Форум » Воспитание » Макс, найден в Химках. История одной собаки... » Ответить
Макс, найден в Химках. История одной собаки...
Марианна: В Химках найдены тигровая сука (22.06.2007) и бело-тигровый кобель (24.06.07) Кобелю нужен хозяин.
Марианна: Arriva пишет: но желающих нет....сейчас...ни в москве, ни в питере, ни где бы то ни было еще Зато есть большой список не пристроенных собак. И масса тех, о ком мы просто пока не знаем.
Оксана Кум: Алексей , дак в том то и проблема, что не находятся люди которые понимают все проблемы с Максом. Здесь нужен не просто добрый и порядочный человек, а человек который сумеет выполнить все предписания жизни с Максом. Макс ОЧЕНЬ проблемный, с ним нельзя уси-пуси категорически, с ним нужна "твердая рука", причем, постоянно. У меня только одна надежда, что люди у которых сейчас Макс что то поняли и оставят Макса у себя, и не сделают больше ошибок в общении с Максом. А еще бы, чтоб они взяли дрессировщика (или как правильно назвать этого человека).
Indiana: Народ, пожалейте Марианну!!! Тема открыта 29.06.07 и с того момента Макс поменял две передержки от Монстеры к tekila1, потом 25.07.07 новые хозяева назад 26 вернулся, затем Аня(Рон). После Ани 26.08.07 еще попытка и вернули 28.08.07. Идем дальше Солнечногорск, Марина из Реутова,Чертаново Людмила и Даша и в завершении kroha87. Семь попыток пристройства и 3 передержки!!! Это ж сколько сил и нерв Марианны??? А вы жалко, попытки, не согласны! О человеке подумайте!
Монстера: Indiana пишет: Народ, пожалейте Марианну!!! При всем моем желании сохранить собаке жизнь, я на 100% согласна с Indiana. Но лично я помочь не могу. Точнее не хочу. И другой человек реально представляющий что нужно Максу, сколько надо в него вложить сил и терпения, не захочет. Он пойдет и возьмет другую собаку, с которой не надо будет возиться. А Макса берут те, кто не понимает и не осознает всей серьезности процесса. И так будет до бесконечности. Только теперь у собаки и передержки нет, где он эту бесконечность будет сидеть и ждать адекватного хозяина.
tigrino: Закиньте тему и на " Потеряшку", мож там смогут помочь, хотите я закину! Обязательно надо попробывать пристройство в Питере! Дать парню шанс!
Урфин джюс: Марианна Я 10 января еду в Москву, а 14 возвращаюсь в Питер. Если будут приняты решения по Максу или каким-то другим собакам по переезду, то я готова помочь.
Arriva: вот такой вопрос поступил на приют ру: Цитата: что коррекция возможна только при работе тандема кинолог-хозяин... Вначале надо понять, что с собакой. Возможна ли вообще коррекция. Я пока о коррекции ничего и не писала. А только о тестировании собаки - понять, поведенческие ли это проблемы или уже ОПГМ. Опытный кинолог должен посмотреть собаку. Хоть раз смотрел? для тестирования Макса предлагаются следующие контакты: http://kinologia.ru/pages.php?node=02/03/01/6988000 (если будут разговаривать с Димой Лялиным, могут сослаться на меня - Марина с биглями с форума "кинология", мол, направила - вдруг какую-нить скидку получат ) может быть, kroha87 читает форум и сможет связаться с этим человеком?
Монстера: Боюсь спрашивать.... Нет новостей?
Марианна: Нет новостей? Нет
ЛАНА: Марианна пишет: Нет , ФУХ. А то с каждым разом со страхом захожу в тему. будем ждать. Может это только отсрочка...
MURZIK: Что за проблемы У Максика?
Arriva: MURZIK , у Макса проблемы с поведением и как следствие с хозяевами, но будет лучше, если Вы прочтете всю тему, чтобы составить свое представление о нем
Монстера: ЛАНА пишет: Может это только отсрочка... Ну отсрочка или нет, но если за это время кто-то решит его взять надо чтоб уж точно без отдачи, потому как и вернуться ему некуда бедет...
Arriva: вот что пишет в теме Макса на приют ру девушка-куратор очень сложной собаки: Так как на бОльшую часть занятий я приходила и выступала в роли дресса, а инструктор только отдавал приказы хозяевам, то после окончания занятий мы просто продолжили начатое и закрепили пройденное. Если говорить о методике, применяемой в Рональде, то новым хозяевам, если они не занимались с собакой сами, прийдется научиться правильно наказывать и правильно поощрять и всё собствено. Самая большая трудность состояит в том, чтобы принципиально поменять способ общения с собакой (настоящим собачникам менять ничего не прийдется, а вот тем кто хочет плюшевую игрушку на диван прийдется обломаться, на диван ему как раз нельзя). Всё банально и давным-давно известно: на диваны/кровати/кресла не пускать потому что там только лидер должен быть, кушать только после хозяина, никаких кусочков со стола, четкое понимание своего места и когда туда надо бежать и без команды (например при звонке в дверь), всегда последнее место в стае, никаких тянучек на прогулке, если такая собака предлагает играть - отказывать, т.е. всё поведение собаки должно исходить от хозяина - хочет хозяин играть, начинает играть, хочет пойти налево, идет налево. А у нас как хозяева, например, гуляют: вышли и про собаку забыли, сами ворон считают и природой любуются, а собака болтается на поводке спущенным на всю дурь и что там на другом конце происходит хозяину наплевать - ОН (а не собака) гуляет. Ну и тратить хоть 10 минут в день, чтобы повторить команды, повторить в быстром режиме, а лучше вводить их в обыденную жизнь. Кажется это всё такая мелочь, а для большинства невыполнимо
Наташа (Туша): Arriva, куратор права абсолютно. Вся проблема в том, что желающие иметь в доме французика, желают иметь его на диване. А желающие заниматься серьезно послушанием с собакой хотят, чтобы ее размеры были более крупные, чем у Макса.
Arriva: добавлю еще сопроводительную памятку, с которой сложный пес Бони был отправлен в новый дом: Вот инструкция, которую я писала для хозяев Бони, может тоже пригодится (только надо иметь в виду, что к появлению у меня дома Бони уже знал основные команды): Коротко о Бони Кобель (кастрирован 1 октября 2007), 4 года. Метис среднего немецкого шпица. Рост 40 см в холке. Окрас ярко-рыжий, на лапах белые носочки. Шерсть длинная, подшерсток густой, требует постоянного ухода (в противном случае шерсть сваливается и образуются колтуны). Уши полустоячие. Хвост колечком, закинут на спину. Привит 2 декабря 2007. Прежними хозяевами были пожилые люди (сейчас им больше 70 лет). До года Бони содержался в загородном доме. Потом был посажен хозяевами на цепь на улицу, где и провел 3 года. Когда Бони исполнилось 4 года, его хозяева заболели и вынуждены были перебраться в городскую квартиру, где содержание Бони ими не предполагалось и они решили его усыпить. Так Бони попал к нам. Годы, проведенные на цепи, сказались на его характере. Он стал кусаться. Внешне собака казалась неагрессивной, он не бросался на людей и других животных, однако мог укусить, защищая свою еду, своё место, а также в момент поглаживания, при попытке взять его на руки, при попытке помыть, причесать. Бони был направлен в кинологический центр, где работают специалисты по коррекции поведения собак. Предварительное тестирование показало, что собака адекватная, с нормальной психикой, обладает пассивно-оборонительной реакцией, однако имеет наклонности собаки-лидера. Агрессии как таковой обнаружено не было. Всё, что было необходимо для нормального, неопасного общения с Бони, пройти с ним курс общего послушания. Сейчас с Бони вполне можно общаться. Его можно спокойно гладить и даже трепать за уши, он позволяет себя поднять, причесать (незнакомому человеку следует соблюдать при этом правила безопасности – придерживать собаку за поводок), знает общие команды (ко мне, сидеть, лежать, стоять, рядом, место, вперед, нельзя). Однако будущему хозяину следует помнить, что этой собаке необходимо время от времени напоминать, кто в доме главный. Также хозяин должен продолжать занятия с собакой (дрессировку). Если соблюдать правило «человек главней собаки», Бони будет прекрасным домашним питомцем. Он очень ласковый, очень быстро привязывается к человеку, запоминает и узнает людей, которых видел только несколько раз. У него достаточно сильно развит поисковый инстинкт, что следует иметь в виду, отпуская его гулять без поводка, но всё-таки человек для него важнее. Он хорошо ладит с другими собаками вне зависимости от пола и размера. Также он не проявляет агрессии к кошкам. Лучше, если его хозяином станет женщина средних лет, обязательно готовая заниматься (дрессировать) собаку (по меньшей мере поддерживать уже имеющиеся у него навыки), желательно с опытом содержания собак. Его хозяином не смогут стать пожилые люди и семьи с детьми (подстраховка). К мужчинам он относится более настороженно, чем к женщинам. Как общаться с Бони: Как уже упоминалось, Бони это собака – Лидер, т.е. собака, склонная к доминированию над Хозяином, что требует особого с ним обращения. Ниже представлены общие правила (в принципе, эти правила справедливы для всех собак, однако требуют обязательного выполнения в случаях, подобных Бони): 1. Всегда входите и выходите первыми в любую дверь. То есть, перед выходом и входом, Вы должны остановится, выйти первыми и только потом разрешите выйти или войти собаке. Вожак всегда входит и выходит первым в любую дверь. Это достаточно легко решается, если Вы идете на прогулку и собака на поводке. Дома первые 2-3 месяца Бони должен быть в цепочке и с поводком (но не привязывайте его). Это делается для того, чтобы вовремя реагировать на его непослушание. Если он пытается войти в дверь вперед Вас, просто наступите на поводок ближе к нему – он остановится, а Вы смело проходите вперед. 2. Всегда первыми поднимайтесь и спускайтесь по лесенке. Собака должна идти рядом с Вами или чуть позади, а не бежать впереди, так как в впереди всегда идет вожак. 3. Полностью игнорируйте собаку, если она просит еду, когда Вы кушаете. Во время еды собака не должна находиться рядом с хозяином. Прежде чем покормить собаку, возьмите ее миску с одну руку и покажите ей, в другую руку возьмите любое человеческое лакомство (печенье, конфета, яблоко) и скушайте его на глазах собаки и только потом отдайте миску. Вожак всегда ест первым. Не разрешайте Бони есть свой корм сразу. Давайте его только по команде Возьми. Наполнили миску, поставили перед ним. Он приучен ждать разрешающую команду. Если с Вами это не работает, покажите, что и Вас тоже нужно слушаться – поставьте миску на пол, если он ринется к ней, резко скажите Нельзя и резко дерните за поводок. Следует добиться такого выполнения команды, чтобы он, будучи голодным, ждал разрешающей команды и при этом позволял Вам периодически дотрагиваться до миски и до корма. Первое время держите поводок наготове, чтобы одернуть его в случае агрессии, потом в этом не будет необходимости – я свободно дотрагиваюсь до корма рукой, даже когда он сидит к миске ближе, чем я. Выполняйте это упражнение при каждом кормлении – это гарантия того, что собака будет позволять Вам и Вашим близким ходить рядом с ним, пока он ест. 4. Всегда игнорируйте собаку, если она пристает к Вам, чтобы Вы с ней поиграли или погладили, когда Вы отдыхаете. То есть, если Вы сидите и отдыхаете, а собака к Вам пристает, скажите строгим голосом «Нельзя» и полностью игнорируйте животное, когда собака отойдет от Вас, подождите 1-2 минуты и подойдите, похвалите и поиграйте с собакой. Инициатором любого действия всегда является вожак. Держите наготове прыскалку (такими опрыскивают цветы) с холодной водой. Как только он начнет выполнять нежелательные для Вас действия – прысните ему в морду, делать это надо быстро и резко: достал-прыснул-убрал. Ничего при этом не говорите. 5. Запретите спать на кроватях и креслах. На возвышенности спит вожак. Пользуйтесь резким рывком поводка, если он не слушается. При этом подается команда Назад и дергается поводок. Если он пытается забраться на диван тогда, когда там находитесь Вы, воспользуйтесь прыскалкой – резко без слов. Несколько общих советов: Дома в первую очередь будет необходимо приучить Бони отправляться на своё место по команде Место. Для этого незаметно для собаки положите на его подстилку несколько лакомых кусочков. Далее, Хозяин подает команду Место отводит собаку на подстилку, позволяет ей съесть кусочки и укладывает по команде Лежать. Затем, повторяете упражнение, но с помощником: Хозяин подает команду, а собаку отводит помощник. Добейтесь того, чтобы собака с радостью бежала на место (за лакомством, за игрушкой). Начинайте с небольших расстояний (в пределах видимости места), как только он приучится бежать туда сам, переходите к выполнению команды из другой комнаты. Можно воспользоваться пугающими звуками (трясти жестяную банку с горохом в другой комнате) до тех пор, пока он не займет своё место и не ляжет там. Как только он с места уходит – возобновите пугающие звуки. Для этого Вам потребуется помощник. Побывать в роли Хозяина, отдающего команды, должен каждый член семьи. Вытирание лап и причесывание Возьмитесь левой рукой за поводок, почти за карабин, удерживайте его в натяжении по направлению «вверх и от корпуса», это позволит Вам спокойно и безопасно вытереть ему лапы и причесать. Как только Вы начнете понимать, что он спокойно относится к этой процедуре, ослабляйте поводок, но будьте начеку – Бони НЕ любит эти процедуры. Таким же образом его можно мыть, поднимать (одной рукой берясь за таз и задние лапы собаки, другой поднимая за поводок (почти за цепочку). Если позволяет высота, он может сам запрыгивать в ванну по команде Вперед. Игра До того момента, когда Вы поймете, что собака Вас уважает, доверяет Вам и слушается, избегайте чрезмерного возбуждения Бони при игре (об этом свидетельствует рычание при попытке отобрать у Вас игрушку), будет лучше, если Вы будете подбирать принесенные им игрушки и бросать ему. Подбирайте осторожно до тех пор, пока не будете уверены, что собака признала в Вас Лидера. Мне Бони позволяет забирать игрушки, лежащие около него, забирать игрушки у него из пасти. Иногда он приносит игрушки и кладет на пол рядом со мной – приглашение кинуть еще раз, я могу спокойно поднять игрушку и бросить в сторону. Что делать, если Бони взял запрещенные вещи (к ним относятся и Ваши личные вещи, например, тапки) и рычит: Спокойно, но уверенно скажите ему Нельзя. Если после этого он не оставил в покое Ваши вещи, подберите поводок, повторите Нельзя еще уверенней и четче и резко, коротко и достаточно сильно дерните за поводок. Избегайте выражать свою агрессию при нем, он это чувствует и ответит тем же. В общении Хозяин должен быть спокойным, уверенным, лучше игнорировать рычание, чем пытаться «перекричать собаку». Но игнорировать не значит уступать, помните об этом! Если он лежит у Вас на пути и рычит, отправьте его на место командой и похвалите за выполнение. Если он схватил Ваши тапки и решил поиграть с ними, не кидайтесь отбирать силой, скажите четко и спокойно Нельзя и Ко мне. Подберите оставленные тапки и уберите их от собаки. Что делать, если Бони попытался Вас укусить: Именно попытался, но не укусил, если Вы до сих пор выполняли все описанные правила и рекомендации, этого не случится. Итак, в случае проявления открытой агрессии, следует несколько раз сильно и резко продернуть за поводок вправо-влево. При этом поводок должен немного провисать (если поводок будет натянут, Вы просто протаскаете собаку в воздухе вправо и влево, а это неправильно и только усилит агрессию). То есть должно получиться так – цепочка и поводок висят свободно – резко вправо (резко затягивается цепочка) – свободное провисание – резко влево (резко затягивается цепочка) – свободное провисание – повтор и т.д. 3-4 раза. При этом следует четко и уверенно, но спокойно повторять Нельзя. На сегодняшний день Бони может проявить открытую агрессию по отношению к посторонним при попытке помыть лапы, отобрать игрушку, поднять, отобрать корм, обнять. Немного про «Обнять» Не пытайтесь в первый же день тискать собаку. Он может воспринять это как ограничение своей подвижности и следовательно необходимости в самозащите (ведь он Вас не знает), что как следствие вызовет открытую агрессию. Именно по этой причине, до перевоспитания Бони кусался при попытке погладить его ниже головы (рука гладящего выходит из его обзора и он вынужден обороняться). Как только Вы и члены Вашей семьи установят правильную иерархию (собака ниже всех в семье по рангу), вы сможете общаться с Бони без страха быть укушенными. Для этого необходимо, чтобы все выполняли описанные правила и занимались дрессировкой собаки. Что позволяю себе и Бони Я (не он мне позволяет, а Я решаю, что позволено, а что нет, для хозяев Бони это должно стать Главным правилом): выходить и входить только после того, как это сделала я выйдя на улицу не нестись сломя голову сделать свои дела, а подождать, пока я одену перчатки, доведу его до места выгула (собака НЕ ДОЛЖНА тянуть поводок, даже без команды Рядом) и разрешу отбегать в сторону командой Гуляй идти по команде Рядом, а не облаивать встречных собак есть свой корм только по команде Возьми, до этой команды я имею полное право забрать корм, даже если он уже стоит перед собакой лечь собаке мне на ноги, когда я работаю, но при моем желании убрать свои ноги, сделать это и не услышать рычание в ответ собрать разбросанные им игрушки в его присутствии забрать украденные вещи (например, малярная кисть – полезная вещь, но никак не собачья игрушка), хозяйские тапки – полное табу, их трогать нельзя выходить и заходить в комнату, где спит Бони, в любое время дня и ночи, проходить совсем рядом с его местом ходить рядом с ним, когда он ест и играет вытирать как задние так и передние лапы, мыть Бони в ванной (запрыгивает туда сам по команде Вперед) спокойно наслаждаться вкусной булочкой, а не слушать как он скулит «дай и мне тоже»
Ира(Самсон): Это же готовая, подробная инструкция по общению с Максом! Как бы ее хозяевам в головы вложить?
cadko: Воспользовалась советом по-поводу еды И много нового узнала о своей собачке:-) И все же хочется узнать - Макс в семье?
Марианна: cadko пишет: И все же хочется узнать - Макс в семье? Да, он все там же. А что по поводу еды?
eva22: Marianna, pozalujsta, prochitajte meil!! Ja otpravila na jaschik, kotorij ukazan u Vas v profile! Ja soglasna vzjatj na sebja otvetstvennostj za Maksa! Pozalujsta otkliknitesj!
полная версия страницы