Форум » Здоровье » Хрип и храп. Длинное нёбо. Брахицефалический синдром » Ответить
Хрип и храп. Длинное нёбо. Брахицефалический синдром
elen80: Шаху поставили диагноз-длинное нёбо. Советуют делать операцию! Подскажите кто сталкивался сэтой проблемой, соглашаться или нет. Парень не может играть, грызть косточки пять минут и начинает хрипеть.А скоро лето и будет ещё хуже!!!
шишик: Добрый день всем. Меня зовут Мария, а моего любимого французика - Гудвин (Гутечка). Он быстро устаёт в жару, когда долго играет начинает тяжело дышать, иногда есть "Обратный чих". Когда обратились к ветеринару он сказал, что у французика слишком узкие ноздри и нужно делать операцию на нос (по его словам, косметическую). А мне, честно говоря, страшно, ведь ему ещё только 2.5 года и он хорошо ест, с удовольствием спит (хотя от храпа дрожат стены), блестит как фонарик, весёлый и шкодничает временами. Жалко класть под нож собачку, переживаю, как бы не сделать хуже, ведб сейчас пёс доволен и счастлив. С другой стороны, ветеринар сказал, что могут развиться болезни сердца впоследствие Слышала, что э то типичная проблема для французов и хочу посоветоваться????? делал ли кто-нибудь операцию по расширению ноздрей своим любимым французикам, стоит ли делать такую операцию или не нужно? рисковать? Заранее спасибо
trusardy: шишик пишет: Жалко класть под нож собачку и не нужно.
шишик: Спасибо за ответ, я тоже такого же мнения. Но я за сердечко его переживаю храброе. А не знаете, кто собакам такие операции делал, как собачки потом себя чувствуют?
albina: шишик ,я тоже думаю,что не надо.главное чтобы это не мешало Гудвину жить.по-моему проще не гулять в жару,чем резать молодую собаку.
Галя (Дези): Хорошо бы сердце обследовать
Viviata: albina пишет: чем резать молодую собаку. А резать старую собаку еще страшнее,если на то есть показания,то лучше сделать это сейчас
traum: шишик у меня был такой же бульдог,он имел так называемые стиснутые ноздри ,храпел ужасно и в жару мы не гуляли долго..Прожил счастливо 11 лет. Я думаю не надо ему ничего резать.Мне врач говорил,когда ему 4 года было,что долго не протянет,протянул и ничем не болел даже.
шишик: спасибо Вам всем за советы, я за него переживаю ужасно, ведь у меня это вообще первая собака. Галя (Дези) пишет: Хорошо бы сердце обследовать У нас в Ярославсле очень мало возможности для этого, но УЗИ и рентген мы уже сделали, говорят, что типичное для французика сердечко, никаких патологий пока нет. А в жару мы много не гуляем, всегда воду с собой носим. Правда, любим с собачками другшими круги нарезать летом на травке, тогда потом долго на пузе лежим. ПРобовала останавливать и уводить, так такими глазами на меня смотрит и обижается очень, что поневоле уступишь. Но побегать тоже ведь надо, общение нужно. А вообще я очень рада, что есть такой форум, где можно посоветоваться. Я Вам всем завидую белейшей завистью, что вы можете встретиться и помогать друг другу, у нас пока таких клубов по французам нет. Есть один клуб, но там принимают только собак с родословной. А я его по объявлению покупала в газете, он последний в продаже оставался, так что мы без документов и в клуб нас не берут. Ещё раз всем спасибо, буду рада любым вашим советам.
Одри Божоле: шишик пишет: но УЗИ и рентген мы уже сделали, говорят, что типичное для французика сердечко, никаких патологий пока нет. Хорошо бы сделать ЭХО, кардиограмму и анализ крови на газы у Камолова в Белом Клыке http://frudog.ru/ и прочитайте внимательно вот это http://www.bkvet.ru/cardiology и это http://www.bkvet.ru/surgery, обратите внимание на эту строчку - "в «Белом клыке» не делают операций, не нужных пациенту." От Ярославля до Москвы не так уж далеко!
Инга: Я слышала, что такие операции часто делают пекинесам и мопсам. За многие годы накопились некоторые наблюдения. Не знаю насколько я права (да и не претендую на свою правоту), но давайте порассуждаем вместе... Если у собаки сужены ноздри, то несколько затрудняется дыхание. В последнее время эксперты стали обращать внимание на открытость ноздрей - и это правильно. Но... (из моих наблюдений)... когда собаки бегают (любые: с суженными ноздрями и с нормальными), то дышат они ртом (стало быть, ноздри здесь ни при чем?). Проблемы с дыханием нет. И трудность наступает именно тогда, когда у собаки удлиненное верхнее небо. Думаю, что именно отсюда и "ноги растут"... Когда собака начинает дышать ртом, а из-за удлиненного верхнего неба не поступает нужное количество кислорода в легкие и мозг...
Irinra: У нашей Шанечки стеноз носовых проходов - так сказал ветеринар при первом ее осмотре когда к нам попала в полгода, сейчас ей 9 мес. и ветеринар говорит о том что ей нужно сделать операцию по этому поводу. Она все время пыхтит как паровозик и очень сильно храпит - но меня беспокоит больше как это заболевание скажется на ее здоровье и оправдан ли риск операции.
koldynya: Irinra Серьезность ситуации зависит от степени выраженности этого дефекта.У очень многих бульдогов ,в той или иной степени,присутствует это отклонение.Это так называемый брахицефальный синдром.На сайте,в разделе "Здоровье" есть статья по этому поводу,там написано доступно и с иллюстрациями.
фанта: Irinra http://frenchbulldog.ru/health-art17.htm
jruz: Всем доброе утро! Прошла по ссылке и задумалась: у моей Лизки нет стеноза ноздрей, а вот храпит она оооочень сильно, как мужик. И еще я слышу ее дыхание когда она что-то очень тчательно обнюхивает. Это тоже очень опасно?
koldynya: jruz,у большинства бульдогов(если не сказать,у всех) носовые ходы укорочены и изогнуты,часто удлинена небная перегородка.Отсюда и храп,и сопение.Это породная особенность.Опасно или нет?А жизнь вообще опасная штука.Надо принимать ее как данность.В любой породе найдется своя головная боль.
Irinra: koldynya - по внешнему виду Шани и по ее поведению не скажешь что она плохо себя чувствует - жары у нас особенной нет, да и она худовата немного - я не склоняюсь к операции, схожу еще к двум другим ветам - что скажут.
ЛАКИ: Irinra, моя Юкка раньше очень храпела. Точно не помню, но до года примерно. Сейчас ей скоро 3, и почти не храпит. Я сама думаю; просто собачка росла и развивалась. Так, что всё в норму придёт
koldynya: Irisha1105 В таких серьезных вещах,как заболевания сердца ,лучше слушать лечащего врача,который видит картину в целом.
koldynya: Инга Вся соль в том,что эти признаки-суженные ноздри и удлиненное мягкое небо обычно сопутствуют друг другу.
Марианна: Irisha1105, такая тема непростая... Важный момент - возраст. Собака пока еще только формируется, поэтому ее органы еще не всегда налаженно работают. Насчет сна в положении сидя - нужно убедиться, что это именно из-за дискомфорта собака не ложится, а не по какой-либо другой причине. На мой взгляд, суженные ноздри и слабые связки мягкого неба - не обязательно связаны, но дело не в этом. Обычно затруднение дыхания происходит из-за притока крови (в случае возбуждения, иногда - отека, аллергического или вызванного, например, простудой) в носоглотку. Тогда небная занавеска частично перекрывает доступ воздуха в трахею, отсюда и хрипы, и синюшность. Нужен квалифицированный специалист, который сможет разобраться в этой проблеме.
bambina: у меня у знакомой была подобная ситуация с англичанином-здоровая собака,нормально ела, но очень тяжелое дыхание,показывала доктору,сказали,что оч маленькие ноздри и не хватает воздуха.сделали косметическую операцию-пришили крылья ноздрей так,чтобы облегчить поступление воздуха- и собака стала жить полной жизнью!так что, стоит проконсультироваться может быть с еще одним специалистом и решить как будет оптимально для собачки вашей
Марианна: Irisha1105 пишет: воспаление вылечили, а проблемы остались. Может, не долечили? Есть возможность посеять мазок из носоглотки?
Марианна: Irisha1105 пишет: в горле все вибрирует и булькает Но ведь до воспаления не булькало? Эх, доктора бы толкового и лабораторию нормальную бы...
Дарьян: а я решился на такую операцию,но решили отложить до первого снега,но не дожили,набегался начал задыхатся и сердечко не выдержало,скоропостижно,ничего не успел.....
elen80: Шаху поставили диагноз-длинное нёбо. Советуют делать операцию! Подскажите кто сталкивался сэтой проблемой, соглашаться или нет. Парень не может играть, грызть косточки пять минут и начинает хрипеть.А скоро лето и будет ещё хуже!!!
нюрка: МММда , если за ваш случай берётся ХОРОШИЙ доктор, и вы доверяете ему, то операция скорее необходимость, чем выбор делать или не делать Главное чтоб профи доктор был, очень хорошо знающий эту породу! Операция кстати называется стафилоктомия. Если не ошибаюсь...Посмотрите здесь на форуме статьи должны быть и по этой проблеме... мне кажется однозначно есть...
elen80: Доктора зовут Даниил Рифкатович клиника на Бухарестской 142. Я его не знаю. Кто нибудь знает этого доктора??? Нужна информация!!!!!!!!
Анна (G&S): elen80, вот здесь есть статья и по поводу удлинненного неба тоже: http://www.frenchbulldog.ru/health-art17.htm По поводу операции и послеоперационного ухода проконсультируйтесь у Одри Божоле, насколько я знаю, она очень хорошо владеет вопросом. Как я помню, пожилого Франчика, собаку Олеси, оперировал доктор Ефимов (клиника на Циолковского) - все прошло хорошо. По поводу доктора из клиники на Бухарестской - у меня лично инфо нет. Если есть выраженные проблемы с дыханием - оперировать нужно обязательно. :(
elen80: Анна! Спасибо за информацию! В понедельник едем к Ефимову на консультацию!
нюрка: удачи вам!!! Переживаем!!!
elen80: СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!
wero_nika: elen80 удачи Вам и терпения, все будет хорошо. Держим за Вас кулачки и лапки.
elen80: Спасибо вам всем огромное!!! Переживаю правда очень сильно. В понедельник всё решится!
Одри Божоле: elen80 ! Уже вторник! Как ваши дела??? Не молчите! Мы переживаем!
elen80: Сделали операцию. Вроде всё не плохо. Шахочка перенес все процедуры как настоящий мужчина! Даже ни разу не показал что ему больно! Отека нет . Сейчас делаем уколы, принимаем таблетки( антибиотики). Ночью перестал храпеть. Совсем. Только сопит. Чувствует себя прекрасно( сжевал мой тапочек)
Ольга(Мишель): Слава Богу! Хорошие новости. Выздоравливайте.
elen80: Огромное!!!Спасибо!!!
Одри Божоле: Уф!!!! Шаху скорейшего выздоровления!
elen80: Спасибо Одри за поддержку, за информацию! Шахочка умница! И доктору Ефимову огромное спасибо!Трахеостомию не делали обошлось без отёка!
fanat: elen80 , очень рада за вашего мальчика. нюрка пишет: если за ваш случай берётся ХОРОШИЙ доктор, и вы доверяете ему, то операция скорее необходимость, чем выбор делать или не делать Согласна. Если есть возможность облегчить жизнь нашим храпунам, то надо непременно ею воспользоваться.
elen80: fanat пишет: Согласна. Если есть возможность облегчить жизнь нашим храпунам, то надо непременно ею воспользоваться.Правильно! Только пока найдёшь хорошего доктора поседеть можно!
Анна (G&S): elen80 , молодцы! Поправляйтесь скорее!
fanat: elen80 пишет: пока найдёшь хорошего доктора поседеть можно Это правда. Они на вес золота! У меня, слава Богу, такой есть.
elen80: Анна! Вам отдельное спасибо за то что откликнулись на наш крик о помощи! Всё таки мир не без добрых людей! И мы в этом снова убедились. Не знаю что бы я без вас делала
elen80: fanat У нас теперь тоже есть! Теперь только к Ефимову!!!
Анна (G&S): elen80 , я не при чем, спасибо Ефимову и ребятам, которые вас поддержали.
elen80: Ну как это не причем? А кто упомянул фамилию доктора? Вы!!! Я и знать о нём не знала. Так что всё равно Вам спасибо!!!
Olga_Sin: elen80, желаем крепкого здоровья!
elen80: Спасибки
нюрка: Выздоравливайте! И подарите Шаху комплект тапочек
elen80: Я ему куплю самую большую косточку! Как только доктор разрешит!
нюрка: ...а тапочки всё ж интереснее
elen80: Тапочки мы ему и так отдали на растерзание Тем более что он один остался!!!
Тёмная кира : elen80 поправляйтесь всего вам наилучшего))) и передовайте привет ! ждём ещёсамых лучших новостей
elen80: Спасибки!!!Мы стараемся!!!! Уже носится как конь и гавкает когда останавливаешь!
нюрка: Оччччччень!!!!! Рады за вас!!!
bim-bom: МЫ тоже оперировались,только по поводу полипов в носу и попутно нам удалили часть мягкого нёба.Уже больше года не храпим,только иногда,когда сильно набегаемся и вырубимся на маминой подушке!
витала: А как вы думаете Пять лет ,это уже поздно делать операцию такую же.?
витала: В Москве никто не знает хорошего доктора по этой проблемме? Спасибо.
fanat: Не поздно. Наоборот это облегчит жизнь пёсу.
elen80: Я думаю никогда не поздно облегчить ребенку жизнь! Но прежде проконсультируйтесь с ветом. Одри Божоле из Москвы дала нам несколько дельных советов. Они тоже оперировались по этому вопросу. Попробуйте узнать у неё про доктора.
Одри Божоле: Мы делали операцию в Белом Клыке Один из лучших кардиологов Комолов Операцию нам делал Зенов
bim-bom: Ростовчане-бульдоголики,если кому нужен врач для операции на носоглотке-это Кобиков Виталий Иванович.Делает ринопластику(суженые ноздри),уменьшает мягкое нёбо.Адрес клиники:ул.Зорге,40а,тел.2466193.Мы у него оперировались.Через пару часов мелкий уже общаться лез.Только нужно договориться заранее о консультации.
fanat: Виталий Иванович хороший хирург. У Федотенко Алексея тоже руки золотые. Он замечательно нас кесарит. И недавно делал операцию на горле. Как мне объяснял Алексей, при операции на длинном нёбе очень важно не отрезать лишнюю длину ткани, иначе дыхательный канал не сможет перекрываться во время еды.
витала: Всем БОЛЬШОЕ спасибо за отзывы!!!! Буду искать врача и делать операцию.Москвичи!!!!!!! Откликнитесь!!!!!! У кого какая информация есть по этому вопросу.
vivi vein: Посмотрите пост Одри Божоле №1703
витала: Одри Божоле!! Как давно вам делали операцию? Как все происходило? Не сочтите за труд, кратко описать , сами понимаете....информация... это уже полдела.Спасибо.
витала: Виви Вьен!!! А как мне найти этот пост?
Анна (G&S): Одри Божоле пишет: Мы делали операцию в Белом Клыке Один из лучших кардиологов Комолов Операцию нам делал Зенов
витала: ААА это я уже прочитала и посмотрела. Спасибо.
тетьНюра(Крист): у нас как вторую неделю легкий насморк с редкими чихами (но только на улице)... мальчик активный, на поводке душиться (начитавшись форума, шлейку пока не одеваем,нам 9мес)... оттого быстро устаем и язык на плече... иногда от удушки отрыгиваем еду или просто пены лужицу с грецкий орех...ночью спим, не сильно храпя или вообще только сопя... нужен ли нам осмотр по поводу неба, ноздрей и тд ?
Катерина(Цинара): витала Расскажите пожалуйста как Ваши дела, у собаки наших друзей такая же проблема. Мы тоже из Москвы, в какую клинику Вы обращались и какие ваши отзыва о ней... Зарание большое спасибо.
Катерина(Цинара): Одри Божоле Пожалуйста поделитесь информацией...больно жалко мальчика. Мы начинающие бульдоголики и клиники не знаем совершенно.
Matilda: Здравствуйте. Вот такой диагноз нам поставили. Так как узкие ноздри, воздуха попадает мало, собака начинает задыхаться. Грозит в последствии отеком легких. Предлагают операцию. Может кто сталкивался? У кого делали?
rijik: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-40-00000830-000-0-0-1241083196 Наташа,посмотрите здесь по небу. точно показана оперция вам
Matilda: Спасибо большое, читаю. Чего-то я проглядела эту тему и статью... Говорят, показана. Консультировались сегодня в Биоконтроле. Эту тему наверное можно удалить.
Matilda: НАм срочно нужно сделать операцию по расширению носика и удалению длинного неба в Москве. Спросила Одри Божоле, они оперировались в БК на Красной Пресне. Все прошло удачно. Ни у кого больше нет опыта? У меня на принятие решения есть 1 день! :( Хотела узнать еще варианты, так как на Пресне довольно дорого (как я поняла в общем итоге порядка 25 000р) и оперирует врач, о котором отзывов нет, довольно молодой. Думала по поводу Беланты, Еремина, но не знаю, сталкивался ли он именно с такой проблемой и такой операцией. Рисковать совсем не хочется... Может кто-нибудь что-нибудь подскажет
rijik: Matilda как у вас дела?!!??!!! прооперировались??!!
Одри Божоле: Matilda пишет: и оперирует врач, о котором отзывов нет, довольно молодой. Ну слава Богу квалификация хирурга не зависит от возраста, а потом лично нам, Зенова рекомендовал Камолов, врач - кардиолог высочайшей квалификации! Зенов, оказался очень внимательным и мудрым доктором! Я умею "достать" любого вета до печенок - селезенок, обсуждаю каждый препарат назначенный моей собаке, каждую манипуляцию и т.д., но Зенов терпеливо и доходчиво объяснял мне всё! И потом послеоперационная ранка(от трахеостомии) была чистой и сухой, в итоге зажила ровненько и быстро, сейчас уже сложно найти даже след, что свидетельствует о хорошо проведенной операции! Что же касается Ерёмина, то он делает такие операции, но без трахеостомии (считает это излишним), но к сожалению практика показывает, что большинство брахицефалов (короткомордые) погибают именно от послеоперационного отека гортани! Да безусловно услуги вет. клиники "Белый Клык" на Красной Пресне недешевы, НО эта эта клиника оснащена современной кардио и реанимационной аппаратурой, что естественно увеличивает шансы на выживание!
Matilda: Спасибо, Одри Божоле. Я звонила, говорила с Ереминым, тоже самое услышала. Про молодость, конечно не панацея, просто я боюсь rijik, пока не оперировались. Приняла решение - будем делать в Белом Клыке. Завтра идем к Зенову (записались), будем все решать. У меня уже мандраж...Одри Божоле пишет: Да безусловно услуги вет. клиники "Белый Клык" на Красной Пресне недешевы, НО эта эта клиника оснащена современной кардио и реанимационной аппаратурой Именно поэтому хочу там.
vivi vein: Matilda Не волнуйтесь! Операция не сложная! У Вас все будет хорошо! Посмотрите как выглядит шрам через 15 дней после операции http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0804/59/7ec3a98d2b46.jpg.html
rijik: Matilda наташа,трахеостомия была у моей первой бульки-я сама даже обрабатывала это отверстие (но это другая история-у нас была опухоль,мешавшая дышать собе) и на каширке в онкоцентре нас очень ругали,что в 6 летнем возрасте моему ангелочку почему то вет не все женское удалил,а в 13.5 лет гарантий никаких..... волнение и трясучка-естественный процесс-но передаются бульке!!!!.........................надо это пройти,тем более,что есть отзывы о врачах и клинике мы с вами-выше курносые носы-ждем результатов
Одри Божоле: Matilda пишет: У меня уже мандраж.. Так! СПОКОЙСТВИЕ!!!! Ваш мандраж передается собаке! Из последних сил взять себя в руки! Стойкая вера в то, что всё будет ОК! Мы всем форумом будем держать за вас кулаки, а коллектив, это великая сила!
Irisha1105: Мы ровно неделю назад оперировались по поводу длинного мягкого неба, у нас эта операция называлась "ринопластика". Тяжело было почти сутки после операции, ничего не ела, пили только из спринцовки и гулять на ручках выходили. На вторые сутки к вечеру уже ели с удовольствием. Зато какой результат ! Бонечка больше не храпит, не хрипит, не задыхается, собака буквально ожила на глазах ! Бегает, прыгает, играет с другими собаками, а раньше тихонечко в сторонке сидела и дома все время спала . Я очень благодарна нашему врачу !
Одри Божоле: Irisha1105 ! Пластика носа (ринопластика) - это изменение хирургическим путем костно-хрящевой структуры носа! Пластика(резекция) небной занавески ("мягкое" небо) - совсем другая операция!
Irisha1105: Одри Божоле Я знаю различия между двумя этими операциями ! Нам была проведена именно резекция небной занавески, но в регистратуре на карточке нам написали "ринопластика". Нос нам не трогали ! У нас была удалена именно часть мягкого неба !
rijik: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000906-000-0-0-1243895212 ВОТ ЗДЕСь НАТАША СПРАШИВАЛА СОВЕТА У ФОРУМЧАН ПО ИНТЕРЕСУЮЩИМ ОПЕРАЦИЯМ!!!
Irisha1105: rijik Спасибо, схожу посмотрю, только чем мы можем помочь, врача посоветовать, так мы живем далековато от вас , а так конечно на любые вопросы отвечу. Могу только сказать что я очень боялась делать операцию собашке и очень переживала как все пройдет, а теперь не жалею нисколько, нам операция очень помогла.
Irisha1105: Matilda Если вас интересуют какие-нибудь вопросы по операции, спрашивайте, с удовольствием поделюсь опытом, мы неделю назад делали.
Matilda: Были сегодня у врача. У думаю писать лучше в этой теме, многим это пригодится. Операция будет в субботу. Вы правы по поводу мандража, наверное Соня это чувствует, весь день сегодня грустный и кушал без удовольствия :( Постараюсь держать себя в руках, просто это мой любимый ребенок и очень за него переживаю. Мы уже столько вместе пережили. Irisha1105, Одри Божоле, если можно ответьте, пожалуйста. Я себе пока с трудом представляю дырку посередине груди. Как туда не будет попадать грязь и пыль. Может ее чем-то наподобие повязки марлевой как-то обвязывать? За сколько она затягивается по времени? Как собаки переносят такое дыхание, нормально? Нам будут еще делать пластику носа (так как узкие ноздри) :( Еще очень страшно и очень не хочется оставлять его на ночь в стационаре. Будет там лежать один, ему будет плохо и никого близкого рядом :( А как я без него всю ночь? А еще большая проблема, как его забирать из клиники! Соню в машине укачивает безумно, минут 5 и его рвет наизнанку. Если нечем рвать - желчь одна идет. Берем с собой пакетики, когда приходится ехать на машине. А тут дырка в груди, рвота - это ужасно в данном случае. Придется везти на метро, а как его после операции везти на метро? Как до него дойти? Кошмар какой-то.
trusardy: Matilda пишет: а как его после операции везти на метро? Как до него дойти? Кошмар какой-то. так ведь он будет под наркозом если сразу забирать у нас вообще такого никто не делает , очень жалко
rijik: Matilda НАТАША,дырка в трахеи-это где горло. Вообщем,первую ночь в стационаре могут оставить,т.к там слизь образовывается в прооперорованной трахеи и ее откачивают.(это я видела собственными глазами,т.к находилась с собой в стационаре ночью и при мне это делал дежурный вет) Когда через сутки забрали бульку-я сама обрабатывала отверстие в трахеи,марлей смоченной в спец растворе. Собака может отхаркивать слизь-ее нужно удалять с краев обязательно,чтоб эти сгустки не обрастали вокруг отверстия и еще дома я колола ей антибиотики. Когда выносили бульку на пописы-марлей заматывала,чтоб грязь не попадала.
Matilda: Он остается в стационаре, до полного восстановления от наркоза.
Irisha1105: Matilda Нам трахеотомию не делали, обошлось без этого, отек гортани если и был, то небольшой. Кололи самостоятельно дома препараты от отеков и антибиотики и все. На ночь мы Бонечку в клинике не оставляли, забрали ее домой через 3 часа после операции когда она немного пришла в себя и врач нам разрешил ее забрать. В послеоперационную меня запустили практически сразу после операции и я сидела возле нее все время пока она в себя приходила, почти все это время она спала, через три часа я ее завернула в пеленку и на руках унесла в машину. Дорогу мы перенесли хорошо, а дома в своей корзинке она уже пыталась сидеть, к вечеру уже ходила. Конечно я все время возле нее сидела и поила ее из спринцовки, т.к. сама она не пила и не ела. На вторые сутки уже было легче, днем она уже сама пила и с удовольствием поела не твердую пищу. А к вечеру уже своими ножками гулять пошли, до этого я ее на руках выносила. Дышать без хрипов она стала уже в первый день ближе к вечеру.
Одри Божоле: Irisha1105 ! Вот интересно по прейскуранту клиники, ринопластика дороже, чем пластика нёбной занавески??? Я во всем ищу подвох, не просто так в клинике написали "ринопластика"!
vivi vein: Matilda пишет: Я себе пока с трудом представляю дырку посередине груди. Как туда не будет попадать грязь и пыль. Может ее чем-то наподобие повязки марлевой как-то обвязывать? За сколько она затягивается по времени? Как собаки переносят такое дыхание, нормально? Эта "дырка" совсем не страшная! Первые дни конечно нужно одевать марлевую повязку. Оттуда может идти слизь и нужно обязательно протирать края. Она затянется примерно через неделю, а через две недели мы уже ходили без повязки. Собаки переносят такое дыхание нормально. Вам будет первое время непривычно слышать звуки, которые будут исходить оттуда. Как будто бульканье. Но это продлится дней 5. Matilda пишет: Еще очень страшно и очень не хочется оставлять его на ночь в стационаре. Будет там лежать один, ему будет плохо и никого близкого рядом :( А как я без него всю ночь? Оставлять нужно обязательно! Ведь там врачи будут наблюдать, и если что не так, то сразу окажут помощь. Мы тоже очень волновались, даже приехали на следующий день на 3 часа раньше и ждали в клинике. rijik пишет: Когда через сутки забрали бульку-я сама обрабатывала отверстие в трахеи,марлей смоченной в спец растворе. Нам рекомендовали протирать края ХЛОРГЕКСИДИНОМ. Это совсем не сложно! У нас Одри сама отхаркивала, т.ч. откачивать не пришлось Irisha1105 пишет: На вторые сутки уже было легче, днем она уже сама пила и с удовольствием поела не твердую пищу. А к вечеру уже своими ножками гулять пошли, до этого я ее на руках выносила. Дышать без хрипов она стала уже в первый день ближе к вечеру. Полностью восстановление после наркоза у нас произошло через 5 дней после операции. Полностью, имеется в виду. что собака стала себя вести так же как и раньше. А первые дни она как бы "заторможенная", хотя на прогулки ходила с удовольствием. Мы в первую ночь после операции все прислушивались, где Одри????? Храпа вообще не стало слышно! Не волнуйтесь! Все будет хорошо! Держим кулаки и лапы.
Одри Божоле: Matilda ! rijik всё правильно написала! rijik пишет: Вообщем,первую ночь в стационаре могут оставить,т.к там слизь образовывается в прооперорованной трахеи и ее откачивают. Сама трахея похожа на шланг состоящий из колец, слизь образуется в трахее постоянно, её нужно аккуратно убирать марлевой стерильной салфеткой смоченной хлоргексидином с краев раны (рассечения), потому что высыхая её крайне сложно убрать (становится как засохший канцелярский клей), а ранка должна быть чистой и сухой! И как правильно пишет rijik "Когда выносили бульку на пописы-марлей заматывала,чтоб грязь не попадала." Правда я приспособила для прогулок марлевую повязку (для лица) , только удлинила завязки! Matilda пишет: За сколько она затягивается по времени? Как собаки переносят такое дыхание, нормально? Посмотрите пост N: 4091 vivi vein (мой муж) на стр. 3 этой темы! Это фото Одри через 15 дней после операции, ранка уже совсем срослась, ещё через 5 дней края ранки выровнялись и теперь очень сложно найти шрам! Трахеотомия (рассечение трахеи) + введение трубки в трахею(для расширения) и дает возможность собаке "дышать", только не носом, воздух попадает в организм через рассеченную трахею! Трахеостомия важна ещё и потому, что вам будут делать и ринопластику! Matilda пишет: Еще очень страшно и очень не хочется оставлять его на ночь в стационаре. Будет там лежать один, ему будет плохо и никого близкого рядом :( А как я без него всю ночь? 1. Стационар очень хороший, там чисто и всегда присутствует несколько сестер и врач, которые не отвлекаются на прием других больных, это называется - дежурство по стационару! Одьку мою полюбили все медсестры и очень переживали, что она отказывалась от еды, только Одри никогда у "чужих" есть не станет, даже всякие лакомства. 2. Пока собачка будет выходить из наркоза, ей мягко говоря, будет не до Вас, она вообще будет, как говорят не в адеквате! 3. Как Вы будете без него всю ночь??? Ну это зависит от Вас! Я бегала по потолку и по стенам, рыдала, молилась, довела себя почти до нервного срыва! Посему! Пейте валерьянку или что угодно(что Вам помогает), потому что впереди у Вас будет много хлопот! Нужно будет выговориться - звоните хоть днём, хоть ночью, не стесняйтесь, мои телефоны у Вас в ЛС! 4. Всё что нужно после операции, Вам расскажет Зенов! Напишите себе список вопросов, которые Вы хотите задать врачу, от нервного перенапряжения всё из головы вылетает! И запишите все рекомендации, которые назначит врач! НЕ БОЙТЕСЬ! ВЫ НЕ ОДНИ СО СВОЕЙ БЕДОЙ! В любой момент Вы можете мне позвонить, в любое время суток! НЕ ДЕРГАЙТЕСЬ! ВАША УВЕРЕННОСТЬ В УСПЕХ - 50 % УСПЕХА!
Одри Божоле: Matilda Забыла добавить! Еда! Если он у Вас ест натуралку, запаситесь детским мясными пюре - "Агуша" http://www.agusha.ru/products/337 или "Тихорецкое", или "Тёма", или "Бабушкино лукошко" http://st.agumarket.ru/children-food/pure/meat.html Если сухой корм, то он должен быть хорошо размочен до консистенции жидкой сметаны! Молочные и кисломолочные продукты, первую неделю после операции давать нельзя!!!!
Matilda: Одри Божоле пишет: Вот интересно по прейскуранту клиники, ринопластика дороже, чем пластика нёбной занавески??? Я во всем ищу подвох, не просто так в клинике написали "ринопластика"! Не знаю, как в Новосибирске, а здесь нам пока приблизительно насчитали (4800-трахеостомия, 4800р-пластика небной занавески, 2400-ринопластика, 4000р - наркоз), так что цена на ринопластику меньше Одри Божоле пишет: НЕ БОЙТЕСЬ! ВЫ НЕ ОДНИ СО СВОЕЙ БЕДОЙ! В любой момент Вы можете мне позвонить, в любое время суток! НЕ ДЕРГАЙТЕСЬ! ВАША УВЕРЕННОСТЬ В УСПЕХ - 50 % УСПЕХА! . Спасибо большое!!!!!!! Кушает сушку, но не против и натуралки, да вообще если все давать - все будет кушать, поэтому посмотрю, что и как пойдет...
Matilda: Соня совсем чуть-чуть сегодня поел, прямо как чувствует что-то... Спит, сопит сейчас...
тетьНюра(Крист): Matilda , мы держим за вас кулачки !! держитесь
Matilda: Не спится мне... Подержите за нас кулачки, лапки и маленькие хвостики... Постелила сегодня на полу, будем спать вместе... К десяти уже надо быть в клинике
Света (Телемак): Matilda Желаю Вам с Соней удачи! Постарайтесь все же не показывать ему вашего волнения, они все чувствуют и понимают, а ему завтра тревога и переживания за Вас не нужны, он должен быть бодр и весел насколько это возможно. Когда нашего Бушеньку оперировали, мы с мужем вдвоем держали в руках его красную ниточку - вроде будто его самого держали. Нам было чуточку легче переносить часы ожидания. Еще раз - удачи!
VANDA: Matilda , удачи Вам!!! Зажала кулачки!!!
Урфин джюс: Matilda Мы с Вами. Пусть все будет хорошо.
Одри Божоле: Matilda Мы верим что все будет отлично! Не волнуйтесь и не переживайте!
rijik: Matilda Наташа, мы ждем хороших новостей!!!
тетьНюра(Крист): сама что-то волнуюсь не меньше...Наташ, как приедете,постарайтесь отдохнуть !!!
Matilda: Спасибо всем, что с нами. Знаете, поддержка правда чувствуется, когда ты не один все таки чуть-чуть легче. Пока ничего не буду писать, чтобы не сглазить. Операция прошла, у нас оказалось очень длинное небо, врач сказал, что оно даже во время наркоза почти залипало все горло :( Так что мы вовремя обратились. Была в стационаре после операции, выглядит все это очень тяжело. Соня сипит через трубку, меня узнал, видимо заволновался и из трубки на груди кровь закапала :( Подержите на за нас кулачки еще до завтра!
Одри Божоле: Matilda пишет: Подержите на за нас кулачки еще до завтра! Не спим! Держим!
Айри: Matilda пишет: Подержите на за нас кулачки еще до завтра! Matilda , думаем о Вас и Соне и посылаем добрые мысли! Все будет хорошо!
тетьНюра(Крист): Держись Наташенька, все будет хорошо ! Сонечка молодчинка, поправиться ,все создаровится и будет еще лучше.
rijik: Matilda Хорошие все ж новости,Наташа! В стационаре,естественно,антуражь еще тот,да и атмосфера-сама как-вспомню-не жизнеутверждающие эмоции он рождает-но это ВРЕМЕННО Вы нам скоро пришлете фото с масей на прогулках,где ему бегать будет намного приятнее и веселей
Matilda: Спасибо всем!!!! Можно наверное выдохнуть! Операция прошла хорошо. Соньку забрали, он нас увидел, поскакал на встречу, потом правда сдался и начал засыпать в машине. Доехали тоже слава богу хорошо, ехали очень медленно, плавно, не укачало. Сипит он периодически так громко через дырочку. Но храпа нет. Так непривычно, так тихо в квартире. Раньше он всегда хрюкал, сопел. А теперь молчит. Еще вялый, лежит рядом. Дрыхнет. Дырочку протерла хлоргексидином, там как вы и писали уже чего-то налипло. Там еще нитки! В общем надеюсь, что у нас все хорошо! Спасибо вам за поддержку, и Одри Божоле, особенно за Белый Клык. Я очень довольна ими. Покушал одну Агушу (пюрешку), еще просит. Но давать пока не буду. Сказали дать сегодня немного. А завтра уже в полной мере покормить. А сколько таких Агуш в день ему надо? Это баночка детская такая маленькая.
Одри Божоле: Matilda пишет: и Одри Божоле, особенно за Белый Клык. Я очень довольна ими. Мне приятно! Главное что все хорошо закончилось! ТТТ. Когда сказали на осмотр приехать?
Matilda: На осмотр 9 июня поедем. Одри Божоле, тетьНюра(Крист), Айри, Урфин джюс, VANDA, Света (Телемак), vivi vein, rijik - спасибо! Наконец мы сможем погулять полноценно, как нормальные собаки! А не падать через несколько минут на землю и задыхаться. Меня удивляет, почему я раньше не думала об этой проблеме, вернее о ее решении. Все казалось, что просто порода такая. 4 года почти Соне и практически все это время так. В последнее время хуже. Я нигде не видела информацию о длинном небе, брахицефаличском синдроме. На сайте есть статья, но там их так много... До нее не дошла видимо, хотя некоторые читала. Я уже начинаю думать, а вдруг и Сонин постоянно сухой нос именно из-за этого. А вдруг у него нет атопического дерматита, а это проблема может из-за нехватки воздуха. Вдруг это может быть связано? Время покажет. Очень хочется надеяться, что теперь все будет хорошо! Для тех, кто только думает о такой проблеме, тоже бы советовала Белый Клык. Нам делал операцию Зенов К.В., он говорит, что такую операцию они проводят довольно часто. Также там свой анастезиолог. Мне в течение вчерашнего дня несколько раз звонили, сообщали как он, что делает. По деньгам в итоге получилось: 4000р наркоз, 4800р трахеостомия, 4800р пластика небной занавестки (ринопластику делать не стали, так как сказали, что это не главная причина и это не понадобилось). Стационар бесплатно после операции, также как и все капельницы, процедуры, уколы за сутки.
Айри: Matilda Восстанавливайтесь скорее!
Одри Божоле: Matilda А как выглядит "дырка" ? Вот так????
Matilda: да! Так выглядела до того как я ее протерла, смыла всю кровь. Сейчас чуть получше. Вчера вставляли трубку туда, с утра сегодня сняли. Вокруг тоже отек еще, но спадает. Сейчас пришел, на руки просится. А я ему вместо этого антибиотик затолкала :( Ну уладили конфликт почесухами :) Кстати нам назначили только антибиотик в капсулах (цефалексин) и протирать дырочку. И все.
Matilda: Кровь оттуда идет. Уже часа два, чуть-чуть но все время. Одри Божоле, у вас так было?
Одри Божоле: Matilda ! Нет кровь не текла, были конечно кровяные выделения, но чтобы текла - нет! Вы не паникуйте! Давайте вы внимательно понаблюдаете, это только выделения или прямо течет ??? Если, все же течет и крови много, звоните Зенову или в клинику!
Matilda: Выделения были в течение дня. Сейчас идет просто кровь. Немного, но я постоянно протираю, а она появляется все время. Позвонила в клинику, сказали врач когда освободится - перезвонит. Жду
Одри Божоле: Обязательно перезвонит!
Matilda: Час прошел. Никто не звонит. кровь не останавливается
Одри Божоле: Позвоните мне! Телефоны у Вас в ЛС!
nusha: Matilda , поправляйтесь! Мы ложе за вас кулачки держим.
Урфин джюс: Matilda Как ребенок? Переживаем за Вас.
rijik: НАТАША! Соня как? см лс
Matilda: заснула перед монитором Остановилась кровь где-то в 8 утра только. Под конец шла сукровица. Сейчас все протираю, сухо. Ко врачу наверное не поедем. Да я еще паникер такой. Завтра у нас прием по записи у нашего хирурга.
rijik: Matilda Боевое крещение прошли-молодцы!Сукровица сейчас это нормально.Отдыхать-обязательно!
Одри Божоле: Matilda пишет: заснула перед монитором Спите пожалуйста в кровати! Вы так себя изведете, что не дай Бог, сами заболеете! А Вам нельзя болеть! Matilda пишет: Да я еще паникер такой. Ну все мы тут впадаем в панику, когда с нашими бульдожиками что - нибудь случается! Я как подумаю, сколько пришлось вытерпеть от меня Марианне! Сразу так стыдно становится!
Matilda: Одри Божоле, а скажите сколько таких маленьких баночек Агуш-пюрешек в день давать? Он такой голодный, что все съест, сколько дам... Как бы не переборщить
Одри Божоле: Matilda ! Наталья! Лучше кормить чаще и небольшими порциями, 1 баночка Агуши (100гр.) одно кормление! Кормите не чаще трех раз! С завтрашнего дня добавляйте к Агуше немного сильно разваренного риса или гречки! Matilda пишет: Он такой голодный, что все съест, сколько дам.. УРА! Аппетит - хороший показатель! Соник выздоравливай скорее!
Irisha1105: Matilda Очень рада за Вас что все обошлось! Помню как сама переживала и два дня ревела. Самое страшное позади. Одри Божоле Я честно не знаю сколько стоит ринопластика, но не думаю что меня обманули, клиника солидная и врача мне рекомендовал человек, которому полностью доверяю. Да и судя по ценнику не могу сказать что можно было заплатить еще меньше. Мне операция и послеоперационный период обошлись примерно в 3,5 т.р. Новосибирск конечно не Москва, да и о трахеотомии речи не было, как-то без нее обошлись. Хирург у нас очень опытная, много лет такие операции практикует. Я тоже первое время свою собашку в квартире найти не могла, до операции я всегда могла по ее дыханию определить где она, а сейчас тишина! Непривычно!
Одри Божоле: Irisha1105 пишет: Новосибирск конечно не Москва Да уж это верно подмечено! Кстати новосибирские веты ценятся во всей России, я не раз это слышала не только от владельцев собак, но и от вет врачей Москвы. Irisha1105 пишет: до операции я всегда могла по ее дыханию определить где она, а сейчас тишина! Непривычно! Я ещё долго по ночам вскакивала, всё прислушивалась, дышит ли Одри! До операции, я спала в берушах, это даже нельзя было назвать храпом, звуки, которые издавала Одри, очень напоминали работу перфоратора!
Irisha1105: Одри Божоле пишет: звуки, которые издавала Одри, очень напоминали работу перфоратора! А у нас перфоратор периодически перемежался с астматическими приступами это был кошмар.
Matilda: Да вообще так непривычна эта тишина. Все время смотрю, а он молчит и смотрит на меня :). Раньше прямо гудел.. Мне кстати это нравилось... А теперь даже не хватает этого хрюканья дома... :( Соня уже начал взбивать свою подстилку, жизнь налаживается!!!
Одри Божоле: Matilda пишет: А теперь даже не хватает этого хрюканья дома... :( Нет проблем! Могу записать храп моего мужа, он от долгого проживания с бульдогами, храпит , как истинный бульдог, будете включать и ностальгировать! Matilda пишет: Соня уже начал взбивать свою подстилку, жизнь налаживается!! Соник - слоник, будь здоров! Ты не бойся докторов! К ним впредь не обращайся, Скорее поправляйся Здоровьем наливайся!
Matilda: Не-е :) Храп не надо, я его органически не могу переносить, только Сонин. Даже не знаю почему, но только его храп меня совсем не раздражал :) Ну ничего, так ему же легче! Сегодня уже активно лижем коту уши и вообще приходится ему все запрещать, так как уже везде лезет, а пока нельзя... В туалет по-большому не ходит получается уже с 6 числа. Наверное пополняет свой стратегический запас хомячка? :)
Matilda: Съездили вчера ко врачу, нас отвезла добрая форумчанка. Спасибо! Была рада знакомству! Все у нас нормально тьфу-тьфу-тьфу. Аппетит хороший, только не какает пока . Сегодня уже даже погавкал :)
rijik: Matilda НАТАША,ты чего притихла?как Соня?
Matilda: Все процедуры переносит хорошо. Сказали дырочку промывать физ.раствором (шприцом без иглы запускать внутрь раствор, он откашливает его), Сонька сам прямо подбегает, видимо легче дышать ему после этого. В общем результат виден и даже очень. На прогулке сегодня дышал с открытой пастью, но было солнышко небольшое+еще отек после операции+всякие лекарства видимо действуют. Но никаких хрипов! Пришел домой, попил водички и сразу успокоился, тогда как раньше он отходил за час-полтора от таких дыханий.
Matilda: А у нас все хорошо :) Гуляем, радуемся жизни. Дырочку промываю, протираю. Она Соньку не беспокоит. 20-го пойдем снимать швы
Одри Божоле: Matilda ! УРА!
ДЮК: у нас бульдожка, ДЮК, не клубный! проблем с ним не было, но тут он заболел,,,стали ходить по ветклиникам, но посоветовали найти клубного ветеринара, говорят что намного лучше и профессиональнее помогут! если у кого есть связи с таким человеком помогите! очень любим своего "пирожка" и очень больно смотреть как он мучается! спасибо!
koldynya: А чем лучше клубный ветеринар? Врач -он врач и есть,где бы он не работал. Вы хоть напишите,где Вы живете.
Oza: Matilda пишет: А у нас все хорошо Рады за вас!
Айри: Matilda , молодцы вы с Соней! Так держать!
Айри: koldynya пишет: А чем лучше клубный ветеринар? , может быть потому, что он имеет постоянный опыт работы с породой?
koldynya: Айри Это если порода в клубе представлена большим количеством собак.Если нет,то разницы никакой.Кстати,клубные врачи чаще всего не имеют таких возможностей,как хорошо оборудованная клиника.
lelyu9: ДЮК хотелось бы услышать что случилось с вашим малышом, какие проблемы по здоровью?
ДЮК: здравствуйте меня зовут Наталья, а моего "пирожка" Дюк, нам 1.5 года,,,эта тема для нас больная! не знаю из-за чего, но у нас тоже очень затрудненно дыхание, +15, +20 и мы не можем гулять, даже если не бегали. Он просто ходит по тенечку или лежит на пузе и очень трудно дышит. Пару раз мы его, буквально доставали с того света, погрызть палочку у нас просто табу, все время ими давимся, пару раз задыхался до посинения и вываливания языка! что делать просто не представляю! все время срыгивает,,,мне его очень жалко, готова сделать все что угодно, лишь бы облегчить его страдания! если кто может посоветуйте что делать! хотим найти хорошую клинику или доктора в Питере, за ранее спасибо большое!
Тёмная кира : А у Босса тоже ноздри узкие и очень тяжело жару переносим...
Анна (G&S): ДЮК , заходите вот сюда: http://www.frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000830-000-0-0-1245144388
bim-bom: Вошла в темку и увидела.оч. знакомая ситуация.Расскажу вкратце:Бимка в 9 месяцев перестал дышать носом,а ртом дышал оч.тяжело.Показали врачу в гос.клинике,она дала контакт с врачом-спецом по ринопластике.Поехали на консультацию-оказалось,что у малыша полипы в носике,из-за этого и сужены ноздри были.Прооперировали его,заодно врач укоротил и часть мягкого нёба.От наркоза отошёл часа через 2-сам причапал ко мне на кухню.Утром показывал уже коту Кузькину мать,попросился на улицу,прийдя домой стал у холодильника.В общем-всё прошло нормально,только недели 2-3 нужно было кормить мягкой пищей и на третий день после операции был небольшой отёк,но девочки из клиники промыли носик перекисью и в носик мы неделю позакладывали Пиносол-гель.Сейчас Бимульке уже 2,5 года.Мы не храпим!
ДЮК: на самом деле проблем много у нас первая собака и мы очень переживаем, живем мы в Питере. ну с дыханием проблемы такие же как у многих, как оказывается! Прочла на сайте! мы его несколько раз уже чуть не потеряли, хотелось бы обследоваться у хорошего, знающего и проверенного врача! бегать мы не можем, потом пол часа лежим а пузе что бы отдышаться, постоянно давиться, от этого частые срыгивания, палки мы грызть не можем, хотя очень любим, он пару раз до посенения языка и его вываливания давился! кто знает хорошего доктора в Питере, подскажите пожалуйста!
Vika (Sherik) : ДЮК, мне кажется Вам сюда! http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000830-000-0-0-1245218809 Там, если я не ошибаюсь советовали хорошего врача в Питере! Не болейте, лечитесь!
ДЮК: Спасбо большое!
Matilda: Теперь всем буду советовать эту операцию. Столько мы мучились, почти 4 года!!! Погулять с Сонькой нормально было нельзя. И с каждым годом все хуже, все быстрее уставал-задыхался. Сейчас, уже 2 недели после операции - а результаты на лицо так сказать. Хоть поиграть-побегать наконец может. Так радостно за него! Бегает, дышит легко.
ДЮК: подскажите, как действует наркоз на аллергиков, у нас с этим были большие проблемы раньше, сейчас перебороли, но кто знает! Есть возможность поехать в Москву в августе, но только на 10 дней, сможем ли мы успеть про оперироваться, или лучше не рисковать и делать все в Питере?
Одри Божоле: ДЮК ! Лучше в Питере!
ДЮК: спасибо! я тоже так подумала, на обследование, на восстановление нужно время, а 10 дней не хватит, просто хотелось сделать у проверенного врача, а врач в Москве, проверен и перепроверен!))сегодня гуляли вечером, в Питере, ну дай Бог +12, а он уже с одышкой в лужу увалился, бедный! но бутылку не бросил!
rijik: Matilda как дырка в горле у Сони? это уже не мешает озабоченной кобелиной натуре носится?
Matilda: :))) Не мешает :) Сегодня сняли швы! Соня только рад был, у него так там все чешется, видимо потому что заживает, и когда ему там копались, малость прибалдел :) Все у нас нормально. Скачем, бегаем, кушаем с удовольствием. А вообще храп у них в крови :) Сонька научился немного дырочкой своей сопеть. Так сказать: раз хрюкалку отрезали будем выкручиваться :)))) ДЮК пишет: подскажите, как действует наркоз на аллергиков, у нас с этим были большие проблемы раньше, сейчас перебороли, но кто знает! Есть возможность поехать в Москву в августе, но только на 10 дней, сможем ли мы успеть про оперироваться, или лучше не рисковать и делать все в Питере? Соня у меня тоже аллергик. И операция уже вторая. Наркоз перенес нормально. Мне тоже кажется, что лучше оперировать вам уже в Питере. Все таки нужен реабилитационный период. Вроде в Питере тоже есть проверенные врачи, в начале этой темы написано.
Одри Божоле: Matilda пишет: Сонька научился немного дырочкой своей сопеть. Наталья! Это сопение, появилось, потому что ранка начинает заживать, а края "срастаются" неравномерно, вот Сонька и посвистывает дырочкой, как ежик в песенке "...Ежик резиновый шел и насвистывал дырочкой в правом боку."! Matilda пишет: Сейчас, уже 2 недели после операции - а результаты на лицо так сказать. Хоть поиграть-побегать наконец может. Так радостно за него! Бегает, дышит легко. Вы представить себе не можете, как я за Вас и Соника рада! Какие вы молодцы!
Matilda: Посвистывает :) Уже приноровился :) Спасибо, мы тоже очень рады! Скоро едем все вместе отдыхать!
ДЮК: мы сходили на прием к доктору Ефимову,,, нам тоже надо делать операцию, но нам не обследовали трахею, сказали, что делают обследование под наркозом, а как он будет отходить от наркоза не известно, что он может просто задохнуться. Во общем нам сказали, что нам надо делать все сразу, обследование и операцию... что делать и не знаю!!! Я спросила каким образом проходит операция, все делается через глотку, без всяких дырок в грудной клетке! что делать посоветуйте, делать операцию? Вроде доктор хороший,,, с отличными отзывами и рекомендациями....
Irisha1105: ДЮК Решать конечно вам, но я вспоминаю как мучилась моя собачка до операции и жалею только об одном-что не сделала операцию раньше. Нам, кстати, тоже трахеотомию не делали.
ДЮК: да мы только об этом и думаем, как он мучается,,,просто меня смущает то что операция не такая как тут описывали и что нам не сделали обследование трахеи. И он не дает ни каких гарантий, что ему станет легче после этого. Я боюсь навредить! А как называется такая операция (когда нет надрезов, все происходит через глотку)?
ДЮК: посоветуйте, может кто сталкивался именно с такой ситуацией...???
Марианна: ДЮК пишет: операция не такая как тут описывали Сама операция - такая же, "отрезают" часть мягкого нёба. Отверстие в трахее делают для подстраховки на случай возможного сильного отека или аллергической реакции на какие-нибудь лекарства.
Монстера: *PRIVAT*
Irisha1105: ДЮК Нам тоже делали операции без всяких отверстий, а по поводу гарантии наша врач сказала что гарантии дают на автомобили, а тут операция. И человеческие врачи перед операцией никаких гарантий не дают, операция это всегда риск.
ДЮК: Марианна, вы меня еще больше напугали!!! у нас не будет подстраховки!!!?
elen80: Дюк мы делали операцию у Ефимова (сам оперировал)! Осмотр проводили под наркозом и сразу сделали операцию.Из наркоза вышли без последстий(ушли домой на своих лапах) послеоперационный период прошел без проблем! Через 5 дней носились как угорелые!!!Сейчас на улице носимся, палочки грызём, на диван запрыгиваем с разбегу! Шаха живёт полной жизнью! Будут вопросы обращайтесь расскажу подробнее!
ДЮК: спасибо большое за отзывы! завтра едем на операцию! страшно просто ужас! спасибо elen80! надеюсь и нам станет легче жить и радоваться жизни после операции!!!
elen80: Дюк ! Как у вас дела? Как всё прошло?
ДЮК: ох! только добрались до дома, с 11 до 18 были там, но это не самое важное! операция прошла хорошо! Пытался правда покусать и убежать от сестры, когда отходил от наркоза))) Но у нас возникла другая беда, как выяснилось у нас узкая гортань, из-за этого образуются слизистые складки и соответственно тромбы! если в течении двух недель у нас все будет нормально с дыханием, то отлично, а если нет, то нам надо делать операцию на гортань, она намного опаснее, чем та что мы сделали! НО Я ЗНАЮ, ЧТО ВСЕ У НАС БУДЕТ ПРОСТО ОТЛИЧНО!!!
ДЮК: elen80, подскажите пожалуйста, это нормально что он иногда срыгивает кровью?! попыталась покормить, вроде разрешили, но он пока не может, давиться!
ДЮК: спасибо всем за поддержку и помощь!
Марианна: ДЮК пишет: это нормально что он иногда срыгивает кровью?! Наверное, в небольших количествах кровь - норма. Может быть, есть ему рановато, пусть пьет понемногу воду, может, разбавленный бульон можно.
Irisha1105: ДЮК У меня Бонни после операции срыгивала кровью когда пыталась поесть. В итоге мы почти сутки ничего не ели, я ей из спринцовки воду и бульон заливала потихоньку, т.к. она сама пить и есть не могла.
ДЮК: Дюк кушает хорошо, я ему блендером сбиваю еду в пюрешку,,,и он потихонечку ест! кровью больше не срыгивал! на улице сегодня бегал сейчас играет в свою любимую игрушку))) но он хрюкает и храпит, пока, может из-за того что еще отек трахеи...
elen80: Простите что не ответила! Меня не было в городе. Шах тоже отрыгивал кровью, но через день всё прошло! Я думаю что отек еще не спал, отсюда храп и хрюканье! Шаха и сейчас хрипит когда перевозбудится или от переизбытка эмоций. Здоровья вашему мальчику и удачи Вам!!!
ДЮК: спасибо большое и за пожелания и за ответ! будем поправляться и радоваться жизни!
Катерина Никитична: У нас случаются припадки, мы тоже думали - длинное небо, оказалось к сожалению намного все хуже! Но доктор нам сказал, что даже после операции, небо все равно восстанавливается где-то через год. так что мое мнение не надо операции - вы же не будете каждый год собаку под нож класть.
rijik: Катерина Никитична как небо восстанавливается через год??!!!!нам эта операция светит через месяц-а тут такая ин-фа скажите-если не секрет это в какой клинике так говорят?московские веты?
Катерина Никитична: наши, питерские. Мы вот только сегодня в клинике были, и нам об этом сказали. Также и голосовые связки восстанавливаются, оказывается горлопанам и такое делают.
rijik: Катерина Никитична нет слов.длинное небо и так осложняет жизнь и ухудшат здоровье,но что оно еще и выростает опять??!!!! ни один вет в москве это нам не говорил..................................................................................... бум думать........
Катерина Никитична: А вам как увидели это небо - под наркозом? нам сказали, чтобы посмотреть на это самое небо - собаку надо дать наркоз, проверив предварительно сердце!
Анна (G&S): Катерина Никитична Где Вам такое сказали? Какой диагноз поставили?
Катерина Никитична: нам об этом сказали в клинике на зайцева. Нам после обследования поставили диагноз опухоль головного мозга, теперь поедем в Старую деревню на МРТ! Смотрите - я открыла по этому поводу новую тему.
Irisha1105: Не знаю насколько оно восстанавливается, но если честно после операции моя собака дышала гораздо легче, а сейчас опять небольшие хрипы появляются и храпеть иногда стала по ночам. Нам врач говорила что мышечная ткань немного нарастет, но так как было до операции все равно уже не будет.
rita: Здравствуйте,подскажите пожалуйста что делать: мне кажеться что у нашей девочки удлененное небо - она часто странно хрюкает,это похоже на то как человек втягивает сопли при насморке !!! На этом форуме я прочитала,что это так называемое "обратное чихание" и если оно повторяеться то нужна обратиться к ветеринару! Чем это грозит - удленненое небо,делают операцию или .... как устраняют это обратное чихание кто то сталкивался с этим???? Завтра хотим пойти в ветбольницу,хочу быть готова ко всему??? Пожалуста помогите((((((
vivi vein: Вы прочитайте эту тему с первой страницы. Там все достаточно подробно описано.
L-Buk: rita , честно говоря с удлинненым небом я дело не имела, а вот обратное чихание встречается у моих. Такое бывает и я особенно не заморачиваюсь на этот счет. Если очень часто, то можно сходить к вету, возможно это что-то вроде небольших простудных явлений, может быть от пыли. А хрюкают бульдоги постоянно - кто больше - кто меньше, анатомия у них такая. И ночью храпят все по-разному.
Александра (Масик): Здравствуйте! У моего тоже "обратное чихание". Спрашивала у вета чтот делать. Порекомендовал аккуратно во время того как такие"приступы" происходят тереть пальцем верхушку носиканемного надавливая, как бы массируя. Через несколько сикунд потирания "приступ" проходит. Но только если это не часто и если после потирания верхушки носика это проходит. У меня Мась похрапывает, но не всегда. Бегает, прыгает играет нормально. Конечно минут через 30 активных игр на улице он устает, дышит ртом, но после пятиминутного отдыха опять активный. Так что потирание носика не всем помогает. Лучше обратиться к вету. А потирание - только снимает, облегчает "приступ", но не лечит.
Infinity: rita Про небо вас проконсультирует хирург и определит нужна ли собаке операция. С обратным чихом знакомы,наверное, все владельцы френчей,можно ничего не делать в процессе этого сильного втягивания воздуха в себя-прочихается сам или как мы,слегка приоткрывали пасть собе-ей это помогало закончить процесс и "прочихаться".
rita: Вот у меня пытаюсь ей почухать под голышком,или закрыно нос что бы был вдох через рот,она перестает это делать как только я начинаю только нагинаться к ней.... незнаю может это и не удлененное небо,это я так решила прочитав статью про "обратное чихание". Она у меня храпит иногда но не очень громко,да и началось это совсем недавно.... я звонила в ветклинику врач сказал это у них по породе такое.... блин и где найти специалиста в этой области по этому чиху или небу???? оч переживаю....
neveeva: А у нас точе хрюкает::: когда просыпаеться чихает пару раз и тоже хрюкает,как будто сопли ей в носу мешают,были у ветврача,простуды нет сказал,(на всякий случай уколол препарат,что бы мы не волоновались что простыла, для поддержания эммунитета и сказал в нос 5 дней класть мазь оксалитовую),объяснил что это их нормальное состояние всех пород с такой носоглоткой!!! правда ли это,или у нас тоже праблема с небом???
vivi vein: После операции, пластика небной занавески, "нёбо" не отрастет, как и купированные уши, хвосты и так далее. Вообще "небо" не растет совсем, оно имеет свойство "провисать". У брахиоцефалов, с возрастом очень часто возникает "провисание" небной занавески. После операции, процесс повторного "провисания" практически невозможен. neveeva пишет: или у нас тоже праблема с небом??? Внимательно прочитайте эту тему с первой страницы. Проблему с нёбом можно диагностировать только по заключениям исследований (УЗИ неба, анализ крови на содержание кислорода в крови, ЭХО (узи сердца, кардиограмма).
Matilda: Очень интересно как обстоят дела у всех, кто решился и сделал ранее операцию? У нас после операции прошло чуть больше года. Соня снова научился похрапывать, на жаре конечно язык высовывает, но не так как раньше. Хрипов нет, одышка если появляется, то быстро проходит. Плюсы на лицо! Из минусов: дырочка на груди осталась. Не знаю, мы на выставки не ходим, но для выставочных собак это наверное было бы важно. Мне лично непонятно проходит через нее воздух или нет, слишком она маленькая, но вот в море купаться боюсь, чтобы не рисковать. Так как мы живем сейчас не в Москве приехать в Белый Клык нет возможности. Консультация с ними через интернет ничего не разъяснила. У всех ли остались дырочки или косметический дефект или только у нас?
тетьНюра(Крист): ходили лечили свищ на попе... пожаловались на дыхалку , и врач нам рассказала про какую-то пленку в носоглотке , которая может разрастаться со временем и дойти до легких и... вообщем эту пленку хирургически удаляют ... что это и правда ли вообще ???
Марианна: тетьНюра(Крист) пишет: что это и правда ли вообще ??? Правда. Вся информация - в этой теме.
Pastuh: Водили Белку на плановый осмотр к ветеринару. После осмотра он сказал, что француз - это ... (какое-то умное слово) порода, и что им всем в принципе нужна операция по ... (какое-то умное слово). Суть операции - расширение ноздрей путем, грубо говоря, надреза и перезашивания под общим наркозом. После этого, типа, в последствие у собаки сводится к нулю риск коллапса трахеи и любых других дыхательных проблем. Друзья! Кто-то что-то слышал о подобных операциях??? У нас все же щенок, а тут есть очень опытные заводчики, которые, наверняка, сталкивались с чем-то подобным. Буду благодарен за советы и мнения...
Марианна: Pastuh, сейчас у щенка есть проблемы со здоровьем? Если нет, то большой привет этому замечательному доктору.
joli: Pastuh, я слышала разные предложения горе врачей, но такую ересь первый раз. Бывает же такое.....Жуть.
livenonstop: подобную операцию делают только по особому назначению, если ноздри очень узкие и это угрожает жизни собаки. У Белки все нормально. Это я точно могу сказать, ибо видела ее. так что меняйте доктора можете себе представить, если бы всем собакам с плоской мордой делали операцию???
Tanushka: Давно хотела спросить о том же самом. У нас точно такая же ситуация! Собаке 2 года, ходим в клинику в одну и ту же, но были у трех разных врачей. И вот они ВСЕ сказали, что ОБЯЗАТЕЛЬНО надо делать операцию по расширению ноздрей! Объясняли прям теми же словами, что и Pastuh. Сейчас проблем с дыханием нет, конечно летом, когда была жара, сильно пыхтел на прогулке, но и только. Это новый способ заработать денег? Операция, как я понимаю, стоит не три копейки... Хотя ноздри у нас и правда узкие. Вот наш нос Хотя сейчас фотки других посмотрела, так почти у всех такие носики
Нуки: У нас тоже стоит вопрос об этой операции.Если сравнить нос Нуки и Жасмин,то у Жас ноздри совсем узкие.Из за этого постоянно храпит,хрюкает.Но пока мы на это не решились.
Варенник: Нуки, на мой взгляд делать такую операцию 5 щенку с общим наркозом - это как не крути, а сильный стресс для организма. Зачем это развивающемуся организму? Мне кажется лучше не спешить, будут веские основания, потом сделаешь.
ТреОкс: Моя Элька то же храпит летом и ни чего страшного в это нет!!! Мне кажется, что многие французы этим страдают! Мы в своё время то же попали к одному врачу, который очень советовал Эле расширить ноздри(для здоровья), а Универу подрезать складке на морде(для эстетики). После таких высказываний врач был послан очень далеко и глубоко. И я ни разу не пожелела, что сменила врача! Pastuh Попробуйте сходить к другим врачам, пусть своё мнение выскажут и другие специалисты!
Нуки: До года ничего делать не буду в любом случае.А хрюкаем мы постоянно
ТреОкс: Нуки Не прерываясь что-ли? Я слышала что у некоторых такое бывают, но операции делают не на ноздри а где в горле. Ноздри то тут при чём? Может кто то из форумчан сталкивался с таким? Мне самой стало интересно!
Анна (G&S): ТреОкс Всё тут: http://www.frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000830-000-0-0-1281968177
ТреОкс: Анна (G&S) Большое спасибо!!!
Pastuh: Спасибо за Ваши советы!
virago rare: ТреОкс пишет: но операции делают не на ноздри а где в горле ЛЮДИ! ПЛАСТИКА НЁБНОЙ ЗАНАВЕСКИ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ГОРЛУ! Нёбо (palatum) - горизонтальная перегородка, разобщающая полость рта с полостью носа и носовой частью глотки. ГИПЕРПЛАЗИЯ НЁБНОЙ ЗАНАВЕСКИ, ВРОЖДЕННЫЕ РАСЩЕЛИНЫ НЕБА, ГИПЕРТРОФИЯ НЁБНЫХ МИНДАЛИН И ПРОЧЕЕ, ВСТРЕЧАЮТСЯ У ВСЕХ БРАХИОЦЕФАЛЬНЫХ ПОРОД (МОПС, ПЕКИНЕС, БОКСЁР, АНГЛ. БУЛЬДОГ и так далее) , БОЛЕЕ ТОГО И У ЛЮДЕЙ ТОЖЕ! ПОСЕМУ, ЭТО НЕ БОЛЕЗНЬ, НЕ "КОСЯК" ЗАВОДЧИКОВ И ДАЖЕ НЕ ВСЕГДА ПРИРОДНАЯ АНОМАЛИЯ! "....у французских бульдогов колапс трахеи встречается редко (в основном встречается маленькая в диаметре трахея, но это видно на рентгене), а вот гиперплазия небной занавески частая для них проблема." http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=346 - ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ! Р.S. Простите, но просто утомилась читать чушь, которую пишут, например о моей собаке, которой была сделана ПЛАСТИКА НЁБНОЙ ЗАНАВЕСКИ, А НЕ ОПЕРАЦИЯ НА ГОРЛЕ! ОЧЕНЬ УСТАЛА БОРОТЬСЯ С НЕВЕЖЕСТВОМ!
virago rare: Трахеотомия - рассечение колец трахеи, этап трахеостомии, вскрытие трахеи и введение в ее просвет специальной трубки для восстановления дыхания при сужении гортани (круп, отек и др.) иногда делают параллельно с пластикой нёбной занавески, а иногда и не делают, всё на усмотрение хирурга! И делается вместе с пластикой нёбной занавески исключительно для "перестраховки", дабы исключить асфи́кси́ю (удушье), в следствии ВОЗМОЖНОГО (а может и не быть вовсе) отёка гортани! Трахеотамию применяют в разных случаях нарушения дыхания(бессознательном состояние с исчезновением кашлевого и дыхательного рефлексов, нарушение механизма дыхания при травме груди, отёке лёгких, попадании инородного тела и т.д.) Как примеры для сравнения: Катетер в вене - не операция на конечности! Катетер урологический - не операция на половом органе! Вскрытие "чиряка" (фурункула) на - не операция на !!!! НАДЕЮСЬ, ЧТО ОБЪЯСНИЛА ДОХОДЧИВО, УПРОСТИЛА ТЕКСТ ДО ПРЕДЕЛА, УЖ ДАЛЬШЕ - НЕКУДА! Р.S. Вообще, прежде чем писать о той или иной мед. манипуляции, желательно прежде ознакомиться, хотя бы поверхностно, с тем, о чем собираешься писать, а не писать галиматью - "где - то в горле делают операцию ноздрей", "где - то в горле операцию нёба", "где - то в пузе удаляют матку"!
Мариша-Тиссель: Уважаемые форумчане. с недавнего времени стали думать о том, чтобы помочь нашей бульдожке лучше дышать. Ребенку 9 месяцев, узкий носовой проход. Конечно я понимаю,что это свойственно нашей породе, но одно дело храп и хрюкание, а другое, когда ее дыхание сильно похоже на хлюпающие звуки-как будто водой захлебывается. Приходится рот открывать во время дыхания. Собанька очень активная, любит побегать на длинные дистанции по кругу, но соответственно быстро устает, так как дышать не чем. Летом вообще кошмар был- после прогулок не могла восстановить дыхание иногда аж до следующей прогулки. Сходили вчера к врачу посоветоваться. Нам сказали что если уж делать пластику,то лучше может быть вместе в другой операцией,чтоб лишний раз наркоз не давать. Но других операций мы не планируем. Сама операция не сложная и не долгая - но мы боимся наркоза.. Врач тем не менее сказала,что операцию собака лучше перенесет в детстве,чем в более зрелом возрасте. Сердце нам прослушали -все хорошо, ребенок не аллергенный. Предварительно назначили операцию на январь,чтоб к лету (пыль и песок) все уже точно зажило. Подскажите стоит ли все таки это делать? какой наркоз лучше давать? может у кого было подобное?
Н.Д: Когда встал вопрос о операции у моей собаки и мы обговаривали возможные ход ее с Середой, на вопрос а можно еще и стерилизовать заодно , ответ был совмещать две операции в разных областях крайне не желательно , т.к надо удлинять время наркоза(те давать дополнительный) делать два разных вмешательства ухаживать за двумя местами те сделать это технически можно , но не нужно . Единственный плюс этого совмещения то ,что антибиотик после операции давать один раз ,а не два как после двух. Кстати даже приличный человеческий стоматолог больше 2 зубов за раз не удаляет.
Мариша-Тиссель: Н.Д спасибо что пояснили! конечно ухаживать за двумя местами сразу и нам тяжело и собаке неприятно..Но врач оценивала ситуацию с той точки зрения,чтоб лишний раз собаку в наркоз не вводить. Но, как я уже говорила, других операций мы не планируем. т.к надо удлинять время наркоза мда...вот этого не хотелось бы...
Н.Д: мб стоит проконсультировать у лор- хирурга , а то как в том анекдоте :" делаю стрижку иногда кастрацию, ну вообщем как получиться"
koldynya: Мариша-Тиссель Вся соль в том,что проблема здесь сложнее,чем просто операция на носу. Это брахицефальный синдром и проверить надо обязательно и длину небной занавески. Если она велика (что очень вероятно),то операция только на носу проблему не решит.Надо внимательно обследовать собаку и подумать,как решить эту проблему в комплексе. А решать надо обязательно.
Мариша-Тиссель: koldynya спасибо большое ! вот и я судя по ее хрипам думала, что только нос расширить наверно мало...а вот где еще нужно покопаться не знала..Спасибо! сходим тогда еще раз на прием, может к другому врачу покажемся...
tagawa: Мариша-Тиссель пишет: какой наркоз лучше давать? На сегодняшний день самый лучший, если это можно так назвать - деприван. Просила именно его себе, своему папе и своим собакам. Переговоры эти ведутся с анестезиологом, он даёт добро.
VanXelsing: Мариша-Тиссель , мой первый песик тяжело дышал, но операцию мы не делали и, наверное, зря. Тоже боялись наркоза, у него сердечко с определенного времени не очень здоровое было. Но, что точно - делать надо, пока собака молодая и физически выносливая.
Мариша-Тиссель: tagawa ,VanXelsing спасибо за советы.. просто такая ситуация,что наш врач таких операций еще не делала. она даже подсказала другого врача, но муж верит только этому специалисту. она планирует специально для нас подготовиться к операции и изучить вопрос.. Если все же дело будет в удлиненном небе, то как его оперируют?
tagawa: Мариша-Тиссель Не думаю что доверие правильный ход, если и делать операцию, то у того врача, который уже "набил" на этом руку и знаком с этой проблемой не по наслышке.
Н.Д: Мариша-Тиссель пишет: tagawa ,VanXelsing спасибо за советы.. просто такая ситуация,что наш врач таких операций еще не делала. она даже подсказала другого врача, но муж верит только этому специалисту. она планирует специально для нас подготовиться к операции и изучить вопрос.. Если все же дело будет в удлиненном небе, то как его оперируют? Согласна не стоит учить доктора на своей собаке , мб стоит привести в столицу , тут выбор спецов огромный.
Buk-L: Да уж, странный подход... У нас тоже стоял вопрос об одной операции, непростой... И наш врач, оперирющий хирург, категорически отказался, мало того, он сказал, что если вдруг в его поле зрения появится врач, которому он сможет доверить мою собаку, может тогда... Сделал ударение на том, что не нужно позволять учиться на своей собаке... Ну, правда, наша проблема серьезно на здоровье не влияет, мы можем потерпеть до лучших времен.
Мариша-Тиссель: дамы, я это прекрасно понимаю, поэтому мужа смогу переубедить. Этот врач не является нашим окончательным решением. Мы конечно волнуемся за свою девочку, но доверять ее в руки человека, который подобных операций не делал мы конечно же не будем! если захочет учиться, то может просто присутствовать на нашей операции, ну даже и в качестве ассистента. мб стоит привести в столицу , а вот в такой ситуации я оказаться не хочу...уж слишком велико количество "специалистов" и на кого нарвешься неизвестно, хотя на новогодние праздники все равно в Москву поедем..НО рисковать не хочу. Если все же дело будет в удлиненном небе, то как его оперируют?
koldynya: Мариша-Тиссель пишет: Если все же дело будет в удлиненном небе, то как его оперируют? Отрезают лишнее и зашивают. А точнее Вам здесь вряд ли подскажут. Насколько я знаю,на форуме нет практикующих ветеринарных хирургов.
Айри: Мариша-Тиссель, почитайте http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000830-000-200-0 если еще не видели эту тему. Это тоже, наверное http://www.frenchbulldog.ru/health-art17.htm Пообщайтесь с virago rare.
virago rare: Мариша-Тиссель ! Перво - наперво, нужен точный диагноз, иногда случается так, что приходится обращаться к нескольким врачам! Но, если предстоит операция (любая, по любому поводу!) нужно минимально сократить все риски, т.е. обширного исследования не избежать, естественно это деньги и немалые! Мы начали с исследования сердца - ЭХО, кардиограмма, с сердцем всё оказалось тип - топ, далее - кровь на содержание кислорода в организме, вот тут стало ясно, что уровень кислорода сильно занижен, а значит нужно делать УЗИ носоглотки, делается эта процедура под наркозом, для того чтобы не переборщить с наркозом, вместе с врачом приняли решение, что если УЗИ покажет, что проблемы с носоглоткой всё же имеются, тут же делать операцию! Мой выбор вет. клиники "Белый Клык" базировался на: 1. Глав. врач клиники Камолов - лучший кардиолог в Москве + отлично знающий все проблемы брахиоцефалов! 2. Клиника оснащена очень хорошим реанимационным и исследовательским оборудованием. 3. Имеет приличный стационар. 4. Недолго "попытав" Камолова, выяснила кому из хирургов, лично он доверил бы операцию у своей собаки (не знаю есть ли у него собака), получила ответ - Зенов. Вот так мы и сделали операцию - пластика небной занавески (НЕ ГОРЛО!) и очень удачно! Если возникнут вопросы, телефон в ЛС, звонить по поводу здоровья собаки в любое время суток!
Мариша-Тиссель: Айри ,спасибо, что-то не видела такой темы.. virago rare огромное человеческое спасибо за такую детальную и пошаговую расшифровку действий!!! теперь по этой инструкции (но конечно у всех она будет индивидуальна) прогоняю всех путных врачей в регионе, а уж если ни один из них надежды не оправдает, тогда в Москву. Вопрос последний о возрасте. Девочке сейчас идет десятый месяц...не рано ли? Говорят, что для щенка это будет большой стресс...Дак в каком возрасте лучше? конечно лучше когда собака молодая, но наверно когда уже сформировавшаяся, я права?
virago rare: Мариша-Тиссель пишет: Вопрос последний о возрасте. Девочке сейчас идет десятый месяц...не рано ли? Говорят, что для щенка это будет большой стресс...Дак в каком возрасте лучше? конечно лучше когда собака молодая, но наверно когда уже сформировавшаяся, я права? Я бы послушала мнение нескольких авторитетных врачей (начиная с Н.Д ) по поводу возраста и операции!
Tamatav: virago rare пишет: 1. Глав. врач клиники Камолов - лучший кардиолог в Москве + отлично знающий все проблемы брахиоцефалов! Подтверждаю! Камолов - не просто великолепный специалист, он еще и потрясающий диагност. Одному Ка Де Бошке даже в ветакадемии не смогли поставить правильный диагноз.. собака погибала... оказалась опухоль в перикарде размером с грейпфрут!!! Определил Камолов и он же прооперировал - собака здорова и счастлива!
virago rare: http://www.bkvet.ru/komolov - Камолов
Мариша-Тиссель: мы второй день плотно изучаем этот вопрос. Даже позвонили в белый клык и записались на прием к Камолову. но сегодня прочитала тему "про хрипы и храпы" и пришла к выводу,что у нас не такая ситуация какие описываются там. Наш ребенок активный, любит много побегать, храпит ИНОГДА (днем во время сна вообще не храпит), долгих отдышек не бывает (даже летом).. В общем прием в Москве решили отменить и пока попробовать местных специалистов. Возможно после плотного осмотра окажется, что операция не нужна или все обойдется только носом... в любом случае про возраст мы ответов так и не получили, и приняли решение,что раньше полутора-двух лет наверно не стоит оперировать -организм не до конца сформировался и все может измениться (как в лучшую так и в худшую сторону). Всем огромное спасибо за советы, телефоны, ссылки! Будем обязательно писать про наши осмотры...
Svetix: Здравствуйте,уважаемые любители французиков!! Такой вот вопрос: у нас девочка 8 мес, очень напряженно дышит,когда бегает и нервничает.Сейчас от жары постоянно сопит,язык на плече,дома успокиться долго не может. Бывает,что если набегается,срыгивает. Она у нас неугомонная,ходить не умеет,только носится. Очень за нее волнуеммся,уж очень страшно она дышит. Прочитала про брахиоцефалический синдром и что помогает операция по укорочению мягкого неба. Кто-нибудь делал такую своей собачке? Что вообще думаете по тому поводу? Читала,что могут трахеостому поставить-как то страшно.Но очень хочется,чтобы девочка прожила долго и счастливо.!
Урфин джюс: Svetix Вначале ветеринару покажите.
анимамеа: Svetix операция эта делается по показаниям, а не по желанию. посоветуйиесь со специалистами, сравните их рекомендации. в целом - постарайтесь снизить активность собаки, в том числе и уменьшением калорийности еды, соблюдением режима и созданием спокойной обстановки.
Юленька: Svetix а в какое время дня это происходит? При какой температуре воздуха? Если бегаете в жару, так и будет. Я со своей вечером около 9 выхожу, и утром не позже 9... тогда еще более менее... а так, тоже задохнется обязательно, рисковать не хочется. Днем у нас сред. температура 25 сейчас.
joli: Svetix, Васе правильно, только по назначению врача все делается, девочки Вашей всего 8 месяцев- она еще растет, а в жару у нас Бастер тоже пыхтит, и хрипит, и остановится не может, для него +20 уже катастрофа, и вообще как выяснилось мы вмести с Бастиком любим зиму. Гуляем подолгу рано утром и вечером, а днем на попис минут на 15-20, и бегом домой . Дома умываю моську и водой ополаскиваю лапки и пузико, но не холодной, а чуть теплее комнатной температуры, ему становится полегче. Так что наблюдайте, сопоставляйте и не расстраивайтесь. Удачи.
Людмила: Svetix , все лето я даю своим собакам Пум Пан-сердечный гомеопатический препарат 1 раз в день по 1/2 чайной ложечки через полчаса после еды. И еще после возвращения с улицы сразу не даю пить-лишняя нагрузка на сердце. Так нам рекомендовал Врач. Удачи Вам!
Юленька: Людмила пишет: И еще после возвращения с улицы сразу не даю пить-лишняя нагрузка на сердце.да? а мы без воды гулять не можем... берем с собой бутылку и воду, иначе даже в не сильно жаркую погоду быстро задыхается...
Людмила: Юленька , раньше мы тоже брали с собой воду. Сейчас стараемся не гулять в жару. По приходу домой воду сразу пить не даем. Так нам рекомендовали веткардиолог и кардиолог человеческий. Удачи всем и здоровья!
Зубова Светлана: Svetix , Вы кормите собаку перед прогулкой? Что значит не умеет ходить?! Учите! Вы то для чего?! Гуляйте утром пораньше и вечером попозже, а в течении дня выходите на попис-покак, за 5-10 минут ничего не случится.
Габон: Щенок в 8 месяцев массу набирает, а сердце может не успевать в росте. У нас именно такая проблемма была у стаффика при малейшей нагрузке начинал задыхаться, но к году все прошло. Понаблюдайте когда начнет задыхаться посмотрите десна и слизистую рта. Они не должны быть синюшного цвета. Обязательно в жару берите с собой на прогулки воду, смачивайте животик и ноги. Пить давайте уже дома, только когда успокоится
АлексКазанцев: Операция сама по себе не очень сложная,но ее должен делать специалист у которого есть практика в этом.Трубку ставят дня на 2 в трахею,пока не сойдет отек в глотке,при ее удалении трахея зарастает.Для того,что-бы определить длинное небо или нет,нужно сделать эндоскопию.В жару лучше не гулять,а если пошли то брать с собой воду,у нас даже в машине всегда вода в бутылочке с соской из которой они приноровились пить.Удачи ВАМ.
Svetix: Мы тоже делали пластику ноздрей. Когда стерилизовали нашу девочку,решили заодно проверить мягкое небо. Оно оказалось в норме. Но так как ноздри все равно были узкими их и расширили. Результат хороший, дышит гораздо легче, гулять можем дольше,восстанавливается быстрее. Если узкие ноздри расширить, то скорее всего мягкое небо не будет удлиняться-так сказал врач. Мы довольны. Операцию делали в Москве у доктора Ягникова, клиника при РУДН. Врачи прекрасные,отношение к животному человеческое)) Во время операции подкллючают к кардиомонитору,так что все очень грамотно.
Марина (Лукреция): Владельцы, бульдоги которых перенесли трахеотомию! Подскажите, за какой промежуток времени зажила трахеостома.
Irinra: Вообщем, мы сделали ЭТО! 24 сентября мы приехали в славный г.Казань на операцию по поводу гиперплазии небной занавески... Так как только там, в ближнем Поволжье есть ветеринарное эндоскопическое оборудование, облегчаюшее эту операцию. Заранее созвонились с клиникой и хирургом (он в итоге заболел, и оперировал другой, более опытный), как оказалось, мы приехали чайниками - нужно было захватить с собой: УЗИ сердца, ЭХО кардиограмму, биохимию, общий анализ и кровь на газы, рентген легких и еще ........ Все необходимые анализы сделали в этой клинике. Очень понравилось отношение - хирург нам ПОШАГОВО объяснил суть операции, ее последствия и осложнения, сказал что без коррекции ноздрей проблема вернется вновь, предоставил возможность посмотреть видеозапись операции - на самом деле это очень простая операция - 1минута, главное - избежать отека гортани.... После собакены 5 часов наблюдались в стационаре. Слва Богу, обошлось без трахеостомы, хотя у суки операция прошла хуже, больше была отечность... Носы тоже сразу прооперировали - вырезали по сегментику с каждой строны - ничего не заметно даже... Врач сказал что брахиоцефалам ВСЕМ нужно в 2-х месячном возрасте делать коррекцию ноздрей, так как именно из-за этого развивается гиперплазия небной занавески. Кто что думает по этому поводу, а так же о наследственной природе этого явления?
Dima449:
Irisha1105: Irinra пишет: Врач сказал что брахиоцефалам ВСЕМ нужно в 2-х месячном возрасте делать коррекцию ноздрей, так как именно из-за этого развивается гиперплазия небной занавески. Категорически с этим не согласна. Из 4-х моих бульдогов только у одной были проблемы с небной занавеской и то, что проблемы эти будут было ясно уже в щенячьем возрасте. У остальных собак абсолютно никаких проблем нет, зачем им делать операцию в 2-х месячном возрасте ?
materaya: virago rare пишет: Вскрытие "чиряка" (фурункула) на - не операция на !!! - А где?
элли: Форумчане с Украины, скажите был ли у кого опыт по такой операции ???? Я заметила , что моей ЭЛЛИ становится все труднее ... когда кушает начинает захрюкиматся, может и подавиться, спит тревожно видно что ей очень не комфортно часто просыпается и старается лечь по удобней.......хрюк стал уже нормой на постоянке.Очень переживаю, особенно когда ест сухой корм
virago rare: materaya пишет: А где? ВСКРЫВАЮТ ВСЁ Ж ФУРУНКУЛ, а не просто ! Несомненно радует тот факт (судя по смайликам), что вы застрелились дважды и мне не придется перечислять все органы, где может быть фурункул! Хирургическое лечение геморроя и вскрытие фурункула на - можно невежественно объединить в операцию на Но разница между ними колоссальная и для больного, и для врача! Горло — это термин, популярно используемый для обозначения области, ведущей в дыхательный и пищеварительный тракты. Горло простирается от носовой и ротовой полостей к пищеводу и трахее. Через горло идут многочисленные жизненно важные кровеносные сосуды, нервы, пищевод, трахея, глоточные мышцы и т.д., так что выражение "операция на горле" в корне неверна и требует уточнений! Опять же, согласитесь, что например манипуляция с нагноившимися фолликулами на поверхности миндалин и пластика небной занавески - две большие разницы, всё это можно тупо обобщить словами - "операция на горле"!
элли: Irinra написала Вам в Л.С
Листик: Ну вот и мы влились в ряды прооперированных. Тарасику 27 ноября сделали резекцию небной занавески с трахеостомией. Оперировали в клинике "Белый Клык" хирург Зенов К.В. (спасибо девочкам с форума, благодаря их рекомендации попали в замечательную клинику и к хирургу с золотыми руками). Песик перенес операцию хорошо, на след. день уже был дома. Но улучшения мы увидели только на 4 сутки, вдруг незаметно замолчал и все, до этого гудел, как трансформаторная будка. Ночами все равно прихрапывает, но у него еще скапливается слизь в горле, надеюсь что после полного выздоровления и храпеть перестанет. Самое интересное он убрал свой язычок, который раньше не помещался во рту (большой он у нас) и больше его никому не показывает. Нам так не хватает его язычка)))))) Тарасик без него выглядит взрослым, с язычком всегда был смешнючим и казался собакой-подростком (в 1г.7мес). Сейчас он уже носится по квартиру с игрушками-погрызушками. на улице играет с собаками. В общем я считаю, мы дали огромный шанс собе на дальнейшую жизнь без проблем с дыханием!!!! Спасибо ВСЕМ кто рекомендовал клинику и доктора, кто описывал состояние после операции, я уже подсознательно знала, что будет после операции, как справиться со своим страхом. Спасибо. Спасибо. Спасибо.
Oxy: Листик какие вы молодцы с Тарасиком! поправляйтесь!
virago rare: Листик ! Мы были первыми, кто оперировался у Зенова и вот уже 4 года счастливы, чего и Вам с Тарасиком желаем от всех наших пяти сердец (3 бульдога + 2 человека)!!! Р.S. Всем , всем, всем! Открылся новый филиал "Белый Клык" в Строгино! Нам очень понравилась и клиника и врачи! Кстати "наш сердечный гуру" - кардиолог Камолов тоже принимает теперь в Строгино! Вообще это Камолова мы должны благодарить за организацию вет. клиник "Белый Клык", за хороших вет. врачей, которых он собрал для своих клиник, за супер оборудование, которое он закупил не скупясь! СПАСИБО!
Листик: virago rare Спасибо за пожелания!!! И Вам всем не болеть. Оперировались мы в Строгино, т.к. на Кр.пресне был ремонт. Клиника конечно КЛАСС!!!!
Листик: Oxy Спасибо! На поправку идет очень быстро!!!!
Листик: Ну вот у нас снова проблема. После операции через месяц все вернулось обратно, опять начал задыхаться, часто зевать, часто глотать, на улице кашлять(((((((((((( Зенов говорил, что это осложнение и после операции развился ларингит, лечили, но снимались приступы на время(((((((( Наш ветврач посоветовала обратиться в РУДН к Ягникову С.А. 12 марта были на приеме, Ягников сказал наверно без операции не обойтись, записал на обследование и если понадобится на плановую операцию на 19 марта. Тарасика прооперировали. Диагноз-деформация череповидных хрящей трахее. Как потом мне объяснил врач, хрящи были не круглые, а сплющенные. Обошлись без трахеостомы, но ему наложили 10 швов с наружней стороны шеи. Картина конечно не радостная, да еще и отек сильный начался, под шеей все отекшее. Тарасик расчесывает швы, вчера были края ровные, шовчик розовенький, а сегодня после ночи все в крови, шов воспаленный красный. Мажем левомиолью и спиртом. Настроение у Тараски конечно не очень, но на улицу бежит с удовольствием, аппетитом тоже не страдает. Посоветуйте, что сделать, чтобы не расчесывал шов?
Matilda: Листик сочувствуем вам и желаем здоровья!!!! А врач не сказал почему такой диагноз: деформация череповидных хрящей трахее? Это врожденное или какие-то факторы повлияли? Мы тоже оперировались у Зенова в 2009 году. На сегодня храп немного вернулся, и отдышка небольшая снова появилась, но конечно несоизмеримо с тем, как до операции Соня задыхался. След от трахеостомы до сих пор остался :(
Листик: Matilda Ягников сказал, что это врожденный порок, причем у хрюшек встречается очень часто(((((( Нам Зенов тоже говорил, что небо может обвиснить снова, но не так сильно, как было до операции.
Zara: Ирочка! Вот он Тарасик - лапусик! Так он себя мужественно вел в послеоперационной! Мы же приезжали, видели его! Все плакали собачки, кто то просто заливался, а Ваш просто лежал....и ждал маму!!! Такое зрелище умелительное до слез! Мой муж как полюбил его сразу! Ириш, мы наклеиваем космопор на шов! Вам оставили телефон, с кем связываться по вопросам? Нам оставил не Ягников, а ассистент... так я ей звоню по вопросам... но стараюсь не мучать конечно... А в Вашем случае, наверное, стоит позвонить и уточнить, как обезопасить шов! У нас то на спине... нам в этом плане легче...
Листик: Zara Олечка, спасибо, что навестили моего Тарасика в послеоперационной, у меня аж слезы на глазах выступили "просто лежал... и ждал маму"(((( Нам тоже оставила телефон ассистент, я тоже звонила, но она сказала, чтобы шов ни чем не закрывать. Завтра еще раз позвоню, может посоветует что.
Happy End: Помогите пожалуйста! у меня паника !!! у щенка появился насморк (как у ребёнка с сопельками) две недели назад (сегодня щенку 11недель) я оставила на ночь окно открытое прям под местом где он лежит , а на утро мы сразу заметили что он сопливит, давали какие то медикаменты и антибиотики врач сказал что с этой породой играться нельзя поэтому сразу такое лечение , и нет ничего не помогло и теперь он врач говорит что скорее всего это Брахицефалический синдром. Насморк прошел а щенок теперь дышит как с заложенным носиком , он что умрет?! я места не нахожу реву весь день щенок дышит с закрытым ртом, когда поиграется или побегает дыхание становится лучше , когда спит тоже вроде бы неплохо , но когда просыпается и берёшь на руки он храпит и да как бы учавствуют и другие мускулы в дыхании , но после игры всё проходит не на долго. Подскажите пожалуйста....
Nata (Di i Neri): А есть возможность сходить в другую клинику?
fanat: Happy End пишет: он храпит и да как бы учавствуют и другие мускулы в дыхании , Это "обратное чихание". Здесь есть тема об этом. А сопли были прозрачные или желтые?
fanat: .вот про сопли http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-80-00001161-000-0-0 вот про обратное чихание http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-0-00001081-000-0-0-1199317730
Happy End: Nata (Di i Neri) пишет: да собираюсь сходить в понедельник .но так страшно...
Happy End: fanat пишет: А сопли были прозрачные или желтые? сопли были прозрачные спасибо тему посматрю
VanXelsing: А у Вас раньше были французики? Может, Вы принимаете сопение и похрюкивание за проблему, тогда как многие бульдожки такие звуки издают и это норма. Бывает, что маленький щенок дышит нормально и не храпит, а со временем у него появляются характерные звуки, т.к. ребенок растет и носоглотка формируется. А сопли могли просто совпасть с Вашими подозрениями на неправильность дыхания. Обратное чихание выглядит несколько по иному, почитайте. Собака (со стороны так выглядит) задыхается, не может продышаться и кажется, что сейчас упадет и погибнет, но, как правило, это проходит через несколько секунд. Разве у Вас так? Но к врачу обязательно сходите и лучше к тому, кто знает нашу породу!
Happy End: VanXelsing пишет: Собака (со стороны так выглядит) задыхается, не может продышаться и кажется, что сейчас упадет и погибнет, но, как правило, это проходит через несколько секунд. Разве у Вас так? собака игривая такая будто совсем здоровая , температуры не было, а дышит просто будто носик заложенный но когда побегает , поиграет и дыхание такое пропадает , и дышит нормально , а потом опять похрюкивает я да съезжу в понедельник в клинику , но вот беда я живу в германии и тут несколько тысяч операция будит стоить у меня нет таких денег , блин даже думать не могу , слёзы катятся , и врачи тут ну как бы сказать все частные и им выгодно всем сделать операцию , вот поэтому как то не очень то и доверяю .
fanat: Мне кажется щенок еще слишком мал, чтобы у него уже так критично проявлялся брахиоцефальный синдром, чтобы можно было думать об операции. Успокойтесь, почитайте темы, и Вы поймете, что у Вас обычный фрацуз со свойственными ему звукоизвлечениями. И прозрачные сопли у них бывают часто по разным причинам... после сна например или от жары...
joli: Happy End не расстраивайтесь, так бывает. Сходите в аптеку и купите для грудничков АКВА МАРИС- капельки и попромывайте носик и все пройдет, с медикаментами не перебарщивайте слишком маленький ребенок. Выздоравливайте.
Happy End: Спасибо за поддержку, сегодня немножко как то легче думаю , и могу больше читать о болезнях
Happy End: а что можно капать капельки от людей которые? я думала только для собачек лекарство помогает им
Марина Р: главное - не залечить... оставьте вы его в покое на некоторое время...
joli: Happy End Happy End пишет: а что можно капать капельки от людей которые? конечно можно.
nusha: Happy End пишет: а что можно капать капельки от людей которые joli пишет: конечно можно. Можно собакам и человеческие лекарства, но не все, назначать должен врач.
joli: nusha Аква марис можно без врача.
ole: Неужели летом у собаки могут от открытой форточки сопли? И сразу антибиотики.....Дурдом. Таблетками можно поломать и пищеварилку и залечивать от приобретённой аллергии. Скорее всего проблемы в рождённые с носоглоткой. В этой породе у кого сильно , у кого слегка. При выборе щенка нужно обращать внимание. Видела,что много мопсов оперируют по этому поводу, как-бы расширяют что-ли что-то там. И спасаются. Найдите через интернет через мопсятников или бульдожников врача знающего особенности породы. Удачи.
Лелик: Дорогие форумчане,хотелось у вас спросить,кто из вас делал операцию на мягкое нёбо? у всех все хорошо? мы сделали 2 месяца назад,было все нормально,потом востоновился его храп который был до этого,это я тоже слышала что бывает!! И вот сегодня странное поведение у ребенка,я проснулась от сильного ,сильного храпа,при этом Филя не спал, а сидел и сильно храпел глядя на меня,такого храпа у нас отродясь не было,особо не хочет что б его гладили и спать не ложится,сидит и храпит. что это может быть? собаке 1 год и4 месяца,операцию делали в 1 год и 2 месяца!
Марианна: Лелик, вам бы к врачу. Это может быть перерастяжение тканей нёба, может быть воспаление, в общем, все что угодно. Похоже, что дышать он может только сидя и то с большим трудом. К доктору!
fanat: Это именно храп? Как долго он длится? Может это обратное чихание?
tara-бон: Марианна а что такое перерастяжение тканей нёба? я тоже думаю что нужно срочно к врачу..
Лелик: спасибо девочки,мы сейчас собираемся,а теропевт это сможет посмотреть или это к хирургу?
Лелик: fanat да нет,обратное чихание я знаю,что это такое
fanat: Удачи!
Лелик: fanat спасибо
Лелик: были у врача,он нам сказал,что у нас развивается брах. синдром. запись такая: Ведущие симптомы: затрудненное дыхание через нос Предварительный диагноз: брахицифалич. синдром(прогресирование). Дифферренциальные диагнозы:алергический ринит. прописали 1.Капли Полидекса по 1 капле 2 раза в день в течение 5 дней 2. При появлении дыхательной недостаточности рекомендована установка трахеостомы.
Марианна: Лелик пишет: При появлении дыхательной недостаточности рекомендована установка трахеостомы. Предлагаю проконсультироваться у доктора Евгения Владимировича Борзенко: http://www.moskomvet.ru/mosvetobed/sbbg/kras.php
Лелик: Марианна спасибо большое)))я позвоню туда обязательно! у нас пока вроде ттт наладилось его обычное дыхание,поэтому все таки есть вероятность что это алергическая реакция,но все равно хочется послушать специалиста и наведатся в клиннику вами посоветанную !!! Потому как нам сказали что где то делают операции лазером,но вроде как у нас в Москве их никто не делает. Нам не хочется лишнего наркоза,потому как два мы уже перенесли и наверное нужен ещё один для операции,это пока конечно не точно,но все таки,а если и тут проблема,то жалко мне мальчика моего,так хочется что б был здоровый,но столько наркозов?! дай Бог что б все наладилось!!!! ещё в добавок и в ухе грибок нашли сказали капать КАНДИБИОТИК,кто нибудь слышал про него?
Марианна: Лелик пишет: сказали капать КАНДИБИОТИК Все по делу. Выполняйте назначение доктора.
Лелик: спасибо))) а вот выписали преднезолон на 3 дня , не очень вредно?
fanat: Гормон, конечно... Но если надо, значит надо
Максим81: Добрый день! Подскажите, может ли перевод на другой корм вызвать насморк?
Марианна: Максим81, очень маловероятно.
Максим74: а с чем тогда это может быть связано? на улице вроде не простывали, гуляли в комбинезоне, дома сквозняков нет, а как начал переводить на другой корм пошли сопли и немного глаза слезяться
Марианна: Максим74, без врача с этой проблемой сложно разобраться. Это может быть вирусное заболевание, например. Все прививки сделаны? Ветеринару собаку когда показывали?
Максим74: прививки сделаны биовак-D и биовак-Pal 29сентября и такие же 10 октября, ветеринару собаку еще не показывал, заводчик сказала лучше перейти на старый корм и если будут ухудшения сразу к ней сначала, началось у нас это где то ниделю назад
Марианна: Максим74 пишет: началось у нас это где то ниделю назад Я считаю, что уже пора к ветеринару!
Lena: Здравствуйте, дорогие любители бульдожек! Обращаюсь за советом - был ли у кого-нибудь опыт с таким диагнозом: "ларингеальный коллапс II-IIIстепени". Или может быть здесь ета тема освещалась? Нам поставили такой диагноз, говорят, это не операбельно, надо просто учитывать, не давать толстеть и тд. Так вот хочу узнать - кто сталкивался, что делали, что не делали. Спасибо большое,
Марианна: Lena, а как выглядят симптомы?
Анна (G&S): Lena http://vetcontact.ru/wiki/index.php5/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D1%81_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8 http://www.domotvetov.ru/pets/a/46564_226.html http://www.vethelp.ru/useful/1685.html Мне кажется, что это европейская трактовка проявления брахицефалии. Но, конечно, нужно знать симптомы, и как именно диагноз поставили, на основании каких исследований. Тут многие делали и ринопластику, и оперировали мягкое небо, и трахеотомию делали.
Lena: Марианна Анна (G&S) eto ne sovsem brahicefalii. Nam snachala postavili brahicefaliju i sdelali rinoplastiku + mjagkoe njobo. I v hode operacii obnaruzhili etot tak nazyvaemyj kollaps. esli kto po anglijski ponimaet - eversion of the mucosa between the false and true vocal folds and medial collaps of the cuneiform and corniculate processes) Laryngeal kollaps stage II-III. Perevodchik perevjol tak: выворот слизистой оболочки между ложной и истинной голосовых складок и медиальной коллапс в клинописи и corniculate процессов) Laryngeal Коллапс стадии II-III. Ja ne osobo silna v russkom medicinskom jazyke, no dumaju ponjatno. Tak vot, o simptomah poka skazt ne mogu - my obratilis k vrachu s simptomami brahicefalii (zatrudnjonnoe dyhanie v pervuju ochered). Vchera operacija sdelana, polnyj rezultat uvidim cherez 10 dnej kogda otjoki spadut. naw hirurg skazal, chto etot kollaps - vstrechajuwaja vrozhdjonnaja problema francuzikov, i eto ne operirujetsja, esli sdelana rinoplastika i njobo, to uzhe dolzhno stat legche. Tak kak etot kollaps v kakoj to mere perekryvaet dyhatelnye puti, to simptomy dolzny byt shozhimi s brahicefaliej. Po slovam hirurga - laringialnyj kollaps ne dolzhen progressirovat i reguljarnyh proverok ne trebuet, posmotret eto mozhno tolko pod narkozom. U menja est fotografija, gde vidno chto eto i kak vygljadit - esli komu interesno - mogu sjuda poslat. Spasibo Marianna i Anna za pomow i uchastie
Анна (G&S): Lena Посмотреть на снимок, безусловно, интересно, но вы, главное, поправляйтесь скорее!
Анна (G&S): Lena Угу, теперь понятно, это "залипание" гортани или трахеи у брахицефалов. http://cyberleninka.ru/article/n/hirurgicheskoe-lechenie-kollapsa-trahei-pri-sindrome-obstruktsii-dyhatelnyh-putey-u-sobak-brahitsefalicheskih-porod Вот тут вроде бы хорошая статья по проблеме.
Марианна: Lena, возможно, подобное состояние было у нашей Санты: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-17-0-00001837-000-60-0 Ее прооперировал очень толковый хирург и жизнь ее сильно изменилась. Нельзя сказать, что дыхание Санты стало легким и бесшумным, но свободнее и легче - однозначно. Поправляйтесь!
Lena: Спасибо, дорогие Марианна и Анна! Это абсолютно по теме статьи. К сожалению не смогла пока прикрепить фото гортани как обещала- с клинике должны прислать. Почитала статей на эту тему - мнений очень много - резать или не резать, советуется так же трахеостомия и эвтаназия (!!!!!!!!!). Ничего из этого делать не собираюсь. После ринопластики и укорочения мягкого нёба дыхание поправилось. Так что живём дальше и наблюдаем . Когда получу фото гортани с "заливанием" - опубликую, вдруг кому-то поможет
элли: Lena пишет: эвтаназия
Lena: элли честное слово!!! Научная статья. Я сама чуть не разревелась -лежит тут моя буля, ну храпит, а в остальном то нет с дыханием ничего криминального, а я его лечить эвтаназией!!!!!??? Хотя это эмоции, а статья всего лишь сухая статистика! Так что пусть сопит дальше
элли: Lena пишет: Так что пусть сопит дальше Пусть даже стены от храпа содрогаются Лишь бы здоровенькие были!!!!
Lena: элли
Лелик: меня совсем пугает,что Филя странно дышит,он когда вдыхает воздух,то слышно клокотание,как будто у него забит нос,но это не насморк,я ходила месяца 2 назад в ветклиннику с этой проблемой,ничего толком не сказали на каспийскую никак не могу дозвонится,может телефон сменился,я в интернете нашла только один на который никто не отвечает Подскажите какие иследования можно сделать чтоб убедится в правильности диагноза,небную занавеску мы удалили еще летом
Н.Д: Мб это обратный чих. ?Нам помогает просто коротко закрыть нос пальцами и заставить собаку вздохнуть ртом . Ps:-у англичанки значительно более длинная занавеска с поправкой на размер собак конечно ,но обратного чиха у нее не бывает, а вот любой орз дает моментом рвоту .
Лелик: Н.Д нет,это не обратное чихание,это очень похоже на то когда заложен нос ,и когда дышит сильное клокотание где то в носу,это сейчас все время такое дыхание
Н.Д: Промойте пока аквалором и покажитесь врачу
Лелик: Н.Д спасибо,а аквалор помоему разный бывает,какой нужен и сколько распылять?
Анна (G&S): Lena пишет: После ринопластики и укорочения мягкого нёба дыхание поправилось. Здорово, пусть все будет хорошо! Извините, я совершенно не хотела Вас напугать этой статьей. Понимаю, что сначала задумываешься о самом плохом, но там пишут, что ринопластика и усечение неба дают хорошие результаты. Все обязательно наладится!
hecke: здравствуйте. подскажите пожалуйста, к каким специалистам по французам обратиться в Питере, чтобы проверить на предмет брахицефаллического синдрома? просто нам про ноздри уже говорили, что узковаты. но это были обычные врачи, а не спец-ты в области брахицефалов. а с недавнего времени у нее очень часто стал обратный чих (ну раньше может раз в месяц было, а сейчас каждый день). и я подозреваю, что это не обратный чих на самом деле. она как будто иногда не может глубоко вдохнуть, начинает сильно тянуть носом воздух, конечно сразу нервничает, садится, глаза испуганные. при этом появляются сильные хрюкающие звуки. я переживаю за нее. хотелось бы проверить. и, если надо, сделать операцию сейчас, пока не все так плохо
A-negrej: Не нашла похожей темы. Подскажите мне, неугомонной. Вопрос немного покажется странным. Как распознать - нормальный храп или нет? Что может указывать на "ненормальность" храпа и "хрюка"? Ситуация следующая. Меня не было неделю, я вернулась и мне кажется странным ее громкое хрюканье, когда она ложится на спину или мы играем, особенно, когда засыпает. Если бы это был человек- я бы подумала, что у него запущенная форма воспаления легких. При том, когда она утром ложится мне шеей на лицо- мне кажется, что "хрюк" из грудной клетки. А он не должен быть от носа?? Собака не вялая, нос прекрасный, играет, бегает, ест, пьет.
Марианна: A-negrej пишет: А он не должен быть от носа?? Нет. Он возникает из-за вибрирования небной занавески.
A-negrej: Так если он возникает от неба- почему звук из груди?
Марианна: http://www.frenchbulldog.ru/health-art17.htm
A-negrej: Марианна, спасибо. Но честно говоря- для меня вопрос остался открытым((((
terracota: A-negrej пишет: если он возникает от неба- почему звук из груди? возможно, потому что дыхательные пути являются резонатором?
lucy: Помогите мне,пожалуйста.У меня французику Монечке 2,8 лет,с годика срыгивает частенько пеной,плохо переносит жару(кондиционер не выключается) быстро устает от "бесилок" и "побегушек" со своим дружочком (мы взяли еще одного французика для Монечки в друзья),ну вы знаете,как это бывает у всех французов! А в последнее время наблюдаем тяжелое дыхание во время сна (второй наш малыш спит ровно и спокойно),проконсультировались у ветеринара - диагноз удлиненное мягкое небо,советуют оперировать.Что нам делать?Боимся операции,т.к. читала о таких и многие заканчивались смертью собаки - либо не выдерживало сердце,либо просто не просыпались после наркоза. И в то-же время,жаль малыша - он наверное мучается,и я думаю,что неполное дыхание и плохое насыщение кислородом легких отразится и на других органах тоже. Голова идет кругом,посоветуйте,как поступить. Может кто-то сталкивался с такими операциями.
lucy: Это Монечка.
Irisha1105: Оперируйте. Жизнь без операции для него превратится в мучение, а операция конечно под наркозом, но не очень сложная. ИМХО
lucy: Спасибо за совет.Думаю,что придется это сделать.
meusdorf: Замечательный Монечка! Здоровья ему.
i.larin: Добрый день . Не так давно в нашей семье появилось пополнение по кличке Бибигон. Щенок от заводчиков с родословной возраст 3,5 месяца на сегодняшний день. Прививки по возрасту все сделали, кормим щенячьим кормом проплан индейка с рисом, выгуливаем рядом с домом 3 раза. Пару дней назад начались проблемы появилась сыпь на животе и на внутренней части бедра сыпь алая, потекли глазки выделения жолтого цвета, до это были ранки на ушах лечил притиранием хлоргекседина. Вчера в очередной раз был у ветеринара посмотрела глаза сказала много углеводов хронический конъюнктивит. Врач прописал левомицетиновые капли 0,25% 2 раза в день и глаза протирать фурацелином, так же посоветовал сменить корм на хилс и довать сырые куриные шеи, лапы, свинные уши, носы. Был бы благодарен за советы может кто сталкивался с такой проблемой.
Sonriente: Добрый вечер, уважаемые форумчане! Совсем недавно я потеряла своего любимого питомца (вся история описана в теме). click here Мнение ветеринаров по этому поводу однозначно:"Такая порода, такие-сякие заводчки, выводят неправильных собак". И я понимаю, что ничего другого мне они сказать не могли, ведь им как-то надо было снять ответственность с себя. Но помимо этого, я также читала много на тему этого синдрома, о проблемах, которые могут возникнуть с собакой. Заране прошу меня простить за скомканность мыслей. Тяжелая утрата дает о себе знать. Теперь ближе к делу. Мы с мужем поняли, что без собаки мы жить не можем, а после нашего Лео, смотреть на другую породу совершенно не хочется. И ближе к новому году мы хотим завести себе нового друга. Я очень прошу помощи профессиональных заводчиков, людей, которые знают эту породу и которые смогут возможно объяснить, можно ли по маленькому щеночку (2-3 месяца) понять, столкнемся мы с этой проблемой, когда он станет старше или нет? Можно ли понять по щенку, что ноздри у него уже заужены? Я смотрю фотографии нашего Лео, когда ему было 3 месяца и на фото все-таки ноздри достаточно кругленькие (или просто это ракурс фото такой). Или может быть нужно смотреть на родителей щенка? Или нужно послушать как он дышит? Не сопит ли? Или вообще с этой проблемой можно спокойно жить, просто оберегая собаку от жары и длительной нагрузки? Буду благодарна за любую информацию, за любой опыт. После всего случившегося, это для меня очень острая тема. Заранее всем большое спасибо за ответы! П.С. прилагаю фото Лео в 3 месяца и в 2 года.
Марианна: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000559-000-0-0 Sonriente пишет: Можно ли понять по щенку, что ноздри у него уже заужены? Можно. Но сам синдром связан не с шириной ноздрей, а с тканями мягкого неба, это они закрывают трахею. Sonriente пишет: можно ли по маленькому щеночку (2-3 месяца) понять, столкнемся мы с этой проблемой, когда он станет старше или нет? Как правило, у малоскладчатых собак эта проблема возникает редко, хотя иногда синдром может развиться как следствие ларингита или аллергического отека. В общем, от нее никто не застрахован.
полная версия страницы