Форум » Здоровье » Сердце. Различные проблемы. » Ответить
Сердце. Различные проблемы.
bit: Решил открыть новую тему, что бы не потерялся опыт выявления и лечения патологий сердца.
Snap: Да, действительно, вот и гадай.... Очень интересно, что он ответит. Вообще, сейчас столько информации разной, не специалисту очень трудно разобраться, где истина. Не знаю, я ему верю (у меня другого выхода нет).
НИК и ТИМ: В своё время сама находилась по врачам. Теперь знаю-с одной болячкой надо идти как минимум к 2 специалистам. Если их рекомендации не совпадают-надо идти к третьему. Наверное так же надо поступать и с собаками. А лучше пусть все будут здоровенькими
Галя (Дези): Ответ Комолова про омакор: Из рекомедаций медицинского Общества специалистов сердечной недостаточности, гайд за 2009 год. Касательно омега-3 - индекс доказательности А, т.е. эффективность доказана в мультицентровых исследованиях и метаанализах. Понятно, что для ветеринарии окончательные выводы можно слелать только при крупном исследовании на собаках относительно эффективности при конкретной проблеме. Здесь говорится о доказанной эффективности у человека на снижение частоты желудочковых нарушений ритма = риска внезапной смерти. http://medic.ossn.ru/upload/ossn_pdf....01%202010.pdf 3.2.2. Эфиры омега-3 полиненасыщенных жирных кислот (Омакор).Среди основных средств лечения ХСН в российских рекомендациях 2009 года впервые появились эфиры омега-3 полиненасыщенных жирных кислот (ПНЖк). из результа-тов исследований последнего десятилетия следует, что индекс омега-3 ПНЖк (процентное содержание их среди всех дру-гих типов Жк) в мембране эритроцитов определяет риск желудочковых нарушений ритма сердца (ЖНрС) и внезап-ной смерти. В европейской популяции величина индекса оме-га-3 ПНЖк колеблется в диапазоне 3–4%, что в 3 раза мень-ше, чем в Японии, но и риск внезапной смерти среди прак-тически здоровых лиц в европе более чем на порядок выше, чем у японцев. Поэтому попытка повышения этого индекса путем приема эфиров омега-3 ПНЖк (препарата омакор) внутрь теоретически может приводить к снижению риска ЖНрС и внезапной смерти. В экспериментальных исследова-ниях были определены множественные механизмы антиарит-мического действия омега-3 ПНЖк: • Блокада натрий-кальциевого насоса в кардиомиоцитах • Блокада позднего натриевого тока • Блокада кальциевых каналов L-типа • антагонизм к рецепторам растяжения (при повышенном миокардиальном стрессе) • Способность уменьшать образование «пенных клеток» и воспаления на поверхности атеросклеротической бляшки • Снижение образования свободных радикалов и уменьше- ние реперфузионных нарушений • Улучшение синтеза энергии в митохондриях • Снижение ЧСС (~2 уд/мин) и потребления о2 Причем эти положительные эффекты свойственны только омега-3 ПНЖк, в то время как омега-6 ПНЖк и полинасы-щенные жирные кислоты обладают негативным, в том числе и проаритмическим эффектом. разные Жк борются за попа-дание в мембрану клеток, и суммарный эффект препаратов на основе рыбьего жира, как правило, неспецифический. Поэтому применение смеси разных типов Жк (рыбные блю-да или рыбий жир, или биодобавки) обладает непредсказуе-мым действием. В отличие от этого «подготовленная» фор-ма – препарат омакор, содержащий эфиры 46% эйкозапентае-новой и 38% докозагексаеновой кислот, позволяет им быстро встраиваться в поврежденные клетки миокарда, в течение 72 часов замещая насыщенные жирные кислоты. В 1999 году в исследовании GISSI-Prevenzione больных с оим применение омакора в дозе 1 г/сут позволило увели- чить индекс омега-3 ПНЖк с 3–4 до 9–10%, что сопровожда-лось достоверным снижением риска внезапной смерти на 40% и уменьшением риска общей смерти. В 2008 году в многоцент-ровом двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании GISSI-HF омакор в дозе 1 г/сут применялся больным ХСН на фоне оптимальной терапии (иаПФ или ара + β-аБ + анта-гонисты альдостерона + диуретики + дигоксин). В результате было достигнуто достоверное снижение риска общей смерти больных ХСН на 9% (среди закончивших исследование на 14%) и количества госпитализаций на 8% (в основном связанных с ЖНрС). При этом количество побочных эффектов в группе лечения омакором оказалось меньше, чем при приеме плацебо. Поэтому несмотря на не очень выраженный эффект, наступав-ший через несколько месяцев после начала лечения, примене-ние омакора в дозе 1 г/сут рекомендуется всем больным ХСН в дополнение к основным средствам лечения декомпенсации У людей омега 3 показал эффективность в профилактике внезапной смерти у людей с ХСН и желудочковыми нарушениями ритма на 35 % по сравнению с плацебо. При инфарктах его эффективность маловероятна. У собак доказано положительное влияние на частоту желудочковых нарушениях ритма и уменьшения сердечной кахексии при ХСН. Конечно требуются дополнительные исследования.
Галя (Дези): Хочу посоветоваться. Назначили нам метипред. Давать или нет? Комолов по результатам эхокардиографии подозревает миокардит, хотя уровень тропонина еще в первый визит был в норме, а сейчас еще упал. Приступов больше не было. Одышки нет. Миокардит у собак редко бывает, и очень Дэзи моя доктору интересна...с научной точки зрения. Две недели надо давать лекарство, а потом опять сделать ЭХО. А я боюсь. Не навредить бы. ЭКГ: син, 125, АВ блокада 2 ст. ЭХО: ЛП на верхних границах нормы. В динамике снижение сократимости с 33 до 22 %., увеличение ЛП
Н.Д: Ав блокада и синусная тахи у собак часты . При миокардитах снижение R во всех отведениях( вольтажа ), можно фото пленки? --- По лечению не знаю если там иммунный процесс то нужны гкс.
Галя (Дези): *PRIVAT*
Sesch: Sesch пишет: Диагноз: недостаточное сокращение правого предсердия. Выписали вазотоп Съездили мы на прием к кардиологу, прошли ЭКГ+ЭКГ с нагрузкой+УЗИ, диагноз не подтвердили, сказали, что зря пили вазотоп Якобы со стороны кардиологии претензий нет...Опять куча денег ушла, это как с аллергией, тоже ездили к крутому спецу тоже денег отвалили, диагноз был аллергия не понятно на что, на жизнь короче, как я поняла, это просто на траву были прыщики или на росу + сухач она не переносит, сразу глаза течь начинают. Ветеринары-это зло.
Алюнька: Sesch это вы уже к другому спецу ездили на экг? Хорошо что диагноз не подтвердился и все у Доси с этим в порядке. Sesch пишет: Ветеринары-это зло Да тут не угадаешь,одни деньги собирают, а другие реально приносят помощь,хоть самой идти на ветеринара учиться.
Нутик&Буба: Sesch это хорошо, что диагноз не подтвердился. Вообще чтобы понять что с собакой надо как минимум 2 хороших врачей посетить, выслушать всё, что скажут и делать выводы. Так же как и с людьми, впрочем. Алюнька пишет: хоть самой идти на ветеринара учиться. эта мысль наверное посещает всех собачников рано или поздно))
Sesch: Алюнька пишет: это вы уже к другому спецу ездили на экг? Да, это уже по записи. Осталось кровь сдать (кардиолог назначил, думаю для перестраховки).
Sesch: Я же их при любом чихе в ветеринарку веду, а это обходится не дешево, муж всегда в клинике спрашивает годовую страховку, как на людей))) Я тут посчитала по кругу сколько я за год "отнесла" ветеринарам... моя страхова ДМС обходится в разы дешевле У меня это первые собаки, в детстве не в счет, вот я всего и боюсь, а они гады только нагнетают.
Алюнька: Нутик&Буба пишет: эта мысль наверное посещает всех собачников рано или поздн у меня эта мысль была при выборе учебного заведения после школы,но родители сказали что бы я не думала что только кошечки,собачки и лошадки,а нужно будет и свиней кастрировать и в коровнике лазить в навозе,в общем отговорили) Sesch пишет: Осталось кровь сдать (кардиолог назначил, думаю для перестраховки) кровь что то может показать чего не видно по экг или это очередную сумму поиметь с владельца? Sesch пишет: при любом чихе в ветеринарку веду Ты заботливый и ответственный хозяин,а вот жители деревень и сел к животным намного проще относятся,посмотришь и собаки то у них крепыши,а мы над нашими городскими очень трясемся чуть что не так.Sesch пишет: я всего и боюсь, а они гады только нагнетаю чувствуют что можно поживиться,вот и используют момент Sesch пишет: У меня это первые собаки мы с первой собакой столько всего прошли и также тряслись и обжигались на том что денег высасывали там где не надо было, дисплазию тазобедренных суставов только третий ветеринар смог правильно диагностировать,два других просто собирали деньги за уколы и за приемы.
Sesch: Алюнька пишет: кровь что то может показать чего не видно по экг или это очередную сумму поиметь с владельца? Да вот не знаю... у меня на этот анализ просто уже денег не хватило (отдала 10500).
Алюнька: Sesch пишет: Да вот не знаю... может на нашем форуме подскажут имеет ли смысл в сдаче крове при "таком" диагнозе?
Lena: Алюнька Sesch Привет, вообще у людей для постановке диагноза (инфаркт и прочее с сердцем) берут и кровь - маркеры всякие. Это обязательное дополнение к ЭКГ. Может и у собачки есть смысл взять. А вообще я когда прочитала про ваш кашель - испугалась - наш Жорик тоже иногда кашляет, может тоже к врачу сходить
Sesch: Lena пишет: А вообще я когда прочитала про ваш кашель - испугалась - наш Жорик тоже иногда кашляет, может тоже к врачу сходить Обязательно сходить, наш кашель был последствием перенесенного трахеобронхита, а врач страхов нагнал и мы пошли проверять сердце. Кашель без причины не есть хорошо.
djylka: нужен хороший кардиолог в Москве,кто может что подсказать?
Sesch: djylka Ксения, мне советовали Комолова в Белом Клыке, но я ездила в Беланту, там один кардиолог только, ФИО не помню, но если позвонишь и спросишь, то скажут, везде по записи.
djylka: сашс спасибо
Марианна: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-6-20-00000148-000-0-0-1327318300
полная версия страницы