Форум » Здоровье » Проблемы с позвоночником. Дископатия. Парез(продолжение) » Ответить
Проблемы с позвоночником. Дископатия. Парез(продолжение)
Лакшми: Обращаюсь к тем, у кого у собаки были может быть проблемы с позвоночником. У моей подруги френч, девочка 2 года. На улице на ровном месте подвернула лапу. Врач смотрел, сказал, что трещина. Лечили, но спустя месяц, лапа зажила, но собака горбится, втягивает бока, как от боли. Не хромает, но не прыгает, ходит осторожно. врачи решили, что что-то с позвоночником, но что не знают, нет таких специалистов в городе. Может у кого было подобное или кто знает хорошего специалиста в Mоскве. подскажите пожайлуста. спасибо. Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-1980-00001990-000-0-0-1244401153
Кукушка86: инна2010 , нашему мальчишке стало немного получше, ттт, после того, как его закрыли в клетку. На улицу - только на руках выносим, а так - в клетке уже 11 дней. До этого тоже вроде бы почти не двигался, но береженого Бог бережет. В клетке надежней.
Моня-Жермон: инна2010 , очень хорошо, что не трясет больше, это хороший знак. Конечно, сердечную недостаточность исключать нельзя, но трясучка с одышкой и слюнотечением у нас обычная история при защемлении в шейном отделе. В 2011 было по 2 приступа в день, во ремя приступа лечь не мог, пытался, но тут же кричал и вскакивал, причем днем бегал нормально, а вечером и при пробуждении начинался такой приступ минут по 40-50. Мы снимали его баралгином с димедролом в одном шприце. Но больше 3-4 дней лучше не колоть, а нас колбасило 4-5 недель в тот раз. Лечащий врач сказала терпеть и ждать, защемление корешков спинного мозга в шейном отделе, плюс сосуды реагируют, делали блокады вдоль позвоночника и глубоко в шею, траумель + Цель Т + новокаин + X-ГИА, но лечение продвигалось очень медленно, сначала прекратились приступы по вечерам, потом по утрам, но в общей сложности получилось от начала и до конца лечения почти полтора месяца. За это время пропили два курса римадила дней по 10 с перерывом в 10 дней - я считаю это основное лекарство для нас, он обезболивает не очень, а вот потом эффект от него хороший. Обязательно перед римадилом давать Ранитидин 150 мг по пол-таблетки (или аналог), кормить сытно, а уж потом давать римадил. Сочетание римадила (нестероидный препарат) и дексаметазона (ГКС стероидный) может дать кровотечение желудочное, да и римадил не всем подходит, у многих тоже не приживается, начинаются проблемы с ЖКТ. Цефазолин то зачем вам прописали? На всякий случай? Он же при инфекционных поражениях прописывается. Или подозрение на поражения такого рода? Мы в прошлом году при очередном обострении, уже не таком тяжелом. как в 2011, но с теми же симптомами, визги, невозможность переставлять передние лапы на ход вперед, стали активно прыгать только на одной передней, другую берег, больно было, так вот та лапа, на которой прыгали, в итоге распухла и получили гнойный абсцесс сустава, лапа была как кабачок, вот тогда кололи и трихопол, и клафоран, и компрессы делали на сустав из димексида, диоксидина и новокаина. Дней 7-8, я на время лечения антибиотиками снял и римадил, и все остальные гомеопатические препараты. Врач-травматолог категорически запретил колоть в этот период и ГКС типа дексаметазона и метипред. Восстановились дней за 10, отек ушел. Найдите нормального врача, надо понять, что же все-таки с собакой, какой диагноз. Пока к римадилу дополнительно поколите травматин и хондартрон в одном шприце под холку. Они в пузырьках по 12 мл продаются, дозы по весу посмотрите. Мы два раза в день кололи этот состав. когда было сильно плохо и когда уже нельзя было колоть баралгин с димедролом. Потом раз вдень. потом через день и на снижение. Как вариант - то же самое : траумель+Цель Т человеческие. но они сильно дороже. Хотя мне показалось, и эффект от них получше. Поправляйтесь.
Моня-Жермон: Zara , очень печально, что прихватило собакина.... Насколько я понимаю, у хирургов, оперирующих грыжу, и у терапевтов-невропатологов, практикующих консервативное (без операции) лечение, существует совершенно разный подход к применению лекарственных средств. Хирурги говорят, что все равно все бесполезно, если серьезные поражения при сдавлении канала спинного мозга, а невропатологи предлагают бороться медикамнтозно до последнего. даже если передавило более 60% и нет реакции на защип пинцетом при отказе задних лап. У нас реакции не было. Тем не менее, наш врач (невропатолог-кардиолог) сказала, что попробовать встать можно, но необходимо терпение и два месяца времени. В итоге сегодня все хорошо (т.т.т.). У вас пока прошло две недели с момента обострения, так что состояние собаки - не показатель, что улучшений нет. Главное, что он ходит сам, ведь бывает, что и ходить то они не могут, бывает, и все четыре лапы отказывают... Обезболивающее у нас тоже действует не сразу, тот же баралгин с димедролом мгновенного эффекта не дает, минут 20-30 проходит, пока он подействует, тогда собакин и лечь может, и засыпает сразу после приступа. Про мултивитамины ничего не скажу, тем более пьете их, а не колете. Мы при обострениях или ослаблении лап либо колем мильгамму через два дня на третий, либо колем каждый день два раза B1, B6. B12 по очереди. Врач наш сказала что не обязательно их внутримышечно колоть, можно и под шкуру, но мы колем все же в задние лапы, дозы небольшие, он даже не замечает иногда, насыпаю консервы в миску как лакомство, пока ест - я колю. К метипреду у нас свое отношение, мы не используем его, хотя препарат действенный и быстро помогает. Причина - используем римадил (НПВС), а метипред - ГКС. Римадил дает результаты спустя 5-6 дней, побочка меньше. Метипред помогает почти сразу, но побочные эффекты нас очень сильно пугают. Да и необходимость повторных курсов метипреда тоже не очень радует С римадилом привычнее, мы его уже много съели за последние 2,5 года с момента отказа задних лап. Клетку пока тоже не купили, когда прихватывает, он у нас большую часть времени спит, особенно первые дни на баралгине и димедроле. Телефоны все делаем на минимум, домофон и дверной звонок отключены. Так что вроде и клетка не нужна. На прогулку на руках выносил, когда болел. Мне кажется, вам нужно продолжать лечение, прописанное врачом, сейчас менять препараты - только навредить. Посмотрите пару недель, как дело пойдет, потом будете решение принимать, каким путем двигаться. Вторая операция - это, наверное, очень страшно и тяжело. После выздоровления попробуйте обсудить с доктором вариант смены препаратов на Трококсил, это другая группа (НПВС), но вроде как последняя разработка с минимальным влиянием на ЖКТ и мощным воздействием на отеки и воспаления, причем с поддержанием концентрации в крови длительное время, после приема разовой дозы. Мы пока не добрались до него. Многие на собачьих форумах пишут, что он лучше римадила. Выздоравливайте и больше не болейте! Надеюсь, это у вас временное и не очень серьезное обострение. все же операцию уже сделали. Удачи!
Моня-Жермон: Просто почитать тем, кого волнует эта тема...сделал нарезку, в т.ч. из статьи с очень толкового сайта Клиники доктора Сотникова в Питере. У нас в 2011 году были 2 грыжи по Типу 1, потом осенью - Тип 2 шейный отдел. Но мы в Москве и обошлись без операции, несмотря на степень поражения более серьезную чем 1-2, описанную ниже.... ====== Про человеков......просто чтобы понять причины и начало болезни.... В молодости межпозвонковый диск насыщен водой (до 70%) и хорошо справляется со своей ролью амортизатора — демпфера. С возрастом, под влиянием воспалительных и дистрофических изменений, постоянно испытывая нагрузку межпозвонковый диск теряет влагу, склерозируется, фиброзное кольцо теряет прочность, диск уплощается. Кальцинация диска приводит к появлению остеофитов — костных наростов. Сближение тел позвонков приводит к тому, что нервные корешки, выходящие из спинного мозга в межпозвоночные отверстия начинают испытывать механическое давление тел позвонков. Неконтролируемый рост остеофитов усиливает патологические воздействия на корешки, ослабленное фиброзное кольцо не способно препятствовать выпадению диска. Механические воздействия на спинномозговые корешки вызывают неврологические синдромы: боли по ходу сегментарной иннервации, выпадение некоторых соматических и вегетативных функций. === Про собак....из статьи Клиники доктора Сотникова.... Грыжа межпозвонкового диска – это разрыв фиброзного кольца под натиском давления внутри диска с последующим выпадением ядра в спинномозговой канал. При этом ядро давит на спинной мозг и вызывает неврологические расстройства (парезы и параличи). Выпавший фрагмент диска нарушает подвижность позвоночно-двигательного сегмента, провоцируя отек близлежащих тканей, вызывая боль и вынужденную позу зверя. Кроме того заболевание может спровоцировать значительное сдавление сосудов и содержимого спинномозгового канала, паралич нижних конечностей. Хансен Тип 1. Характеризуется разрывом фиброзного кольца и вытеснением пульпозного ядра в спинномозговой канал. Протекает остро, как правило, в течение 1-5 дней. Этот тип грыжи чаще наблюдается в начале поясничного и в конце грудного отделов, почти у всех пациентов развивается неврологический дефицит вплоть до параплегии (паралич двух верхних или двух нижних конечностей). Выбор лечения при данном типе грыжи хирургический. После одного вытеснения вещества диска, процесс может продолжаться и поддерживать клинические признаки и воспалительный процесс, который называется «динамическим фактором». В связи с этим больных животных необходимо ограничить в движении и не применять к ним массаж и физиотерапию. Хансен Тип 2. Характеризуется хроническим выпячиванием фиброзного кольца. Заболевание выражается тем, что в его начале животное испытывает затруднение при подъеме по лестнице и не может прыгать. Развитие симптомов происходит длительно - от пары месяцев до нескольких лет. Такая грыжа вызывает атаксию (некоординированные движения). Часто бывает так, что диск выпадает не полностью, поэтому консервативного лечения в таких ситуациях вполне достаточно. В острый период особенно у собак с грыжами дисков Хансен 1 (таксы как раз страдают этим типом) противопоказаны пришедшие из медицины методы лечения, такие как: втирание мазей, компрессы с раствором димексида и новокаина, новокаиновые и гидрокортизоновые блокады, электропроцедуры, рефлексотерапия (иглоукалывание, прижигание, электроакупунктура, лазеротерапия), гирудотерапия. Только через 2-3 недели, по мере стихания острых явлений можно постепенно наращивать двигательную активность. В этот период назначают упражнения на укрепление мышц поясничного отдела, плавание, физиотерапию. Консервативная терапия не показана пациентам, имеющим значительные степени повреждения спинного мозга (4-5 степень), до постановки точного диагноза. Связано это с тем, что времени на обдумывание нет. Часто имеет значение даже промедление в несколько минут. Выбор лечения зависит от степени неврологических расстройств, то есть от степени нарушения функции спинного мозга. У собак с 1 и 2 степенями неврологических расстройств можно использовать нестероидные противовоспалительные средства. Особенно важно применять только селективные НПВС, так как не редки случаи гибели животного от одной таблетки кетанова или диклофенака. Рекомендованы римадил, нимесулид, квадрисол, мелоксикам. Метилпреднизолон в таблетках в дозе 1-3 мг на 1 кг массы тела. Хотим особо обратить ваше внимание, что основным лечебным мероприятием у этих пациентов следует считать обездвиживание (в клетке собака должна находиться 2 недели). При отказе поместить собаку в клетку использование препаратов не рекомендуется. В 70% случаев происходит самоизлечение, этот показатель очень высок, с чем и связано якобы эффективное использование различных гомеопатических и тому подобных «лекарств». У собак со 2 и 3 степенями неврологических расстройств, а также при 4 и 5 степени до операции и в течение 1-3 суток после нее применяют метилпреднизолон натрия сукцинат 30 мг/кг в/в, а затем 15 мг/кг каждые 6 часов. Препарат эффективен при раннем применении (первые 18 часов), так как предотвращает развитие патологического процесса, потом эффективность этого препарата существует, но из-за разрушения спинного мозга уже гораздо меньше, чем на ранних этапах болезни. У собак с 2 и 3 степенью выздоровление с использованием метилпреднизолона и обездвиживанием достигает 95%, но содержание в клетке очень важно! С 4 степенью неврологических расстройств при проведении оперативного и адекватного лечения с использованием метилпреднизолона, выздоровление наступает у 90% наших пациентов. Но решающую роль играет время. Все гораздо хуже у собак с 5 степенью неврологических расстройств, тут все решается буквально в первые минуты. Если 5 степень больше 2 часов, то прогноз резко ухудшается. Конечно, помочь собаке можно, но результат определяется временем оказания ветеринарной помощи. Таким пациентам в срочном порядке проводится миелография или МРТ, потому что увидеть спинной мозг или его контуры на обычном рентгеновском снимке нельзя. Потом если есть необходимость может быть сделана операция. Но она проводится не всем собакам, нет смысла ее делать при миелитах и при миеломоляции, или если собака парализована долгое время. Назначение консервативного лечения (особенно хондропротекторов) при этом является ошибкой, которая приводит к потере драгоценного времени и невозможности вылечить зверя, у которой были шансы на спасение. http://spbveterinar.ru/index.php?component=cmp_Articles&view=articles.article.layout&art_id=66
инна2010: Цефазолин прописали из-за возможного цистита, так как анализ сможем сдать только в понедельник, то решили перестраховаться. Римадил прописали на 7 дней, а я вот думаю хватит ли этого.
Кукушка86: инна2010 , лучше придерживайтесь инструкций врача. Римадил не самый безопасный препарат - я как почитала побочные эффекты - волосы на голове зашевелились...
Моня-Жермон: инна2010 , если врач пропишет римадил следующие 7 дней со снижением дозы вполовину - можете смело давать, но следите сейчас за стулом и чтобы рвоты не было. Препарат опасный, но другие еще хуже побочку дают. Мы римадил в 2011 пили по 14 дней без снижения дозы, когда лапы отказали, но каждый раз давали ранитидин перед приемом римадила. Суточную дозу всегда делили напополам - утром и вечером. Делайте, как врач скажет, сами не экспериментируйте. Ему виднее состояние собакина. Насчет цистита прочитал уже в другом Вашем посте, все понятно, наверное и правильно.
Zara: Спасибо Вам огромное за отклик!!!
инна2010: Цистит не подтвердился.Антибиотик отменили, а римадил назначили еще на неделю, а потом витамины с глюкозаминами курсами. Но теперь надо держать ухо востро и запас лекарств на всякий случай. Так, на всякий случай, а баралгин с димедролом какую дозу колоть? и куда- внутримышечно?Сейчас уже боль отошла, начала снова ко всему интерес проявлять, особенно к еде
Моня-Жермон: инна2010 , дозу должен врач прописывать, но раз уж такое дело....наш вес 16,5 кг, баралгин 1,2 + димедрол 0,8 в одном шприце, колем внутримышечно в задние лапы, укол очень болезненный, потом надо массировать лапу. Баралгин можно анальгином заменить, он не такой болезненный, мы часто так делаем.
Моня-Жермон: Просто информация по теме для размышления - началась эта ужасная слякоть и дожди, температура десять градусов. ветрище...Стали сразу одевать свитер и хомут типа шарфа на шею. Но лапы то задние голые - сразу заметил. что пошло замедление в движении задними, ну и сводит одну слегка. как будто судорога, он ее поджимает или сидит и держит вверх. Хоть гулять не ходи совсем. Хотя и гуляем сейчас по пять минут. А дома в тепле все нормально. Начинаю потихоньку давать превикокс и колоть никотинку для профилактики, ну и мильгамму по чуть-чуть подколю. Тонус поднять. Опять осень...Так хорошо целый год было...Люди, не выносите неодетых булек с проблемами спины в такую погоду!
alegere: Моня-Жермон, здоровья Вам! Держитесь!
Моня-Жермон: alegere , спасибо, все нормально, мы привыкли уже, профилактику сделаем. Вам тоже не болеть!
marsel: Моня-Жермон , Ойййй, Андрей, держитесь ! Малышу- здоровья ! P.S А у нас новая напасть Марсюха глаз повредил, большая язва сейчас ( соседская собака ка де бо когтем прямо в глаз попала ). У меня не собака, а бедоносец какой-то )
Светлана+Дуся: Моня-Жермон Не болеть,не болеть,не болеть!!!!!!!!!!! Мы тоже уже одетые ! Андрей,а если не свитер,а комбинезон осенний.?Он же больше прикрывает?
tata-nvp: мы гуляем в свитере и дождивике, планирую комбезик осенний на флисе купить.
Моня-Жермон: marsel , спасибо за пожелания! Лечите глаз! Нельзя говорить БЕДОНОСЕЦ, нужно говорить ПОБЕДОНОСЕЦ, тогда все болячки отстанут. Удачи вам и здоровья! Светлана+Дуся , спасибо, все нормально у нас, тонус вернулся на место, задние крепнут с каждым днем, никотинку колю и мильгамму. Комбезов у нас много всяких, есть даже леопардовый меховой, на зиму. Меняем одежки в зависимости от погоды (дождя). tata-nvp это правильно, пока курс лечения проходите, лучше вообще чтобы все было ровно, без перепадов температуры, смены корма. скачков и прыжков. Чем однообразнее жизнь, тем лучше. Но поездок на машине ко врачу. конечно вам не избежать. Для нас - это стресс и час прыганья на руках у меня или у жены - в зависимости от того, кто за рулем). Переноску так и не полюбили. Но мы пока не едем...сами справляемся.
tata-nvp: Моня-Жермон машину спокойной переносит, чем очень меня радует. Сегодня были у врача, она нами довольна :)
Моня-Жермон: tata-nvp Рады за вас, все будет хорошо!
инна2010: а кому-нибудь назначали Артрогликан. Нам назначили курсами по 3 месяца. поможет или нет?
полная версия страницы