разбирайтесь меж собой.
Ришка: Пуся у нас была та же беда, только не из-за еды, а может быть из-за игрушки, из-за любой мелочи, но только не из-за еды. Думаю, что действительно, между ними шло установление иерархии. У нас жили француз и чих. Чих был принесен вторым в дом. Естественно, Макс оставался старшим и лидером. Потом, когда Макса не стало, появился француз Чарлик, а как известно, эти собачки очень редко терпят над собой от других собакенов старшинство. Но чих умный пес, он признал в Чарлике старшего, правда не сразу, а когда получил раза два за игрушку. Конечно, разнимала, но Чарлик все равно установил в их паре старшинство. Подтверждать его приходится и мне: кормить Чарли первым, одевать первым, звать первым, гладить первым и т.д. Вот так, постепенно, они скандалят все реже и реже. Иначе, если я сейчас поменяю очередность, все начнется сначала. думаю, что вам надо самой попробовать установить между ними очередность. Плюша для себя все давно решила - она и есть вожак
Пуся: Ришка маленька это как неугомонный-шнырок везде первая, и одеться и поцеловаться и все остальное, просто Люська пока дойдет задыхается, а это прет напролом по головам по ногам по всему чему можно, прыгает на руки с разбега, конечно редко и когда я это увидела у меня был шок. В игрушки мы не играем, мы рвем обои,постельное белье и просто белье,короче что найдем то рвем, мы запрыгиваем на стол (даже не знаю как она это делает, несколько раз находила сидящей на столе)ругала, наказывала, она открывает любые двери просто с разбегу, но зато на улицу теленочка, мама носит на руках, оказывается мы боимся ступенек.Дочь говорит, это не француз, французы спокойные плюшевые, а это монстренок(любимый).Если мелкой приспичило играть, а старшие спят, то что тут творится она начинает на них прыгать, рычать, виснит на брылях, носится по квартире, что бьется обо все что только можно, мы только успеваем ноги поднимать,и наблюдать пока монстренок набесится.
Ришка: Пуся, у нас так же было, пока мы набрызгали все, что можно, антигрызином и купили хорошие игрушки: пищалки, с веревочками, грызалки и т.д. Теперь наши собы играют только ими, а так потери были очень значительные, даже перечислять не хочу. Надо мелкой нагрузку давать больше, чтобы выматывалась: гулять на улице до усталости, играть с ней в игры: догонялки, принеси игрушку, тянучки, они это очень любят, тогда ей некогда будет заниматься бесилками, у нее будут занятия. Мы все это прошли, только поняли слишком поздно. А старшим собакам уже так не до игрушек, а она растет и энергия только копится! Я думала, что толькой мой такой балбес! А ступенек можно приучить не бояться в виде игры: становиться снизу и звать, давать вкусняшку, если пойдет. В крайнем случае оставить ее вверху и сделать вид, что уходите, все равно какая-то реакция с ее стороны будет. Прыгать на нас во время встречи мы отучили так: вхожу, сразу говорю не прыгать, сидеть, если выполнил, то хвалю и даю вкусняшку, если не выполнил - игнорирую. Быстро понял, что прыгать не выгодно. А насчет кормить отдельно - мы тоже это прошли. Буквально недавно, девочки с форума мне очень помогли советами. Если не едят - не кормить до следующего кормления! Наш "ел - не ел" почти неделю, тереь я его выматываю на прогулках и игрищами, ест за милую душу! Я тоже думала, что если вырастила одного француза, то со вторым легче будет, ничего подобного, все они хороши!
Пуся: Ришка спасибо попробуем, мне кажется что она даже не слышит что ей говорят, себе на уме.
анимамеа: Пуся вам нужно самой назначить субдоминанта и самой поддерживать иерархию, а не разводить в доме дедовщину, перепоручая собакам самим выбрать вожака. как видите, при таком течении событий вас в этой роли собаки не видят. для начала кормите их по очереди и держа миску в руках. не хотят есть - пусть не едят. домашние собаки с голоду не умирают.
Н.Д: Пуся У меня двое. С миской так сначала получает француженка мелкая , которая старше на 6 месяцев и только когда она поест ( или практически доет) миска выдается более младшей более сильной англичанке. Если англичанка лезет раньше к француженке то получает по морде от француженки , если англичанка ест то француженка может пролезать под ее лапами и дергать за уши , при минимальной попытка англичанки попытки огрызаться пресекаются мною. А кормятся они каждый в своем углу, у каждой есть миска для еды ( только на момент еды) воды кстати воду они пьют у друг друга спокойно
Пуся: анимамеа а как мне решить кому быть первым?мелкой потому что она больше всех?С рук они едят всегда даже когда уже свои миски пустые, если даю корм с руки все равно едят. по отдельности они не едят, если только кормить с рук. Н.Д получается что одновременно кормить нельзя?
анимамеа: Пуся пишет: а как мне решить кому быть первым? это чисто волевое решение, если на лидерство претендует несколько собак. логичнее назначить субдоминантом младшую собаку, которая будет впоследствии сильней других. но это дело вашего личного предпочтения.Пуся пишет: С рук они едят всегда даже когда уже свои миски пустые, из рук едят все собаки. тут дело в том, чтобы они ели только из ваших рук и по очереди - чтобы поняли, кто в доме главный. потому что они явно решили, что не будут вас об этом спрашивать. можно давать еду с руки, можно держать миску в руках, нельзя только давать еду по просьбе собаки или без соблюдения очередности и нарушать эту очередность. у меня гораздо больше собак, чем у вас. они едят одновременно, но я в это время над ними стою, чтобы они не забывали, кто больше и старше. но они это знают с детства и я не предоставляю им возможности думать иначе. например собака, которая решит поинтересоваться соседней миской, спокойно удалится (мной, а не другой собакой) из кухни и получит свою еду в следующее кормление. когда в доме щенки, я не запрещаю маме учить их манерам даже очень жестко. поэтому они изначально понимают, что в чужую еду лучше не лезть. а я только поддерживаю порядок. как то так.
Пуся: анимамеа спасибо
анимамеа: Пуся не за что.
Н.Д: Пуся пишет: Н.Д получается что одновременно кормить нельзя А у нас все едино не получиться синхронно , француженка принимает пищу около 15 минут ( разжевывает смотрит выплевывает лапой поволочет по полу эту сушку и.т.д.)а англичанка 15 секунд просто ест. Только Вы сможете решить кто кто второй и кто третий в стае а кто последний , кстати собаки от этого совсем не страдают и продолжают любить и всех в семье и друг друга , просто реже имеются поводы для драк
Ришка: анимамеа пишет: они едят одновременно, но я в это время над ними стою, чтобы они не забывали, кто больше и старше. Точно, я так же делаю, правда бухтит где-то про себя только чишка, а французик, доев, молча разворачивается и идет на место или просто сидит рядом со мной, но никогда не претендует на миску чиха, пока он ест. Правда отучали с детства, что нельзя лезть в чужую миску, если там уже есть другая собака. Понял очень быстро, сама удивляюсь.. Просто, он ел гораздо быстрее чиха и, как только поев, приближался к чужой миске, тут же вылавливался бдительной мной, усаживался, давалась команда "нельзя", и мы вместе сидя смотрели, как доедает чих. Вот так все и устаканилось.
Пуся: Сегодня утром Плюша соизволи завтракать вместе со всеми, ну до чего же умная соба, молча ела, пока эти две стояли у своих мисок и нюхали, а одним глазом наблюдали друг за другом, Плюшка съев все тихо мирно удалилась опочевать, и нас на кухне осталось трое.Грозно сказав если есть не будите пойдете по местам, встали у своих мисок и съев половину корма пошли к Плюшке. Я хочу чтобы они жили мирно, может глядя на Плюху, мелкая поймет, что драться нельзя.
Ришка: Пуся , уже прогресс, хорошо, что Плюха-старшая в этой стае .
Пуся: Ришка да не знаю прогрес или еще что то, просто когда я на кухне они не деруться, а в течение дня если Люська или Камюша выходят на кухню, вот тогда можно ожидать битву, но не всегда
Ришка: Пуся , думаю, что Вам, как, впрочем и всем нам, периодически приходится сталкиваться с проблемами в воспитании наших дорогих и любимых булек, Н.Д пишет: Только Вы сможете решить кто кто второй и кто третий в стае а кто последний , это правильно, в данном случае может стоит взять небольшой отпуск или оставлять их с кем-нибудь в течение дня, чтобы пресекать попытки драк и потихоньку показывать им кто старше: т.е ВЫ, потом ПЛЮШКА, потом кто-то из младших, тут уж сами решайте кто будет потом, а кто сначала. Пуся пишет: просто когда я на кухне они не деруться, а в течение дня если Люська или Камюша выходят на кухню, вот тогда можно ожидать битву, но не всегда Значит, пока не кормите и Вас нет с ними в кухне, не давайте туда доступ, или миски после еды не убираются? Пусть будет одна чашка с водой, а миски сразу убирайте. Мы так стали делать. Чтобы на кухне не было причин для драк. Делить-то нечего! Или кухня сама по себе - камень преткновения? Может, тогла стоит перенести место для кормления в коридор? Кормить по очереди, остальных, пока не доест старшая, не пускать, потом, средняя, потом младшая. Думаю, что если соблюдать правиола установления иерархии, то все получиться. У меня самой проблемы с послушанием на улице нашего монстрика, но мы стараемся! Верим, что все будет
Пуся: Ришка да вот насчет мисок Вы правы, они у нас стоят всегда с едой, и они едят не по режиму а кого когда приспичит
Ришка: Пуся думаю, что с драками из-за еды все устаканится, если будут есть по-очереди и по-отдельности. Или можно сделать так: первая ест Плюшка, остальные смотрят (будут нужны помощники для того, чтобы удерживать их с командой нельзя), потом Плюшу из кухни в комнату, ест Люся, а Камюша смотрит, потом Люсю тоже в комнату, ест Камюша. Примерно так. И так несколько раз. Попробутей, потом напишите, что вышло.
Ришка: Пуся , где вы пропали? Как успехи на почве кухонных баталий?
Пуся: Ришка добрый вечер мы не пропали, едят только при мне и пока драк не было ТТТ
Ришка: Пуся , замечательно , значит начали авторитет Ваш признавать. А как кормите? Всех сразу, а еду по-очереди выдаете? Иерархию устанавливаете?
Пуся: Ришка едят все сразу, за исключение Плюшки, она ест когда захочет, а у этих двух все по расписанию, погуляли, помылись поели и в койку спать
Ришка: Пуся , это большой прогресс! Плюха, как я уже говорила, страшая получается. А с остальными правильно, что по расписанию, пусть знают, КТО в доме хозяин!!
анимамеа: Пуся очень позитивные новости
bysinka: Здравствуйте. У меня есть бульдог девочка, 1,5 года. с людьми добрая игривая а вот с собаками агрессивная, со всеми кроме одной (мопсиха наших друзей). Знакомые отдают француженку 4 летнюю, добрую ласковую. Так жалко её,я бы взяла только вот боюсь что не поладят они. Т.к. раньше они виделись несколько раз и каждый раз реакция была агрессивная у обоих. Как думаете они смогут со временем подружиться или даже не стоит думать о том чтобы забрать её к себе.
Verr: bysinka У меня живет нем. боксер сука, очень агрессивная к чужим собакам, но так получилось что я взяла бульдожку из СОСа. Я честно сказать думала что боксер бульдожку съест при встрече. Не съела. Стычки были каждый день и инициатором была приемыш. Длилось это месяца 2-3-4 примерно. И драки были и обиды А сейчас что? Сейчас вот, спят в обнимочку если боксера долго нет дома, то по приходу приемыш радуется не мне в первую очередь, а ей! Ходят по квартире парой, вместе кота гоняют.
Н.Д: bysinka Это потребует от вас огромного ежедневного труда , Мб даже придется воспользоваться клеткой Вы сможете посадить свою собаку в клетку при необходимости ? обучать животное терпимо относиться к другой собаке , разнимать своры и драки строить иерархию - то берите , помня что этот труд по жизни , не один два раза не неделю , а каждый раз изо дня в день много лет.
Ламар: Вобщем-то щенок появится только на новый год, но опыт приведения второй собаки был (щенка). Двухлетняя бульдожка буквально шагу не даёт ступить - садится верхом, давит, загоняет по диван. Понимаю, что глупо ждать, что она встретит новичка "с распростёртыми объятьями", но хочется хоть как то облегчить появление в доме маленького. Из того, что вычитала - советуют при первой встрече обтереть щенка использованными пелёнками собаки. Остальное: в одном месте пишут запрещать первой собаке доминировать над малышом, в другом - наоборот - оставить всё как есть и наблюдать... Не знаешь кому верить. Очень хотелось узнать мнение людей, уже подселивших к своим французам вторую собу.
Nata (Di i Neri): Как я вас понимаю! Мы, когда взяли вторую.... первый день показался мне ужасом. Мои спокойный Ди, как взбесился. Постоянно лез к малой, слюни текли рекой. Постоянно пытался гонять ее и я боялась, что он ее растопчет. Ему не было еще 9 месяцев, а малой всего 6 недель. И так продолжалось чуть меньше недели. Я ему даже в ошейник одела дома, чтоб оттаскивать от малой. Рассаживать в разные комнаты нельзя. Оттягивается привыкание. Постоянно следить и в нужный момент забирать младшего. Со временем обязательно начнут дружить.
Н.Д: Заимитесь первой собакой послушкой окд , на площадке , улице и в доме , до НГ вполне можно повысить свой авторитет в глазах собаки , а дальше как ВЫ решите так и будет , решите домой ( в стаю ) принять новенького так и будет , а если она вам диктует условия то интегрировать в стаю будет крайне тяжело. Второе , знакомить старшую собаку с новым членом семьи лучше на улице и только потом вести в дом вместе. Миски в разные места , а первые несколько дней в разные комнаты . Не давать драться , не ругать одну собаку при другой( тем более не ругать при старшей щенка , а то точно будет довоспитывать), приготовить клетку-домик для изоляции друг от друга . Все постепенно наладиться только надо потрудиться .
Лика: Ламар-Мы взяли тоже второго щенка,вот только маленькую месечную спаниельку.Нашей собаке тоже 2-ва года но у нас немного по другому всё сложилось.Мы только продали щенка и сразу через день взяли другого так что она и опомнится не успела то что он не её))принялась её обхаживать как собственное дитя,даже молоко давала пить))).У моих знакомых собака очень очень ревностно отнеслась к другому щенку,но они быстро дали понять кто в доме хозяин,я тоже поддерживаю мнение Н.Д -собака должна с Вами соглашаться а не Вы с ней!
Зубова Светлана: Ламар , мы брали к 14 месячной собаке более старшую. Что-то собаки выяснили сами, без драк и без агрессии друг к другу, например, новенькая кушает первая, т.е Нюша уступила Бусе это право. Сейчас мы передерживаем потеряшку японского хина, суку 2-4 лет, идут вторые сутки, собаки бдят друг за другом, но не конфликтуют. Советы Н.Д очень правильные. На самом деле, подружить собак не трудно, главное, быть последовательным, собаки принимают предложенные правила. Нюша с Бусей ( мои француженки) спят инь-янем, очень привязаны друг к друга, за коротких 4 месяца они стали настоящей "бандой", т.е бандой они стали раньше, просто Буся с нами 4 месяца, а ощущение, что была всегда
Ламар: Н.Д пишет: Заимитесь первой собакой послушкой окд , на площадке , улице и в доме , до НГ вполне можно повысить свой авторитет в глазах собаки , а дальше как ВЫ решите так и будет Авторитет присутствует, но она исподтишка подкарауливает и нападает. Не хотелось, но всё же наверное придётся какое-то время использовать манеж (на время отсутствия людей). И как не ругать одну собаку при другой, если поневоле, оттаскивая свою от щенка говоришь с ней грубым, недовольным тоном. Получается, что я её ругаю.
Н.Д: Ламар пишет: Авторитет присутствует, но она исподтишка подкарауливает и нападает. значит на столько присутствует , этот самый авторитет . Собаки по своему мироощущению довольно простые существа , у них нет сложных логических связей те все на уровне действия -результат . Например ; собака гадит на полу , хозяин находит тянет тудав животину сует носом и орет при этом КТО СДЕЛАЛ. (бульдоги крайне догадливы ,они прекрасно понимают ,что мордой в мочу не комильфо даже с первого раза те сать на полу нельзя или почти нельзя ) Надо найти место где можно , где после этого носом в лужу не сунут , и УРА !ЭТО МЕСТО ДИВАН(кресло ,кровать ,ковер) . Причем хозяин думает ,что собака над ним издевается , а собака просто выполнила программу -спрятала мочу . Ламар пишет: И как не ругать одну собаку при другой, если поневоле, оттаскивая свою от щенка говоришь с ней грубым, недовольным тоном. Получается, что я её ругаю. Собака бросилась на щенка , хлопок свист итд внимание собаки переключилось (если нет то ручками разнять ) -команда "ко мне"(она должна быть отработана до автоматизма) подошла села (похвалили) положили собаку (похвалили) подняли стоять (похвалили ) залезли в пасть в уши (похвалили ) в итоге имеете повторение всех команд- поднятие своего авторитета , отсутствие драки и избежали "рычания на свою собаку" Одно дело когда Вы собираетесь через несколько месяцев купить щенка тогда да основное занятие на послушку , а совсем другое когда уже купили и хочешь не хочешь но собак надо сдружить , тогда вместе с занятиями интенсивность которых увеличивается обязательно надо собак разделять не оставляя их одних без присмотра.
Зубова Светлана: Ламар пишет: она исподтишка подкарауливает и нападает А Вы на что? Контролируйте эти "исподтишка", давайте запрещающую команду, переключайте внимание. Ламар пишет: придётся какое-то время использовать манеж Не нужно манеж. есть клетки для собак, есть боксы-переноски. Приспособы не копеечные, но в жизни пригодятся. Для путешествий, например Ламар пишет: оттаскивая свою от щенка говоришь с ней грубым, недовольным тоном. Получается, что я её ругаю. Запрещающую команду нужно давать спокойным, уверенным тоном. При этом нет необходимости кричать и раздражаться. Идите со своей сегодняшней собакой на площадку, есть еще время социализировать ее, научить знакомиться и играть с другими собаками. Я не знаю где Вы живете и как формируются группы по ОКД, у нас, например, в группу по возрасту не получилось ходить, т.к в группе были лабры, нем овчарка, мы ходили со щенками, хотя сами в юниорах числились. т.е собаки в группе должны быть одного возраста и размера, размер приоритетней, я считаю, ежели какой лабрадорик вздумает лапку поставить на спину, бульдожке мало не покажется.
Ламар: ИМХО Клетки для собак не переношу принципиально - не могу представить собаку в качестве хомяка (да и клетку придётся покупать немаленькую). Бульдожка при появлении в доме пару недель оставалась в манеже и то не больше чем на три часа. Сейчас спокойно сидит одна если бывает необходимость практически целый день. Исподтишка - имела ввиду, когда никого нет. Пару дней жил подобранный щенок дворянин - так она, когда ей запрещали его трогать отходила, ложилась и стонала. На любое его движение готова была вскочить и прижать к полу. Щенок за эти два дня настрадался (физически то она ничего ему не сделала, но запуган был сильно, даже когда его забирали и то удивились). Зато теперь хотя бы знаю чего от неё ждать. А на площадке мы с ней не занимались - у нас там одни овчарки, РЧТ и т.п. Из команд обучила её лишь тому, что необходимо для нормальной прогулки (ну и чтобы другим не мешать) - подзыв и "сидеть" если надо её остановить. Дома вообще общаемся с ней скорее не командами а простыми фразами (иди в комнату, не мешайся, пошли телевизор смотреть ) С собаками на улице никогда не вела себя агрессивно (она вообще на прогулке собак игнорирует, ей больше нравится играть со мной) хотя если к нам подошли - будет знакомится и играть. Думаю, придётся просто взять себя со своими эмоциями в руки, в тот первый раз было и её жалко, и щенка...
Зубова Светлана: Ламар , мы ведь здесь всего лишь делимся личным опытом Я тоже никогда не запираю своих собак в клетку, а сейчас на передержке взрослая сука и чтоб ее обезопасить от своей банды приходится оставлять ее в переноске, когда ухожу. собака дома и собака на улице - это две разные модели поведения. Вы можете в присутствии своей гладить и играть с чужой собакой? Как она к этому относится?
Ламар: Зубова Светлана пишет: Вы можете в присутствии своей гладить и играть с чужой собакой? Как она к этому относится? Относится избирательно, наверное. Росла в компании бульки (мама будущего щенка), йокра и такса - их не ревнует абсолютно. С незнакомыми тоже разрешает общаться, хотя смотрит напряжённо (потом играет с ними, но когда глажу явно напрягается). По настоящему агрессивно реагировала только на 10-и месячного щенка бордоса, но тут я сама виновата - была в восторге от щенка, она встала между нами, а когда это не подействовало хотела вцепится ему в морду.
Н.Д: Ламар пишет: ИМХО Клетки для собак не переношу принципиально - не могу представить собаку в качестве хомяка (да и клетку придётся покупать немаленькую). Бульдожка при появлении в доме пару недель оставалась в манеже и то не больше чем на три часа. Сейчас спокойно сидит одна если бывает необходимость практически целый день. Исподтишка - имела ввиду, когда никого нет. Пару дней жил подобранный щенок дворянин - так она, когда ей запрещали его трогать отходила, ложилась и стонала. На любое его движение готова была вскочить и прижать к полу. Щенок за эти два дня настрадался (физически то она ничего ему не сделала, но запуган был сильно, даже когда его забирали и то удивились). Зато теперь хотя бы знаю чего от неё ждать. Я бы не советовала вам вторую собаку учитывая все выше написанное , у вас эта проявляет доминантность и своеволие , а вы ей потыкаете , причем пытаясь перенести социум человека на социум собаки . МБ и приживутся две собаки у вас а мб и нет тяжело по нескольким постам оценить собаку . вот тема вам для размышлений http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00001636-000-0-0-1298904192
Ламар: А в чём именно это своеволие ? Спит в кровати - это да, но ведь и собака диванная... А на улице порой идём с ней, а сзади хихиканье (оказалось, люди так реагируют на декорашку в свитере идущую чётко у ноги).
Н.Д: Ламар пишет: А в чём именно это своеволие ? этим Ламар пишет: ару дней жил подобранный щенок дворянин - так она, когда ей запрещали его трогать отходила, ложилась и стонала. На любое его движение готова была вскочить и прижать к полу. Щенок за эти два дня настрадался (физически то она ничего ему не сделала, но запуган был сильно, даже когда его забирали и то удивились). Зато теперь хотя бы знаю чего от неё ждать. Ламар пишет: .. А на улице порой идём с ней, а сзади хихиканье (оказалось, люди так реагируют на декорашку в свитере идущую чётко у ноги). наши собаки не декорашки КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: IX группа - собаки для забавы и компании. Секция № 11 - бойцовые собаки малого формата, испытания рабочих качеств не требуется.
Джерика: Н.Д пишет: наши собаки не декорашки Как так не декорашки ? Да, нуу, какие они бойцовские.
Н.Д: Читайте Стандарт породы . Увы . http://www.nkp-frenchbuldog.ru/standart.html ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ FRANC. BULLDOGGE стандарт № 101 (28.04.1995) Страна происхождения породы: Франция Дата принятия и начала действия: 28.04.1995 г. ПРИМЕНЕНИЕ (предназначение) ПОРОДЫ: собака - компаньон, для охраны и забавы. КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: IX группа - собаки для забавы и компании. Секция № 11 - бойцовые собаки малого формата, испытания рабочих качеств не требуется. ИСТОРИЯ: Эта порода, скорей всего, происходит так же, как и все бойцовые собаки, от МОЛОССОВ из Epir и Римской Империи. У них общая кровь с бульдогами Великобритании, средневековыми АЛАНАМИ, догами и небольшими догообразными французскими породами. Современный французский бульдог является результатом многочисленных и разнообразных скрещиваний, проведенных разведенцами - энтузиастами в небогатых районах Парижа в 80-е годы прошлого века. К этому времени собаки из предместий и рынков - собаки мясников и возниц - смогли покорить более высокие сферы и артистический мир при помощи своей, такой особенной, внешности и характера. Популярность породы очень быстро росла, их становилось все больше. Первый клуб этой породы был создан в 1880 году в Париже. Первые записи в реестре сделаны в 1885 году, а первый стандарт составлен в 1898 году. В тот же год Центральный союз собаководов признал французского бульдога новой самостоя-тельной породой. На выставке французский бульдог появился впервые в 1887 году. Стандарт подвергался изменениям в 1931 - 1932 гг. и в 1948 году. В 1986 году стандарт был отредактирован H.F.Reant и R.Triquet. В новой редакции он был опубликован FCI в 1987 году. Затем еще одна редакция в 1994 году Комитетом Клуба французского бульдога в сотрудничестве с R.Triquet. ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ - Типичная бойцовая собака малого формата. Мощный пес в маленьком обличьи, пропорционально коренастый, короткошерстный, с короткой мордой и плоской мочкой носа, стоячими ушами и коротким от природы хвостом. Должен иметь внешность собаки жизнерадостной, разумной, очень мускулистой, компактного строения и с надежным костяком.
Ламар: Неужели и вправду есть такой термин - "бойцовская", да ещё и "малого формата"? Хорошо СМИ пока не знают, а то быстро распиарят породу. По мне, так настоящая декорация, нежная и хрупкая. Я собственно и вторую завожу чтобы не перетруждать первую собаку излишне длительными и активными прогулками (она больше любит на подушке поваляться).
Габон: Секция № 11 - бойцовые собаки малого формата, испытания рабочих качеств не требуется. Большей глупости давно не читал, жальчто рабочие испытания отменили
Sonadory: Ну да, на счет бойцовой собаки и правда смешно У нас вторая собака появилась когда Жармон было уже больше 2 лет. Второй стала девочка аргентинского дога, мы её вязи в 4 месячном возрасте и на тот момент она была уже больше Жармы. Знакомили на улице, первая встреча переросла в 2 часовую прогулку, пришли домой обе без задних ног. Очень переживали что будут постоянные стычки, т.к Жарма дама характерная у нас, на улице с суками общается очень избирательно, любит и подраться, особенно из-за палки или игрушки. Поэтому на первое время все игрушки были спрятаны. Сейчас уже Царина - аргентинский дог весит более 45 кг хотя ей и года нет, а Жарма всего 14. В семье у нас мир и гармония, никаких стычек, едят по очереди, т.к. разный корм, из-за игрушек не дерутся, на прогулках старшая охраняет и защищает младшую. Думаю дело в желании и терпении, и все обязательно получится
золото осени: У нас началась борьба за власть. Младший, 1,3, начал терроризировать старшего, трехлетнего. Началось с отбирания игрушек, а теперь, уже третий раз, грызня. Старший у нас "гав" не умеет сказать, настолько воспитан и спокоен, идеальная собака во всех отношениях, младший - чертенок, съел бы все, что движется, в отношении кошек - Полиграф Полиграфыч, "я их душил, душил", чужого может тяпнуть. А вот теперь и до Геры добрался. И что с ним делать???
золото осени: Опять сцепились, просто так, делить было точно нечего.
ТреОкс: Зажрался малец, начал чувствовать себя хозяином. Нужно просто показать ему кто в доме главный и, что все в доме равны.
золото осени: ТреОкс пишет: . Нужно просто показать ему кто в доме главный А как???
Н.Д: Сонь для начала убери игрушки ВСЕ . И как только сора , раскатай одного кверху брюхом пусть главный придет и понюхает пока ты держишь второй должен лежать смирно. Только раскатывай того кто будет в подчинении потом всегда ( я кладу белую , она крупнее и сильнее черной ). И потом всегда соблюдай это правило первый второй в еде , угощении , раздаче игрушек .
Ракша: И не допускайте второго к вам в постель, если первый спит там. Хорошо бы на послушание с собами походить или самой на каждой прогулке минут на 15...
ТреОкс: Н.Д пишет: одного кверху брюхом Это получается что всё равно один будет доминировать над другим. если и укладывать на спину агрессора, то второго не подпускать. Это хозяин должен доминировать!!! Кормить одновременно, но только после того как поедят хозяева. Собаке не место в постели, а если в постели, то обе!!! И все игрушки должны быть общими!!! Соблюлая эти правила в моём доме был мир и покой!!!
Елена(izvs): Агрессия сук друг к другу всегда более жестокая, чем агрессия кобелей. Кобели в драке выясняют иерархические вопросы и они решаемы (кто-то подчиняется, кто-то доминирует). А агрессия сук может лежать в плоскости освобождения от конкуренток жилплощади под будущее потомство (причем иметь это потомство суке не обязательно, у нее это в подкорке заложено с рождения, т.е. НАЛИЧИЕ щенков не имеет значения). Эта агрессия не будет иметь конца и никакие воспитательные меры не помогут, всегда будет опасность жесточайшей драки. Суки умеют драться до победного, пока не выживут или не убют конкурента. Бывают конечно промежуточные варианты, когда и суки ведут борьбу лишь за лидерство и хозяйскую любовь, в этом случае мировая возможна. Каждый случай индивидуален. У меня была сука француженка которая смертным боем дралась с моей же немецкой овчаркой, год мучений привели к замкам на дверях комнат и к 8-ми годам отдельного содержания. Но когда овчарки не стало, эта же сука смогла ужиться и со следующими появляющимися в моем доме французами и даже с котом моего мужа, который поселилился рядом тогда, когда этой суке было уже около 10-11 лет. Поэтому все индивидуально.
Елена(izvs): золото осени пишет: А как??? Вам нужно почитать книги по этологии. Не знаю последних новинок, давно ничего не покупала. Но знаю есть чудесная книга "О чем лают собаки" (без автора, там несколько глав и разные авторы у каждой главы).
золото осени: Спасибо за советы. Книжки я почитала, у меня за время жизни с шестью собаками уже целая библиотека собралась. Интересен опыт именно форумчан. Пока убрала все погрызушки и начала усиленно "возвеличивать" старшего. Он очень неконфликтный и спокойный. А младший уже его перерос и, похоже, осознает свое физическое превосходство. Вот и пробуется на роль "вице-диктатора". То, что лидер у обоих - я, это "не обсуждается". Меня слушаются беспрекословно. А вот с другими членами семьи оба ведут себя более вольно. Хотя, обе собаки достаточно послушны.
Елена(izvs): золото осени пишет: Интересен опыт именно форумчан. Опыт это хорошее дело, но у каждого он свой, исходя из того, что иммется в руках (имею ввиду что за собаки). Ваш случай может не совпасть с соседским. Самое разумное научиться понимать своих собак. Выше я уже пыталсь донести свою мысль о том, что одна и та же собака может проявлять разную степень агрессии к различным собакам, а так же вкладывать в эту агрессию разную смысловую нагрузку. Моя агрессивная француженка некоторых собак не переносила категорически, даже взгляда в свою сторону не допускала, тут же бросалась в жесточайшую драку, а с некоторыми собаками достаточно было на нее на пару часов намордник одеть, чтоб она не покалечила "нового друга", они там сами разбирались во взаимоотношениях и потом ладили уже без моего участия. золото осени пишет: Пока убрала все погрызушки и начала усиленно "возвеличивать" старшего. Он очень неконфликтный и спокойный. А почему Вы решили, что "возвеличивать" надо более не конфликтную и спокойную собаку? Зачем навязывать своим собакам роли, которые им по свойству своего характера будет тяжело играть? То, что Вы лидер в стае, это хорошо, но собакам надо определиться во взаимоотношениях ДРУГ С ДРУГОМ. Это разные вещи. Ваше лидерство, в данной ситуации, поможет Вам не допустить во взаимоотношениях собак ненужной жестокости, но искусственно расставлять их на иерархической лестнице, подавляя того, кто активнее, наглее и сильнее, на мой взгляд неразумно. Может есть смысл пересмотреть свою позицию и согласиться с тем сценарием который диктует Вам жизнь? Пусть более активный и амбициозный станет лидером и все устаканится, будут Ваши собаки жить в гармонии, в соответствии с теми чертами характера которыми их наградили родители. А если подавлять более амбициозного кобеля, искусственно "возвеличивая" не конфликтного, который за свое лидерство и бороться не готов, то в Ваше отсутствие они когда нибудь все равно разберуться, но более жестоко. Потому как амбициозный будет стараться не упустить момент и "прописать" конкуренту на всю оставшуюся жизнь. золото осени пишет: А вот с другими членами семьи оба ведут себя более вольно. Хотя, обе собаки достаточно послушны. Лидер в стае как правило один, остальные члены семьи или выше собак в иерархии или ниже, от степени этой "высоты" и зависит степень послушания. Ничего необычного.
Мариша-Тиссель: Елена(izvs) согласна с вами, что Зачем навязывать своим собакам роли, которые им по свойству своего характера будет тяжело играть? То, что Вы лидер в стае, это хорошо, но собакам надо определиться во взаимоотношениях ДРУГ С ДРУГОМ Когда у нас появилась младшая (разница у девочек всего 2 месяца), мы старались сохранять лидерство старшей, чтобы она нормально приняла маленькую. Постепенно стал проявляться лидерский характер младшей, она возмущалась, если она была вторая (взяли на ручки, погладили). Тогда на какое то время, мы решили не вмешиваться -им тогда было (уже не помню) наверно 7-9 месяцев. Младшая стала более решительней и всем доказала, что она главная из них двоих. На что старшая собственно и не сопротивлялась. Так и живут до сих пор в мире. Но мне кажется здесь еще повезло, что характеры разные, одна оказалась покладистее. А вот если бы обе были лидерами, тогда не знаю что было бы..
Елена(izvs): Мариша-Тиссель пишет: А вот если бы обе были лидерами, тогда не знаю что было бы.. Жили бы в разных комнатах или в разных семьях. Другого тут быть не может, два лидера, да еще суки это самый безнадежный вариант.
Мариша-Тиссель: Елена(izvs) это да...
Габи: всем привет. У меня Французик Габриэла или просто Габи (нам 11 месяцев). Мы переехали моему молодому человеку, у него была уже собака Лабородор-девочка ей уже лет 12. Так Габи через пару днеу начала писать на пол. где вздумается. Дома она перестала уже это делать давно. Так что мы тока не делали и ругали и шлепали. Она очень ревнует к этой собаке. Видя что она треться рядом со мной, сразу подбигает и отталкивает ее. Иногда сцепляются. По большей части это прост перепалка-они прост гавкают друг на друга. Как вы думаете они писает дома потому что метит территорию? ревнует потому что?
iriша: Габи У собаки во-первых стресс,во-вторых ревность,вот и показывает вам. Шлёпать бесполезно.Поменьше уделяйте внимания" чужой"собаке.Позанимайтесь со своей командами на послушание.Должно пройти время.Удачи!
Наталия: У меня 2 собаки. Зося - дворянка , Нюша - француженка. Так вот - Зося - это ЛИЧНАЯ \подружка, собака, игрушка, кормилица... и вообще моё, моё, моё\ Нюшина. Все остальные собаки - ВРАГИ НАРОДА. И совершенно не важно какого размера, пола и породы проходящие\ ПОКУСИВШИЕСЯ НА ЛИЧНОЕ.\ собаки. Рвёмся с поводка - держите меня семеро. МОЁ, ДОЛЖНО БЫТЬ ПРИ МНЕ, НИКОМУ НЕ ОТДАМ... А ЕСЛИ ВЫ ВДРУГ НЕ ПОКУШАЕТЕСЬ - ТО ВСЁ РАВНО НЕ ОТДАМ. Хотя без поводка в бой не рвётся. Играть - не играет , но и не нападает. Вот такой у нас театр одного актёра получается. А дома всё тихо и мирно - потому как чревато...
Svitlana: Здравствуйте. Оч нужен совет... Хочу второго французика (кобелька) ближе к весне. Моему 9,5 месяцев. Прошли с ним ОКД и социализацию. К животным абсолютно не агрессивный (на улице с собаками хочет только поиграть, дома кроме него есть еще 2 декоративные крыски, к которым относится отлично), но он абсолютный лидер (в том плане, что если другой кобель (любого возраста) его подминает под себя, показывая свое лидерство, мой минуту молча терпит, но потом дает таакой отпор, однако это его недовольство легко контролировать (четкого "фу" вполне достаточно, чтобы он успокоился)), но первым никогда не задирается, даже если на него лают, бросаются, отгоняют (отвечает только если сделают больно). Палки, игрушки с возрастом начал без проблем делить только с девчонками. Людей любит, особенно детей - они его слабость:), ходит играть к соседскому 2х-летнему ребенку. Насчет ревности: если глажу другую собаку - просто подбегает, становится с другой стороны на задние лапки и тоже просит внимания (тут никакой агрессии никогда не проявлял). В общем, такой вот комок энергии, добрый и с чувством собственного достоинства. Что посоветуете по поводу второго, можно ли? (форум по темам двух собак в доме почитала)
Н.Д: Svitlana Думаю -да, при соблюдении ряда условий:- Те вторая собака не лидер , заниматься нагружать и воспитывать двоих в полном объеме всю жизнь . А в остальном , как всегда и во всем - пока не попытаешься не узнаешь.
Buk-L: Svitlana пишет: Что посоветуете по поводу второго, можно ли? Можно , а почему нет? У меня появился второй, когда старшему было чуть более года. Была ревность первое время, но я старшему стала уделять больше время и за 2 недели они притерлись друг к другу. Дальше жили душа в душу, но стычки иногда бывали, очень редко, но бывали. Обоим подзатыльники и тишина.... В такой ситуации не разбиралась кто прав, кто виноват - оба виноваты и оба получали. А потом второго не стало... И взяли маленького щенка к 3-летнему парню. И тут началась совсем другая история. Он, старший, стал позволять мелкому много больше, чем раньше - мог, например, уступить свою еду. Принял сразу и безоговорочно, но он лидер, бесспорный. Опекает его, защищает. Сейчас мелкому 9,5 мес. За это время драк ни разу не было. Возня с рычанием и лаем бывает. Думаю, мелкий и не будет претендовать на лидерство. У него спокойный характер.
trusardy: золото осени пишет: начала усиленно "возвеличивать" старшего один раз я тоже совершила такую глупость, пожалела.
Н.Д: Я не могу позволить своим разбираться самим , у них разный вес , в итоге если они сами- то белая просто задавит черную .
trusardy: Н.Д пишет: Я не могу позволить своим разбираться самим и это правильно.
marsel: Девчонки, а вот я не знаю, правильно делаю или нет ? У меня кобели очень- очень дружные. Старший- флегма, спокойный как танк ( 3 года), младший- очень активный, озорной, в общем невоспитанный хулиган ( 2 года). Разница в возрасте у них ровно 1 год и 1 день Никаких разборок не бывает, не из-за игрушек, не из-за еды. Так вот я никакую иерархию не соблюдаю- то одного первым мою, беру на руки, одеваю ошейник и т.д. то другого. Короче, кто первым подвернется. Единственное конечно у нас все по-ровну делается- если уж одного зацеловываю, то сразу потом и другого, это как-то машинально получается. Может я нарушаю их иерархию как-то, что не соблюдаю очередность старшинства ?
trusardy: marsel пишет: Так вот я никакую иерархию не соблюдаю- то одного первым мою, беру на руки, одеваю ошейник и т.д. то другого. и я не соблюдаю честно говоря к советам про первым есть, не пускать на кровать и про первым выходить из дома я вообще отношусь скептически. У моих собак есть конечно какая то иерархия и изобразить какието разборки они в принципе тоже могут , но эти разбрки какието вялые чтоли, мне даже не нужно на них кричать достаточно строгого вопроса - в чем дело, и все расходятся Да и покусов никогда не бывает, играют часто все вместе, всей толпой. Игрушки лежат, если один грызет то остальные ждут пока он ее оставит и тогда могут отобрать. Единственное место где собаки чуствуют себя нервно - это выставка, там они даже между собой могут зацепится.
marsel: trusardy , Лариса, очень приятно, что я не одна такая Значит для своих я- самый главный в стае
Svitlana: Большое спасибо за ответы. Еще, если можно, вопрос: как с малышом то быть в плане покормить, если днем все на работе, а на обед нет возможности приезжать (час езды только в одну сторону)? Тора мы брали, когда я не работала еще. У подруги интересовалась подобной ситуацией (у нее пудель был, около 14 лет прожил), она говорит, что, когда он щенком был, оставляли ему миску еды-воды с расчетом до вечера, так и вырос. Но, мне кажется, с бульдожкой так не получится... (Торику, например, сколько не насыпь - сразу все съедает)
Buk-L: Svitlana пишет: как с малышом то быть в плане покормить, если днем все на работе, Я подгадывала своих всегда под отпуск. У меня большой - 2 мес. Поэтому к 4-м месяцам можно было вполне одного оставлять. А без отпуска я бы не брала. Где-то давно я читала, что до 4-х месяцев щенок не должен долго быть один, чтобы нервная система была нормальная. Этим советам я и следовала.
Н.Д: Svitlana либо приехать накормить , либо брать более взрослого щенка который может есть реже и по вашему графику .
золото осени: trusardy пишет: один раз я тоже совершила такую глупость, пожалела. Лариса, я не знаю, что и как делать в моем случае, но точно знаю, что младший, если дать ему волю, сожрет не только Геру, но всех, кто приблизится ко мне. Выгоняю с кровати, пробирается партизанскими тропами, когда все уснут. Справедливости ради, все эти выпады не кровопролитные, как-будто предупреждения. Но...ночью ни драк, ни вяканья, спят мирно и спокойно, около мисок никакой грызни, спокойно едят, подбирают крошки друг за другом. Похоже, младший охраняет только место рядом со мной, причем, даже на дочь порыкивает... Уже начала запирать в другой комнате после наездов, помогает, но не надолго. И углы в наше отсутствие метит! Но в принципе, все это не слишком страшно, просто хотелось бы, чтобы они ничего не делили.
Pavlik11111: не знаю что и делать у меня дома уже 11 лет живет пинчер(сучка)вчера мне отдали шести месячного питбуля тоже сучка так пинчер её разорвала бы на куски если бы могла питбуль сама первой не лезет проходит мимо посмотрит в её сторону и всё а пинчер начинает кидатся и питбуль начинает тоже кидатся.что делать?????? подскажите пожалуйста кто-нибудь зарания большое спасибо!!!
Блистательная Белль: У мена Китайка девочка,1,7г немного пугливая,но добрая.Неделюназад взяли бульдожку 5 мес и она бросалась на китайкй,пришлос ее отлупить полотенцем и сейчас периодически поддаю,вроде все нормально.Боюсь первой течки,что сделать чтобы избежать столкновений?
Buk-L: Блистательная Белль пишет: Боюсь первой течки,что сделать чтобы избежать столкновений? Что-то не поняла как течка может повлиять на отношения друг к другу однополых собак. Правда у меня пацаны.
Блистательная Белль: Во время первой течки многие собаки меняются.Китайка у меня вообще чудила,стала из за ревности метить дочины куртки.Вот я и думаю как бы французик не озлобился на китайку.
анимамеа: Buk-L пишет: как течка может повлиять на отношения друг к другу однополых собак очень существенно может и влияет, особенно в период установления рангов, но и потом тоже. Блистательная Белль пишет: что сделать чтобы избежать столкновений? пока собаки не догадываются, кто в доме хозяин, они сами найдут отгадку этой загадки, не привлекая вас к этому интересному занятию, особенно если вы никаких действенных методов не изобретете. есть секретное средство - дрессировка называется, но ее секрет состоит в том, что нужно регулярно и настойчиво заниматься с обеими собаками под руководством правильного дресировщика. а вот если в полотенце завернуть ломик, то результат достигается быстро и радикально, без лишних затрат времени и денег.
Блистательная Белль: анимамеа В перпвый день все прошло оч плохо вот и пришлось взять полотенце,сейчас все нормально,ищу дресировщика. Вот еще не могу понять,нужно им самим дать разобраться кто из них ниже рангом или все же показать,что главная только я,а они обе на втором месте(так бывает).Или все таки то и другое?
Sesch: Блистательная Белль Главная вы! потом старшая собака, потом младшая. Кормим, гладим, моем лапы сначало старшей потом младшей. Старшую не ругаем в присутствии младшей. Есть собаки должны после вас, спать не на кровати (а если на кровати, то только когда вы позовете) и т.д. читайте форум, здесь все уже описанно не раз про иерархию У нас проблем нет, все знают свое место
Блистательная Белль: Sesch спасибо.Буду искать.
анимамеа: Блистательная Белль пишет: нужно им самим дать разобраться кто из них ниже рангом или все же показать,что главная только я, что вы главная, это само собой. но наказывая француженку, поддерживая слабую робкую собаку, вы провоцируете эскалацию конфликта с сильной собакой, склонной к попыткам повышения ранга в стае - как в силу возраста, так и в силу подготовки к течке. слабая собака расчитывает на вашу помощь и может провоцировать французскую бульдожицу в расчете именно на вашу защиту, что она и сделала в первый же день, пометив территорию. обе ваши собаки нуждаются в коррекции поведения, обе они провоцируют друг друга и проверяют вас на вшивость, а не одна бульдожка. не бывает равных отношений. все рано одна из собак будет "главней" другой. и ваша задача - назначить именно ту, которая в итоге сможет быть главной, а не лупить ее полотенцем.если вы выберете неправильно - борьба за лидерство будет обостряться перед каждой течкой и по любому другому спорному поводу, что чревато крупными непрятностями, если собаки не слушают голоса. это в 5 месяцев француженку можно припугнуть полотенцем. в 5 лет ее не остановит и кирпич.
Блистательная Белль: Китайка врятли будет провоцировать,она очень спокойная и воспитанная и всегда у меня была на втором месте так как дома ребенок. Территорию она не метит,а только иногда ходит на лоток,а французик именно метит,она стала писать на диван и кровать,причем делает это демонстративно,теперь ей вообще запрещенно лазить по кровате. Китайка не нуждается в корекции,она добрая и бульдожке разрешает все,даже трепать ее целыми днями,но когда надоест уже покажет зубки.А бульдожка не проверяет,а демонстративно показывает что она сдесь все решает,она у нас вообще девушка с характером,от меня и мужа отпихивает китайку,лезит в чашку именно к ней,а потом ест из своей,а на улице уже всех собак от китайки разогнала,видимо она у нас собственница. Когда бульдожка дерет китаку то мне на все это смотреть чтоли?погрызет и перестанет?странная позиция Китака меня слушается,а бульдожку мы взяли в 5 месяцев и поэтому она меня не слушает. Прошло чуть больше недели как мы взяли бульдожку:с китайкой они больше не деруться,китаку кормлю первой,а бульдожка сидит и смотрит,хочет конечно все съесть но знает что нельзя,на кровать уже не ссыт,вроде привыкла спать на месте.На ребенка не прыгает,поводок не тянет,на людей не лает,но вот если видит собаку которая ей не нравиться то тянется и лает Уже пару раз спускала ее с поводка,она по зову возвращается и на людей внимания не обращает.Если выбегает на площадку то позову заходит домой,нужду дома почти не справляет,старается терпеть до улице и уже почти получается,стала умничкой,но работать продолжаем. С этим старшенством уже голову сломала,сейчас китайка может поставить бульдожку на место,хоть и слабее,но вот когда бульдожке будет год будет ли она это терпеть
анимамеа: Блистательная Белль пишет: Когда бульдожка дерет китаку то мне на все это смотреть чтоли?погрызет и перестанет?странная позиция повторюсь - из ваших постов у меня сложилось впечатление, что вы не можете управлять своими собаками с помощью голосовых или иных команд, вы описываете ситуацию так, что создается впечатление, что все присходит как бы в ваше отсутствие, а в последний момент вы беретесь за полотенце - когда провокация уже произошла и ответ на нее зашел дальше, чем можно. если представить себе, что разборка возле миски, игрушки или подобного произойдет действительно в ваше отсутствие - что тут можно будет поделать, если вы не научили свою китайку правильно подчиняться, а француженку подчинять без членовредительства? Блистательная Белль пишет: Китака меня слушается,а бульдожку мы взяли в 5 месяцев и поэтому она меня не слушает она вас не слушает не поэтому, а потому, что вы не умеете обращаться с этой собакой -т.е. вы, которая позволяет собаке себя отпихивать, тянуть, решать, какая собака на прогулке будет облаяна, а на какую можно бросится, пытаетесь ей что то запретить с помощью полотенца. если вы посмотрите на это сточки зрения француженки, то увидите, что вы поступаете, как ваша китайка - огрызаетесь, когда дело далеко зашло, и то не всегда. т.е. вы с точки зрения француженки объединились с китайкой в неэффективных попытках отбиться от всей такой доминантной ее, а своими огрызаниями только слегка обозначаете границы, которые исключительно с вашей точки зрения не стоит переходить. это заведомо слабая и невыигрышная позиция. френчи не видят ничего ужасного в драках , а робкая китайка видит, что вы ее в конце концов спасете, и огрызается, хотя сама адекватно отразить нападение в случае атаки не может и не сможет. кормлением перед француженкой вы поддерживаете у китайки иллюзию ее высокоранговости, которая ни на чем не основана - она ведь не пыталась доминировать и до появления второй собаки. плюс это тоже провоцирует француженку на конфликт, но уже не только с китайкой, но и с вами. причем пока у француженки возраст смены зубов, когда молодые собаки сравнительно склонны подчиняться. но он долго не продлиться. и вы будете совершенно не готовы увидеть француза, который считает, что он в своем праве, в действии. повторюсь - вам тогда не только полотенце не поможет. именно поэтому вам нужно заниматься с инструктором с двумя собаками, приучая их слушать и уважать вас и правильно общаться друг с другом, а не бояться полотенца. плюс стоит осознать, что раз вы взяли вторую собаку в дом, то не нужно одной навязывать роль белого ангела, а другой - черного демона. они обе конфликтуют, причем вы сами их к этому принуждаете. если эта борьба будет скрыта от ваших глаз, то ее последствия вам не понравятся. поэтому взгляните на ситуацию без эмоций и объективно. если вы хотите мира в доме, не стоит навязывать роли главной из собак той из них, которая лидером быть не можети не хочет. это опасно в первую очередь для нее.Блистательная Белль пишет: С этим старшенством уже голову сломала,сейчас китайка может поставить бульдожку на место,хоть и слабее,но вот когда бульдожке будет год будет ли она это терпеть без вас не может она ничего уже сейчас. и бульдожка не будет терпеть ничего от того, кого не уважает - ни от китайки, ни от вас. и уже не слишком терпит, кстати. времени у вас не так много, не тратте его на бесполезные действия, которые только разжигают конфликт. просто найдите инструктора, который работает с кликером или на положительном подкреплении, и начните работать под его руководством.
Блистательная Белль: Я только взяла собаку,причем 5 месячную и злюку,и естественно не могу за один день сделать так чтоб она меня слушалалась,на воспитание уходит оч много времени и за неделю не решить всего.Повторюсь все с Китайкой нормально, меня слушается дома и на улице,подчиняется она легко и не огрызается с французом.И француженка уже на нее не наподает,они все вместе играют.Сцепились они только в первый день и на второй чего то начилось вот и получила полотенцем.А сейчас все нормально.Справляюсь я с ними. Не слушалась она именно потому что только попала ко мне и раньше ей ни кто не занимался и не социализировал собаку.Сейчас прошла неделя и у нас все хорошо,собаки не деруться,а играют,из за еды и игрушек они изначально не дрались,француженка защищает китайку на улице от навязчивых собак.Мы разучили пару команд и даже на улице понимаем команду "Фу" и почти ни чего не пылесосим на ребенка она уже не прыгает и на кровать не пытается залезть. Я совсем не огрызаюсь,а требую послушания на данный момент от бульдожки и ей придется подчиниться,но за это она получает ласку и лакомство и пока больше чем китайка. В том то и дело что китайка может отбиться и француз уходит,но она редко отбивается,восновном терпит пока та ей уши грызет Сейчас они едят по разным углам,но китайка предпочитает есть позже.Так как француз лазит по всем чашкам. Ну что значит "что не будет терпеть того гого не уважает"?Ребенок тоже с булькой не справиться,но это же не повод обидеть ее!Думаю уважения ко мне будет достаточно,чтоб булька относилась хорошо ко всем членам семьи. Я школьницей с кабелем пидбуля справилась,так что и с французиком договоримся. На тренировки мы пойдем в конце месяца,пока времени нет так как китайку к выставке готовлю. анимамеа ваша собака с первого дня вас слушалась?Знала команды?Место?Не ела камни?Не убегала на улице?
анимамеа: Блистательная Белль пишет: анимамеа ваша собака с первого дня вас слушалась?Знала команды?Место?Не ела камни?Не убегала на улице? да, знала место, не ела камни и не убегала - не было у нее такой возможности до того, пока не освоит команды. а также не отталкивала меня и домашних с дороги или от другой собаки и не делала ничего такого, что делает ваша новая собака по вашим словам. в том числе этого не делали те из собак, кто взят в дом не щенком. я видимо что то не так с ними делаю, например полотенцем не пугаю, а они от этого теряются и не хулиганят. и вместе с френчами и керри блю живет чихуа, которую никто из них никогда не пытался прессовать, хотя она приехала в дом маленькой, а в доме жили взрослые суки, в том числе и течные на тот момент. ну и керри блю никого не трепала и не "защищала" маленьких френчей "от навязчивых собак". но дело не в этом, а в том, что вы описали ситуацию, которая вас беспокоит, и попросили совета. вам этот совет дали исходя из того, что вы написали. возможно вы написали не все или как то неточно выразились, но у меня нет другой информации, кроме той, которую вы дали. исходя из из того, что вы пишете , вам и предлагается заняться с инструктором профилактикой возможных обострений конфликта, т.к. вы не видите очевидного - если собака почти всегда выполняет команду или почти не подбирает, это то же самое, что она ее не выполняет и подбирает, если собака отталкивает человека от чего-либо - она его в грош не ставит в качестве владельца, если собака иногда огрызается, а иногда терпит, она не выбрала, как ей себя вести с другой собакой и т.д., и т.п.Блистательная Белль пишет: Я совсем не огрызаюсь,а требую послушания на данный момент от бульдожки и ей придется подчиниться, это так выглядит в ваших глазах. собака видит это иначе.Блистательная Белль пишет: Ну что значит "что не будет терпеть того гого не уважает именно то и значит, что не будет терпеть. изучит слабые стороны равноправного члена стаи - ваши - и будет ими пользоваться, а когда не будет возможности миром добиться желаемого - будет пускать в ход зубы. Блистательная Белль пишет: Ребенок тоже с булькой не справиться,но это же не повод обидеть ее так думают многие родители, не занимающиеся обучением собак, но потом внезапно оказываются со своими детьми в травмпункте. Блистательная Белль пишет: Думаю уважения ко мне будет достаточно,чтоб булька относилась хорошо ко всем членам семьи. мысль, конечно, интересная. Блистательная Белль пишет: Я школьницей с кабелем пидбуля справилась,так что и с французиком договоримся так думали многие владельцы собак других пород, да не у всех получилось. для сравнения - вы справились с кобелем, который управляется попроще в силу отсутствия гормональных скачков и более ритуализованного, чем у сук поведения, а не с сукой , вы не ставили перед кобелем задачи мирно жить под одной крышей со слабой и маленькой собакой и маленьким ребенком. впрочем - удачи, у вас ведь все в порядке , а вопросы вы тут задаете для упражнения в чистописании.
Блистательная Белль: анимамеа ну нет у нас в городе нормальных инструкторов,поэтому и пытаюсь понять,что нужно делать. Хотелось бы услышать конкретный совет,что именно сделали бы вы в такой ситуации.А в ваших ответах я вижу только свои косяки
Блистательная Белль: Звонила пару инструкторам,один говорит:французы только пинки понимают,пинай ее сильнее.А другая начинающая говорит:за шкирку сильнее трепи,а если не понимает то за шкирку и об землю и от собак ее отстранять не надо,типо пусть покусают и она поймет. Есть еще один инструктор,но говорят,что на нее жалуются,типа собак гробит.Вот и думай к кому идти.Лупить я и сама смогу,но не хочу,думаю с этой породой нужно хитрить и нормально все будет.
klodneron: Блистательная Белль От людей которых Вы представляете как инструкторов держаться нужно подальше, еще лучше посоветуйте им пинать самих себя, желательно по голове, и пусть об землю посильнее бьются, вреда не будет, там мозга нет, можно еще посоветовать им есть побольше мелков "Машенька" от тараканов помогает, особенно от тех что в голове. http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000391-000-0-0-1349882074 Вот человек Профессионал, обратитесь к ней, литература тоже есть, посоветуйтесь, французы прекрасно дрессируются.
Блистательная Белль: klodneron спасибо.советовать им ни чего не стала и больше им звонить не собираюсь. Заводчик китайки посоветовал самой заниматься,а то угробят песю
анимамеа: Блистательная Белль пишет: что именно сделали бы вы в такой ситуации я не допускаю подобных ситуаций. поэтому и исправлять мне радикально ничего не надо. вы же вступаете в драку на стороне заведомо подчиненной собаки, причем тогда, когда драка уже началась, позволяете собаке - практически щенку ( полный аналог прыщавого подростка с его презрением к авторитету старших и отсутствием знаний о реальной действительности), толкать и тянуть себя, выбирать, с кем он будет драться, кого защищать, кого гнобить. представте себе, что у китайки течка в период ложной или истинной щенности бульдожки, китайка не приучена подчиняться бульдожке, бульдожка привыкла, что может попытаться начать драку, а вас нет рядом. т.е. китайку тоже нужно учить правильно себя вести - она вполне может быть, что и не умеет говорить по-собачьи, это не редкость среди домашних собак. Блистательная Белль пишет: А в ваших ответах я вижу только свои косяки но ведь это главное для устранения проблемы. если не знать, что устранять, то только и останется продолжить уже начатое вами: Блистательная Белль пишет: за шкирку сильнее трепи,а если не понимает то за шкирку и об землю . тут есть страничка, на которую вам уже дали ссылку, можно спросить еще там. но я не верю в то, что вы сможете воспользоваться советами, пока сами не поймете ситуацию правильно. может стоит посмотреть доступные источники по кликер-дрессировке, если не получается положительно подкреплять правильное поведение едой или игрой, а не запоздало реагировать на непрвильное. с кликером правда тоже нужно уметь обращаться и понимать, когда щелкать, закрепляя нужное, но самое главное - находить или самой создавать правильные ситуации и хвалить за правильное поведение. ну и об обществе собак и собачников в период интенсивных занятий придется забыть. я не знаю, насколько вы знакомы с основами собачьей психологии, поэтому не обижайтесь, если уже знаете - есть такая доступная в интернете книга - "о чем думает ваша собака" д.фишера. она написана для новичков с проблемными собаками. там есть и практические советы по типичным ситуациям (ваша - как раз такая). книга старая, но может быть полезна, если рядом действительно нет хорошего инструктора. впрочем, индивидуальный подход и личное творчество никто не отменял, можно изобрести велосипед и самостоятельно. главное - чтобы этот велосипед работал.
Ira798: Мы завели француза кобеля 7 лет назад, когда ему было 4 года мы завели второго кобеля. У нас как то сразу все пошло не гладко. Старший кобель стал задирать младшего, младший очень долго терпел, а к 3 годам возмужал и теперь у нас форменный дурдом! Собаки все время дерутся, не помогают ни окрики, ни команды, ни наказание. Старший кобель очень агрессивный, всегда кидается первым, но быстро отходит, а младший, если уж драка начинается, всегда пытается довести ее до конца, кидается снова и снова, даже когда их растаскивают. Я понимаю, что наверное, мы упустили что то очень главное, и что то сделали не правильно, когда привели в дом второго кобеля, но может быть еще есть какие то способы их примирить? Мы их обоих очень любим и никогда ни от кого не откажемся. Они наши дети. Пожалуйста, помогите. Ирина
fanat: Пора заняться воспитанием... Поищите в этом разделе аналогичные темы. И Цезарь Милан вам на помощь http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000348-000-0-0-1346155287
Sesch: Ira798 пишет: кидается снова и снова, даже когда их растаскивают. У вас в "стае" вы к сожалению не авторитет... вам нужно стать им. fanat пишет: И Цезарь Милан вам на помощь Обязательно смотрите передачи, многое для себя проясните. Вы наверно слишком мягко их наказываете, надо жестко пресекать и удалять виновника например в корридор до тех пор пока не угомонится. Только удалять командой, а не закрывать в другой комнате. Еще можно пригласить кинолога, который посмотрит за их поведением и подскажет способы коррекции, здесь на форуме врядли это можно сделать удаленно. Удачи! Пишите, как будут продвигаться ваши дела.
vologdi: Ira798 обязательно успокоиться,не бывает безвыходный ситуаций. Прочитайте книгу Джона Фишера "о чем думает ваша собака". Посмотрите на ситуацию, как бы с чистого листа, с точки зрения ваших собак. Пригласите для консультации кинолога сначала домой, потом пойти на площадку отрабатывать послушание и тренироваться, тренироваться дома. Вы так три года живете, процесс реабилитации будет не простой и долгий. Главное, что это возможно! И конечно ваша любовь и терпение помогут. Важно сначала понять психологию собаки, потом с кинологом работать. Они немного обычно объясняют, для кинологов все в порядке вещей, они работают с этим каждый день. И напишите в каком вы городе, думаю вам помогут хорошего кинолога подобрать. Удачи вам!
Buk-L: Ira798 пишет: Старший кобель стал задирать младшего, младший очень долго терпел А Вы старшего за это ругали наверняка? А надо было ему дать понять, что он старший, ничего не потерял от того, что у него появился маленький братик и в первую очередь Вашу любовь и внимание, а наоборот, только выиграл - появился постоянный партнер по играм. Он, своими нападками, пытается привлечь Ваше внимание и ему не важно как оно будет проявляться - руганью или втряской- главное Вы на него внимание обратили. Ну, а младший просто защищается. Как провести адаптацию я представляю, а как разрулить - теперь к специалисту только.
Блистательная Белль: анимамеа пишет: китайку тоже нужно учить правильно себя вести - она вполне может быть, что и не умеет говорить по-собачьи, это не редкость среди домашних собак. Она до 6 месяцев жила с 6-7 собаками и их щенками,поэтому считаю,что она все таки умеет общаться Вроде все у нас нормализовалось,все и было проще просто я паникерша и время нужно было не только собакам ,но и мне самой Французиха больше не пытается со злостью укусить Китайку,теперь они играют и Французиха позволяет другой валять себя и покусывать. Вот только с едой не совсем честно получается,если я смотрю то они едят нормально,а если отвлекаюсь то Французиха выпихивает Китайку от чашек,но та попытавшесь пару раз поесть успакаивается и ложиться рядом.Когда уже Французиха наелась Китайка начинает лопать.Тут видимо у них все по старшенству,ну и ладно. На улице я спокойно ее отпускаю и она носится со всеми собаками,а если кусает то играючи. Франзузиха затечковала(чего я боялась) и вопреки моим ожиданиям стала тише чем была Большое спасибо за советы,будем по тихоньку работать и все у нас получится так как остались мелочи в послушке, пылесосит все что можно
полная версия страницы