Форум » Здоровье » Проблемы с позвоночником. Дископатия. Парез(продолжение) » Ответить
Проблемы с позвоночником. Дископатия. Парез(продолжение)
Лакшми: Обращаюсь к тем, у кого у собаки были может быть проблемы с позвоночником. У моей подруги френч, девочка 2 года. На улице на ровном месте подвернула лапу. Врач смотрел, сказал, что трещина. Лечили, но спустя месяц, лапа зажила, но собака горбится, втягивает бока, как от боли. Не хромает, но не прыгает, ходит осторожно. врачи решили, что что-то с позвоночником, но что не знают, нет таких специалистов в городе. Может у кого было подобное или кто знает хорошего специалиста в Mоскве. подскажите пожайлуста. спасибо. Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-1980-00001990-000-0-0-1244401153
анимамеа: Айри пишет: Удомля, Билибино (Чукотка), Балаково, Курская, Кольская, Белоярская, Сосновый Бор (Лен.область), Смоленская, Нововоронежская. ну, это у вас. а у нас что было, то и осталось и чернобыльскую закроют лет через 30, ну если она сама раньше не сломается. гомеопатия это конечно сила, особенно если умело сплевывать через левое плечо. но вот японцы еще раньше на фукусиме заклеивали щели в бетоне обоями соответствующего цвета. некоторое время помогало и эстэтно смотрелось. они тоже, как и многие здшние форумчане, больше на эстетику и единение с природой полагаются. а еще у нас полагаются на авось и нанотехнологии. если эти два подхода смешать в нужной пропорции - страшной силы оберег от всего может получиться. куда там антибиотикам с вакцинами и глистогонкой
Н.Д: Отвечу специально для Айри вы мне собираетесь предложение сделать , что вас так интерисует мой возраст , тогда мне чуть больше 25 и очень много месяцев. Про детей, есть доктора которые шаманят , те ставят диагноз какой им удобно , дать зеленые таблетки от уплотнений которые и сами разрешаться а тут доктор лечит, или поставить гайморит у дитя до з х лет , или колечком вызвать духа. Совершенно верно анимамеа , многие веши у детей проходят сами если не трогать которые по сути просто особенности развития например все 4 вида диатеза, или часто болеющий ребенок. А есть заболевания которые с возрастом регрессируют например Атопический дерматит, или уходят в длительную ремиссию в большинстве случаев как астма . Айри Про физику , она если вы напряжетесь и вспомните построена на доказательствах и опытах . И ее очень хорошо можно нарисовать и объяснить и доказать не могу вспомнить о том что бы кто-то из физиков кричал о вере , а вот алхимиков ищущих филосовский камень в башке земноводных было навалом вместе с гомеопатами и лечили они кишками лягушек сушеными лапками и прочей гадостью по принципу веры. Про аварию в Японии , если у Чернобыля была такая безопасность как у японцев , то о этом городке не было бы известно . Напомню Японская ситуация сложилась в результате НЕОДНОКРАТНОГО стихийного бедствия , а Аэс СССРа рванула по совсем другой причине , насколько помню там был проведение эксперимента хотя могу ошибаться . Про лечение травами, раз коснулись этой темы. Множество л.с произведено на основе вытяжек трав, например морфий . А кто его употребляет уже на себе проверил как он работает и им уже по барабану доказательность безопасности . Так , что теперь назвать вытяжку из мака "сонохулем" зарегистрировать как гомеопатию которая не нуждается в проверке и продавать как средство от нарушения сна, кстати очень поможет особенно при длительном применении проверено в 18 веке. Еще раз для особо непонятливых , как больной человек вы може обращаться за помощью к всем кому вашей душе угодно у врача у гомеопата у священнослужителя , к любой методике это Ваше полное право. Как врач если вы доктор то должны лечить на основании данных медицины , это очень тяжело понять но нельзя давать л.с имеющие бездоказательную базу. Либо доктор знает о том что он лечит и как либо он не лечит . Я даже не буду приводить в пример , что сложное прошу привести мне случаи излечения гомеопатией легких заболеваний животных , блох или глистов или тяжелых заболеваний опухолей , или эпилепсии .
Ирина: анимамеа Н.Д Так и знала что начнутся высказывания из темы "сами придумали болезнь сами ее и вылечили", мастопатия у нас была, была, была точно, есть подтверждающие снимки до лечения и после, лечение гомеопатией нам назначала врач маммолог практикующий, она не геомеопат, таблетки имели зеленый цвет потому-что это была спрессованная трава, вернее сказать это не совсем гомеопатия а скорее лечение травами, лечение гормональными и физио не назначали сознательно по ряду причин о которых не хочу просто вдаваться. Да еще по поводу лечения травами у меня у этой же дочери дискенезия желчевыводящих путей так мы и по сей день курсами завариваем траву (кукурузные рыльца+ сбор желчегонный)и пьем, первые назначения в 2,5 года нам назначила педиатор, она тоже не гомеопат, просто врач педиатор на участке.
Н.Д: Ирина Про травки все написано выше. Тут в первую очередь разбирают гомеопатию . Если к травкам еще предложат лечить мастопатию физио то бегите от такого врача. В 16 лет могут быть уплотнения м. ж тут множество причин от становления цикла до первых проб противозачаточных подростком , обследовать надо главное не пропустить опухоль , а вот нужно это лечить зелеными таблетками или достаточно исключить некоторые таблетки и продукты питания это вопрос для доктора . Свою дочь , я так лечить травой не буду это точно.
Айри: Н.Д пишет: многие веши у детей проходят сами если не трогать которые по сути просто особенности развития например все 4 вида диатеза, или часто болеющий ребенок. Покажите, расскажите хоть об одном враче из поликлиники, у которого не поднялась рука выписать мешок дряни из аптеки, стоимостью в Х тысяч рублей, а который сказал бы: "Мамаша, не парьтесь, у ребеночка перерастет..." Н.Д пишет: Про физику , она если вы напряжетесь и вспомните построена на доказательствах и опытах Даже не напрягаясь вспомню, что на доказательствах построена математика. И даже там есть - аксиомы. О квантовой физике слышали? Ее как-то не слишком сразу приняли в свои ряды научные дисциплины. Жду много ссылок на статьи, где доказывают, что ее не существует. Межу прочим, никто не кричит по поводу веры, кроме Вас И даже не агитирует за советскую власть. Вам сказали черным по белому, что есть личный опыт. Если у Вас есть повод не доверять, то к чему вообще форум и общение на нем? Можно таким же образом сомневаться в тех мед.советах, которые Вы даете. Речь не о том, что все о чем тут говорят надо примерять на себя, речь об уважении к мнению и опыту собеседника. Ну мы вроде поняли, что Вы не сторонник гомеопатии. Ну и ладненько. А я - всеядная. Меня принципы на этой почве не одолевают. Мне не шашечки, мне - ехать. Н.Д пишет: вы мне собираетесь предложение сделать Даже будь я мужчиной или нетрадиционной ориентации женщиной, вряд ли.... Превратить свою жизнь в череду доказательств? Нет, лучше сразу убица ап стену. Одно радует: тогда мне чуть больше 25 - есть шанс на то, что со временем ситуация улучшится.
Ольга(Мишель): Расскажу историю, которая произошла несколько лет назад с мужем моей приятельницы. Он долго кашлял, и в больницу попал уже тогда, когда от боли в груди не мог лежать. Поместили сразу в реанимацию, потому что в легких скопилась жидкость. И вот тут начались чудеса. Приходит моя приятельница на следующий день к лечащему врачу и та со скорбным видом сообщает: мы, дескать, сделали пункцию, отправили ее на гистологию (может, по-другому называется процедура). Пока результата нет, но я вам точно могу сказать - у вашего мужа 4 степень рака легких. Лена (приятельница) чуть там же в кабинете в обморок не грохнулась. А врачиха ей говорит: ну, дамочка , что вы так расстраиваетесь, мы вам поможем. Есть, дескать, чудодейственное лекарство, правда, оно еще не прошло сертификацию, поэтому о нем не особо известно. Но мы-то, врачи, знаем. Если вы согласитесь, мы проведем курс лечения этим препаратом и вам гарантирую полное и безоговорочное выздоровление. Только, типа, у меня условие - никому не рассказывайте об этом, и лечение надо начать незамедлительно. Да, и еще. Деньги вперед. В там ампула одна стоила 50 000 долларов. А ампул надо было 20 или 30. Короче, Лена собралась в срочном порядке продавать квартиру. Но тут вспомнила о какой-то знакомой из онкоцентра на Каширке. Позвонила ей, та говорит - привози жидкость из легких на анализ. Что ей стоило вырвать эту жидкость у врачей в той больнице, где лежал муж - это отдельная, почти детективная история. И охрану вызывали, и психиатра Короче, вырвала она пробирку и отвезла на Каширку. Оказалось, банальная пневмония, правда, в запущенной форме. А знакомая из онкоцентра рассказала, что сейчас это сплошь и рядом. Ставят такой страшный диагноз и предлагают лечение не сертифицированным препаратом, люди в отчаянии продают все имущество, а им в итоге ставят капельницы с обычной глюкозой, или даже физраствором. А когда они, типа, "выздоравливают", еще и сверху "доброму и заботливому" доктору отваливают. Поэтому лично я ваще никому не верю - ни традиционной медицине, ни - тем более - альтернативной, к коей отношу травников и гомерпатов.
fanat: Ольга(Мишель) пишет: Поэтому лично я ваще никому не верю - ни традиционной медицине, ни - тем более - альтернативной, к коей отношу травников и гомерпатов. А чем лечитесь, с случАе чего?...
анимамеа: Ирина пишет: "сами придумали болезнь сами ее и вылечили", мастопатия у нас была, была а кто спорит, была, конечно. и прошла. а почему прошла - от травок-муравок или потому, что девушка выросла? есть такой древний юридический постулат, основанный на логике: "после того - не значит вследствие того". ну и траволечение это никак не гомеопатия. там хоть действующее вещество есть. только не думаю, что у траволечения меньше противопоказаний, чем у нехорошей "химии". и отдозировать сено-солому сложнее, и состав исходного сырья нестабильный.
Н.Д: Ольга(Мишель) Подонки. Не буду говорить ,что такие единицы , Попадаются эти гады , тут не в клятве дело тут дело в человеке и его порядочности ,самое противное что когда больным говоришь что их обманывают они обижаются . Айри пишет: Межу прочим, никто не кричит по поводу веры, кроме Вас И даже не агитирует за советскую власть. Вам сказали черным по белому, что есть личный опыт. Если у Вас есть повод не доверять, то к чему вообще форум и общение на нем? Можно таким же образом сомневаться в тех мед.советах, которые Вы даете. Речь не о том, что все о чем тут говорят надо примерять на себя, речь об уважении к мнению и опыту собеседника. Ну мы вроде поняли, что Вы не сторонник гомеопатии. Ну и ладненько. А я - всеядная. Меня принципы на этой почве не одолевают. Мне не шашечки, мне - ехать. Поэтому Вы тратите Х хх на полную авоську не нужных лекарств. Поэтому Вы будите кормить этих" врачей "а потом размазывать розовые сопли и ругать почему лечение столько стоит ,всеядная и опытная . Уверяю вас если сомневаетесь в лично моих советах ,можете не пользоваться мне абсолютно все равно , а то я тут обогащаюсь денег выступаю унести не могу как мне выгодно писать сообщения о бесполезности на приема некоторых л.с Речь говорите о уважении к опыту собеседника , в каждом посте говорю что выбор больного полное его право ,но если препарат не исследован то опыт приема одного больного или одного врача или нескольких не меняют ничего ,а работающих гомеопатических препаратов нет .. Вообще наверное как человек который заинтересован в большем числе больных должна сказать кушайте кушайте больше лекарств и веществ похожих на лекарство , , курите и ведите свободный образ жизни , а когда начнете чесаться и задыхаться не ходите к врачу сразу сходите к гомеопату , а когда болезнь " попрет "наружу , когда все будет плохо очень приходите на уколы мы вас поддержим и почистим . Вы наберетесь такого личного опыта ,что сделаете нам рекламу . анимамеа пишет: только не думаю, что у траволечения меньше противопоказаний, чем у нехорошей "химии". и отдозировать сено-солому сложнее, и состав исходного сырья нестабильный. Больше противопоказаний, с дозировками очень сложно там не только сам цветок стебель корень содержит разные дозы там еще сами цветочки различаются по содержанию веществ между собой . но у трав есть плюс , для тех кому можно их принимать через рот или наносить на кожу и слизистые , это отличные мочегонные и антисептики , и муколитики и цена -они дешевые, а уж выпить чай с мятой для успокоения просто приятно (правда к лечению не относиться) . А вот например вколоть в мышцу выжимку из сосны или картошки , с неизвестной целью , что кто-то считает хорошо помогает и не вредит -это же дерево натурал . тут обман .
Зубова Светлана: Н.Д , а что Вы думаете о фитоминах? Фитомины назначают собакам, страдающим любым видом выпадения шерсти (симметричное, аллопеции, аллергического характера, акродермит от вылизывания, паразитарного и микозного происхождения), при тусклом нездоровом виде шерсти, при несезонных линьках, для подготовки животного к выставке. Состав: природный минеральный комплекс, экстракты лекарственных трав: корня лопуха, листа крапивы, листа березы, цветов ромашки, травы чебреца, корня аира, травы череды, корня солодки, травы подмаренника, листа подорожника, травы тысячелистника, сера D6, таурин, пивные дрожжи, вкусовые добавки. В 100 граммах препарата содержится ( не менее): кальция 5г фосфора 2г железа 10 мг цинка 5 мг марганца 0,2 мг меди 0,3 мг таурина 0,15мг Способ применения: ежедневно взрослым собакам по 2-3 таблетки 2 раза в сутки до устранения признаков заболеваний шерсти. Профилактический курс дачи препарата 1-2 недели, курс повторяют с месячным интервалом. Как Вам такой состав? abrikosik , простите, что в вашей теме
fanat: Н.Д , за своим воинствующим неприятием гомеопатии Вы даже не заметили, что здесь рекомендуют не гомеопатию вообще, как явление, а конкретные гомеопатические препараты фирм Хель и Хелвет (работающие). Вы требуете каких-то глобальных исследований, не желая прислушаться к нашим персональным "исследованиям". Я не хочу сейчас и здесь делиться своими конкретными случаями, потому что ответ будет один - самовнушение и совпадения. Так вот, я готова и дальше платить деньги за такие позитивные "совпадения". И мне более симпатичны не зашоренные медики, рьяно опровергающие нетрадиционную медицину, а врачи, старающиеся взять себе на вооружение рациональные зерна из тысячелетнего опыта человечества....
Людмила: Девочки, наверное, пора остановиться. Дискуссия как-то потерялась и переросла во что-то не нужное. Злобы и агрессии хватает в повседневной жизни. На форум и, особенно, в этот раздел люди идут за помощью и поддержкой. Из всего вышесказанного можно сделать вывод: 1. у гомеопатии есть противники, сторонники и просто интересующиеся; 2. каждый сам для себя решает чем, у кого и когда лечить своих животных; 3. мнение и опыт каждого участника форума имеет право быть; 4. остальные участники форума по своему усмотрению используют этот опыт или нет. Предлагаю на этой дружеской ноте вернуться к основной Теме.
Ирина: Людмила поддерживаю, а то скоро на личности перейдем и опять будет неприятно в тему заходить.
Buk-L: fanat пишет: Н.Д , за своим воинствующим неприятием гомеопатии Вы даже не заметили, что здесь рекомендуют не гомеопатию вообще, как явление, а конкретные гомеопатические препараты фирм Хель и Хелвет (работающие). Эр, ты малость неправа. НД как раз, по моему мнению, против именно этих препаратов ничего и не имеет, а возражает против гомеопатии в сахарных шариках с миллионными долями активного вещества. Ведь на самом деле Хелевские препараты только считаются гомеопатией (видимо потому, что исходное сырье -травы), а на самом деле они непонятного происхождения - типа гомеопатия, но не традиционная, что-то промежуточное между традиционной и не очень.
Н.Д: Зубова Светлана пишет: Н.Д , а что Вы думаете о фитоминах? я ,о них не думаю не принимаю ,не назначаю и тд если говорить о составе трав то тот кто это пьет без видимого вреда не страдает пыльцевой аллергией если говорить о составе минералов то надо знать некоторые моменты ,в какой форме каждый из названных веществ и сколько этих веществ в крови получаемого до лечения , и насколько заявленное на упаковке соответствует тому что в тюбике, после этого можно думать о препарате. Причем обратите внимание ,если описание дословно , то просто взрослая собака и больше нет данных ни веса не возраста. Если хотите спросить даю я своим собакам травы , то даю только с кормом состав Мука из мяса оленя, сладкий картофель (батат), мука из мяса кролика, картофельный крахмал, жир ягненка, льняное семя, печень ягненка, тимьян, майоран, петрушка, шалфей, орегано, дикий мед, экстракт косточек винограда, волокна гороха, яблоки, морковь сорта "каротель", пюре из помидоров, морская капуста, брусника, пажитник, анисовое семя, одуванчик, спирулина, бананы, крапива, боярышник, женьшень, ежевика, малина, черника, смородина, ягоды бузины, арония, ростки ячменя, морская соль, таурин, лизин, минералы и витамины (включая DL-Methinine, пробиотики, Fructooligosacharide и Mannaoligosacharide), экстракт Юкки Шиндлера, L-Carnitin, B-Carotin.] Сладкий картофель (батат), свежая форель, дегидрированный лосось, картофельный крахмал, жир лосося, печень лосося, волокна гороха спирулина и другие морские водоросли, ирландский мох, взморник, морской салат, боярышник, таурин, лизин, минералы и витамины (включая DL-Methinine, пробиотики, Fructooligosacharide и Mannaoligosacharide), экстракт Юкки Шиндлера, L-Carnitin, Beta karotin. К лечению не имеет отношения только к кормлению даю 2 раза в день ежедневно , в теме питания есть отзывы по использованию этого корма как питания у моих собак fanat пишет: Н.Д , за своим воинствующим неприятием гомеопатии Вы даже не заметили, что здесь рекомендуют не гомеопатию вообще А вообще любое л.с должно пройти исследование ,вы за своим личным опытом и альтруистическими сообщениями игнорируете высказывание врача со слов которого было написано сообщение abrikosik пишет: .отменил все наши лекарства,сказал,что смысла никакого,это не лечится и только зря пичкаем ее таблетками и уколами. гомеопатию тоже забраковал,типа препараты вроде "Дискуса" - это шарлатанство. Что является правдой как для животных так для людей. fanat пишет: И мне более симпатичны не зашоренные медики, рьяно опровергающие нетрадиционную медицину, а врачи, старающиеся взять себе на вооружение рациональные зерна из тысячелетнего опыта человечества... Понимаете ,мне все равно вызываю я у вас какие либо чувства или не вызываю когда идет обсуждение лекарства , к лечению и медицине ваши симпатии не имеют отношения . А то что вам не нравиться, что вещи названы так как есть" без размазывания розовых соплей" так это ваше личное право. Людмила пишет: На форум и, особенно, в этот раздел люди идут за помощью и поддержкой. Люди идут суда за советом , и лучший совет который можно дать идти к врачу а не к шарлатану ,в остальном только в очень крайнем случае и то не по лечению, а больше по анализам, да уходу за животным. Тут полно тем про назначения дохтуров от фонаря ,обычный набор лечения от всего включает (байтрил, дипроспан, витаминки строго только капельно , иммуномУдуляторов штуки 2 и сверху флору и гомеопатию чтобы все поддержать ) и так лечат все от поноса до дерматоза а да и еще сверху корм который надо купить только у них (да еще насыпью).
Людмила: Н.Д пишет: Люди идут суда за советом , и лучший совет который можно дать идти к врачу а не к шарлатану ,в остальном только в очень крайнем случае и то не по лечению, а больше по анализам, да уходу за животным Хорошо. Тогда давайте определимся. Мы живем в Москве. Все Врачи, которых мы на сегодняшний день посещали, в той или иной мере выписывали нам гомеопатию. Для себя я должна классифицировать их, как Шарлатанов. Вопрос: где работают те чудесные Врачи, которые заслуживают доверия? Вопрос не риторический. Он действительно меня интересует. Я на лечение своих собак трачу весьма внушительные суммы. Лечение стоит мне времени и нервов. Конечно, мне хочется, чтобы все мои усилия шли не прахом, а имели положительный результат. Ведь я просто люблю своих питомцев. Просто люблю. Очень хочу, чтобы они никогда не болели и не грустили.
Айри: Точно говорят, что врачи сами себя не лечат? И к коллегам тоже не принято обращаться? А как же быть тогда им, врачам? Н.Д пишет: Поэтому Вы тратите Х хх на полную авоську не нужных лекарств. Н.Д пишет: Поэтому Вы будите кормить этих" врачей "а потом размазывать розовые сопли и ругать почему лечение столько стоит ,всеядная и опытная Н.Д пишет: можете не пользоваться мне абсолютно все равно , а то я тут обогащаюсь денег выступаю унести не могу Н.Д пишет: А то что вам не нравиться, что вещи названы так как есть" без размазывания розовых соплей" так это ваше личное право. Oh, mein Gott! разговор перестал быть светским PS Пожалуй, с этим я согласна: Тут полно тем про назначения дохтуров от фонаря
Buk-L: У моего младшего в сентябре возникли проблемы непонятного происхождения - стал тянуть лапу во время еды, т.е. на нее не опирался. При этом ходил-бегал нормально. Но какой-то дискомфорт присутствовал. Стал непослушным и плохо управляемым. Пошли в неврологу, с которой уже давно знакома, еще по своему первому... Ощупала, рентген сделали - ее мнение из-за ослабления мышечного каркаса, так как гуляли летом мало в такую жару, стал так себя проявлять клиновидный позвонок. Ну и сразу - дексафорт! Я тогда буквально настояла чтобы она мне разрешила попробовать Траумель. Врач нехотя согласилась, хотя даже назначение не стала писать. Просто разрешила попробовать. Ну прокололи - Траумель, Цель, Дискусс - по определенной схеме. Причем колола дочка без меня, мы с мужем уехали на 2 недели в отпуск. По приезду собаку не узнала! Лапу еще чуток потягивал, а все остальное ушло. Лечение в общей сложности знало 1,5 месяца. Что интересно - это все дало "побочный" эффект - у нас стала уходить другая проблема, на что я и наш лечащий врач - офтальмолог, даже не рассчитывал. Так что с помощью Хелевских препаратов нам удалось убить 2-х зайцев.
Н.Д: Людмила пишет: Хорошо. Тогда давайте определимся. Мы живем в Москве. Все Врачи, которых мы на сегодняшний день посещали, в той или иной мере выписывали нам гомеопатию. Для себя я должна классифицировать их, как Шарлатанов. Вопрос: где работают те чудесные Врачи, которые заслуживают доверия? Вопрос не риторический. Он действительно меня интересует. Вам Ваш вот этот список который вы перечислили назначил тот доктор кто оперировал вашу собаку? если да , то после операции моей собаки (операции не спорю разные совершенно) но был назначен только а.б .Не назначали нам гомеопатию и другие врачи в другой клинике . Не было речи о гомеопатии ни у Борзенко при мне по крайней мере Как это об"яснить? Гомеопатия не доказанный метод .
Людмила: Н.Д . Да, Смирнов назначил нам Траумель и Церебрум. Но в нашей ситуации нам не приходилось выбирать. Нас не брались оперировать, считали, что шансов у нас нет.
полная версия страницы