Форум » Ветеринары и клиники » Честность умирает, когда продается. (Жорж Санд) » Ответить
Честность умирает, когда продается. (Жорж Санд)
Бари: Дорогие форумчане, предлагаю тему, в которой будет информация о врачах, может это не совсем корректно, но когда твой малыш в беде и ты начинаешь метаться в надежде на помощь, а время не терпит и сердце рвется на части, и ты уже не можешь, ни есть, ни спать, ни думать о чем то другом, кроме как о спасительной соломинке собираешь информацию по крупицам и вдруг оказывается, что на тебе хотят просто заработать, убеждая, что лечение будет долгим и надо просто набраться терпения, а ты веришь, потому, что ничего не остается, слушаешь, надеешься, а время уходит и в результате оказывается, что лечение не правильное, или еще того лучше его по сути не было вообще. Думаю такая информация в одной теме поможет многим и многим, ведьглавное найти вовремя правильного и честного врача. Ветеринары не дают клятву Гиппократа, а зря!
анимамеа: Buk-L пишет: Если у человека первая собака и не инвалид детства, то он может не иметь такого эскулапа. я собственно имено об этом. люди не понимают, что собака не всегда будет здоровой и молодой. если с ней не приключится несчастья в молодости - она все равно состарится и у нее обязательно будет либо проблема с сердцем, либо с почками, либо онкология, а суставы уж точно будут болеть. дальновиднее обсуждать это все с наблюдающим доктором и быть морально готовым. в том числе и к неизбежным денежным затратам при совершенно неизбежной ситуации - собака рано или поздно умрет при самом адекватном лечении. я против того, чтобы в спешном порядке искать "самого лучшего специалиста". есть возможность с самого начала найти хорошего наблюдающего ветеринара и пользоваться его рекомендациями. причем такого, с которым именно этому владельцу комфортно общаться, в том числе и с финансовой стороны. это как семейная медицина - в ней есть много минусов, но семейный доктор окажет неоценимую помощь в сложных случаях, когда сам не может справиться. и он будет заинтересован дать правильный совет, т.к. все равно останется семейным доктором, а отдельный тяжелый случай вылечит кто то другой. у семейного доктора - пожизненный найм, у приглашенного для тяжелого случая - разовый.
Саша: Личный опыт. Не более того. За 20 лет с бульдогами, ни у кого из своих питомцев проблем с позвоночником НЕ ВСТРЕЧАЛИ и в какой степени. Среди тех, которых уже нет с нами -- две благополучные по здоровью суки-долгожительницы, прожившие по 10 лет (мать-дочь) и оставившие свое потомство, на котором строилось поголовье. Сейчас старшему кобелю -- 12 лет, самой мелкой (его прапраправнучке) -- 1,9 года. Старший 12-летний (собака выставочная, речь не идет о старокровном тонком-звонком бульдоге) ведет вполне активный и беспроблемный для долгожителя образ жизни --гуляет три раза в день, спускаясь и поднимаясь на 4-й этаж, гуляет в среднем по 20 минут, не отказался бы и от более длительных прогулок. Ни в каких диетах нет необходимости, всю жизнь на сухом корме (сейчас размоченный), никаких лекарств, в том числе хондропротекторов не принимает. Видео, к сожалению, нет. Но есть весьма показательные фото, по которым видно, что СПИНА старика явно не беспокоит!
Саша:
Саша:
Саша:
Ольга(Мишель): marsel первый бульдожик прожил 11 лет и 3 месяца, второй, к сожалению, не дожил и до двух - страдал истинной генетической эпилепсией. Диагноз не мой, врачебный. Кто знает, проживи он дольше, может быть, и проявились бы спинальные проблемы.
анимамеа: marsel пишет: Симптомы межпозвоночной грыжи, вернее начало этой проблемы, бывает сложно заметить а еще легче - спутать. тут была тема, где владелец косноязычно объяснял, что собака какая то странная и плохо (кажется) ест. что то было, если я правильнопомню, о небольшом изменении в движениях. довольно большое количество форумчан советовали всякое по поводу лечения желудочных проблем. я предположила проблему с позвоночником, возможно простудного характера (не помню точно). оказалось имено оно, но не простудного. почему я такая умная - у меня есть пожилая собачка, которая любит полежать на сквозняке после того, как поплескается в воде. и бывает, что долеживается до того, что потом подволакивает задние и нужно медикаментозное лечение. а начинается все с отказа от еды и изменения в привычном поведении. когда такое случилось впервые - естественно проверили позвоночник и суставы. сказали, что таких можно отправлять в космос. мрт тогда было невозможно сделать. но диагноз оказался правильный. и лечение простое, а профилактика еще проще - либо сушить феном, либо не пускать на сквозняк. а вот у той собачки все оказалось гораздо печальней. там именно проблемы с позвоночником обнаружились при тех же внешних проявлениях. и еще у нее могли быть действительно проблемы с желудком. т.е. форумные советы могли собачку угробить. а до этого все было в порядке и никто не ожидал неприятностей и к ним не готовился. я очень уважаю и ценю порывы помочь через монитор. но на обсуждение теряется время, а список опытных врачей, к которым можно обратиться, всегда под рукой.
marsel: Марианна , у меня 2 собаки с разной конституцией и разного типа . И у обоих - проблемы серьезные. Питание хорошее, прогулки длительные и не выматывающие, есть и просто возможность свободного выгула. Старший, вообще не прыгающий и не активный ( вес всегда был около 11,5 кг, только сейчас поправился 12,9 кг). Дома исключены диваны и кресла , собаки только на полу. Не знаю, мне кажется, что я собаками занимаюсь больше чем всем остальным- семьей, ребенком и т.д. Эту проблему ( с позвоночником) сложно заметить, если нет подобного печального опыта. А просто так наркозить собаку кто же будет ? А без МРТ, все другие назначения делаются просто на глаз. Про " некоректно" конечно я поняла, что все очень сложно и нельзя ответить однозначно....
marsel: анимамеа пишет а еще легче - спутать. тут была тема, где владелец косноязычно объяснял, что собака какая то странная и плохо (кажется) ест. что то было, если я правильнопомню, о небольшом изменении в движениях. Лена, у Вас была когда нибудь собака с темпераментом- нехочуха ? Ничего не хочу- гулять не хочу, есть не хочу, хочу только сидеть , как котик или спать . Вот у меня такая есть и по нему очень сложно что-либо заметить. Младший да, огонь, открытая книга, все видно, любое изменение в поведении. А старший знаете, может лапу поднять пописать и стоять так в даль смотреть, младший в это же время 5 раз вокруг него пробежит и еще и мордой подтолкнет, типа " ну хватит уже медитировать, пошли дальше" .
marsel: Саша , спасибо, буду иметь ввиду, на будущее Если конечно не " завяжу" с бульдогами. Просто как-то страшно становиться вообще такую породу покупать, хотя нравятся они очень все равно
анимамеа: marsel пишет: И вот у меня возник вопрос - а есть ли бульдоги, у которых нет проблем с позвоночником ? Обычно это проявляется в возрасте после 3-х лет, так что у многих все еще впереди , ТТТ конечно. я держу бульдогов с 90-х гг. прошлого века. сначала это были домашние любимцы, потом племенные собаки. они конечно болеют, особенно старенькие, но вот с позвоночником никогда ничего не было - вообще ничего. у моих собак других пород - то же самое.
Бари: анимамеа пишет: если рассмотреть ваш конкретный случай, то вам достаточно было рентгена и нормального наблюдающего врача это вам на заметку, поскольку не сталкивались, межпозвоночные грыжи не определяются на рентгеновских снимках, а видны только на КТ и МРТ.
анимамеа: marsel пишет: Вас была когда нибудь собака с темпераментом- нехочуха да, была. французский бульдог системы рэгдолл, очень удобная домашняя любимица для ленивых. оказалось, что она не просто так ничего не хочет. у нее было слабое сердце.
анимамеа: Бари пишет: это вам на заметку вы про наблюдающего врача видно не читали. если на рентгене нет патологий, а со спиной проблемы - вас должны направить на следующее обследование. врач должен направить, а не первый попавшийся форумчанин.
marsel: анимамеа пишет : да, была. французский бульдог системы рэгдолл, очень удобная домашняя любимица для ленивых. оказалось, что она не просто так ничего не хочет. у нее было слабое сердце. Я с таким темпераментом вообще столкнулась впервые А вообще то мой Марсюха заявлялся, как с " выставочной перспективой". Сердце я ему сразу проверила перед планировавшейся ( заводчицей) вязкой, ну и до кучи пателлу ( тоже не все ОК ). Развязывать его не стала. ( заводчица наверное из-за этого перестала со мной общаться). Такой темперамент называется " мечта пенсионера", но в жизни с такой собакой для активного человека очень сложно. И еще раз скажу, с именно таким темпераментом ,очень сложно увидеть проблему с позвоночником.
анимамеа: marsel пишет: А вообще то мой Марсюха заявлялся, как с " выставочной перспективой ну я не спец, но какая с таким темпераментом перспектива - не знаю.marsel пишет: И еще раз скажу, с именно таким темпераментом ,очень сложно увидеть проблему с позвоночником. с таким темпераментом вообще сложно что то увидеть. особенно еще когда такая собака из-за того, что ей все время больно, сама не считает, что ей есть на что жаловаться. она не знает, как бывает иначе. но сам по себе такой пофигизм, в принципе породе не свойственный, меня в свое время насторожил. мы обследовались. с суставами и спиной все было хорошо, а вот с сердцем оказалось плохо. пока была щенком - вроде и ничего. а потом синела от малейшего напряжения. кстати - сама никогда, даже щенком, не запрыгивала на кровать и не спрыгивала с нее -просила, чтобы ей помогли. я собственно поэтому сначала заподозрила суставы или позвоночник. я это к чему пишу - у меня и дочь с ее мужем ветеринары, жаль не по собакам специализируются, и всякие кружки юннатов в детстве посещала, и учебники со справочниками доступны, и собаки у нас в доме были всегда. диагностическая аппаратура сейчас есть, тесты всякие. можно заниматься самолечением и лечением по телефону и интернету, тем более, что вроде как знаю, куда смотреть. а все равно без хорошего диагноста, который определит, в каком напрвлении нужно действовать не обойтись, если не дай бог что. когда то 4 года пришлось отучиться на военной кафедре - тогда это было обязательно. в итоге внезапно выяснилось, что большинство болезней имеет одинаковые или похожие симптомы, а главное - в мелочах и тонких различиях, которые видны опытному практикующему врачу. если здесь на форуме описать то, что видит владелец, собака которого до этого ничем не болела - можно предположить все - от воспаления коленной чашечки до родильной горячки.
Elena_N: анимамеа пишет: я очень уважаю и ценю порывы помочь через монитор. но на обсуждение теряется время, а список опытных врачей, к которым можно обратиться, всегда под рукой. Плохо,если список есть,а до врачей не дотянуться... Первый раз я обратилась за помощью на форум,когда у нас было 5 часов утра(круглосуточных клиник у нас тогда не было)и старшенький,начавший вечером подкашливать к утру просто давился пеной и слизью,банальный аденовирус,а я полночи держала его на руках,чтобы не захлебнулся.В Москве вечер-и мне быстренько(минут 5-10) посоветовали чем снять кашель,уснули мы в 6 утра,а к 10 побежали к нашему врачу.Так что помощь с монитора бывает действенной ... А вот с девочкой мы прошли все наши клиники и уже больше года живем и лечимся без диагноза,мнения наших врачей в постановке диагноза оооочень не совпадают,а лечимся мы по назначениям Хохлова.Наверное,смешно,но консультация по телефону оказалась более действенной,чем 4 месяца блуждания по нашим спецам.
Бари: Добрый всем день. Может кому то пригодится, http://www.neurovet.ru/, адрес сайта мне дал Козлов Николай Андреевич в ветеринарной академии им. К.И.Скрябина, создатели сайта Козлов доцент кафедры ветеринарной хирургии и невролог Сотников.
marsel: анимамеа , да Лена, именно так " с выставочной перспективой". Цену писАть не буду, т.к. я и сама понимаю, что выгляжу мягко говоря ..........." странная женщина, странная" кстати - сама никогда, даже щенком, не запрыгивала на кровать и не спрыгивала с нее -просила, чтобы ей помогли. я собственно поэтому сначала аналогично И когда я сказала заводчице, " знаете, он как-то странно двигается", а он всегда так двигался , просто сейчас с возрастом все стало хуже, она мне ответила : " у него папа так двигается", а папа у него....... ( я не буду писАть, что-то я и так как-то разболталась слишком). ( да и мама у него с очень большими титулами ).
Tonic: Бари, спасибо за ссылку. Козлов оперировал нашу первую бульдожку. Но честно сказал, что сделать уже ничего нельзя. И денег не взял. Даже за МРТ, которое было сделано перед операцией.
полная версия страницы