Форум » Здоровье » Эпилепсия. Приступы судорог » Ответить
Эпилепсия. Приступы судорог
Buldojka13: У нас была бульдожка Черри в возрасте 12 лет - довольно почтенный для собаки. Потом у неё стали случаться припадки - она падала на пол и билась в ужасных судорогах. Нас она не слышала, не видела - со зрением были проблемы. Ночью не спала, всё ходила кругами по комнате, изредка падая на пол и билась, теряла слюну. Вызвали вета - сказал, что собачка запущена, пути кроме усыпления нет. Но сколько не пытались мы, Черри становилось всё хуже и хуже. Кроме того, нашли мы её, уже 10-илетнюю на улице, в ошейнике и с поводком. Бродила по двору 4 дня. Было много проблем, она совсем не контактная, но мы её берегли и любили. И вот перед нами тяжкий выбор - усыпить или оставить мучаться. Мы выбрали то, что на наш взгляд было гуманней. Мы убили её. До сих пор не могу себе простить, хотя понимаю, что так лучше, но всё же... И об эпилепсии: лечится ли вообще как-нибудь эта болезнь? Как она передаётся и как ей заболевают? Скажите, уже прошло 3 года, а я до сих пор корю себя. Правильно ли я сделала? Говорят, лучший способ отвлечься от тяжких мыслей - новая собака. Но я считаю собаку членом семьи, и её смерть - как моя. Ответьте.
Buldojka13: И да, передаётся ли она наследственным путём?
Arriva: Buldojka13 , бывает эпилепсия истинная и эпилептоподобные состояния. у Вашей бульдожки было скорее всего второе
Ольга(Мишель): Buldojka13 Не корите себя. Скорее всего, Ваша девочка была уже обречена. Вы просто облегчили ее страдания. А насчет эпилепсии. Да, истинная генетическая эпилепсия передается по наследству, у нас бульдожик болел именно такой формой эпилепсии. Но она проявляется рано, приблизительно в год. Эта форма не лечится, к сожалению, можно только поддерживать медикаментозно. А насчет маленького ушастика - думаю - это лучший выход. Он отвлечет Вас от грустных мыслей.
Buldojka13: Нам было страшно смотреть на её припадки, видеть, как она мучается. Все считают, что так мы облегчили её страдания. Пусть так и будет. Наверное всё-таки возьму малыша. Не знаю, девочку или мальчика. Возможно чёрного/ую или палевого/ую. Но их так тяжело терять...
PRADKA: Утром у Прады случился приступ, судороги. Приступ случился сразу после кормления(поела с удовольствием), длился не дольше минуты, все это время Прада была вроде в сознании, мочеотделения не произошло, язык был синюшный, пенистая слюна, но немного. Сразу после окончания приступа пыталась встать, нормально пошла секунд через 30. До и после приступа вела себя совершенно нормально, пописала на улице (даже за кошкой охотится пыталась), просила кушать, но пить отказалась. В клинике врач измерил температуру(в норме), послушал сердце- сказал что есть аритмия (но она с детства), назначил только ЭКГ(послезавтра сделаем). И на этом пока все. Хотя причин для данного приступа может быть масса, от глистной инвазии и до опухоли.... Самое страшное, что непонятно что сейчас делать и как помочь собаке. Порывшись в сети понимаю что этот приступ не очень похож на эпилептический. Нам 3 годика, течка была в январе, сейчас немного припухшие молочные железы, роет гнезда, видимо очередной ложняк... Еще она аллергик и 4 дня назад обработались адвантиксом, чесались... Прада после родов сильно похудела, до сих пор не набрала свой вес, хотя в последние пару месяцев немного поправилась... Не знаю как это может помочь диагнозу. А в остальном нормальная собака, в меру веселая, хороший аппетит.
Indiana: PRADKA пишет: Хотя причин для данного приступа может быть масса, от глистной инвазии и до опухоли. Глистная инвазия? Вроде домашним регулярно от глистов таблетки принято давать?
trusardy: PRADKA пишет: видимо очередной ложняк... это тоже может быть причиной.
PRADKA: trusardy пишет: это тоже может быть причиной. А по точнее можно, мне просто надо знать что доктору говорить, чтоб правильные анализы назначил.
PRADKA: Indiana пишет: Глистная инвазия? Вроде домашним регулярно от глистов таблетки принято давать? Не каждая таблетка от каждого глиста. Несмотря на регулярный прием противоглистных препаратов, животное может быть заражено. Тем более что мои сырым сердцем питаются.
Марианна: PRADKA пишет: А по точнее можно, мне просто надо знать что доктору говорить, чтоб правильные анализы назначил. Так и скажите - у собаки ложняк. В идеале нужно было бы сделать биохимический анализ крови, узнать концентрацию кальция, фосфора и магния.
Беленький цветочек: Эпилептические приступы бывают ещё и частичные.. То есть - нет потери сознания, быстрее проходят и т.д.. Лучше не расслабляться. Хоть и не хочется напрасно сгущать краски.. Но всё же...
PRADKA: Марианна пишет: Так и скажите - у собаки ложняк. В идеале нужно было бы сделать биохимический анализ крови, узнать концентрацию кальция, фосфора и магния. так и сказали, но доктор не особое внимание на это обратил, из анализов только экг... Но мы в четверг в другую клинику едем, попрошу чтоб этот анализ сделали. Беленький цветочек пишет: лучше не расслабляться. Хоть и не хочется напрасно сгущать краски.. Но всё же... вот и я туда же если не дай бог что серьезное, лучше выявить и начать лечение на начальной стадии.
NATALIA KORSAKOVA: Коротконосые - может спазм сосудистый. У моей первой собаки (боксер) был микроинсульт в 10 лет - картинка похожая, вечером после приступа он носился и требовал мороженого.
malusya: PRADKA , а опешите пожалуйста как именно приступ был? У нас тоже были приступы.. Судороги, сводило всё тело и передние лапки он тянул вверх.. но был при судорогах в сознании.. Обычно после приступов кушал с жадностью.. В клинике нам сказали что это внатричерепное давление.. ставили уколы. медокалм. Но пены у нас не было! Сейчас вроде бы все хорошо и приступов больше нет! но у нас ещё совсем малыш.. и врач сказала что эпилепсия в таком возрасте очень редко бывает!
Урфин джюс: PRADKA Еще такие приступы бывают при почечной недостаточности. Будете сдавать анализы крови, проверьте креатинин.
Анна К: У нас тоже совсем недавно (3 мес.назад) был припадок,ноги свело судорогой,заваливался на грудь,язык посинел,мочеиспускания не было,рвоты тоже,ссознания не терял.Диагноз-брахицефалический синдром.Были прооперированы,сделана пластика нёбной занавески.
PRADKA: malusya пишет: PRADKA , а опешите пожалуйста как именно приступ был? вы знаете оч похоже на ваш случай, она тоже лапы сначала тянула,а потом наоборот скрючила внутрь, и пасть не зажата была, слюна пенистая но совсем немного. А вообще мы завтра записались на экг, заодно надеюсь кровь сдать, возможно картина проясниться немного.
PRADKA: экг в норме, небольшая аритмия, неопасная для жизни. Кровь только в понедельник.
mamanya: Мне кажется, что причина в ложке. Ведь в это время в организме происходят гормональные изменения.
PRADKA: mamanya пишет: Мне кажется, что причина в ложке. Ну вполне возможно... Хотя оч неприятная ситуация. Завтра к другому врачу съездим, возможно что то проясниться, ведь очень важно поставить диагноз и чем раньше, тем легче будет лечение.
mamanya: PRADKA пишет: Завтра к другому врачу съездим, возможно что то проясниться, ведь очень важно поставить диагноз и чем раньше, тем легче будет лечение. Конечно, обязательно нужно чтобы заключение дал специалист. А все наши советы это только предположения.
lukichevalu: Помогите пожалуйста, моему французу 8 лет исполнилось в январе. Вот не знаю что случилось. Начались приступы. Ни стого ни с сего начинаются, даже когда спит. Начинаются судороги, все тело напрягается, лапы и голова, трясется, все напряжено,глаза выкатываются, тяжело дышит, и сразу писается. Даю корвалол, через несколько минут все проходит. В нашей ветеринарке сказали что сердце, давала пустырник 10 дней, уколы мексидол 20 дней, депренорм по 1/4 10 дней. Но вот опять вчера и сегодня два приступа. Помогите ради Бога!
Н.Д: Обратитесь к другому доктору ,мексидол и пустырник депренорм Ангиозил ретард, Антистен, Веро-Триметазидин, Депренорм® МВ, Кардитрим, Медарум 20, Медарум МВ, Метагард, Предизин, Предуктал®, Предуктал® МВ, Римекор, Тридукард, Тримектал, Тримет, Триметазид, Триметазидин, Триметазидин-Биоком МВ. конечно хорошие лекарства но как дополнение к лечению основному. Диагноза сердце не существует (это орган который есть у всех) . Приступы по описанию больше похожи на большой судорожный припадок http://www.treatmentabroad.ru/nervousdiseases/convulsivefit/особенно если фенобарбитал помогал (в корвалоле который)http://www.xumuk.ru/farmacevt/212.html, но это только мое личное мнение.
Buk-L: lukichevalu , похоже на эпилепсию. Попробуйте подавать Паглюферал 1/4 таблетки утром и вечером.
нюрка: В первую очередь вам необходимо заключение кардиолога (на предмет исключения или подтверждения сердечной патологии). Затем, если кардиолог не подтверждает "сердечный диагноз", вам необходим врач-невропатолог и сдача анализов - биохимический анализ крови, Т4 (это гормон щитовидной железы) свободный и общий (если есть возможность), тест с желчными кислотами. ...и ещё, если не дай Бог конечно, но случится приступ - снимите всё происходящее на камеру или телефон...поверьте это очень поможет врачу разобраться, в том, что происходит с ваши бульдогом. lukichevalu напишите в каком вы городе, возможно на форуме есть люди, которые смогут вам посоветовать толковых врачей и клиники. Вот ещё ссылка на сайт http://www.vet-kozhuhovo.ru/modules/outcontent/file.php?id=5 там есть гостевая книга, где можно задать вопрос неврологу Татьяне Сергеевне (очень хороший врач) может быть она вас проконсультирует по вашим приступам...
Ольга(Мишель): lukichevalu Тоже склонна думать, что это эпилептические припадки. Другой вопрос - чем они вызваны? В чем первопричина? Для этого нужно обследоваться. Удачи и выздоравливайте!
lukichevalu: Мы живем в Мончегорске Мурманской области, ветлечебница одна, да и то народ не очень обращается. Наши ветврачи сказали что для эпилепсии уже поздно в таком возрасте. Но я тоже склонна думать что эпилепсия. Да еще он у меня аллергик, страшно что то давать. А так очень спокойный, даже аппатичный, много спит, с самого рождения, на собак не реагигует, практически не играет на улице, не дерется, мало лает, на улице вообще не лает, только дома. Спасибо за отклики.
Ольга(Мишель): lukichevalu Для истинной генетической эпилепсии действительно поздно. Обычно она проявляется где-то в год, плюс-минус. Но эпилептические припадки бывают самой разной этиологии. Это могут быть и печеночные проблемы, и сердечные. Просто может не хватать каких-то ферментов, минералов или витаминов. И, естественно, мозговые проблемы. И это никоим образом не зависит от характера бульки. Безусловно, Вам необходимо поставить правильный диагноз. А Вы далеко от Мурманска? Может, стоит туда съездить на обследование? Удачи Вам!
Ольга(Мишель): lukichevalu Для истинной генетической эпилепсии действительно поздно. Обычно она проявляется где-то в год, плюс-минус. Но эпилептические припадки бывают самой разной этиологии. Это могут быть и печеночные проблемы, и сердечные. Просто может не хватать каких-то ферментов, минералов или витаминов. И, естественно, мозговые проблемы. И это никоим образом не зависит от характера бульки. Безусловно, Вам необходимо поставить правильный диагноз. А Вы далеко от Мурманска? Может, стоит туда съездить на обследование? Удачи Вам!
Н.Д: если эпи не лечить то приступы участятся. Как экстренную помощь можно давать валокардин или корвалол. I Противоэпилепти́ческие сре́дства лекарственные средства, предупреждающие или уменьшающие интенсивность и частоту судорог, а также соответствующие им эквиваленты (поведенческие, вегетативные расстройства и др.), наблюдаемые при различных формах эпилепсии. К числу П. с., имеющих наибольшую практическую ценность, относятся фенобарбитал, дифенин, гексамидин, карбамазепин, клоназепам, сибазон, нитразепам, феназепам, натрия вальпроат, триметин и этосуксимид, которые принадлежат к разным классам химических соединений. Например, фенобарбитал является производным барбитуровой кислоты, дифенин — производным гидантоина, гексамидин — производным пиримидина, феназепам, клоназепам, сибазон и нитразепам — производными бензодиазепина и т.д. Общим свойством П. с. является способность снижать возбудимость нейронов эпилептогенного очага, а также угнетающее влияние на распространение патологической импульсации в ц.н.с. за счет стабилизации мембраны нейронов. Дифенин и карбамазепин ограничивают процесс деполяризации вследствие блокады натриевых каналов мембран и обусловленного этим уменьшения поступления ионов натрия в нейроны эпилептогенного очага. Некоторые П. с. увеличивают эффективность тормозных процессов в ц.н.с., медиатором которых является γ-аминомасляная кислота (ГАМК). Так, натрия вальпроат повышает содержание ГАМК и активирует ГАМК-рецепторы в ц.н.с. Сибазон, нитразепам, феназепам и клоназепам активируют бензодиазениновые рецепторы, являющиеся частью ГАМК-бензодиазепинового рецепторного комплекса, что приводит к повышению эффективности эндогенной ГАМК, которая при взаимодействии с ГАМК-рецепторами способствует увеличению тока ионов хлора через хлорные каналы мембран в нейроны и последующему развитию гиперполяризации. Фенобарбитал увеличивает внутриклеточный ток ионов хлора за счет активации хлорных каналов, возникающей, очевидно, при взаимодействии этого препарата с так называемыми барбитуратовыми рецепторами. Практически все П. с. хорошо всасываются в желудочно-кишечном тракте. За исключением триметина, этосуксимида и гексамидина, П. с. активно связываются с белками плазмы крови. В процессе биотрансформации многих препаратов (гексамидина, карбамазепина, клоназепама, феназепама, сибазона, нитразепама, натрия вальпроата, триметина) образуются активные метаболиты, способные накапливаться в организме. Дифенин, фенобарбитал и карбамазепин при длительном применении вызывают феномен индукции (повышения активности) микросомальных ферментов печени. Выводятся П. с. главным образом почками. Основные параметры фармакокинетики П. с. приводятся в таблице. Таблица Основные параметры фармакокинетики противоэпилептических средств -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- | Препараты | Связывание | Время | Время | Терапевтическая | | | с белками | полужизни (ч) | достижения | концентрация в | | | плазмы | | стабильной | крови (мкг/мл) | | | крови (в %) | | концентрации | | | | | | в крови (дни) | | |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| | Гексамидин | 20 | 7—14 | 7—20 | 5—10 | |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| | Дифенин | 90 | 8—60 | 2—14 | 10—20 | |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| | Карбамазепин | 75 | 20—50 | 4—6 | 6—12 | |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| | Клоназепам | 85 | 20—40 | 5—7 | 0,005—0,07 | |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| | Натрия вальпроат | 90 | 10—15 | 1,5—3 | 50—100 | |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| | Сибазон | 97 | 25—50 | 3—5 | 0,01—0,1 | |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| | Триметин | 0 | 100—200 | 21—35 | 0,6 | |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| | Фенобарбитал | 50 | 50—100 | 7—30 | 10—25 | |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------| | Этосуксимид | 0 | 40—50 | 4—8 | 40—100 | -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Выбор П. с. в каждом конкретном случае производится с учетом их эффективности при отдельных формах эпилепсии. Для предупреждения больших судорожных припадков применяют дифенин, фенобарбитал, натрия вальпроат, гексамидин и карбамазепин; при миоклонус-эпилепсии — главным образом транквилизаторы (клоназепам, феназепам, сибазон, нитразепам), а также натрия вальпроат. Для предупреждения малых припадков эпилепсии используют триметин и этосуксимид. Кроме того, при этом эффективны натрия вальпроат, клоназепам и феназепам. При психомоторных припадках назначают карбамазепин, дифенин, гексамидин и натрия вальпроат. Эпилептический статус купируют внутривенным введением сибазона или средств для наркоза. При выборе П. с. предпочтение отдается препаратам, биотрансформация которых в организме сопровождается образованием активных метаболитов. П. с. назначают таким образом, чтобы постепенное повышение доз сопровождалось прекращением приступов эпилепсии или максимальным снижением их частоты и продолжительности. Комбинированное применение двух или более препаратов показано в случаях сочетанных проявлений эпилепсии, а также при недостаточной эффективности проводимой лекарственной терапии одним препаратом. Отмена П. с. осуществляется путем постепенного снижения доз из-за возможного учащения приступов эпилепсии. Проявления побочного действия отдельных П. с. различны. Длительное применение большинства П. с. может сопровождаться нарушениями равновесия и координации движений, сонливостью. Многие П. с., за исключением натрия вальпроата и препаратов группы транквилизаторов (клоназепама, феназепама и др.), нарушают деятельность органов кроветворения. Карбамазепин, триметин и натрия вальпроат оказывают токсическое действие на печень. Нефротоксичностью обладают этосуксимид и триметин. Натрия вальпроат вызывает диспептические нарушения, алопецию. При использовании триметина возможно развитие гемералопии. Фенобарбитал, клоназепам, сибазон, феназепам и нитразепам при длительном применении могут вызывать лекарственную зависимость. В процессе терапии эпилепсии комбинациями П. с., а также при необходимости применения каких-либо препаратов из других групп лекарственных средств на фоне лечения П. с. необходимо учитывать возможность их неблагоприятного взаимодействия друг с другом (см. Несовместимость лекарственных средств). Противопоказаны П. с. при заболеваниях печени, почек, органов кроветворения. Нецелесообразно назначать П. с. в первые 3 месяца беременности. Клоназепам, феназепам, сибазон и нитразепам противопоказаны также при миастении, а триметин — при заболеваниях зрительного нерва. Способы применения, дозы, формы выпуска и условия хранения основных П. с. приводятся ниже. Гексамидин (Hexamidinum: синоним примидон и др.) назначают внутрь (после еды). Начальная суточная доза для взрослых 0,125 г (в 1—2 приема). Затем дозу постепенно увеличивают до 0,5—1 г в день. Высшие дозы для взрослых: разовая — 0,75 г, суточная — 2 г. Детям в зависимости от возраста назначают от 0,125 до 0,5 г в день. Форма выпуска; таблетки по 0,125 г и 0,25 г. Хранение: список Б: в хорошо укупоренной таре. Дифенин (Dipheninum; синоним: гидантал, фенитоин и др.) применяют внутрь (во время или после еды), взрослым по 1/2—1 таблетке 2—3 раза в день. Высшие дозы для взрослых: разовая — 3 таблетки, суточная — 5 таблеток. Детям до 5 лет назначают по 1/4 таблетки 2 раза в день; 6—8 лет — по 1/2 таблетки 3—4 раза в день; старше 8 лет — по — 1 таблетке 2 раза в день. Форма выпуска: таблетки, содержащие по 0,117 г дифенина и 0,032 г натрия гидрокарбоната. Хранение: список Б; в хорошо укупоренной таре, в защищенном от света месте. Карбамазепин (Carbamazepinum, синоним: финлепсин, стазенин, тегретол и др.) назначают внутрь (во время еды) взрослым по 0,2 г 1—2 раза в день с постепенным увеличением до 0,4 г 2—3 раза в день. Суточные дозы для детей: до 1 года 0,1—0,2 г; от 1 года до 5 лет — 0,1—0,4 г; от 6 до 10 лет — 0,2—0,6 г; от 11 до 15 лет — 0,2—1 г. Форма выпуска: таблетки по 0,2 г, Хранение: список Б. Клоназепам (Clonazepamum; синоним: антэлепсин, риватрил и др.) назначают внутрь взрослым в суточной дозе (0,003—0,008 г 2—4 раза в день. Грудным детям показан в суточной дозе 0,001—0,003 г; детям младшею возраста — 0,002—0,006 г; детям школьного возраста — 0,003—0,006 г. Форма выпуска: таблетки по 0,001 г. Хранение: список Б. Натрия вальпроат (Natrium valproicum; синоним: депакин, конвулекс и др.) применяют внутрь (во время еды). Взрослым назначают вначале в суточных дозах из расчета 15 мг/кг, затем еженедельно увеличивают дозы на 5—10 мг/кг до суточной дозы 30 мг/кг (в 2—3 приема). Суточная доза для детей из расчета 20—30 мг/кг (в 3 приема). Формы выпуска: таблетки, содержание по 0,15 г; 0,2 г; 0,3 г и 0,5 г; капсулы, содержащие по 0,15 г и 0,3 г натрия вальпроата; сироп, содержащий 0,05 г или 0,3 г натрия вальпроата в 1 мл (для детей). Хранение: список Б. Нитразепам — см. Транквилизаторы. Сибазон (Sibazonum, синоним: диазепам, реланиум, седуксен и др.) назначают внутрь взрослым в дозе 0,0025—0,005 г 1—2 раза в день. При амбулаторном лечении высшая суточная доза 0,025 г, в стационаре — 0,06 г. Суточная доза для детей — 0,00012—0,0008 г/кг. При эпилептическом статусе вводят в вену взрослым 0,01—0,03 г; детям 0,002—0,01 г. При необходимости введение повторяют через 0,5—1 ч, затем через 4 ч. После прекращения приступов или уменьшения их числа переходят к введению в мышцу через каждые 4—6 ч; взрослым в дозе 0,01 г; детям — 0,005 г. Формы выпуска и условия хранения — см. Транквилизаторы. Триметин (Trimethinum: синоним: тридион, триметадион, троксидон и др.) назначают внутрь (во время или после еды) взрослым по 0,2—0,3 г на прием 2—3 раза в день: детям — по 0,05—0,1—0,15—0,2 г 2—3 раза в день. Высшая суточная доза для взрослых 1,2 г; для детей — 0,6 г. Форма выпуска: порошок. Хранение: список Б; в хорошо укупоренной таре. Феназепам —см. Транквилизаторы. Фенобарбитал (Phenobarbitalum; синоним люминал и др.) назначают внутрь взрослым по 0,05 г 2 раза в день. Высшая суточная доза для взрослых 0,5 г, для детей — 5 мг/кг. Форма выпуска и условия хранения — см. Снотворные средства. Этосуксимид (Ethosuximidum; синоним: асамид, суксилеп и др.) применяют внутрь (во время еды). Суточная доза для взрослых 0,25—0,5 г (в 3—4 приема): для детей — 0,25 г, Высшая суточная доза для взрослых 1 г. Формы выпуска: капсулы по 0,25 г; раствор, содержащий в 100 мл 50 г этосуксимида, 25 г глицерина и 25 мл водно-спиртовой смеси, во флаконах по 50 мл (15 капель раствора содержат 0,25 г этосуксимида). Хранение: список Б. Библиогр.: Гусель В.А. и Маркова И.В. Справочник педиатра по клинической фармакологии, с. 73, Л., 1989; Лепахин В.К., Белоусов Ю.Б. и Моисеев В.С. Клиническая фармакология с международной номенклатурой лекарств, с. 414, М., 1988; Харкевич Д.А. Фармакология, с. 178, М., 1987. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/25194/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5 lukichevalu пишет: Да еще он у меня аллергик, страшно что то давать. А ПУСТЫРНИК С ПРЕДУКТАЛОМ ДАВАТЬ БЫЛО НЕ СТРАШНО ? ему нужна консультация невролога и дополнительное обследование (мрт головы .для исключения других причин судорог типа опухоли итд)
lukichevalu: Предуктал не давали, никто не назначал, приступы начались всего месяца 3-4 назад, но врачи сказали сердце, естественно и курс лечения был соответствующий. Не от эпилепсии. С французами я уже 20 лет. Первого взяли в 1990 году, прожил 12 лет без проблем.
Н.Д: Опыт у вас есть , желание помочь своей собаке то же есть . Осталось поставить привильный диагноз и выбрать тактику лечения . Предуктал другое название депернорм итд см 1 пост.
ральфия: у нас бульдожонок ему 4,5 месяца..и уже так рано у него начались судороги..возможно это из-за сильной жары или может из-за стресса сознание не терял, не писался, пены не было..только слюна..сильно челюсти сжимает , это приходит у него только во сне..после этого стал ходить, бродить..как будто чего то хочет..но я непонимала чего
ральфия: может кто знает почему так?..и как вообще сделать так что бы судорог стало меньше
trusardy: ральфия Вы у врача были ?
ральфия: были сначала с отравлением в то время у него тоже судорога была, от отравления ещё боли были..отравление вылечили..по УЗИ всё нормально, по крови тоже, по калу дисбакториоз..тяжело дышит но это от жары скорей всего..перед судорогой тяжело дышит
nusha: Такие приступы могут провоцировать разные причины ( нехватка кальция, сердце и т.д.), надо сдавать анализы. http://www.frenchbulldog.ru/epilepsy4.htm http://webmvc.com/show/show.php?sec=17&art=1 http://vetsklif.ru/doc22.htm
Arriva: ральфия пишет: УЗИ всё нормально, по крови тоже можете выложить?
Ольга(Мишель): ральфия Вряд ли это эпилепсия. Судороги могут быть следствием отравления (кстати, чем малыш траванулся, знаете?). Тем более, Вы пишите, что они начались как раз тогда. А на чумку Вы анализ сдавали? Судороги - один из симптомов. В любом случае, Вам нужно найти знающего специалиста и поставить правильный диагноз. И лечить не следствие, так как судороги, скорее всего являются следствием, а причину. Удачи и выздоравливайте!
Людмила: ральфия , посмотрите, при приступе какой цвет языка. Если язык синеет, то это сердце.
PRADKA: Решила не создавать новую тему. У нашей старшей(3 года) тоже бывают приступы, первые 3-4 были легкими, не теряла сознание, не было непроизвольного мочеиспускания, почти не было пенной слюны. Сейчас же все происходит по полной программе. Страшит что последний раз, за сутки случилось три приступа, с разницей 12часов и 3 часа. Это было 2 дня назад, до этого было 3 приступа с разницей 14 11 и 7 дней(в обратном порядке) и 2 приступа с разницей ровно месяц. А вообще все это началось у нас 5.04.2010, т.е. за относительно непродолжительное время такая вот динамика... Приступы начинаются достаточно внезапно. Сначала начинает подрагивать голова секунд 10-20, далее тонические судороги (с остановкой дыхания, мочеиспусканием и иногда дефрекацией) переходят в клонические. Приступ длиться гдето 2 минуты, но бывает повторение приступа сразу через пару минут. Сразу после приступа наступает дезориентация и полагаю, частичная потеря зрения(тк врезается в достаточно крупные предметы). Поведение после приступа очень активное, крайне обеспокоенное, носится по квартире, обнюхивает углы, нас как будто ищет чегото. Минут через 20 успокаивается, вырубается и далее самая обычная собака, будто ничего не происходило. Были у трех врачей, делали анлизы крови и экг. Вобщем все в норме говорят... У врача который наблюдает нас сейчас, изначально было подозрение что именно низкий кальций провоцирует приступы, но мы пропили 2 курса подряд, однако... Сейчас врач склоняется что это истинная эпилепсия, но мне не хочется в это верить, сажать собаку на лекарства до конца жизни, тем более что она аллергик, ведь сть миллион причин для подобных приступов.
Arriva: а что пьете для повышения кальция, видно, что назначен рыбий жир. вес собаки и в какой дозе(сколько длился каждый курс?)
nusha: PRADKA У нас прежняя наша девочка много лет страдала такими приступами я до сих пор храню календари где отмечала их периодичность. Так мы прожили почти 9 лет, а потом наступила истинная эпилепсия и две недели мы с этим пытались бороться, но в день её рождения приступы повторялись каждые 2 часа. несчитая мелких и мне пришлось принять нелегкое решение.
PRADKA: Arriva Мы пропили 15 дней Ехсель+рыбий жир+таблеточки с серой и пивными дрожжами(простые, российские в упаковочке типа сабака мама, щенок и тд), пошла аллергия, спустя дней 15 пропили курс 30 дней поливит кальций от полидекс, по скольку пили не помню, но дозу высчитали с нашим ветом, Прада у нас примерно 15 кг весит. А сейчас вообще на сушку перешли именно из тех соображений что нехватка витаминовт и минералов в натуре, тк собакины наши аллергики далеко не все можно дать, например фрукты, творог, кефир, некоторые овощи, яйца-закрытая тема...
Arriva: после курса проверяли - уровень кальция изменился? 15кг, ничего себе, упитанная деточка
virago rare: PRADKA пишет: ведь сть миллион причин для подобных приступов. Увы! Но у приступов которые описываете Вы, есть только одна причина - эпилепсия. PRADKA пишет: но мне не хочется в это верить, сажать собаку на лекарства до конца жизни Было бы очень хорошо и замечательно "посадить" собаку на лекарство и беды не знать, к сожалению всё не так радужно! Извините, что приходится писать Вам столь неутешительные вещи, но мне кажется, что Вы должны знать правду, пусть даже такую горькую! Эпилепсия неизлечима ни у людей, ни у собак, ни у каких других млекопитающих. Ещё раз простите! Если конечно Вас это утешит, то хочу сказать, что мы с моей Бобой прожили 7 лет с этим страшным диагнозом, сложно, трудно, но прожили 7 лет, а это не так уж и мало!
mamanya: virago rare пишет: PRADKA пишет: цитата: ведь сть миллион причин для подобных приступов. Увы! Но у приступов которые описываете Вы, есть только одна причина - эпилепсия. Меня эта тема тоже очень волнует. Дело в том, что собака PRADKи - это щенок от моей суки. У однопометников (1 сука и 2 кобеля) таких приступов нет. У меня живут и бабушка и мама этой собаки. Они эпилепсией не страдают. У отца тоже нет этого заболевания. Моим собакам одной 5 лет, а второй скоро 7 лет исполнится. Если это врожденное заболевание, то у моих собак тоже должны быть такие приступы? Есть ли другие причины, вызывающие эпилепсию? Или все-таки причина в другом?
Н.Д: mamanya пишет: Есть ли другие причины, вызывающие эпилепсию? Или все-таки причина в другом? Судорожный очаг является результатом органического или функционального повреждения участка мозга, вызванного любым фактором (недостаточное кровообращение (ишемия), перинатальные осложнения, травмы головы, соматические или инфекционные заболевания, опухоли и аномалии головного мозга, нарушения обмена веществ, инсульт, токсическое воздействие различных веществ). На месте структурного повреждения рубец (в котором иногда образуется заполненная жидкостью полость (киста)). В этом месте периодически может возникать острый отек и раздражение нервных клеток двигательной зоны, что ведёт к судорожным сокращениям скелетных мышц, которые, в случае генерализации возбуждения на всю кору головного мозга, заканчиваются потерей сознания. [править] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%8F
virago rare: mamanya пишет: Если это врожденное заболевание, то у моих собак тоже должны быть такие приступы? Нет таких приступов и вообще эпилепсии, у Ваших собак может и не быть вовсе. Главная проблема этой болезни в том, что этиология (возникновение) не известна, большинство врачей склоняются к тому,что это аутоиммунное заболевание, исключение - посттравматические случаи.
PRADKA: Людмила пишет: ральфия , посмотрите, при приступе какой цвет языка. Если язык синеет, то это сердце. Не факт, язык синеет из за гипоксии, которая вызывается, временной остановкой дыхания при тонических судорогах. Вот например у прады язык аж фиолетовый становиться, однако сердце как у космонавта.
PRADKA: Arriva пишет: после курса проверяли - уровень кальция изменился? 15кг, ничего себе, упитанная деточка Она вообще крупная, верхние границы нормы, но не толстая. после первого курса нет не изменился почти, после второго не сдавали кровь.Я не хочу ее в клинику таскать лишний раз, она у меня дама гиперэмоциональня, при виде собак в истерику впадает(оч дружить хочет). Поэтом жду, наберусь советов и одним махом поедем комплекс анализов сдавать. mamanya пишет: Меня эта тема тоже очень волнует. Дело в том, что собака PRADKи - это щенок от моей суки. У однопометников (1 сука и 2 кобеля) таких приступов нет. У меня живут и бабушка и мама этой собаки. Они эпилепсией не страдают. У отца тоже нет этого заболевания. Моим собакам одной 5 лет, а второй скоро 7 лет исполнится. Если это врожденное заболевание, то у моих собак тоже должны быть такие приступы? Есть ли другие причины, вызывающие эпилепсию? Или все-таки причина в другом? Прадина дочка Боня умерла после серии подобных приступов в возрасте 1 год, приступы начались за пару месяцев до ее смерти, хозяевами были замечены всего 4 приступа, после последнего, пропало зрение, в течении суток отказали ножки, случились проблемы с дыханием, ее усыпили ... А потом и у Прады приступы начались.... И меня это тема волнует более чем, тк у нас живет вторая дочка Прады и мне очень не хотелось бы потерять и ее тоже. Кстати что дает мне возможность полагать что это не эпилепсия, это то, что: 1) у Прады и Бони приступы начались примерно в одно и тоже время, с небольшой разницей. Точнее после того как умерла Боня началось и у Прады(возможно инкубационный период чего-то, например паразиты). 2) У других родственников эпилепсии нет. 3) Как я поняла Прада в детстве переболела чумкой, может аукнулась инфекция из прошлого. Но вот возможно ли что передалось дочери? 4) И Прада и Боня(насколько я знаю) питались натурой, те недополучали витамины и минералы, и при сходном обмене веществ могла развиться одна и таже болезнь. 5) Прочитала огромное количество информации об истинной эпилепсии-не забирает она так быстро жизь... Ведь Боня умерла не более 2х месяцев после появления приступов, у нее не было эпистатуса, который кстати и опасен.
PRADKA: virago rare пишет: Было бы очень хорошо и замечательно "посадить" собаку на лекарство и беды не знать, к сожалению всё не так радужно! Извините, что приходится писать Вам столь неутешительные вещи, но мне кажется, что Вы должны знать правду, пусть даже такую горькую! Эпилепсия неизлечима ни у людей, ни у собак, ни у каких других млекопитающих. Ещё раз простите! Если конечно Вас это утешит, то хочу сказать, что мы с моей Бобой прожили 7 лет с этим страшным диагнозом, сложно, трудно, но прожили 7 лет, а это не так уж и мало! вы се правильно сказали, эпилепсия неизлечима, но ее можно купировать, а для этого надо сажать на весьма неприятные препараты, вот и пытаюсь в причине болячки разобраться, иначе неправильно назначенным лечением можно только хуже сделать.
virago rare: PRADKA ! Купировать можно только приступы, методом подбора препаратов, в общем и целом все лекарства при хрон. заболеваниях "неприятные", но к сожалению другого выхода нет! Инсулин, знаете ли тоже не лакомство, а жизненно необходимый препарат для больных сахарным диабетом! PRADKA пишет: вот и пытаюсь в причине болячки разобраться, иначе неправильно назначенным лечением можно только хуже сделать. То что Вы пытаетесь разобраться в причине заболевания, т.е. в постановке точного диагноза, говорит о том, что Вы разумный и ответственный владелец! К сожалению, подтвердить диагноз - эпилепсия, дело довольно сложное, особенно для собаки! Вы представить себе не можете, как я хочу и желаю Вам с Прадкой, чтобы у Прады не подтвердился этот страшный диагноз! PRADKA пишет: Прочитала огромное количество информации об истинной эпилепсии-не забирает она так быстро жизь. Наша с Бобой история (я уже писала, что с эпилепсией мы прожили 7 лет) тому подтверждение! Боба умерла в 9 лет, мы не смогли её "вытянуть" из эпистатуса! Я знаю, что это моя вина и только моя, это чувство вины останется со мной до самой смерти! http://frenchbulldog.borda.ru/?1-3-60-00000005-000-0-0-1263367827 - Моя Боба (Божья Коровка). На "шапке" форума тоже Боба. Р.S. Этот сайт и форум были созданы Vesna (владелец сайта) в память о бульдожке Ксюше, которая тоже страдала эпилепсией. Р.S.S. http://www.provisor.com.ua/archive/2001/N21/art_10.php http://www.it-med.ru/library/ie/epileps.htm http://linnafauna.narod.ru/publ/d-neur-epil.htm http://pekines.info/epilepsiya-u-sobak/
Инга: mamanya пишет: Если это врожденное заболевание, то у моих собак тоже должны быть такие приступы? Есть ли другие причины, вызывающие эпилепсию? Бывают несколько случаев, когда симптомы схожи с эпилепсией: 1. Узость носовых ходов - не качественное дыхание. В этом случае, при возбужденном состоянии собаки, кислород не поступает в головной мозг (дыхательные пути не справляются со своей функцией)... потеря сознания, судороги. В основном бывает у очень импульсивных, легко возбудимых собак с "некачественным" дыханием. 2. Опухоль головного мозга. Такие случаи могут наблюдаться у взрослых, сформированых собак. Я не слышала ни одного случая, когда такие моменты встречались у щенков. ...где-то примерно так... mamanya пишет: У меня живут и бабушка и мама этой собаки. Они эпилепсией не страдают. Я Вам верю. Но! В 4,5 месяца как правило эпилепсия имеет врожденный характер. Прада, ещё судороги могут вызывать глистная интоксикация, ну... и отравления.
virago rare: Инга пишет: Но! В 4,5 месяца как правило эпилепсия имеет врожденный характер. НЕПРАВДА! ВРОЖДЕННОСТЬ (НАСЛЕДУЕМОСТЬ) ЭПИЛЕПСИИ НЕ ДОКАЗАНА! Инга пишет: В основном бывает у очень импульсивных, легко возбудимых собак с "некачественным" дыханием. Вот про "некачественное дыхание" поподробнее! Инга пишет: 2. Опухоль головного мозга. Такие случаи могут наблюдаться у взрослых, сформированых собак. Я не слышала ни одного случая, когда такие моменты встречались у щенков. Если ты не слышала, то это ещё не факт! Инга пишет: ...где-то примерно так... Весь пост № 492, ну очень примерно и почти всё не так!
Инга: virago rare пишет: Инга пишет: цитата: Но! В 4,5 месяца как правило эпилепсия имеет врожденный характер. НЕПРАВДА! ВРОЖДЕННОСТЬ (НАСЛЕДУЕМОСТЬ) ЭПИЛЕПСИИ НЕ ДОКАЗАНА! оно может и не доказано, но мнение ветврачей по этому поводу практически однозначно. virago rare пишет: Вот про "некачественное дыхание" поподробнее! Если собака страдает затруднением дыхания: узкие ноздри, искривленные носовые ходы, то полноценно дышать она не может. В состоянии возбуждения у неё может сбиться (скажем так) ритм дыхания или она вообще не может вдохнуть - кислород в мозг не поступает, обморок и т. п. Я однажды была свидетелем такого приступа" и интересовалась дальнейшей судьбой собки. Веты посоветовали как можно максимально оградить собаку от эмоциональных переживаний.Т.е. пришел хозяин с работы - взял первым делом на руки собаку и держал столько, пока она не успокоится. С таким же приступом видела вторую собаку. Когда начали обследовать, то выяснили, что имеется опухоль головного мозга. Сказали, что вроде как не операбельна. virago rare пишет: цитата: 2. Опухоль головного мозга. Такие случаи могут наблюдаться у взрослых, сформированых собак. Я не слышала ни одного случая, когда такие моменты встречались у щенков. Если ты не слышала, то это ещё не факт! Так я и не утверждаю ничего. Я лишь пишу о том, что имело место быть.
virago rare: Инга пишет: но мнение ветврачей по этому поводу практически однозначно. Если не сложно, плиз - Какие вет. врачи??? Сколько таких мнений???? На каких исследованиях основаны доводы - мнения этих вет. врачей???? Какой статистикой подтверждены такие выводы???? Инга пишет: Если собака страдает затруднением дыхания: узкие ноздри, искривленные носовые ходы, то полноценно дышать она не может. В состоянии возбуждения у неё может сбиться (скажем так) ритм дыхания или она вообще не может вдохнуть - кислород в мозг не поступает, обморок и т. п. Я однажды была свидетелем такого приступа" и интересовалась дальнейшей судьбой собки. Веты посоветовали как можно максимально оградить собаку от эмоциональных переживаний.Т.е. пришел хозяин с работы - взял первым делом на руки собаку и держал столько, пока она не успокоится. Странные "веты" посоветовали - "максимально оградить собаку от эмоциональных переживаний", а УЗИ носоглотки и в дальнейшем ринопластику почему - то нет!!!!! А если проблемы с нёбной занавеской (мягкое нёбо), эта проблема тоже связана с затруднением дыхания, странные "веты" посоветовали бы петь колыбельные собаке???? ДЛЯ ВЫЯСНЕНИЯ ЛЮБОЙ ПРОБЛЕМЫ СО ЗДОРОВЬЕМ СОБАКИ НУЖНЫ ИССЛЕДОВАНИЯ, АНАЛИЗЫ, А НЕ ДОСУЖИЕ ДОМЫСЛЫ!
PRADKA: Кстати на тему анализов, посоветуйте пожалуйста, какие исследования и анализы провести(для исключения истинной эпи), на что обратить особое внимание? Т.к. у нас в Калуге с врачами туговато, приходится прям клещами выуживать и напрашиваться на тот или иной анализ, все рады были поставить диагноз эпи и на том забыть.... Хотя последний вет, у кого сейчас наблюдаемся уважение вызывает, грамотностью выделяется из общей массы, но посмотрев наш приступ(записали на видео) тоже назначила противосудорожные.... virago rare Спасибо вам большое за ссылочки, прочитав их укрепила свое мнение в том, что вначале следует исключить все возможные причины эпилептиформных припадков, а только потом можно назначать противосудорожные препараты. ральфия как ваш малыш себя чувствует?
virago rare: PRADKA пишет: какие исследования и анализы провести(для исключения истинной эпи) http://www.brainspower.ru/?id=5&aid=35 http://www.vetpost.ru/49.php http://www.veterinar.spb.ru/?page=about/vozm_baza http://www.zoovet.ru/elektroencefalografia.htm - Москва Вет. клиника "Белый Клык" Адрес: ул. Красная Пресня, д. 6, стр. 2. http://www.bkvet.ru/ только на Красной Пресне!
Марианна: PRADKA, интересно было бы увидеть биохимический анализ крови, а именно содержание кальция, фосфора и магния в крови, только один показатель не информативен.
PRADKA: virago rare А что вы скажете о клинике БИОСФЕРА? Насколько я понимаю МРТ можно сделать только у них. И еще вопрос, ЭЭГ у собак ведь не дает четкой картины, например на форуме К9 жесткие баталии между врачами как раз на тему ЭЭГ, так смысл его делать? Наша вет тоже говорит что нет базы данных по породам и тд., поэтому этот метод исследования не информативен, а лишь подвергает животное очередному стрессу.Или я неправильно думаю? Марианна Это все что есть на данный момент, мы в самое ближайшее время сделаем.Выложу.
PRADKA: Марианна как и обещала выкладываю биохимию крови, а заодно и мочи. также делали узи брюшной полости все в норме, но слегка увеличена селезенка.
Френчик: PRADKA, добрый вечер! Как у вас дела на сегодня? Нам пришлось усыпить первую собаку, т.к. приступы уже не прекращались, но он и прожил на тот момент 14,5 лет. Отходили семьёй полгода, очень его любили и берегли:((((( Завели через полгода в ноябре Френчика и находимся в шоке, все симптомы как и у Клодика. Первый приступ был 2 недели назад, решили, что поперхнелся, боялись предположить даже страшное, но в прошлый понедельник грянул второй. Вызвали врача, он прописал сосудистые препараты и успокоительные. Сегодня ночью был третий!!!! В субботу повезу в клинику сдадим все анализы, но так хочется верить, что диагноз можно вылечить!!!
PRADKA: Френчик Добрый день, у нас относительно хорошо, доктор увидев наши анализы усомнился в их точности, у нас оказывается критически низкий кальций в организме. Как он сказал что животные с таким кальцием не живут, однако ... Пересдали кровь еще раз, оказалось что уровень кальция еще ниже. При длительной гипокальцемии могут возникать эпилептические припадки. Мы предполагаем что после родов у Прады чтото произошло с обменом веществ, кальций перестал усваиваться. Сейчас получаем кальций внутримышечно, и противосудорожную терапию. Как только восстановим уровень кальция будем постепенно отказываться от противосудорожных лекарств. А пока основная наша задача выяснить причину гипокальцемии. Теперь очень надеюсь что эти заболевания взаимосвязаны, а не отдельные друг от друга. Вообще истинная эпи у собак довольно редкое заболевание, как правило приступы связанны с какими то иными проблемами в организме . Но ветеринарам проще назначить противосудорожную терапию, чем разбираться и искать истинную причину. Поэтому успех лечения на 100% зависит от квалификации врача и его желании заморачиваться вашими проблемами. Кстати всю жизнь Прада питалась натурой, ела сердце сырое и рис. По причине аллергии почти не получала кисломолочку, фрукты и овощи. А витаминный комплекс получала не чаще раза в год. Так что возможно мы сами виноваты в случившемся. Сейчас перевели на сушку, но оч качественную, акану беззерновую. Будем ждать положительных результатов.
Arriva: PRADKA , вам нужно сделать гормональные исследования крови и мочи. т.к.кроме низкого кальция очень высокий натрий и низкая глюкоза, был бы полезен также показатель уровня йода
PRADKA: Блииин как сглазила... Вчера 2 приступа, и это на лекарствах. Причем после приступов страшная дезориентация была + явные глюки, втыкалась во все предметы, ощущение такое что вообще ничего не соображала, как будто в своем мире была, бродила по квартире рассматривала на потолке чтото с интересом, в углах, на кличку не то чтобы не откликалась, просто оборачивалась, но как будто то ли не видит нас, то ли не узнает, впервые нас так сильно глючило. Так еще и младшая бульдожина как с цепи сорвалась, стоит нам отвернуться как та нападает на Праду с рыками и тявками. Никогда такого не было. Раньше в самом начале приступа с поднятой холкой набежит, один раз куснуть попытается и с чувством выполненного долга отваливает, а вчера ну прям как фурия на бедную Праду весь вечер ершилась. И что интересно позже к ночи когда Прада пришла в себя Раша принялась ей морду вылизывать, как будто собаку подменили Arriva через неделю едем на повторный прием к доктору, попробуем сдать и на эти показатели, а сегодня после 5 дней инъекций решили еще раз сдать кровь на кальций. Вечером выложу.
Arriva: PRADKA пишет: Так еще и младшая бульдожина как с цепи сорвалась, стоит нам отвернуться как та нападает на Праду с рыками и тявками. Никогда такого не было. Раньше в самом начале приступа с поднятой холкой набежит, один раз куснуть попытается и с чувством выполненного долга отваливает, а вчера ну прям как фурия на бедную Праду весь вечер ершилась. законы джунглей, к сожалению, никто не отменял. старайтесь сразу изолировать младшую, чтобы она не усугубляла ситуацию
Марианна: PRADKA, а когда были течки у Ваших собак? Не могут ли причиной приступов и драк быть ложняк и тетания (эклампсия)?
trusardy: Arriva пишет: законы джунглей, к сожалению, никто не отменял. старайтесь сразу изолировать младшую, чтобы она не усугубляла ситуацию к сожалению это так, очень часто такое поведение относительно собаки у которой эпи . Держитесь.
PRADKA: Марианна пишет: PRADKA, а когда были течки у Ваших собак? Не могут ли причиной приступов и драк быть ложняк и тетания (эклампсия)? У Прады в январе, Раша текла месяцем позже. Так что ложняк вне подозрения, а при эклампсии эпилептиформные приступы протекают с сохранением сознания, у нас обратное, да и кроме самих приступов масса видимых проявлений заболевания, например учащенное дыхание, беспокойство, тахикардия, повышение или понижение температуры и т.д. Так что это болячка тоже отпадает, первый приступ у нее случился спустя год после родов. Хотя конечно роды были тяжелыми, да и выглядела она почти год как велосипед, вес совсем не набирала, зато сейчас кабанчик, , игривая, шерстка лосниться ттт, то есть с виду здоровое холеное животное. trusardy пишет: Arriva пишет: цитата: законы джунглей, к сожалению, никто не отменял. старайтесь сразу изолировать младшую, чтобы она не усугубляла ситуацию к сожалению это так, очень часто такое поведение относительно собаки у которой эпи . Держитесь. С одной стороны такое поведение младшей даже помогает, она каким то образом чувствует надвигающийся приступ, и если не с того не с сего зарычала на Праду, значит надо готовиться, сейчас начнется. И мы уже с мокрыми тряпками наготове.
Джерика: Буквально вчера читала вот эту статью click here Цитирую оттуда : Цинк является одной из двух субстанций, недостаток которых может быть причиной возникновения эпилепсии. Вторая субстанция, как показали исследования, проведенные в Монреале, - это таурин. Еще встречала где-то статью о взаимозависимости кальция и цинка.При недостатке цинка, кальций не усваивается . Таурином богат корм для кошек. Так для размышления. PRADKA , в анализе есть недостаток кальция. Интересно, а что с цинком ?
Arriva: PRADKA пишет: значит надо готовиться, сейчас начнется. если вы заранее можете определить приближение приступа, то можно стараться медикаментозно его предотвратить. иногда это помогает, иногда нет. посоветуйтесь с врачом, может быть для таких случаев он предложит что-либо противосудорожное или тот же реланиум. иногда и сами хозяева могут отметить изменение поведения, предшествующее приступу за несколько дней или часов до приступов. главное. внимательно наблюдать и желательно вести дневник поведений, чтобы был материал для анализа
Инна: Прошу помочь советом, наерняка кто-то сталкивался с аналогичной проблемой. Нашему Боне шесть лет, вчера во второй половине дня безо всяких причин начались судорожные припадки, которые повторялись примерно через два часа шесть раз. После второго приступа позвонили нашему ветеренару, она сказала, что если это будет часто повторяться, то лучше усыпить, если раз в месяц, то можно успокоительные подавать и понаблюдать. А у нас уже шесть раз!!! Приступы заключаются в следующем: У собаки отнимаются заднии ноги, она падает на бок, мышцы напряжены, активно перебирает лапами, потом появляется пена изо рта. По продолжительности приступы длятся примерно минуту. После этого собака некоторое время не может прити в себя, бегает, натыкается на все предметы. Помоготе советом, ради бога.
Н.Д: Похоже на большие приступы эпилепсии, препараты все из аптеки лечение аналогичное , из скорой помощи валокардин да реланиум , на постоянный прием депакин или панглюферал ( по дозам не могу ориентировать) надо бы либо с ветами либо с невролагами обсудить . Если эпи не лечить будет эпистатус с исходом в смерть
Инна: Только что от врача. Прописаи нам валерьянку на месяц, кордиамин по 1 мл. 5-7 дней п/к и при приступах валокардин. На всякий сучай купила пластинку конвулекса (прочитала, что при эпилепсии у французов эффективен). А конвулекс, депакин и панглюферан это препараты одного действия? Почему-то ветеренар диагноз эпилепсию не поставила, хотя мне именно это пришло в гоову, когда у собаки начался первый приступ. Но ведь с эпиепсией можно жить? Люди же живут.
nusha: Инна , не отчаивайтесь, зайдите вот сюда http://epidog.mybb.ru/viewtopic.php?id=336&p=15 там консультирует хороший доктор, со странным ником Хорон. Зарегистрируйтесь, почитайте и обратитесь за помощью. Мы тоже там бываем, но т т т, уже 7 месяцев без приступов.
Elena_N: Инна click here Тут много об эпилепсии,почитайте,ссылочку эту уже давали на нашем форуме-много интересной информации... У нас тоже был похожий приступ,к счастью,один раз,скоро поедем в город-будем обследоваться полностью. Нам в случае приступа посоветовали корвалолл,он содержит фенобарбитал-противосудорожное.
Elena_N: nusha Продублировали ,я именно в Вашей теме нашла эту ссылку,спасибо.
Инна: Огромное всем спасибо! Будем бороться, лишь бы помогло.
nusha: Н.Д пишет: сли эпи не лечить будет эпистатус с исходом в смерть Скопировано тут http://epidog.mybb.ru/viewtopic.php?id=60 Помощь при эпистатусе. До приезда врача. При отсутствие реланиума. На самый крайний случай, когда необходимые препараты отсутствуют, когда дрожат руки и не удается сделать укол, Вам поможет обыкновенная детская спринцовка в быту именуемая клизмой. Если Ваша собака получает специальную противосудорожную терапию, то Вам следует взять двух–четырехкратную дозу используемых антиконвульсантов (бензонал, гексамидин или паглюферал, фенобарбитал). Разотрите таблетки в порошок, смешайте с небольшим количеством (не более 1 столовой ложки) теплой кипяченой воды, наберите полученную смесь в нее, родимую, и отправляйте по месту назначения в анальное отверстие. Раствор препарата вводится именно в форме усваиваемой клизмы, а не в рот, поскольку в состоянии эпилептического статуса у животного может быть подавлен глотательный рефлекс и, следовательно, попытавшись напоить собаку, Вы рискуете ее утопить в столовой ложке воды. Поверьте, для мелкой или средней собаки этого будет более чем достаточно. Такой способ введения большой, как говорят врачи – ударной, дозы препарата в большинстве случаев обеспечивает ослабление судорожной симптоматики, стабилизирует состояние животного и дает резерв времени для того, чтобы ветеринар успел подъехать к Вам и застать пациента в живых. Наконец, лучше не пытаться перевозить животное, находящееся в состоянии эпилептического статуса. Полумрак, тишина, покой и грамотная терапия – залог благополучного выхода из кризисной ситуации. Прогноз – очень осторожный. Все зависит от времени нахождения животного в состоянии эпилептического статуса, его возраста и здоровья. Это с сайта врача Хохлова http://vetsklif.ru/faq.htm#sudor Если есть реланиум, то Реланиум (диазепам) - при продолжительных приступах, при эпистатусе можно делать клизмы, а не колоть препарат. реланиум не более 1 мл на 10-15 кг веса в клизме. Так быстрее препарат попадает в кровь, впитываясь в стенки кишечника. И уколоть сульфокамфокаин для поддержания сердечного ритма и дыхания. Если нужного кол-ва лек-ва реланиум нет, то делать внутримышечный укол
Н.Д: А кордиамин то зачем Тем более там прямые противопоказания «ротивопоказания к применению препарата Кордиамин Кордиамин противопоказан больным, предрасположенным к судорожным реакциям, а также при повышенной индивидуальной чувствительности к компонентам препарата. »[/ Реланиум купите , хоть с рук Хоть на 03 .
Н.Д: Вон у Инны в Белгороде Филька 17 лет почти прожил и с еще эпилепсией страдал .
nusha: Н.Д пишет: А кордиамин то зачем Тем более там прямые противопоказания Инна , действительно у кардиомина у сульфокамфокаина противопоказания при эпилепсии.
Инна: А нам почему-то диагноз эпилепсии не поставили, поэтому наверное и назначили кардиомин. Врач сказал, что похоже на сильный нервный стресс, и нужен сердечный препарат. Я не знаю уже что и думать. У нас по соседсту сучка живёт, может ли быть такая реакция на течку? (Но по-моему это слишком.)
Н.Д: А судороги любой причины противопоказание . И в принципе препарат спорный , вызывает учащение дыхания и сердцебиения( причем ухудшает сердечную недостаточность при имеющийся таковой) на непродолжительное время , если это борьба со стрессом то очень хочется пожелать доктору самому так бороться. Вы думаете это первая течка с которой он в жизни столкнулся ?* обалденный вывод. генерализованные судороги (эпилепсия,травма,опухоль итд) забиваем в поисковик и читаем . в любом случае противосудорожную терапию надо.
Elena_N: Инна Нам чтобы поддержать сердце назначили рибоксин+аспаркам. И давать капли успокаивающие,настойка валерианы+настойка пустырника+настойка боярышника+корвалолл,даю по 1 кубику вечером.
Elena_N: Н.Д А если приступы не повторяются,надо ли противосудорожные препараты?
Н.Д: состав корвалола CОСТАВ 1 мл ( 27 капель) препарата содержит: этилового эфира альфа-бромизовалериановой кислоты 0,02 г; фенобарбитала 0,018 г; масла мяты перечной 0,0014 г те собака получает (вспоминаем себя сколько себе капаем и свой вес и вес собаки ) дозу фенобарбитала чуть меньше чем в 1 таблетке панглюферала 1 ну и травки с снотворным эффектом Сложно сказать как долго после приступа давать противосудорожные , из наблюдений -иногда через год и даже больше приходят больные которые только наблюдаются ,а в детстве у них доходило до статуса , иногда у некоторых приступы только после спиртного ,есть те кто на высоких дозах и все равно дают судороги , но во первых это люди ,а во вторых не мой профиль заболевания их ведут неврологи или психиатры ,они дозу подбирают и сроки приема .
Elena_N: Н.Д Спасибо,значит пока капельки пьем,повторения приступов можно бояться не очень. Никаких противосудорожных препаратов в нашей аптеке деревенской нет,а к доктору нашему мы попадем только через месяц.
Н.Д: так собака получает фенобарбитал , по крайней мере не должно быть статуса резко . А вот длительный прием спирта для собаки не очень хорошо ,вернее плохо все же лучше обсудить вопрос о назначении без спирта а валокардин(карвалол) оставить на скорую помощь .
alena69: Инна у моего кобеля был однажды приступ в присутствие течной суки...но случился он после сильного возбуждения и был очень короткий и без всякой пены изо рта...поменяйте ветврача...очень похоже на эпилепсию
nusha: Elena_N , купите корвалол в таблетках.
Elena_N: Н.Д После приступа неделю я давала регулярно капли,сейчас даю если только собака слишком возбужденная. nusha Хорошая мысль,надо купить ...
lukichevalu: Мы с эпилепсией прожили почти 9 лет,началась рано,но усыпить,как только поставили диагноз вообще мысли не было+аллергия.Боролись и лечились всю жизнь,кололи уколы,пили корвалол в таблетках.Приступы были внезапными,начинались даже во сне,потом ходил натыкался на все,и снова все нормально,до следующего приступа.Было раз такое,что спал ночью на кресле и приступ,упал,ладно не высоко,после этого боялась класть выше пола.У нас еще и писался во время приступа.Как приступ,я сразу довала разведенный корвалол в шприце без иглы,один раз чуть руку не откусил,зубы то не разжать...Страшно было ложиться спать,всю ночь прислушивалась в последнее время.Главное не пугайтесь и не теряйтесь и еще хорошего врача желаю,нам не повезло с врачем...Хорошо есть форум,но попала сюда я поздно...
Инна: Сегодня два приступа с интервалом восемь часов, написала доктору Хорону, буду ждать ответа.
Инна: Когда читаешь, что с эпилепсией собаки проживаи довольно долго, немного успокаивает. Не знаю, нам уже почти все знакомые усыпить советуют, в такие моменты мне кажется, что я не хочу поверить во что-то страшное, что уже ничего нельзя поправить.
nusha: Инна , начните пока хотя бы давать паглюферал и попробуйте все - таки достать реланиум, он стоит копейки, но его прировняли к наркотику и купить его стало большой проблемой.
Н.Д: Инна пишет: Когда читаешь, что с эпилепсией собаки проживаи довольно долго, немного успокаивает. Не знаю, нам уже почти все знакомые усыпить советуют, в такие моменты мне кажется, что я не хочу поверить во что-то страшное, что уже ничего нельзя поправить. Это дело сугубо хозяйское , кто то лечит и тянет сколько возможно,кто то не лечит , кто-то считает что лечить дорого и затратно поэтому проще усыпить и завести другую . Каждый из них имеют свою правду и каждое решение стоит уважать . Нам тоже советовали усыпить , а она прожила с нами еще 6 лет но ухаживала вся семья без исключения и все гребли дерьмо и мочу в равной мере.
lukichevalu: Н.Д правильно пишите,согласна,некоторые боятся,еще не зная.Инна попробуйте,а вдруг не так страшно,как кажется,при лечении приступы не будут так часты,главное не прекращать лечить...естественно выбор за Вами.Мой первый булька был здоров до 10 лет,потом стали отказывать ножки,с каждым днем хуже и хуже,каждую ночь писал под себя,да и днем тоже.Постель менялась ежедневно,было использовано все:одеяла,матрасы.Часть покупала в садиках.Гулять спускались потихоньку,а иногда и на руках,ну а домой только на руках.Было недержание всего,ел и тут же какал.Но мы продержались еще почти 2 года,потом все,он устал...Про второго я уже писала.Как говорится и в горе и в радости...
Инна: Конечно, мы будем пробоать. Сегодня дала конвулекс (150 мг.) - детская оза при эпилепсии. С нетерпением ду ответа доктора Хорона, тогда начнём (надеюсь) профессиональное лечение. Спасибо всем за поддержку и советы.
lukichevalu: Инна держитесь и удачи Вам,малышу здоровья!!!
Инна: Люди, реву весь день, простите за ошибки. Спасибо огромное вам всем от сей души. Несколько лет не была на сайте, очень приятно ощутить такю поддержку. Хотим снять крзисное состояние, надеюсь удастся, а потом, к редким приступам готоы, лишь бы жил. Завтра утром пробьём про реланиум, его нужно во время приступо колоть? На нервах не могу найти сайт, где писали про конвулекс. Третий приступ за день прошёл спустячас после конвулекса, был коротким, не успела даже корвалол дать(когда он в сознании залить что-то нереально). Завтра куплю корвалол в таблетках и пробьём о реланиуме. Блин, ну что же такое, многие знакомые не понимают, что собака это один из детей.
Инна: Н.Д пишет: кто-то считает что лечить дорого и затратно поэтому проще усыпить и завести другую . Другую ни за что! Дело не в деньгах. У нас в городе нет ветов специалитов в этой области, тем более реланиум уж точно не пропшут собаке.
Н.Д: Конвулекс так быстро не подействует , внимательно прочтите инструкцию Препарат в суточной дозе(средней) делится на 3 приема вне зависимости от еду , равновесная концентрация на 2-3 сутки прибовление дозы каждые 3 дня до исчезновения симптомов. http://medi.ru/doc/g3701.htm Релашку колят при больших приступах и серийных приступах , купить ее можно только с рук или по блату ( скорая , больницы) имейте вета который может занаркозить в случае статуса . Корвалол начинает всасываться с слизистой рта , заливайте за щеку в район коренных ( моляров) зубов , разбавить водой1/1. Еще делают магнезию вв ( но тоже очень осторожно) магния сульфат 25% http://amt.allergist.ru/magniasulf_b.html
Инна: Спасибо, собиралась конвулекс два раза в сутки давать по детской дозе. Релаиум, надеемся муж пробьёт, то что он не свободно продаётся, поняли.
Инна: На семейном совете кордиамин отменили, планируем давать конвулекс три раза в день по 150 мг., валерьянку да раза в день по 1 т., а ещё хочу купить корвалол в таблетках, его сколько в день нужно? И не будет ли это лишним если конвуфлекс принимать?
Инна: А может все-таки конвулекс попробовать вначале два раза в день давать (по 150 мг.)
Н.Д: 100 мг -3 раза Панглюферал 1 вместо корвалола по 1 таблетки после еды
Инна: Панглюферал по одной таблетке сколько раз в день?
Инна: Паглюфелал купить единицу, или фенобарбитала там недостаточно?
Н.Д: два начните с 1\2 таблетки если больших не будет мб фенобарбитал можно будет и убрать совсем , у него побочка неприятная.
Инна: Да уж, паглюферала у нас в аптеках нет, купили пока корвалол в таблетках. (по пол таблетки два раза в день?) А паглюферол, он в свободной продаже или по строгим рецептам?
Н.Д: был в свободной продаже. а просто фенобарбитал? http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1320.htm на начните с 1\2 если приступы повторятся добавить по 1\4 но пока не более 2 таблеток. что там вет пишет?
Инна: Вет пока ничего не пишет. Жду. А фенобарбитал и конвуфлекс - это не перебор будет? Пока конвуфлеск неплохо подействовал, с момента последнего приступа прошло 14 часов, пока максимум было 8. Может, конечно, это затишье перед бурей, но псу легче и нам спокойнее за него. Жду... жду... от доктора СХЕМУ лечения, пока помогаем чем можем и всё. И ещё такой вопрос, нам наш ветеренар сказал, что если бы это была эпилепсия, то проявилась бы в первый год жизнии, что обычно так бывает, по-этому она сердечные и выписала. Что-то я во всём этом сомневаюсь. Приступы очень тяжёлые для сердечных судорог, и потом сознание постепенно восстанавливается, мне кажется, что он на какое-то время теряет слух и зрение. При благоприятных прогнозах всё равно пожизненно придётся на таблетках сидеть, или они постепенно отменяются?
nusha: Инна пишет: Вет пока ничего не пишет Он на форуме по вечерам в основном, там где - то должен быть его телефон в темах. Посмотрите в теме Ветеринарные врачи пост №3
Урфин джюс: Инна пишет: И ещё такой вопрос, нам наш ветеренар сказал, что если бы это была эпилепсия, то проявилась бы в первый год жизнии, Нет, не прав Ваш ветеринар. По всякому бывает, бывает наследственная, бывает приобретенная, все, как у людей. Здесь у многих форумчан были и есть собаки с эпилепсией, они потом подключатся и все расскажут. Обратитесь еще на форум в клинику доктора Сотникова, он работает с эпилепсией и имеет право выписывать рецепты на транквилизаторы. http://www.spbvet.com/about.html
alena69: Инна держитесь...пока вы хотите чтобы он жил и готовы за него бороться, он будет жить...конечно будет не легко...будут опускаться руки от беспомощности и отсутствия хорошего ветеринара под рукой... я 4 месяц тяну своего зайку...было и отчаянье и слезы и попытки эутаназии (на самом деле это очень очень тяжело...мы не смогли) ...желаю вам стойкости и все у вас получится
Н.Д: Если есть судороги надо давать противосудорожную терапию , и разбираться с их причиной, а назначать препарат который не понятно для чего , не есть хорошо . По дозе это средняя детская пльс не большая фенобарбитала , сейчас у него ряд приступов и провокация Мб любая . Ищите невролога человеческого, надо опухоли мозга исключать .
leo: Инна, добрый день! У моей собаки эпилепсия впервые проявилась в 9 месяцев, сейчас нам пошел 7-ой годик. Когда эпилепсия появляется на первом году жизни, говорят, что она наследственная, если в более позднее время, то тут может быть множество причин. Нюша дала вам ссылку на сайт, там расписано, какие причины могут вызвать судорожные приступы. У нас в городе нет ветеринаров, специализирующихся на неврологии, поэтому каждый назначал по-своему, без какой-либо системы и обследований. Первый врач нам прописала во время приступа давать корвалол, другой - карбамазепин (аналог финлепсина), потом мы перешли на паглюферал и поныне постоянно принимаем его. Приступы начинались вначале 1 раз в месяц, затем стали чаще, дошли до 1 раза в неделю. Сейчас приступы бывают почти каждый день. Но они недолгие, длятся минуты 2, затем минут 15 Сэмка лежит, а потом скачет как ни в чем не бывало. Вначале было очень страшно, а теперь за все эти годы привыкла и отношусь к этому как к хроническому заболеванию. Собаку свою обожаю, и хотя знакомые тоже всячески советуют усыпить, никогда подобные мысли не посещают. Исключая эти приступы, Сэм обычный жизнерадостный и очень-очень обаятельный французский бульдог, для меня - вторая детка. Сейчас тоже изучаю информацию на сайте http://epidog.mybb.ru, буду пытаться добиваться урежения приступов.
Инна: Нашла где заказать паглюферал, заказала двойку, привезут послезавтра
EPIFAN: Инна Подсказать ничего не могу, т.к. не сведуща в этом заболевании. Но по поводу усыпления - надо бороться и не опускать руки, сможете ли потом не упрекать себя что не сделали все что возможно? Конечно, ухаживать за больной собакой трудно, но я с этим хорошо знакома - у моего первого песы боксера первый инсульт случился на улице и я его (почти 40 кг) несла на руках домой - когда уставала, опускала на траву, отдыхала и опять несла... Восстановился, через 3 месяца опять инсульт, обнаружили опухоль печени... Желаю вам сил, терпения, здоровья и вам, и собаке. И поддержку на сайте вы найдете и совет, и помощь. Держитесь! Удачи!
Инна: Н.Д пишет: Если есть судороги надо давать противосудорожную терапию , и разбираться с их причиной, а назначать препарат который не понятно для чего , не есть хорошо . По дозе это средняя детская пльс не большая фенобарбитала , сейчас у него ряд приступов и провокация Мб любая . Ищите невролога человеческого, надо опухоли мозга исключать . А что делать, после конвулекса с момента последнего приступа прошло двадцать часов. Я должна была ему колоть кордиамин, который вет назначил? С завтрашнего дня у нас из отпуска ещё один ветеренар выходит, сходим к нему, может чем-нибудь поможет. У меня сомнения. Заказала паглюферан 2, может нужно было 1, лучше бы и одно и другое заказала... Завтра дозакажу 1, вот только когда привезут... Я понимаю, из форумчан конвуфлексом никто не пользуется? Паглюферан считается более эффективным, или в побочных дело? Если кто-то сможет, прокоментируйте, пожалуйста. И ещё, когда паглюферан привезут, нам резко на него переходить и бросать конвулекс, как считаете? Опухоль мозга у человеческого доктора как можно иледовать, это УЗИ? Да, и ещё его слабить стало, это от препаратов расслабляющих может быть?
Н.Д: не нужен ему кордиамин . Соли вальпроевой кислоты (конвулекса) , на мой взгляд предпочтительней ,начиная от нарушения структуры сна вызываемых барбитуратами до атаксии и увеличения числа опухолей . Но тут нужен препарат который будет держать эти приступы в минимальном проявлении. ну 2 тогда когда получите начнете с 1\4 ,а не с 1\2
Н.Д: да может быть нарушение стула ,но не понос со слизью и зеленью и пеной.
Н.Д: Опухоль -осмотр неврологический , ренген ,мрт
Инна: Н.Д пишет: Соли вальпроевой кислоты (конвулекса) , на мой взгляд предпочтительней ,начиная от нарушения структуры сна вызываемых барбитуратами до атаксии и увеличения числа опухолей . Но тут нужен препарат который будет держать эти приступы в минимальном проявлении. ну 2 тогда когда получите начнете с 1\4 ,а не с 1\2 Так всё же лучше конвулекс, Вы считаете? Может пока на нём посидеть. Вы имеете ввиду, что выбрать можно между этими двумя препарвтами, основываясь на том, от какого реже приступы? Я, понимаю, что всё индивидуально, но без советов тех, у кого опыт, как быть? Если бы не форум, может не дотянули и до сегодняшнего дня. Все лекарства ииз интернета. От ветов только усыпить, и лучший вариант кордиамин. Голову будем искать как проверить, ренген, наверное, реальнее всего.
Buk-L: Инна , паглюферал 2 - нормально. Я в свое время тоже его давала своему первому бульке. Сначала 1/4, а потом и 1/2.
Н.Д: я бы остановилась пока на том ,что сейчас есть , если приступов не будет убрала бы фенобарбитал через 3-4 дня , а потом через 10 дней еще -100 вальпРоевой (те суточная 200 , конвулекс) , но у меня опыта по эпилепсии ,только экстренная помощь , в остальном это неврологи те ищите толкового невролога мб он распишет ,что когда убрать ,что прибавить.
Инна: Да, моё мнение, оставить, что есть. у нас сегодня понос, может из жалости перекормили, ест отварной язык и сыр, сегодня дала куриный бульон с лапшой (восновном лапша), от переедания и раньше расстройства были. На работе почти на весь день отпрашиваюсь (слава богу есть возможность и понимание). Боюсь, что вечерняя доза не усвоилась, на готове если что плохое. пока последний приступ был вчера в десять вечера. Вальпоеой - это что? Мы через рот жидкие лекарства не пьём, кашлял всегда до блевоты даже от витаминов.
Инна: Народ, люди же живут с эпилепсией!!!!!
Н.Д: Конвулекс= вальпроевая кислота http://amt.allergist.ru/volproat_l.html
Н.Д: Вы его как свина кормите , Мб стоит прочесть темы по кормлению и точно не стоит перекармливать. Если приступов нет то Мб и стоит давать по 100 конвулекса -2 раза .. И все пока
Инна: Нет, конечно, он не перекормленный. Когда его завели, всегда стремились не пекармливать, то-бы не было проблем с сердцем и позвоночником. Он нормальной комплекции, вес на сегодня 4,2 кг, по-моему норма. Да? Приступа пока нет до сих пор. Спасибо, что Вы все есть!
Инна: Госпди, ну почему Хорон до сих пор не написал... Боня спит с нами, начинает нервничать. Надеюсь завтра будет лучше чем вчера...
Н.Д: сколько весит??????? когда мочился последний раз?? если не мочится сутки то срочно к доктору мочу спускать
nusha: Инна пишет: Госпди, ну почему Хорон до сих пор не написал... Успокойтесь, не впадайте в истерику, ваше состояние передается собаке. Доктор обязательно ответит, ели нету сил ждать позвоните ему - Хохлов Алексей Валерьевич 8-916-180-1194 (мобильный).
Инна: ВЕСИТ 14,2 КГ. Ну, как же я могла ошибиться, совсем уже... Сегодня вторая спокойная ночь, ведёт себя как обычно, нервничает когда в туалет хочет, пока его слабит, слизи нет. Мочится как обычно, т.е. моча отходит нормально.
lukichevalu: Инна перечитываю Вашу темку,очень переживаю за малыша,все снова у меня перед глазами,наши приступы,леченье,но если все вернуть назад,я бы делала то же самое....лечила и боролась.Главное правильное леченье и во время начатое,у Вас же ничего не запущено,лечитесь.Главное,чтоб малыш не чувствовал Вашу растерянность,он ведь все понимает и чувствует.Дай Бог Вам успешного лечения.
alena69: Инна пишет: ест отварной язык и сыр, сегодня дала ребята..это настолько жирные продукты...грех с них не пропоноситься... а диагноз эпилепсия??? окончательно поставлен и подтвержден исследованиями??? ведь например при печеночной энцефалопатии то же страдает головной мозг и проявляется это различными неврологическими и психическими нарушениями... понимаете, когда у меня случилась беда, я много писала в инете ,задавала вопросы и на форумах и у профессиональных врачей и по местным клиника ездила и симптом был изначально только один-собака постепенно отказывалась от еды, подумаешь какая ерунда....кто-то посмеивался, кто-то предполагал различные диагнозы и сама я в конце концов поверила, что он это от гиперактивности и его надо просто кастрировать...и слава богу что мы не поленились и съездили в Москву в Зоовет...диагноз оказался -онкологическое заболевание..так вот пока я теряла время на выяснения его диагнозов...мы реально упустили время химиотерапевтического лечения... мы вас конечно здесь поддержим и что-то посоветуем...но мой совет не теряйте время..обследуйте собаку в хорошей клинике... удачи вам и здоровья вашему другу...
Инна: Только что от ветеренара, которого ждали из отпуска. Нас посмотрели, сказали, что опухль мозга оч. маловероятна, судя по его поведению, глазам и внешнему виду. "Не понравилось" доктору сердечко, прослушала аритмию, сказала, что эпилепсию исключить пока не может, но грешит на сосуды. Лечение такое: -конвулекс по 150 два раза вдень (раз уж мы его начали) -цинорезин по пол таблетки два раза в день -оротат калия по одной таблетки два раза вдень -валерьянка по одной табл. два раза -потом будет нейромультивит Конвулекс и цинорезин постепенно будим снижать дозы, на приём через неделю. Боялась, что после доктора приступ начнётся, он так сильно дрожал при осмотре. Пока (чтоб не сглазить только) всё нормально. Я уже тоже поначиталась всякой информации, что-то мне подсказывает, что оптимальный вариант. Да, кровь сдать не предложили, но не знаю насколько это необходимо, боюсь, что его опять "накроет" во время или после этой процедуры.
Н.Д: А сколько пульс ( чсс ) у собаки . Аритмия встречается у многих собак , но не у всех она значима. А что на экг?
Инна: ЭКГ нам не предложили... Где мне пульс проверить? Через неделю пойду на приём, спрошу про ЭКГ?
lukichevalu: Я,конечно,не знаю,но нам аритмию ставили через раз,очень он у нас ветов не любил,как идти,почти волоком,ну и сердечко сразу учащенно билось...я думаю,раз ставят диагноз,связанный с сердечком,лучше ЭКГ.
Инна: Его на приёме тоже трясло, может по-этому и аритмию нашли.
Н.Д: Там где сердце бьется посчитать за минуту в спокойном состоянии . Можно пульс на бедре смотреть. Ps:-мне " нравятся " прям не врачи а экстрасенсы , деагнозы как из рога изобилия. Если будет приступ снимите на камеру ( телефон)
Arriva: Инна пишет: Хорон до сих пор не написал... Н.Д пишет: когда мочился последний раз?? Хорон - это не собака, это ник врача
Arriva: мне кажется, сдать кровь надо в первую очередь, найти опытного человека, кто хорошо берет, а не тех, кто на наших собаках тренируется. возможно, из-за несбалансированного питания дисбаланс по микроэлементам с вытекающими последствиями
lukichevalu: Н.Д вот и у нас было то же самое.В городе 4 ветврача и было 4 разных назначения,ездили,конечно,в лечебницу,привозила врачей и домой.Нам сказали,что лекарство от эпилепсии нужно подбирать,не действует одно,начинаем другое,верили...лечили...сразу и сердце и эпилепсию.Правда я много узнала позже на форуме,если бы раньше...
Инна: Arriva , Вы развеселили меня . Я знаю, что Хорон - это ник врача! Я ему задаваа вопросы на другом сайте. А здесь указала, Что Хорон ещё не напиАл. А вы подумали, что собака Хорон еще не пИсал?
Инна: Пульс 62.
Н.Д: это во сне? посчитайте и так и во время обычного не спящего состояния , есть ли разные интервалы во времени между ударами? если есть возможность один считает чсс другой пульс за минуту
Инна: Да,практически во сне
Н.Д: для сна это нормально для бодрствования- редковато
Инна: Ура, доктор Харон нашёл на нас время. Лечение назначил. Много полезного написал. Мы пока без приступов, но состояние заторможенное, вчера вечером думала, опять начнётся, как то странно себя вёл, как-будто вот-вот... Его ещё живот беспокоит, по-этому поводу Харон тоже рекомендации дал, уже начали выполнять.
Н.Д: че за лечение ?
nusha: Инна пишет: вчера вечером думала, опять начнётся, как то странно себя вёл, как-будто вот-вот... Я где - то там же на форуме прочитала если застать самое начало приступа и как - то переключить собаку, отвлечь, заинтересовать, то приступа можно избежать. Знакомая рассказывала, что она звонком в дверь выводила собаку из состояния ауры.
Н.Д: аура это не приступ , да еще ауру от абсанса надо отличить , причем не могу представить как она понимала ,что там аура ,собака не может сказать что навязчивый звук или запах или другая навязчивость
Инна: У нас вчера почти целый вечер такаое было: стоит смотрит в одну точку бессмысленным взглядом, лапы заднии слегка подкашиваются, как-будто немного покачиваться начинает. Я его звала, тёрла уши, гладила, позвоночник в шейноплечевом отделе разминала. Потом беспокоился, ходил, нюхал всё, на улицу вывели - дела свои не сделал. Потом в пять утра поднял, погуляли, нужду справили. Сейчас грустный и слегка заторможенный, кушает. Лечение от Харона: -конвуфлекс по 150 мг. 2 р.д. (Не очень конвуфлексом он доволен (тем более в капсулах, которые в последующем трудно делить будет), считает, что поглютерон (для нас 2) лучше и рекомендует его держать дома (сегодня нам его привезли). -цинарезин по 1/2 т. два раза в день (здесь он рекомендовал кавентон (венпоцитин), цинарезин нам с утра наш вет-р прописал, по-этому Хорон сказал, что можно его продолжать. Но кавентон у нас тоже есть, жду его совета, считаю, что кавентон лучше.) -фенибут по 1/4 2 р.д. приперевозбуждении собаки -ренитен по 1/4 2 р.д. при покраснении глаз и слизистых Отменил назначенную нам валерьянку, оротат калия и витамины. Запретил снимать приступы корвалолом, если сидим на конвуфлексе, так как один препарат нейтрализует другой. После приступа - дополнительно конвуфлекс.
Н.Д: Инна пишет: У нас вчера почти целый вечер такаое было: стоит смотрит в одну точку бессмысленным взглядом, лапы заднии слегка подкашиваются, как-будто немного покачиваться начинае это абсанс или малый приступ http://www.polismed.ru/epilepsia-post003.html тут читать Инна пишет: (Не очень конвуфлексом он доволен (тем более в капсулах, которые в последующем трудно делить будет), считает, что поглютерон (для нас 2) лучше и рекомендует его держать дома (сегодня нам его привезли). хозяин барин , кому что нравится , только не прыгайте резко с одного на другой Наша цель была не дать ему помереть ,пока доктор напишет . валерьянку можно давать можно не давать ,это просто добавка, калий нельзя при брадикардия и замедление проводимость,витамины в профилактических дозах немного снимут тонус с мышц ,но все это только дополнение к основному противосудорожному лечению. конвулекс есть в каплях , про релашку узнайте и все же найдите невролога для осмотра . не совсем так при совмесном применении мб угнетение ЦНС психоз , но не только с барбитуратами Вальпроевая кислота усиливает эффект других противосудорожных средств, ингибиторов МАО, антидепрессантов, нейролептиков, этанола. При приеме одновременно с барбитуратами может наблюдаться неврологическая токсичность, включая психоз, слуховые галлюцинации и попытки суицида. При совместном назначении с фенобарбиталом концентрация последнего в плазме крови повышается на 40%. При одновременном применении с вальпроевой кислотой, в дополнение к усилению депрессии ЦНС, следующие препараты могут понижать порог судорожной готовности: трициклические антидепрессанты, бупропион, клозапин, галоперидол, локсапин, мапротилин, молиндон, ингибиторы МАО, фенотиазины, пимозид, тиоксантены. При совместном применении вальпроевой кислоты с фенобарбиталом, фенитоином, примидоном, амитриптилином, карбамазепином, клоназепамом снижается содержание вальпроевой кислоты в сыворотке крови. Этанол и другие гепатотоксичные средства увеличивают вероятность поражения печени. Сочетание с антикоагулянтами и производными ацетилсалициловой кислоты увеличивает торможение агрегации тромбоцитов. поэтому подбор дозы должен делать невролог , ,да еще вам кровь бх сдавать теперь раз месяц первые 3 месяца потом раз в 3-4 месяца ,препарат мб гепатотоксичен
Elena_N: Инна А что Хорон написал по поводу диагноза?Это временное или уже пожизненное лечение?
Инна: Пока главный препарат менять не будем. Кровь сдавать придётся, никогда этого не делали, страшно...
Н.Д: Ага кровь и ЭКГ только заберите его и фоткой выложите , посмотрим на аритмию, есть или нет. Делают обычным прибором ( можно в человеческой договорится) по основным отведениям в подмышках маленькими крокодилами . Или холтер( я своим вешала) на короткое время 1-2 отведение и земля на область печени.
Инна: Кровь когда брать на следующей неделе не рано, конвуфлекс со вторника (вечер) начали принимать? Сегодня вечером он повеселее, даже поиграть пытался. Я вспомнила, что вчера на дочь поругалась, неужели так на псе могло отразиться??? Но до ночи ещё далеко, посмотрим, как дальше всё будет.
Инна: Elena_N пишет: А что Хорон написал по поводу диагноза?Это временное или уже пожизненное лечение? Написал, что уж точно не на короткий срок. Всё по ситуации. Дозы не уменьшать, как минимум 60 дней, как бы ещё и увеличивать не пришлось. Я читала, что попробовать отменить препарат можно, если у собаки два года нет приступов. Но, нам об этом ещё рано... Я и на пожизненное согласна, только бы дозу поменьше, что бы его не затормаживало. Вобщем как, наверное, и все надеемся на лучшее, но рассчитываем на худшее. А по диагнозу..., предпологает сосудистое, но конкретно ничего.
Arriva: Инна пишет: Я вспомнила, что вчера на дочь поругалась, неужели так на псе могло отразиться??? в целях создания благоприятной обстановки для собаки нужно отказаться от разборов полетов с домочадцами - и будет всем счастье
Инна: Arriva пишет: в целях создания благоприятной обстановки для собаки нужно отказаться от разборов полетов с домочадцами - и будет всем счастье Хуже точно никому не будет!
Н.Д: Нормально на следующей неделе кровь. Не вините себя или еще кого , вы в меньше всего виноваты в приступах ( если вы не парили его под солнцем не били по голове , не првоцировали на активные многочасовые игрища, не суете ему течную суку в нос , соседская не в счет ) в доме не впервые отчитывали ребенка ( если это не мордобой конечно, а обычная профилактика послушания)у него просто очаг активный не подавлен еще , и он может давать приступы как с очевидными так и вообще без причин . А конкретно вам можно будет сказать только после МРТ , ЭЭГ и невролога с лечением
Инна: А МРТ - зто что? (простите новичка за неосведомлённость) Игры у нас всегда были непродолжительными, и только с инициативы пса. Знакомый человеческий невролог уехал на отдых на две недели. Профилактические беседы с ребёнком были на повышенных тонах (пишу честно). Сегодня (прадвда на фоне лечения), узнаю своего дружка. Стул к вечеру нормализовался, лечились и кушали по "Харону". Сейчас дрыхнет спокойненько и похрапывает, весь вечер как в лудшие времена.
Н.Д: Енто магнитноядерное обследование на опухоли аневризмы и.т.д. , второе Ээг это патенциалы мозга на эпиактивность. Успокойтесь вашей вины в приступах нет, наоборот вы проявили очень нормальную логику не впали в панику и вероятно избежали статуса , что делает вам честь при том что это вы видели впервые .
Инна: Н.Д пишет: Енто магнитноядерное обследование на опухоли аневризмы и.т.д. , второе Ээг это патенциалы мозга на эпиактивность. Ничего себе! Что-то сомнения мненя берут, что у нас это делают... Ладно, на следующей неделе постараюсь про всё узнать. Сейчас состояние стабильное, поведение обычное (на лекарствах, конечно). Теперь вот, по поводу печени переживаю, как с ней дела пойдут...
lukichevalu: Инна дай Бог,чтоб все было хорошо!Малышу здоровья!
Инна: С П А С И Б О В С Е М!
Инна: Доктор Харон рекомендует купить конвуфлекс в таблетках вместо кпсул (для удобства деления) и давать два раза в день по 100 мг, а не по 150.
Н.Д: Попробуйте таблетки Мб вам будет удобней давать( там еще сироп есть и капли)
Инна: Жидкие лекарства ему невозможно залить. Таблетки даём в сыре.
svet-nik: Инна пишет: Жидкие лекарства ему невозможно залить. Когда мы своим давали жидкие лекарства (если не было аналагов в таблетках), то использовали шприц: снимали иголку, надевали гибкую трубочку, просовывали её сбоку между зубами и впрыскивали. Ну а потом, конечно, сыр, мясо.
lukichevalu: А мы давали жидкие лекарства в самой маленькой спринцовке,правда чуть водой разбовляли
Инна: svet-nik пишет: Когда мы своим давали жидкие лекарства (если не было аналагов в таблетках), то использовали шприц: снимали иголку, надевали гибкую трубочку, просовывали её сбоку между зубами и впрыскивали. Ну а потом, конечно, сыр, мясо. Мы так делали пораньше, он мотал головой, приходилось его зажимать, после чего он сильно нервничал, даже шерсть сбрасывал, а часть лекарства по-моему всё равно не попадало по назначению. Так что нам лучше таблетки.
Инна: По рекомендации Харона снизили дозу на треть, оч. переживаю, не могу спать лечь. Думаю, как же по другим вопросам, если понадобиться, обращаться к нашим ветам.
Н.Д: Там до 3 суток равновесная концентрация , тч спать можно около 2 дней более или мение спокойно. Да не только ваши веты отличаются , тут историй с вопросами к врачам много, потом может быть они отлично знают инфекцию или хирургию или еще что , а вот неврологию не знают. Совсем отказатся от докторов не имея вет образования , не возможно .
nusha: Инна , как у вас дела?
Инна: Дела у нас (что бы только не сглазить) неплохи. Несколько дней назад снизили дозу конвулекса, пока держимся. Кушает хорошо (рис-говядина), играет изредка (как и до болезни), перевозбуждения или заторможенности нет. Всех встречает. На фоне бактисубтила и мезима, прописанных Хароном, стул пришёл в норму, до этого чесался, сейчас чешется гораздо меньше, даже "подраспушился". Конечно, главное, что приступов нет. Общаемся с Хароном на форуме, правда он почему-то несколько дней не выходит на сайт (надеюсь, у него всё в порядке). Ну вот как-то так... а то... "не мучайте собаку", ... "если приступы частые, лучше усыпить", ... "почему новую купить не хотите" и т.д. СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОДДЕРЖКУ, СОВЕТЫ И ВНИМАНИЕ!
Н.Д: Инна пишет: понос, может из жалости перекормили, ест отварной язык и сыр, сегодня дала куриный бульон с лапшой (восновном лапша), от переедания и раньше расстройства были Ну с таким питанием грех не чесаться . переводите на нормальную пищу , рис и мясо , или гречка и мясо ( рыба) там выше целый раздел о кормлении натуралка сушка на любой вкус. Дай Бог это просто эпилепсия , и он проживет еще довольно долго на подобраном лечении.
Инна: Я в интернете поначиталась чего-то не того (вернее того, что нам не подходило) в следствии чего, стали кормить его почти одной сырой говядиной... Не наше это...
Н.Д: Инна пишет: в следствии чего, стали кормить его почти одной сырой говядиной... . это тоже не есть хорошо при исключительно мясной диете процессы гниения и брожения в жкт будут выражены, нагрузка на органы пищеварения огромна,наши собаки хоть и имеют родственников волков и шакалов но очень далеко ушли в процессе одомашнивания и от рациона и от образа жизни собратьев , в Китае была такая медленная пытка до смерти когда в пищу давали только мясо .
Filka16: Что-то нас сегодня ночью тоже тряхнуло (( Сильней чем раньше. Зашла в эту тему найти сайт доктора. Филька мой был гораздо крепче по здоровью чем этот. Поэтому и прожил почти 17 лет с эпилепсией. Мы лечили только в первый год. Тоже при лечении был очень заторможен, можно сказать "не в себе". Больше не лечили. К концу жизни приступы сошли на НЕТ. А Альфонсу 8 лет. Что-то зачастили приступы . За неделю уже второй раз.
Инна: Filka16 Пишите доктору Харону, в этой теме есть ссылка, я там почти весь форум прочитала. По-моему ему можно довериться, мы так и сделали.
Инна: Н.Д пишет: это тоже не есть хорошо при исключительно мясной диете процессы гниения и брожения в жкт будут выражены, нагрузка на органы пищеварения огромна,наши собаки хоть и имеют родственников волков и шакалов но очень далеко ушли в процессе одомашнивания и от рациона и от образа жизни собратьев , в Китае была такая медленная пытка до смерти когда в пищу давали только мясо . Да, пребор получился. Хочется как лучше, а получается как всегда.
Надежdа: У знакомых в ближнем подмосковье (Королев можно наверное и Мытищи) Лабродор уже пару недель симптомы эпилепсии!! Где можно в этих районах найти ветеренарку, они незнают. Помогите советом, что делать??? Может есть какие уколы или препараты?? Спасибо!!!
Н.Д: тут спросите http://www.epidog.ru/
Надежdа: Спасибо, я обязательно сейчас просмотрю. Но может кто знает адрес клиники в этих районах???
Н.Д: В любом случае собаке нужн невролог , и терапия против судорог много было тем .
Н.Д: Вот недавняя тема с эпи и там в теме есть ссылка на форум эпидог. Не знаю какой из двух форумов более рабочий но думаю там быстрее скажут к кому с судорогами по Москве и области кроми Хохлова можно везти собаку . http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-40-00001791-000-0-0 Пока пусть хоть карвалол дадут .
Феона: Обратитесь в клинику "Биосфера" в Королёве - (495) 516-02-17, (916) 853-50-26 у них и врачи грамотные и оборудование есть, "Доктор Ай" не рекомендую, там могут просто "залечить" животное.
Надежdа: Н.Д Спасибо, обязательно сейчас посмотрю! Феона Вам за телефон большое спасибо!!!
Марина (Лукреция): вот и на нашу Лушу нахлынула болезнь. Начала замечать, что она перестала запрыгивать на кровать. Долго задумывается перед лестницей. Неделю назад случился приступ. Проснулась я от жуткого крика, собака лежит на боку, судороги и описалась. Длилось это не более минуты. В прошлую пятницу приступ повторился. Все один в один с первым приступом. Утром в 5-15 и вечером в 23-30. Все это происходит во сне, когда расслаблены мышцы. После последнего приступа была дрожь, которая утихла после баралгина. Были на приему у Субботина в БК – версия, что связано все это с головным мозгом. Выписан препарат кеппра, показано сделать МРТ головного мозга. Могут ли быть такие приступы при болевом синдроме? Лет 7 назад были болевые приступы, и выявлены клиновидные позвонки, но таких приступов не было.
Н.Д: Марина (Лукреция) Похоже на большой эпиприпадок . Баралгин - не думаю , просто приходит время и судорожный приступ окончился. Держите телефон под рукой для записи фильма ( надо показать доктору сам приступ) корвалол можно пытаться дать
fanat: При эпиприпадках разве кричат? Плюс отказ от кровати и лестницы... Боюсь это позвоночник...
Н.Д: fanat Да может быть судорожное спазмирование гортани , потом начало приступа некоторые больные чувствуют и боятся ( думаю собаки не сильно отличаются от людей) , а вот приступа дископатии на 1-5-10 минут мне кажутся сомнительны тем более во сне ночью .
Н.Д: Генерализованный (большой) судорожный припадок проявляется потерей сознания и генерализованной двигательной активностью. В начале припадка больной иногда издает крик, все тело его напрягается, он теряет сознание и падает. Возможно непроизвольное мочеиспускание и преходящая остановка дыхания. Двигательные нарушения могут проявиться только тоническим напряжением мышц (тонические припадки) или повторяющимися клоническими подергиваниями мышц лица, туловища и конечностей (клонические судороги), но чаще всего вначале наблюдаются тонические судороги, а затем клонические, либо отмечается их чередование (тонико-клонические припадки). Постепенно судороги становятся все реже и, наконец, проходят полностью. Нарушение сознания сохраняется дольше. Кома сменяется оглушенностью, и сознание проясняется. Во время припадка больной может получить серьезные травмы. Длительность припадка различна, но чаще составляет несколько минут. Припадку нередко предшествует продромальный период в виде изменения настроения, повышенной раздражительности и др. В возрасте от 3 до 60 лет припадки наиболее часто обусловлены генуинной эпилепсией, хотя при дебюте в возрасте старше 30 лет существенно возрастает вероятность интоксикации этанолом и опухоли головного мозга. После 60 лет впервые появившиеся большие судорожные припадки чаще всего обусловлены сосудистым заболеванием головного мозга. На фоне высокой температуры у детей от 6 мес до 5 лет иногда развиваются кратковременные (до 10 мин) генерализованные судороги (фебрильные припадки), которые могут иметь место при повторных лихорадках в детском возрасте, но редко сохраняются в дальнейшем. Возможна и манифестация генуинной эпилепсии с фебрильных припадков. http://www.amclinic.ru/med-spravochnik/1994/
Марина (Лукреция): В выписке написано: исключительный диагноз - истинная эпилепсия. Обоснование этому, что собаке 9,5 лет. Предположение врача - опухоль головного мозга.
klodneron: Марина (Лукреция) Вот , что было у нас, диагноз тот - же, буквально за неделю собака изменилась полностью, м.б. у Вас этого нет и не все потеряно. Отсутствие интереса к играм. Периодический уход в себя(не отзывается) Прогулки чрезвычайно короткие, нет интереса к происходящему вокруг, стремится домой. Выбирает темные места(прячется), бережет голову. Тяжело ходит, не идет сам, присаживается,просится на руки. Спит или лежит, вдох сопровождается тремором задних лап. Кровоизлияние в глазное дно, полная слепота, зрачки максимально расширены,глаза(светятся). Аппетит не нарушен. Медленно развивающийся парез мышц пасти и языка(еда вываливается, не глотается),воду не может пить сам. Ходит кругами, постепенно круг сужается вплоть до кручения на месте. Спит только на одном боку или животе. Сон беспокойный, периодически стремиться убежать, спрятаться, напрягается, видно что сильная боль. Спит не больше 40минут- часа одинаково и днем, и ночью. Координация не нарушена, может очень долго ходить по квартире без перерыва, на попытки остановить вырывается, не может найти места. Ночью эпилептические припадки, дуга, попис, крик. Днем лежа на животе мочится под себя, не спит. Рвота сильная, вплоть до обморока.
Моня-Жермон: Марина (Лукреция) Присоединюсь к мнению fanat. Отказ от подъема по лестнице и прыжков на диваны.... При дископатии такие симптомы, как у вас, тоже бывают, у нас самое начало было очень похожее в возрасте года 4, рано утром ни с того ни с сего падал на бок. визжал, писался. Чего только не диагностировали. Могут быть боли сильные, отсюда паника и неконтролируемое мочеиспускание. Минута - не более. потом ищет положение или пытается лечь вдоль стены, но не может. Во время сна лапа передняя поставлена под себя или как подпорка. С годами при обострении стало хуже - так и сидит на задних полусогнутых при приступах минут 40-50. Потряхивает - тоже стандартная ситуация. Потом все проходит. Другие диагнозы тоже нельзя исключать, мало ли что. Но, главное, не залечите собакина.
Н.Д: Марина (Лукреция) пишет: исключительный диагноз - истинная эпилепсия Исключительным называют клинический редкий подтвержденный диагноз . Большие приступы эписудороги мб как при первичной так и при вторичных заболеваниях которые дают очаг возбуждения , опухоли , аневризмы , травмы абсцессы И так далее .
Марина (Лукреция): Ко всему перечисленному добавился жуткий анализ мочи - лейкоциты - все поле зрения, эритроциты 5-10 измененные.бактерии палочки - все поле зрения, слизь ++++ Все это после постановки диагноза цистит и 2-х недель приема аугментина.
Н.Д: Значит аугментин мимо, я даю зиннат ( и ребенку после операции и собакам и фурагин длительно 6 и более месяцев , месяц 3 раза в сутки и потом на ночь) ан мочи 1 раз в неделю . А еще лучше посеять на чувствительность до приема аб.
Марина (Лукреция): Н.Д Завтра сдам на посев. От фурагина и фурадонина ее рвет.
Н.Д: Рвет ... даю после еды или вместе с едой . ( сейтесь )
Марина (Лукреция): Н.Д пишет: ( сейтесь ) Посеялись. Только вот специалисты БК утверждают. что пустое занятие. И надо брать мочу проколом мочевого пузыря. Сегодня было 3 приступа. Приступ начинается ВСЕГДА из положения на правом боку. Падает на спину. Я переворачиваю ее на живот, выгибает шею, голову старается запрокинуть назад. Писается в разные моменты приступа.
Н.Д: посетите доктора хохлова , контакты есть в эпидоге , можно позвонить ему. Я бы начала давать панглюферал или допакин
Марина (Лукреция): Были у Карелина в пнд. - его вердикт - есть проблемы в шейном отделе. Надо делать МРТ. А вчера началась сильная рвота. Сначала желтым, а потом белой пеной. Опять поехали в клинику. Лушу оставили в стационаре. По данным УЗИ гастрит, панкреатит, цистит. Взяли таки мочу на посев через прокол. Очень она слабая, не ест 3-й день, постоянно спит. Анализы крови - в норме.
Марианна: Марина (Лукреция), быстрейшего выздоровления Луше!
Н.Д: Марина (Лукреция) как у Вас там дела??
Марина (Лукреция): Пока хреново. Выписали Лушу в вск. с диагнозом острый гастрит. Дома стала есть. даю детское питание и все провернутое, многократно по чуть-чуть. выписали с назначениями - метрогил. ципрофлоксацин, квамател, церукал. все внутривенно. + анальгин но-шпа, Но вчера собака стала плакать и поджимать лапу с катетером. пришлось снять. Всю ночь мы не спали, учащенное дыхание, дрожит.На лапу не наступает. Сегодня будут назначения заменены на внутримышечные. Отпишу. Стула не было 6 дней, но она и не ела. Вет сказала, что кишечник не забит, пока для стула давать ничего не нужно. Но я чувствую, что она хочет какать и не может из-за лапы. Как тут быть?
Марианна: Может, давать ей несколько (5-10) капель в день лактулозы? Нормазе
fanat: Или отвар семени льна.
Марина (Лукреция): У Луши умер хозяин... она не хочет жить... я не знаю, что делать Она не писала сегодня с 6=ти утра, я ее 5 раз уже выносила
Людмила: У меня пуделица при малейших проблемах перестает какать (последствия отравлений). Я пою ее вазелиновым маслом, пою пока фактически из попы не начинает масло капать. Как страшно за Лушу...
Н.Д: Хреново.. А газы есть( пукает)? Пьет? Острая задержка мочи , требует спустить ее срочно -врачебная процедура . Анальгин при гастритах нельзя . Стул надо получить , иначе встанет кишка , либо клизма либо прозерин либо фортранс , вазелин либо все вместе
Марина (Лукреция): Ночью написала под себя, сегодня опять на улице не писает. Газов нет, не пукает, пьет и ест. Вечером попробуем сделать клизму с вазелином.
Людмила: Может ей арбузика дать?! После арбуза писается с душой. Главное успеть добежать.
Марина (Лукреция): Сделали клизму с вазелином. есть результат. И вот что еще происходит. После уколов она начинает рвать все, на чем лежит. Сегодня постелила пеленку - все вдрыск. Мой вывод - она не может писать и какать из-за того. что болит лапа, она не может сесть
Н.Д: Даже не знаю ,что еще предложить для облегчения состояния. Спазмолитик можно но- шпу например . Но без осмотра и понятия что там с собакой происходит ( стоит не стоит кишка , что с мочей ) все это "пол палец потолок" . А она может грызть и рвать от боли -уколы то довольно чувствительные.
Марина (Лукреция): Сегодня опять были на приеме. Лапа болит скорее всего из-за артрита. Все инъекции заменены на таблетки. Из обезболивающих препарат мелокседил. Вот хотите верьте, хотите нет... вчера были похороны, а сегодня Луша, которая вообще не ходила много дней, перебралась на полусогнутых на свое место, под письменный стол мужа Да, и еще пописала на улице.
Моня-Жермон: Марина, переживаем за вас с Лушей. Не забывайте про защиту желудка, все же препараты этого плана опасны для ЖКТ, но вообще то мелоксикам должен помочь через недельку, он и с шейного отдела воспаление снимет, не только с сустава. Лапа если увеличена в размере по сравнению с другой, то да, наверное, сустав. Но у нас поджимал и берег как раз лапу нормального размера, в то время. когда другая, на которой прыгал, была увеличена и с отеком от локтя к суставу на пясти. Я уже говорил, если отека на лапе нет, скорее всего это боль из шейного отдела отдает в лапу, собака пытается найти положение, чтобы не больно было, поднимает лапу, или прячет под себя, опирается на нее. Наш даже наступить не мог на правую, пищал сразу. на шаг вперед он ее переставить тоже не мог, голову поднять на ходу не мог....Это вроде как у нас при радикулите прострелы в ногу. Сразу инвалидом становишься на время.... Это пройдет без последствий, когда отпустит защемление корешков в шейном отделе. Главное, чтобы сустав от нагрузок не воспалился. как это было у нас. Не давайте ей особо ходить пока, даже если будет улучшение. Поправляйтесь! Луша - молодец! Она понимает, что надо как-то жить дальше.....Держитесь!
Марина (Лукреция): Андрей, спасибо огромное на добром слове! И за советы тоже. Мы будем бороться!
Галя (Дези): Марина, как дела? Не могу пока позвонить - роуминг все сожрал
Марина (Лукреция): Луши больше нет
Н.Д: Марина (Лукреция) пишет: Луши больше нет Мне очень жаль Для нас ( хозяев)собака только часть нашей жизни , а мы для них вся жизнь . Ее жизнь была в любви и заботе . Марина держитесь .
Светлана+Дуся: Марина (Лукреция) Примите наши искренние соболезнования............................. Сейчас для Вас очень тяжелое время..Слова бессильны,но,пожалуйста,держитесь................................
Elena_N: Здравствуйте все! Кто использовал при лечении или профилактики приступов Кепру и Депакин,поделитесь опытом,пожалуйста. Насколько эффективны,какие побочки... Спасибо...
Басятка: Мой Басятка продержался на Депакине почти год... При этом у него была куча проблем по здоровью: увеличенная печень, холицистит, густая кровь(гемоглобин зашкаливал), вследствии этого очень увеличенное сердце и сильно замедленный пульс, проблемы с ЖКТ (постоянные срыгивания, он напоминал бутылку шампанского: чуть шевельнулся активнее - срыгивал, я вообще не знала, что прогулка может быть без дорожки из кусочков пены(((...). Врачи ничем не могли мне помочь (или не очень хотели), говорили:"что вы хотите-это ведь французский бульдог, они такие...". Этот набор болячек очень усложнял подбор противосудорожных препаратов. Мы с врачом рискнули, потому что ему становилось всё хуже... Депакин, на мой взгляд, ему очень помог. Промежуток между приступами увеличился с 10 дней до 21-го. Количество припадков сократилось в пять раз ( до Депакина его колотило по пятнадцать раз за сутки, потом перерыв десять дней и всё сначала). В общем Депакин очень облегчил его состояние, у меня даже появилась надежда, что он долго продержится... Потом этот жуткий осенний срыв (врач говорил, что очень много эпилептиков в тот раз сорвалось) и мы его не смогли спасти...
Elena_N: Басятка Спасибо,у нас приступы примерно один-два раза в месяц,редко больше,бывают перерывы 1,5-2 месяца,но чем дольше перерыв,тем хуже приступ. Наш врач предложил перейти на новые препараты,будем пробовать.Гемоглобин у нас тоже на верхней границе.
полная версия страницы