Форум » Здоровье » Сопли,первая помощь. » Ответить
Сопли,первая помощь.
meusdorf: Мой Ричи сегодня рассопливился,видно,что дыхание тяжелое,сопли как водичка.Других симптомов нет.Температура нормальная.У нас это впервые,поэтому не знаю как помочь парню?Посоветуйте,пожалуйста,что предпринять и как пресечь.Спасибо.
koldynya: Н.Д пишет: ГДЕ ПРОВЕДЕННОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ПО ПРЕПАРАТУ ? А Вы можете дать ссылки на исследования аспирина,пенициллина или ремантидина,или амантидина(препаратов,о которых говорите Вы,хотя они человеческие,не ветеринарные) и на многие другие,которые Вы используете в своей жизни? Полагаю,что нет. Просто эти препараты сертифицированы,как и "Фоспренил","Анандин" и "Максидин",о которых говорю я. Мы все делимся здесь своим опытом. Я говорю о своем. Я видела собаку,которую вытянули с последней стадии чумы,когда собака лежала уже пластом,"Анандином". Я это видела своими глазами. Я использую эти препараты при аденовирозах и вижу результат. Н.Д пишет: Читаю литературу, на конгрессы хожу, И на каком же конгрессе было сказано,что эти препараты не работают? Можно об этом конкретнее?И Вы не поверите,но я тоже читаю литературу. В том числе и отчеты с международных ветеринарных конференций,которые ежегодно проводятся в Москве и на которых работает мой муж. И еще вет.журналы.Опять-таки,можете не поверить,но у нас в России выпускаются такие. Н.Д пишет: посылать медпредов сказки рассказывать и договора заключать с врачами ( назначте 3 раза этот препарат и получите 1000 рублей на телефон , назначайте 33 раза попадете в тур по золотому кольцу ) У Вас есть такой опыт? Вы назначаете своим пациентам такие препараты? Или Вы посылаете всех таких медпредов далеко,а вот все остальные вокруг такие сволочи,что только и думают,как бы заграбастать побольше денег? Что же мы все привыкли так плохо обо всех окружающих думать? И если все новые препараты такая лажа,то как же мы ушли от этих Ваших ртути и мышьяка,которыми лечили сифилис и пришли к другим препаратам? Н.Д пишет: Вы знаете когда у меня бывает ОРВИ ,я вижу отличный эффект без лечения фоспренилом, банальным промыванием носа водой А вот люди предпочитают другой метод и что из этого? Говорить,что он "не правильный" только потому,что Вы им не пользуетесь? Н.Д пишет: поверьте мне нет смысла рекламировать, Так и мне нет в этом никакого смысла. Я не являюсь представителем этих компаний.Я просто пользуюсь этими препаратами. И,еще раз повторюсь,вижу эффект от их использования.
koldynya: Н.Д Сходите по этой ссылке.Там говорится о клинических испытаниях "Фоспренила". http://www.vetlek.ru/articles/?id=51 Можно почитать еще вот эти статьи http://www.micro-plus.ru/publ34.htm http://www.micro-plus.ru/publ17.htm http://www.micro-plus.ru/publ15.htm А если есть желание,то можно поискать вот эту статью: 4. Ожерелков С.В., Пронин А.В., Бехало В.А., Нагурская Е.В., Наровлянский А.Н., Кожевникова Т.Н., Санин А.В. Максидин - новый металлосодержащий иммуномодулятор с выраженной интерфероногенной и антивирусной активностью: экспериментальные исследования. Межд. научно-практич. конф. по болезням мелких домашних животных. Одесса, 2003 28-30 мая. Если интересно,пожалуйста.
Н.Д: koldynya пишет: А Вы можете дать ссылки на исследования аспирина,пенициллина или ремантидина,или амантидина(препаратов,о которых говорите Вы,хотя они человеческие,не ветеринарные) и на многие другие,которые Вы используете в своей жизни? Могу 1. Оксфордский Центр доказательной медицины http://www.cebm.net/ На сайте в числе остальных полезных ресурсов имеется ссылка Learning EBM (Изучение ДМ), содержащая ряд указаний на учебные материалы, разбитые по темам: введение; пять основополагающих принципов ДМ (постановка клинического вопроса, поиск доказательных ответов, критическая оценка доказательств, применение полученных доказательств во врачебной практике, оценка эффектов). По каждому из указанных пунктов имеются «внутренние» источники информации Оксфордского Центра, а также «внешние» - ссылки на учебные материалы в базах данных сторонних поставщиков информации. Один из самых удачных и информативных источников информации для изучения ДМ. 2. Центр Доказательной медицины Университет Альберта http :// www . med . ualberta . ca / ebm / ebm . htm Представляет собой сборник информационных ресурсов, призванных помочь врачу в определении, оценке и применении наилучших доказательных данных для улучшения качества медицинской помощи. Учебные материалы структурированы по разделам ДМ: введение; виды клинических проблем (вопросов), возникающих в процессе ведения пациентов; стратегия поиска доказательных ответов (результатов эпидемиологических исследований); научно-обоснованные (доказательные) руководства по клинической практике и др. В каждой рубрике имеются указания на ссылки с соответствующей учебной информацией, в том числе с рекомендациями Журнала Американской медицинской ассоциации ( JAMA ) – одного из признанных авторитетов в области ДМ. Кроме того, представлен глоссарий по ДМ. 3. Центр Health Evidence http://www.cche.net/usersguides/main.asp Центр Health Evidence является структурным подразделением Университета Альберта. Является одним из наиболее удачно и качественно разработанных ресурсов для изучения ДМ. На сайте Центра информация представлена в виде структурированного перечня рубрик по научно-обоснованной (доказательной) медицинской практике: общие вопросы; эпидемиологические исследования по вопросам лечения/профилактики, диагностики, причинно-следственных связей, прогнозу развития заболеваний; приведены примеры клинических сценариев, пути поиска доказательных ответов, критическая оценка найденных результатов; анализ клинических решений; анализ экономической эффективности; руководства по клинический научно-обоснованной практике и многое другое. Один из наиболее рекомендуемых источников информации. 4. Медицинский центр SUNY Downstate , Медицинская исследовательская библиотека Бруклина http :// library . downstate . edu / EBM 2/ contents . htm В данной библиотеке представлены информационные источники по разделам, удобным для изучения принципов ДМ как для начинающих, так и для опытных врачей: введение; клинические вопросы; поиск доказательных данных и их критическая оценка; применение полученных данных для принятия клинических решений; оценка результатов; глоссарий. 5. Библиотека Health Science Center Университета Флориды http://www.library.health.ufl.edu/pubmed/PubMed2/ Авторами разработана обучающая программа по стратегии поиска информации, касающейся медико-биологических проблем в среде PubMed (система бесплатного доступа к электронным базам данных Национальной Медицинской Библиотеки США – MEDLINE , OLDMEDLINE , содержащим более 15 миллионов статей в области медико-биологических наук). Предлагаемая информация состоит из пошагового подробного пояснения стратегии поиска в PubMed . Представляет существенный интерес для врачей, занимающихся применением принципов ДМ в своей практике. 6. Сайт British Medical Journal (Британский Медицинский Журнал) – одного из самых авторитетных изданий в области медицины http :// bmj . bmjjournals . com / collections / epidem / epid . shtml Представлены учебные ресурсы по ДМ и эпидемиологии для начинающих: основы эпидемиологии как науки; основы эпидемиологических исследований, являющихся базой ДМ (когортные исследования, исследования случай-контроль, рандомизированные контролируемые испытания и др.); методы эпидемиологических расчетов для оценки частотных показателей и др. 7. Университет Южной Калифорнии, Отделение Семейной Медицины (модуль Education & Training ). http://www.usc.edu/schools/medicine/departments/family_medicine/education/clerkship/evidence_based/index.html На сайте представленные материалы для самостоятельного изучение принципов ДМ в виде отдельных подмодулей, удобных для использования: введение в ДМ; шаги в использовании ДМ в медицинской практике: вопросы, возникающие при ведении больного, пошаговая стратегия поиска доказательной информации, отвечающей на эти вопросы, оценка полученной информации и отсеивание некачественной информации, применение полученной информации для повышения качества медицинской помощи. Имеется качественный глоссарий по ДМ. Один из наиболее рекомендуемых ресурсов. 8. Центр Доказательной медицины Университета Торонто http://www.cebm.utoronto.ca/intro/whatis.htm Информационные ресурсы по ДМ представлены в виде отдельных рубрик: знакомство с принципами ДМ; виды встающих перед врачами проблем и вопросов; поиск научно-обоснованных ответов (исследований, доказывающих определенные утверждения); критическая их оценка; применение научно-обоснованных методов в практике врача и др. Кроме того, указаны и другие ресурсы – такие как причины интереса к ДМ, действительно ли практика врачей соответствует принципам ДМ и могут ли врачи следовать этим принципам, ограничения, накладываемы ДМ в процессе медицинской практики и т.д. Имеется качественный глоссарий по ДМ. Один из наиболее познавательных Интернет-ресурсов. 9. Кокрановское Сотрудничество. Открытые обучающие материалы http :// www . cochrane - net . org / openlearning / Кокрановское Сотрудничества (КС)– международное сообщество исследователей, имеющих целью отыскивать и обобщать результаты всех когда-либо проведенных рандомизированных клинических испытаний лечебных вмешательств. Основной продукт КС – Кокрановская библиотека (КБ). КБ – электронная база данных результатов качественных исследований – лучший источник для получения научного обоснования эффективности лечебных вмешательств. Сайт представляет собой сборник обучающих материалов для написания Кокрановских Обзоров – статей для КБ, красной нитью в которых проходит обучение принципам ДМ. 10. Библиотека Нью-йоркской медицинской ассоциации. Центр ресурсов по ДМ – материалы для обучения и преподавания. http :// www . ebmny . org / teach . html Сайт интересен тем, что представлены ссылки на Интернет-ресурсы по самообучению принципам ДМ, а также информационные ссылки для преподавателей ДМ. Содержит скачиваемые PowerPoint -презентации по различным темам в области ДМ, материалы по систематическим обзорам и многое другое. 11. Медицинская Школа Массачусетского Университета. Центр ДМ http://library.umassmed.edu/EBM/tutorials/ Подобраны учебные материалы с подробным описанием применения ДМ во врачебной практике, касающейся терапии/профилактики, оценке прогноза течения заболеваний, риска их возникновения и диагностических мероприятий. Обучающие материалы построены по рубрикам ДМ: постановка клинического вопроса (проблемы); трансформация клинического вопроса в поисковый запрос; выявление типа проведенных различными авторами исследованиях по данной проблеме, содержащих ответ; поиск лучших доказательных данных в электронных базах данных Ovid и PubMed . 12. Клиническая эпидемиология и ДМ для эффективной клинической практики Ресурсы Бостонской детской больницы (одной из самых авторитетных медицинских детских учреждений США). http :// www . intensivecare . com / Tutorial . html # anchor 1213305 Представлены структурированные материалы по ДМ: введение; критическая оценка медицинской литературы; основы биостатистики для врачей; фундаментальные основы эпидемиологических исследований; поиск доказательных данных; систематические обзоры и другие ресурсы. 13. Центр ДМ факультета Семейной Медицины Мичиганского Университета http://www.poems.msu.edu/InfoMastery/ Информация представлена в виде структурированной по модулям базы обучающих данных с почасовым расписанием (т.е. с указанием времени, необходимого на изучение каждого модуля): введение (1час); диагностика (3-4ч); терапия (2-3ч); прогноз (2-3ч); мета-анализ (2-3ч); принятие клинических решений (3-5ч); клинические вопросы (1-2ч). Каждый модуль разбит на удобные подмодули. Один из наиболее удобных для изучения ресурсов. 14. Библиотека ДМ Университета штата Иллинойс http://www.uic.edu/depts/lib/lhsp/resources/ebm.shtml Информация представлена по шагам реализации ДМ в медицинской практике: трансформация медицинской проблемы в строго фокусированный вопрос; эффективный поиск доказательной информации, отвечающей на него; критическая оценка найденной информации; внедрение в практику полученной информации; оценка влияния внедрения. Кроме того представлена обучающая информация по систематическим обзорам и мета-анализу, доказательным клиническим руководствам, электронным базам доказательных данных (например, Кокрановская библиотека), анализу принятия клинических решений и многое другое. 15. Библиотека Медицинского Центра Duke University , Библиотека Здравоохранения, Университет Северной Каролины http://www.hsl.unc.edu/services/tutorials/ebm/welcome.htm Информация, содержащаяся на сайте, представляет собой учебные материалы для студентов-медиков и врачей и посвящена основным принципам ДМ. Обучающие ресурсы объединены в разделы ДМ: что такое ДМ? правильная постановка клинических вопросов; правильная стратегия поиска необходимой информации для ответа на них (поясняется стратегия поиска в Medline ); достоверность полученной информации и внедрение ее в практику; глоссарий ДМ. Кроме того, здесь предлагается тестовое задание для оценки своих знаний в области ДМ. 16. Школа Здравоохранения Университета Шеффилда RES & WCE http :// www . shef . ac . uk / scharr / reswce / reswce 3. htm «Основы поиска доказательств» - 90-минутный краткий вводный курс, поясняющий основные понятия ДМ и состоит из следующих разделов: введение; понятие клинической эффективности; клиническая проблема и поиск ответов; поиск в базах данных Medline и Cochrane Library и других литературных источниках; клиническая оценка полученных данных и др. На этом сайте также обучающиеся могут пройти тестирование для оценки своих знаний. 17. База данных WISDOM http :// www . shef . ac . uk / uni / projects / wrp / seminar . html # EBP Электронная база данных содержит, кроме всего прочего, ресурсы по научно-обоснованной медицинской практике (ДМ) в виде кратких лекций по темам: введение в ДМ; основные шаги на пути к научно-обоснованной медицинской практике; электронные базы данных, содержащие доказательную информацию (представлена стратегия поиска в Medline ); критическая оценка информации; клиническая оценка информации; абсолютный и относительный риски и их интерпретация; медицинская статистика; ДМ: от теории к практике. 18. Дистанционные курсы по ДМ ADEPT (Applying Diagnosis, (a)Etiology, Prognosis & Therapy methodological filters to retrieving the evidence) http://www.shef.ac.uk/scharr/ir/adept/ Сайт представляет материалы для дистанционного обучения применению принципов ДМ в медицинской практике. Вся информация разделена на рубрики: введение в ДМ; основы дизайна эпидемиологических исследований; исследования по оценке эффективности терапевтических вмешательств, диагностических мероприятий, оценке причинно-следственных связей, прогностические исследования; руководства по клинической практике; экономическая эффективность ДМ; внедрение принципов ДМ в медицинскую практику. Модули содержат дополнительные ссылки, некоторые из этих модулей сопровождаются PowerPoint -презентациями. Весьма качественно сформированный ресурс для дистанционного обучения ДМ. 19. Суперкурс - Интернет курсы по обучению эпидемиологии и основам ДМ, которые могут свободно использоваться в самообучении и преподавательской деятельности http://www.pitt.edu/~super1/Сайт построен в виде обширной подборки большого числа лекций на эпидемиологическую тематику в виде PowerPoint -презентаций. Лекции структурированы по разделам (темам), авторам, алфавитному порядку, новизне материала и др. Представляет большой интерес как для новичков, так и опытных специалистов в области эпидемиологии и доказательной медицины. 20. Московский центр доказательной терапии и фармакотерапии http://evbmed.fbm.msu.ru/ В разделе «Что такое доказательная медицина?» имеется небольшая подборка методических материалов, публикаций, а также глоссарий по ДМ. Кроме того, сайт содержит практические рекомендации по терапии, подготовленные на основании систематических обзоров, с использованием методов ДМ; ссылки на другие ресурсы в области ДМ. 21. Санкт-Петербургский институт общественного здравоохранения http://stphs.narod.ru/ На сайте можно найти учебные материалы, посвященные различным вопросам в области изучаемой дисциплины. Раздел «Эпидемиология» представляет ресурсы: эпидемиологические исследования, эпидемиология для непосвященных, прикладная эпидемиология и биостатистика, эпидемиологический анализ в программе Stata . Раздел «Биостатистика» содержит полезные ресурсы для ознакомления со статистическими программами SAS и Stata и другую информацию. Раздел «Доказательная медицина» состоит из нескольких лекций по ДМ, PowerPoint -презентаций, методических рекомендаций по поиску в Medline и другой информации. Сайт не «блещет» дизайном, но собрал достаточно полезной информации по изучаемому курсу. 22. Межрегиональное сообщество специалистов доказательной медицины http://www.osdm.org/ Основной интерес для обучающегося принципам ДМ представляет раздел сайта «Ресурсы», содержащий базы данных клинических рекомендаций, основанных на доказательных данных, руководства по подготовке таких рекомендаций, библиотеку материалов по клиническим рекомендациям. Кроме того, содержит подборку публикаций по ДМ: журнальные публикации (содержат описание того, как правильно читать и критически оценивать медицинские статьи), описание стратегии поиска медицинской доказательной информации в электронной базе данных Medline . 23. Российское отделение Кокрановского Сотрудничества http://www.cochrane.ru/ koldynya все предоставленные ссылки рекламные ( финансированы производителем он же медпред ) дайте ссылку на международный или хотя бы ВАК журналkoldynya пишет: как же мы ушли от этих Ваших ртути и мышьяка Особо ценная мысль ,оказывается эти химические элементы мой. koldynya пишет: А вот люди предпочитают другой метод и что из этог Вы лично можете предпочитать ,что вашей душе угодно, только нельзя выдавать желаемое за действительное , и преподносить новую панацею от лица всех людей . Вон малаховцы уриной лечиться и им это нравитьсяkoldynya пишет: Или Вы посылаете всех таких медпредов далеко Да , посылаю медпредов и других сетевиков распространителей БАДов, и другой сетевой рекламной продукции , что в настоящий момент и делаю . Если лс не прошло испытания то люди которым его назначают( или животным) должны знать ,что используют его как эксперимент
koldynya: Н.Д пишет: все предоставленные ссылки рекламные О,раньше Вы говорили,что таких исследований вообще нет.Теперь Вас не устраивают имеющиеся. Я не вижу ничего плохого в том,что компания, занимающаяся выпуском препарата, публикует на своем сайте результаты исследований этого препарата. И,заметьте,нигде не сказано,что эти исследования проводились на деньги этой компании или по ее заказу. Просто приведены статьи об этих исследованиях.И не надо мне говорить,что все везде куплено и т.д. А то совершенно тоже самое можно сказать обо всех тех ссылках,которые привели Вы. Что в эти организации пришли представители заинтересованных фирм и заплатили большие(или очень большие) деньги,что бы получить нужный результат. Н.Д пишет: Вы лично можете предпочитать ,что вашей душе угодно, только нельзя выдавать желаемое за действительное , и преподносить новую панацею от лица всех людей . Извините,но никто не говорил о панацее.Говорилось о своем опыте.И речь шла о СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ препаратах. Применяемых подавляющим большинством дипломированных ветеринаров в этой стране. И опять-таки не говорите мне,что все эти сертификаты и ветеринары куплены.Это будет уже просто клевета. Если ,конечно,у Вас нет неопровержимых ДОКАЗАТЕЛЬСТВ этого и вы не желаете этими доказательствами поделиться. А может вы имеете ветеринарное образование и проводили такие исследования? Тогда не держите их в тайне,поделитесь с нами результатами. Н.Д пишет: Особо ценная мысль ,оказывается эти химические элементы мой. А это уже просто прямая демагогия,причем попахивающая просто хамством. Других аргументов не нашлось? Извините,но вести диалог в этом ключе у меня нет никакого желания. У меня есть на что потратить свое время с большей пользой. Всего Вам хорошего.
Янивеста: koldynya пишет: Извините,но вести диалог в этом ключе у меня нет никакого желания. У меня есть на что потратить свое время с большей пользой. Всего Вам хорошег [img src=/gif/smk/sm15.gif] Девочки, а как же я???? Сопли то у меня-а-а!!! [img src=/gif/smk/sm54.gif] Шутка Ладно! Я дала ей антигистаминное, и капли детские в нос сосудосужающие. [img src=/gif/smk/sm12.gif] Пока,ТТТ, все на той же стадии, даже немного лучше: дишит носом, а не через пасть вдыхает - через нос выдыхает с фонтаном соплей. Вот, погуляли с удовольствием и беготней (в теплом комбинезоне, разумеется), еще и требовала "продолжения банкета", пришлось строго настоять на возвращение домой! Покушала с аппетитом (с ним и не было проблем), теперь лежит и сопит в 2 дырки. Надеюсь, все не так страшно! Расскажу позднее о дальнейших результатах, она у меня на телефонном контроле с ветеринаром
koldynya: Янивеста пишет: она у меня на телефонном контроле с ветеринаром Это правильно. Я все ,что хотела уже сказала. Следовать нашим советам или нет,дело личное. Скорейшего выздоровления девочке.
буба: Гамавит - мне напоминает , интерферон, если я не ошибаюсь в названии, по цвету так точно. Нам кололи гамавит 2 раза, через день. Хочу сказать, хуже точно не было, я бы сказала энергии прибавилось. Но, чувства к аппарату двояко, в этот раз доктор назвал "гамавит" витаминным коктейлем. Но в описании лек-во действительно для всего.
Янивеста: Мне пока что ветеринар не предложил поколоть. Ограничился снятием отека носа, дальше посмотрим)))
Buk-L: Янивеста , а обратите внимание на Деринат http://www.mosmed.ru/docv/Vidal_docs/drug_info_11452.asp Я не знаю прошел апробацию или нет. Но его стали рекомендовать и вет и чел. врачи и детям в том числе. Знаю, что некоторые наши весьма уважаемы заводчики его используют в своей практике во многих случаях. Удачи!
Янивеста: Buk-L пишет: обратите внимание на Деринат Иммуномодулятор, влияющий на клеточный и гуморальный иммунитет это здорово! Спасибо!
буба: нам кстати про деринат, врач говорила, сказала если будете капать то лучше эти капли, Правда , мы не капали, нам укол помог...
Янивеста: Buk-L, Буба - какие же красавцы нас окружили! Мы соседи, Buk-L, живем на Юго-Западе, Ленинский пр-т,90
Н.Д: Buk-L пишет: Я не знаю прошел апробацию или нет прошел регистрацию как лс только в СНГ, в странах загнившего капитализма слетают все препараты из группы иммуномодуляторов из исследований на стадии доклинических ( по крайней мере еще не один не рекомендован к применению из того ,что брали) , а ВОЗ уже который год ждет результаты клин. испытаний по грипполу.( думаю будет ждать еще долго) ., еще не все виллы построены все эти мудуляторы постепенно уйдут , как ушли многие мумие, звездочка , кремлевская таблетка итд , уйдет и диагноз упавший иммунитет который надо срочно подобрать , как ушли поголовные гиповитаминозы, отходит модный диагноз дисбактериоз . Постепенно появляются доктора которые работают по международным стандартам.
Янивеста: Н.Д Я даже не буду цитировать весь Ваш пост, но скажу так: Я согласна с каждым его словом на 100%
koldynya: Из материалов Московского международного ветеринарного конгресса,проходившего в 2010 году: Гамавит-комплексный препарат,основными действующими веществами которого являются нуклеинат натрия и плацента денатурированная эмульгированная в забуференном питательном растворе,содержащем сбалансированный набор витаминов,аминокислот и солей. Благодаря оригинальному "ноу-хау" ,разработчикам удалось совместить в одном препарате несколько,казалось бы заведомо взаимоисключающих компонентов. Гамавит нормализует обменные процессы,обладает биостимулирующим,дезинтоксикационным,иммуномодулирующим и адаптогенным действием..... Ниже предоставлены обобщенные статистические данные за 8 лет по применению Гамавита у мелких домашних животных при ряде заболеваний и патологических состояний,любезно предоставленные специалистами 15 ветеринарных клиник гг. Москвы,Санкт-Петербурга,Брянска,Дмитрова,Иваново и др. городов." Извините,таблицу приводить не буду.И всю остальную статью тоже.Там еще на 2 страницы мелким шрифтом. Если кому интересно ,наверно,можно в интернете поискать статью " Особенности применения Гамавита при лечении мелких домашних животных".Авторы Е.В. Гордеева,И.М.Фурман,И.К.Васильев,А.В.Санин, "Центр ветеринарной медицины "Биовет"",ветклиника"Оазис",НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи РАМН.
Н.Д: Янивеста смотрите за цветом и характером выделений из носа если станут желто-зеленые то будут нужны антибиотики.
Янивеста: Да, спасибо, меня ветеринар уже предупредил об этом: смотрю каждую минуту, тем более мое чудо всегда при мне
буба: Н.Д пишет: все эти мудуляторы постепенно уйдут , как ушли многие мумие, звездочка , кремлевская таблетка итд , уйдет и диагноз упавший иммунитет который надо срочно подобрать , как ушли поголовные гиповитаминозы, отходит модный диагноз дисбактериоз . Постепенно появляются доктора которые работают по международным стандартам очень согласна, очень. Янивеста пишет: какие же красавцы нас окружили! Спасибо!
Buk-L: Ну, вроде с соплями малость разобрались... Н.Д , я совершенно без задней мысли хочу спросить. Вот скажите пожалуйста, всегда считалось, ну насколько я знаю, что всякие простудные заболевания, связаны с падением иммунитета. Ну остыл организЬм и к нему зараза пристала, упала сопротивляемость, то бишь иммунитет этот самый. А сейчас что, по-другому считают, по международным стандартам? Я совершенно не считаю, что упавшее надо поднимать любыми средствами, знаю, что это палка о двух концах. Так как же правильно?
Янивеста: Постою, послушаю
полная версия страницы