Форум » Воспитание » "Переводчик с собачьего", программа на канале Anymal Planet » Ответить
"Переводчик с собачьего", программа на канале Anymal Planet
Марианна: Тем, кто имеет возможность смотреть канал Anymal Planet, очень рекомендую программу "Переводчик с собачьего" с Цезарем Милланом (Dog Whisperer). Я считаю Цезаря очень толковым педагогом - ведь именно хозяину нужно объяснить и втолковать, в чем он не прав и каким образом его ошибки приводят к проблемам в поведении собак. Цезарь не только критикует, но и предлагает методы решения проблем и результаты очень показательны. Фильм не только можно смотреть на канале Anymal Planet, но и скачать, например, здесь: click here-2004-2008 г click here-2008-2010 г Сайт программы на русском: http://perevodchik-s-s.do.am/
Марианна: Зубова Светлана пишет: Один из примеров - летом в Крыму был Стич, загрызший мопса. Стич - один из проблемных выкидышей, вот такое на входе мы и получаем. Он ни на чем не был отработан - он - классический исходный материал. Зубова Светлана пишет: Хозяйка не всегда дома и в ее отсутствие некому Перца стопарить. Я уже писАла - когда хозяйки нет дома - нет повода для конфликтов. Все утомлены на прогулке и спят. Зубова Светлана пишет: Не поинимаю, что должна сделать собака через 1,5 года жизни в семье, чтоб раскатывать ее. Не понимаю, почему бы не заниматься воспитанием собаки с смаого появления щенка в доме вместо того, чтоб ждать 8-10-15 мес, когда она начнет кошмарить всю семью. А причем здесь Цезарь и его методы?
Зубова Светлана: Марианна пишет: Зубова Светлана пишет: цитата: Не поинимаю, что должна сделать собака через 1,5 года жизни в семье, чтоб раскатывать ее. Не понимаю, почему бы не заниматься воспитанием собаки с смаого появления щенка в доме вместо того, чтоб ждать 8-10-15 мес, когда она начнет кошмарить всю семью. А причем здесь Цезарь и его методы? При том, что заводчикам, продавая своих щенков, вместе с памяткой содержания нужно вручать и правила воспитания, и список дрессировочных площадок города. А не восхищаться методами коррекции и не говорить, что наша порода ( французский бульдог-мопс-йорк-чих-шпиц-и тэ дэ) и так умная и заниматься с ней не нужно, они сами все понимают, не говорить, что собака перерастет свои страхи, а рекомендовать социализировать. Владельцам же не ждать, когда пусик-щеночек приступит к грызению членов семьи, а прежде чем купить щенка, проанализировать свои возможности ( финансы, время, жилищные условия), проанализировать, есть ли возможность сделать совместную жизнь с собакой комфортной и интересной. В каждой серии, в работе с каждой собакой, присутствует заваливание с придушением. Как можно рекомендовать такие приемы новичкам-собаковладельцам? Асфиксия брахицефалу опасна, как минимум...
fanat: Зубова Светлана пишет: В каждой серии, в работе с каждой собакой, присутствует заваливание с придушением. Как можно рекомендовать такие приемы новичкам-собаковладельцам? Асфиксия брахицефалу опасна, как минимум... Светлана, Вы бредите? Какое придушение???? Я теперь вообще сильно сомневаюсь, что Вы видели хоть одну серию... Собака заваливается на бок и фиксируется пальцами руки, иммитирующими зубы... И этот метод вместе с тычками используется только для агрессивных и доминантных собак... Похоже, Вы посещаете какие-то профессиональные форумы, на которых, снедаемые нешуточной завистью тренеры, смакуют определенные самые жесткие серрии с трудными собаками... Уж кто-кто, а имеенно Цезарь пропагандирует в каждой серии более раннее воспитание. И что, как не примеры запущенных собак, с которыми он работает, являются агитацией за воспитание "с пеленок". Даже пропало желание дискутировать с Вами, поскольку вы совсем не знаете предмета, о котором рассуждаете... И фамилия у Цезаря - Миллан... Рекомендую Вам, всё же либо внимательнее изучить объект данной темы... либо прекратить здесь "околовсяческие" рассуждения.
Марианна: Зубова Светлана пишет: При том, что заводчикам, продавая своих щенков, вместе с памяткой содержания нужно вручать и правила воспитания Снова совет заводчикам и снова - мимо. Подавляющее большинство наших подобранцев (процентов 95) - не имеют никакого отношения к официальному разведению. Они были рождены у разведенцев и проданы "недорого" любителям бюджетных покупок в качестве "собак для себя".
Зубова Светлана: fanat пишет: Какое придушение???? Я теперь вообще сильно сомневаюсь, что Вы видели хоть одну серию... На 4 и ранее страницах есть видеоподборки. Посмотрите, если Вы до этого не видели придушение в работе цезаря. fanat пишет: Похоже, Вы посещаете какие-то профессиональные форумы, Конечно, посещаю. А еще у меня на данный момент 2 собаки, одна из которых из СОСа. Марианна пишет: Подавляющее большинство наших подобранцев Разве собакам семейным, не из подобранцев не советуют Цезаря, как образец инструктора и зоопсихолога?
Н.Д: Зубова Светлана пишет: Разве собакам семейным, не из подобранцев не советуют Цезаря, как образец инструктора и зоопсихолога? не как образец, а как вариант позволяющий думать и начать отрабатывать с собакой воспитание , у Цезаря есть рациональное зерно и отличные результаты -но не стоит забывать что это шоу и повторить "слово в слово" не получиться.
Марианна: Зубова Светлана пишет: На 4 и ранее страницах есть видеоподборки. Посмотрите, если Вы до этого не видели придушение в работе цезаря. Угу. - Что вы все заладили: "Карузо, Карузо!" Слышал я этого Карузо: слуха нет, хриплый голос и жуткий еврейский акцент! - А где ж вы его слышали? - Да мне Моня с Молдаванки напел...
Зубова Светлана: Н.Д пишет: у Цезаря есть рациональное зерно Есть. Когда он говорит, что нужно быть спокойным и контролировать эмоции в момент занятий с собакой. Марианна пишет: Угу. Угу. "СОС спасает не только собак-отказников, но и людей." (с) Чем больше человек насильник, тем больше в нем чувство вины и тем больше он насильник. Варвара Большакова начала перевод книги click here
Анна (G&S): Зубова Светлана пишет: "СОС спасает не только собак-отказников, но и людей." Да, если кто-то не в силах наладить взаимоотношения с собакой. Зубова Светлана пишет: Чем больше человек насильник, тем больше в нем чувство вины и тем больше он насильник. К чему это? Замечательно, что методы, которые используете Вы, работают с Вашей конкретной собакой. Но собаки все разные, как и люди. Воспитание с помощью советов в интернете и просмотров передач может помочь только задать направление мысли ДУМАЮЩЕМУ человеку, который может анализировать. Зубова Светлана пишет: Варвара Большакова начала перевод книги Не нашла никаких отличий от методик Цезаря, который вроде как тоже пытается научить слабо подготовленных зрителей думать о сути проблемы, разве нет?
Зубова Светлана: Анна (G&S) , материал еще в переводе, но на данный момент можно выделить ключевую фразу: Понимая и используя принципы положительного подкрепления, вы сможете найти решение для проблем вашей собаки и избежать их в будущем Я думаю, это очень и очень хорошая книга, раз ее взялась переводить Большакова. А, вообще, может имеет смысл открыть тему о воспитании на положительном подкреплении? Собрать ролики-обучалки, статьи. Желающие учиться, смогли бы выкладывать свои видео в процессе обучения.
Анна (G&S): Зубова Светлана Зубова Светлана пишет: может имеет смысл открыть тему о воспитании на положительном подкреплении? Собрать ролики-обучалки, статьи. Желающие учиться, смогли бы выкладывать свои видео в процессе обучения. Так а кто мешает открыть тему? Зубова Светлана пишет: Я думаю, это очень и очень хорошая книга, раз ее взялась переводить Большакова. Судя по первой главе, книга полезна, как и все книги, для прочтения и анализа. Но пока я лично ничего особенного не увидела. Очень мне жаль, что форум к-9 приказал долго жить. Много там было полезного и нужного, в том числе и дискуссии по воспитанию и дрессировке.
Бульф: Марианна пишет: Слышал я этого Карузо: слуха нет, хриплый голос и жуткий еврейский акцент! - А где ж вы его слышали? - Да мне Моня с Молдаванки напел... Мне тоже Моня напел где-то примерно с полкуплета того "Карузо" как, впрочем, и всем остальным в этой теме, если только они не летали на машине времени в МилАн начала прошлого века, и не слушали в Ла Скала Энрико Карузо своими собственными ушами! Ну а если серьезно, то все тут говорят о МЕТОДЕ Миллана, о его ШКОЛЕ... А вот этого-то я, как раз и не заметила, хотя, конечно, не без интереса посмотрела несколько серий передачи. И вот что я думаю... Вполне возможно, что сам Цезарь Миллан и является гениальным ...зоопсихологом, инструктором, дрессировщиком (уместен, наверное, любой термин), вполне возможно даже, что он действительно понимает "язык" животных, как герой одной из сказок Гауфа (или братьев Гримм?), но вот переводчик с собачьего, на мой взгляд, он никудышный. Нет школы, и методики тоже нет, а на экране есть только обаятельный герой-одиночка Цезарь, который укрощает свирепых и кровожадных псов, превращая их в мгновение ока в послушных и ласковых телят. Весь упор в передаче на её театрализованность, на зрелищность, на шоу, если хотите, а ведь важно не только обладать знаниями и навыками, не менее, а быть может даже более важно, уметь ДОНЕСТИ эти знания и навыки до интересующихся, до тех, кто хочет научиться! Ну, проще говоря, нужно еще и преподавательским даром обладать, вот тогда, наверное, будут и метод, и школа... А пока... Еще раз повторюсь, я вполне верю в то, что сам Цезарь в жизни реально демонстрирует чудеса перевоспитания.. Но вот мы с Вами, например, отнюдь не принадлежим к богеме Голливуда и ни у кого из нас нет возможности отдать свою собаку к Цезарю на перековку. Мы можем только попробовать применить на своих собаках то, что наблюдали на экране. С переменным успехом... Как-то это... несерьезно, что ли... Напоминает времена, когда на голубых экранах вещали Кашпировский с Чумаком, а все охотно садились в рядок и пытались лечиться "по телевизору". И некоторые ведь, действительно, излечивались! Хотя, если Цезарь проводит семинары, да еще и Европу специально посещает с просветительско-преподавательскими целями, то, может быть, не всё так бесперспективно, быть может и найдутся еще у него талантливые ученики и последователи. Пока, повторяю, этого нет, а ведь любой человек, к сожалению смертен. И что тогда останется потомкам? Цикл постановочных шоу-телепередач? Ну, вроде бы всё сказала... Теперь буду ждать порции гнилых помидоров и упрёков в безмозглости и от тех, кто слушал арии Карузо в исполнении Мони не до конца, и, конечно, от тех, кто немало часов провел, внимая хрипящему Моне, в тщетной попытке понять, как же, всё-таки, поёт Карузо!
fanat: Бульф пишет: посмотрела несколько серий Марианна пишет: Слышал я этого Карузо: слуха нет, хриплый голос и жуткий еврейский акцент! Бульф пишет: но вот переводчик с собачьего, на мой взгляд, он никудышный. Нет школы, и методики тоже нет Бульф пишет: Хотя, если Цезарь проводит семинары, да еще и Европу специально посещает с просветительско-преподавательскими целями, то, может быть, не всё так бесперспективно, быть может и найдутся еще у него талантливые ученики и последователи. Пока, повторяю, этого нет, "И всё-то Вы знаете, и везде-то Вы побывали! " (из анекдота) fanat пишет: Рекомендую Вам, всё же либо внимательнее изучить объект данной темы... либо прекратить здесь "околовсяческие" рассуждени
Бульф: fanat пишет: "И всё-то Вы знаете, и везде-то Вы побывали! " (из анекдота) Ну, это, скорее, про Вас! Это же Вы слышали "как поёт Карузо"!
fanat: Сегодня была серия про француза... Понравилась фраза Цезаря о том, что бульдог - очень целеустремленная собака, что ошибочно принимают за упрямство. Разделал наш "герой-садист" этого француза, как Бог черепаху... И стали счастливые владельцы спокойно проходить с пёсом мимо соседских собак. И стал счастливый пес свободно без бычки мотаться по собачьей площадке, найдя себе кучу новых друзей...
fanat: Бульф пишет: Это же Вы слышали "как поёт Карузо"! Ну мы слышали настоящего "Карузо", а Вы "Моню"...
fanat: Напоминаю: Передача "Переводчик с собачьего" по каналу "Animal Planet" идет в 13-30 и в 19-00. Смотрите, учитесь, разделяйте радость от успехов с участниками очередных серий!
fanat: deKleor пишет: А я вот смотрю еще цыкл передач по каналу"Зоопарк",передачка называется "Собачья няня" Во сколько?
Shelbi: посмотрела подборку видеороликов с прдушением собак... Ну извините, а если б на вас так лабр кинулся, вы бы с ним поговорили о жизни??? Да он мог ему руку прокусить, ясное дело он затянет поводок..я б тоже затянула, может это и удушье, но это помогло остановить собаку, а это главное, если собака агрессивна, то по моему мнению все методы хороши.
Anin-Vincenzzo: Обожаю Цезаря, правда мои собаки эту любовь не разделяют Вчера посмотрела серию, где он пытался примирить котЭ с собакой. В итоге ничего дельного так и не получилось ( успокаивал собаку, чтобы она игнорила кошку, а кошка шипела при ближайшем приближении собаки). Может посоветуйте ссылочки на другие подобные серии с Цезарем?
полная версия страницы