Форум » Здоровье » Клещи, блохи, комары. Средства защиты и лечение последствий укусов. (продолжение) » Ответить
Клещи, блохи, комары. Средства защиты и лечение последствий укусов. (продолжение)
Denis: Как и чем обрабатывать пса перд прогулкой,во избежании укусов,помогите плиз,у нас место для прогулки сосновый бор. Портрет врага, взято с http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/photo/1435 Способ извлечения клеща при помощи палочки с ватной головкой: Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-1260-00001272-000-0-0-1211730306
busheer: tara-бон пишет: Ир в Москве да!!! а у нас некуда сдать те анализы.. у нам ветеринария на уровне 20 века Свет, банальный анализ на я/г можно сдать в любой человеческой лаборатории. Не по теме конечно, но раз уж разговор зашел.
tara-бон: об этом не думала... типо это мои глисты? ))))
Марианна: Способ извлечения клеща при помощи палочки с ватной головкой:
Елена(izvs): Вот если бы я знала этот способ, то сыну смогла бы наверное сама вытащить... Спасибо. Берем на заметку.
venta: Елена(izvs) пишет: Вот если бы я знала этот способ, то сыну смогла бы наверное сама вытащить... Я не могу почему-то ролик просмотреть со своего компика. Информация на всякий случай - вдруг кому-то пригодится: Возила клеща, которого сняли с дочери (в клинике.Но у них нет лаборатории) в лабораторию Института Вирусологии на Графском переулке. Принимают клещей до 15.30. Стоит (если округлить 1630р.) Привезти клеща нужно не позднее 5 дней с момента снятия клеща с тела. Дали адрес куда можно возить клещей, снятых с животных: ул. Сельскохозяйственная дом 16-А, тел. (495) 645-77-23. работают круглосуточно. Наверняка есть и другие лаборатории. Просто я живу в Центральном округе, и мне дали эти координаты.
Елена(izvs): venta Спасибо. Да, есть еще лаборатории. Я возила нашего клеща на Шоссе Энтузиастов в Центр Молекулярной Диагностики - Москва, ул. Новогиреевская, 3а. (м. Шоссе Энтузиастов) http://www.cmd-online.ru/contact/address/?xid=q1 Но их филиалы есть по всей Москве уже.
Zhora1502: Добрый день! Сняла сегодня клеща, успел округлиться до размера спичечной головки. Дотронулась - сам отвалился, почти мертвый, чуть лапкой шевельнул. Звонила в ветеринарки, сказали, что мертвого на анализ нет смысла сдавать, да и анализ делается 3 суток (это в Шанс Био так сказали), за это время по собаке будет видно заразился или нет. Мой вопрос вот в чем: когда происходит заражение, непосредственно при укусе или когда клещ успевает какое-то определенное время попускать свой яд? Завтра планировали прививку делать, а теперь как быть? Отложать? На сколько? Думаю, что клеща Жора цепанул в воскресенье....
Марианна: Zhora1502 пишет: когда происходит заражение, непосредственно при укусе или когда клещ успевает какое-то определенное время попускать свой яд? Заражение происходит во время укуса, когда слюна клеща попадает в прокол кожи. Клещи не ядовиты. Zhora1502 пишет: Отложать? На сколько? Думаю, что клеща Жора цепанул в воскресенье.... Считается, что в среднем заболевание развивается в течение 2 недель после укуса, но бывает, что симптомы развиваются и раньше, и позже.
Zhora1502: Марианна спасибо! А что бы Вы посоветовали? Сдать кровь сейчас? Если заражение произошло, в анализе это видно будет или тоже может позже проявиться? И скажите, пожалуйста, как точно будет называться анализ.
Марианна: Самым надежным анализом считается метод ПЦР, он показывает наличие возбудителя на самом раннем сроке заболевания.
Остин: Текст удален, т.к. он нарушает правила Форума.
Марианна: Остин пишет: Fipronil (Фипронил) и он, как я сказала, не дает никакой защиты от иксодовых клещей. Это голословное и ничем не подтвержденное утверждение. Согласно многократно подтвержденным данным, фипронил активен в отношении всех фаз развития вшей, блох, власоедов и клещей (иксодовые, хейлителлы, отодектосы), паразитирующих на собаках и кошках (ссылка). Остин пишет: Единственный активный ингредиент, который дает защиту от иксодовых клещей, это Это еще одно утверждение, не соответствующее действительности. Существует много различных веществ, воздействующих на клещей, в том числе на иксодовых. Остин пишет: Разница в том, что при европейском подходе – пироплазмоз не угрожающая жизни болезнь, при которой собака вылечивается в течении 24 часов и не имеет НИКАКИХ последствий по печени, почкам и всем другим внутренним органам. Это не так. Dogs infected with B. canis vogeli usually respond to treatment with imidocarb diproprionate at a dose of 6 mg/kg IM administered twice at 14-day intervals. A higher dose administered once is recommended occasionally but can result in neurotoxicity. Babesia gibsoni is considered more difficult to treat than B. canis vogeli. Recommended treatment protocols for B. gibsoni and B. conradae involve combining atovaquone (13 mg/kg PO q8h for 10 days) with azithromycin (10 mg/kg PO q 24 h for 10 days); imidocarb diproprionate is not considered effective for treating B. gibsoni. Babesia spp. infections can also be treated with pentamidine isethionate (16 mg/kg IM q24h for 2 doses). (ссылка). Остин пишет: собаку везут к ветеринару, который сделает блитц анализ на наличие бабезий в крови, положит собау на капельницу, которая ГУБИТЕЛЬНА для здоровья и совершенно не нужна, а также сделает укол того или иного анти-пироплазмозного препарата. Собака будет лежать на капельнице 3 дня подряд, после этого, ей долго, упорно, муторно и очень долго будут лечить печень, почки и в принципе восстанавливать организм месяцами, в связи с тем, что данная капельница сгубила многие функции организма. Вообще-то это два разных процесса - лечение бабезиоза и ликвидация последствий воздействия бабезий на организм собаки. Какой смысл колоть препараты для уничтожения бабезий, если в организме собаки не осталось нормальных эритроцитов, ее почки забиты продуктами распада компонентов крови, ее электролитный состав не соответствует норме. Остин, Вы обратили внимание, что в этом тексте нет ни одной ссылки на источник информации, результаты клинических исследований и сами стандарты лечения? Считаю эту статью откровенно глупой и, скорее всего, просто заказной рекламной брошюрой.
Остин: Текст удален, т.к. он нарушает правила Форума.
Марианна: Остин пишет: Есть ссылка на клинику и врача, его можно найти на ФБ. Вы, действительно, считатаете нормальным лечить собаку со ссылкой на ФБ? Остин пишет: Под капельницами, думаю, имелось в виду введение глюкозы, к сожалению, не все знают, что ее вводить категорически нельзя. Это почему же? Сослаться на авторитетный источник можете? Остин пишет: Читала очень много мнений (и согласна с ними) Речь в данном случае идет не о мнениях по поводу времени заражения, а о экспериментально проверенных фактах. Остин пишет: Так что первые часы после укуса совершенно безопасны На основании чего Вы сделали такой вывод? Остин пишет: Вы можете считать, как ВАМ угодно Я, на всякий случай, для грамотных владельцев оставила ссылки на факты, подтверждающие эффективность фиспронила и описывающие стандартные методы лечения бабезиоза. Любители простых текстов могут продолжать лечиться по интернету.
Марина (Лукреция): Природа совсем сбрендила. Клещи вовсеоружии. В пятницу сняли клеща с лайки - живут и гуляют в поселке Рублево (Кунцево, ЗАО, Москва)
Елена(izvs): А почему сбрендила, при плюсовой температуре они всегда есть, какая разница какой месяц на дворе. Сейчас вполне приличный плюс, хоть и ветренно, но для клещей самый сезон, весна-осень (хоть месяц уже зимний, но сейчас больше на осень похоже, чем зиму) их любимое время. Я вот и блох-то еще боюсь в такой траве насобирать на собак. Мне кажется сейчас капать собак надо не исходя из названия календарного месяца, а по погоде. Зимы на зимы стали не похожи и зимой на проталинах можно собрать на собаку все это богатство.
Марианна: Официальная информация FDA о побочных явлениях, связанных с применением препаратов Bravecto (fluralaner) и Frontline Nexgard: http://yourpetsneedthis.com/bravecto-and-nexgard-ade-reports/ (внутри этой ссылки есть два документа в формате pdf)
Irinra: Марианна - ну вот, а мы хотели попробовать в этом году...
Марианна: Irinra пишет: ну вот, а мы хотели попробовать Это нормально - такая информация аккумулируется по всем препаратам, разрешенным для применения. Во время клинических испытаний наблюдения за последствиями применения препарата ограничены во времени и небольшим количеством участников испытаний. Многие аспекты не удается прояснить. В этих документах суммированы данные из отчетов, полученных от ветеринарных врачей, в период с 1 января 2013 по 17 июня 2015. Эти отчеты еще сырые, в них одновременно зафиксированы определенные события - прием препаратов и какое-то изменение в состоянии здоровья собак (там есть и кошки, но их мало и не о них сейчас речь). Со временем эти отчеты будут обработаны, будут отобраны только достоверные связи и определена их частота. Но что уже сейчас настораживает: в Инструкции по применению, утвержденной Россельхознадзором, написано: "Побочные явления и осложнения при применении препарата в соответствии с инструкцией, как правило, не наблюдаются. В редких случаях возможна рвота, диарея, снижение аппетита и слюнотечение. В случае, если рвота у собаки произошла в течение первых двух часов после приема Бравекто, рекомендуется удостовериться, что рвота прекратилась и дать препарат повторно в той же дозе." ссылка Из отчета FDA как раз следует, что очень частыми событиями, связанными с приемом Бравекто, являются многочисленные разнообразные нарушения работы ЖКТ. И очень много одновременных трагических событий - прием Бравекто и смерть животного - эвтаназия (27), смерть (19), найден мертвым (2), смерть (1). На мой взгляд, нужно дождаться результатов пострегистрационных исследований и уже потом самим решать - стоит ли применять Бравекто или лучше выбрать другие препараты.
Остин: Относительно бравекто. В социальных сетях вот что муссируется, думаю, есть повод задуматься Внимание "Бравекто» ! В Евросоюзе собирают голоса и подписывают петицию, которая запретит выпуск и продажу препарата от клещей " Бравекто". Зарегистрировано более 5000 случаев заболеваний, из которых около 300 - летальный исход ! На данный момент про препарат известны следующие тревожные факты : - Не существует ни одного фактического антидота , позволяющего быстро снять интоксикацию или развитие анафилактического шока . - В Европе препарат известен уже давно , но лицензионный сертификат получен сравнительно недавно ( очень долго его отказывались регистрировать) и большинство ветеринаров выступили против данного препарата , после чего он хлынул на Российский рынок . - Первоначально в англоязычной инструкции не упоминались иксодовые клещи и только после короткого исследования аннотация была изменена . - Перед тем как поступить на наш рынок , препарат исследовался всего 112 дней . - Многие владельцы отмечают рвоту после его применения , кровь и слизь в моче . Уже есть сведения о нескольких случаях тяжелых заболеваний , особенно среди щенков и мини-пород . Данные есть на форуме К-9. - "Бравекто" является препаратом центрального действия и в отличие от капель на холку , накапливается не в подкожных тканях , а циркулирует во всем кровотоке , попадая во все органы и ткани. Он не отпугивает клещей , а действует после укуса , связываясь с белком плазмы крови . Часть препарата распадается на метаболиты, выводимые с калом и мочой. - Нет достоверных данных о побочных действиях , отдаленных во времени . Препарат тестировался в Канаде , причем в той местности , где иксодовые клещи практически не встречаются . - Достоверно подтверждена эффективность "Бравекты" лишь в течении ОДНОГО месяца , а не 3-х как заявлено , эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата , состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон. Проще говоря, в наших палестинах производители готовы подтвердить безопасность лишь в течении одного месяца ! Причем теперь даже сами врачи рекомендуют сочетать данный препарат с каплями и ошейниками ( см.ссылку № 1). - Препарат является инсектоакарицидом и не обладает ни контактными , не репеллентными свойствами . Чтобы он начал работать , клещ обязательно должен впиться , в отличие от капель на основе пропаксура и перметрина , которые снижают активность ползающего клеща и не дают ему впиваться . Причем помимо бабезий , клещи несут опасность заражения болезнью Лайма (боррелиоза) и чем больше клещей вопьется , тем риск заболеть данной болезнью выше . Действие же "Бравекты" наступает через 18 часов после укуса . - На упаковке данного препарата , поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана ! На упаковке и в инструкции написано , что производитель: "Интервет ". Вена. Австрия. Но ведь только Российское подразделение компании носит название ООО "Интервет" являясь частью MSD Animal Health. (ООО «Интервет» Адрес: Московская обл., Наро-Фоминский р-он) Так, что получается, "Бравекто" сделано в Наро-фоминском районе ? Если это так, тогда как это может объяснить Казахскую регистрацию и претензии в Белоруссии ? В совокупности с ограниченными по времени и количеству испытаний на животных в нашей широте , учитывая нестыковки по сертификации, информация по данному препарату более чем настораживает. Таким образом, препарат "Бравекто " не имеет сертификации РФ и был лишь декларирован на право продаж в РФ, поэтому на упаковке стоит значок РосСтандарта. Производители объясняют это чисто бумажной волокитой , однако для сертификации в Евросоюзе им понадобилось несколько лет, и была масса возражений о целесообразности выдачи им сертификата . Фармакодинамика препарата "Бравекто" 1.Эффективность препарата зависит от степени его связывания с белками плазмы крови. Чем меньше препарат связывается, тем больший он оказывает эффект. 2. Препараты находятся в крови в двух формах: связанной и несвязанной. 3. Именно несвязанная доля лекарства будет оказывать терапевтический эффект. Также эта часть может быть подвергнута биотрансформации и/или элиминации. Например, «связаная часть» антикоагулянта варфарина составляет 97 %. Это означает, что из всего введенного в организм варфарина , 97 % связано с белками крови. Оставшиеся 3 % (часть несвязанная) препарата проявляют активность, и могут быть выведены. Связывание с белками может влиять на период полувыведения лекарств. Связанная часть выступает в качестве резервуара или депо, из которого препарат медленно выделяется в виде свободной формы. В то время, как несвязанная часть метаболизируется и/или выводится из организма, связанная часть будет высвобождаться для поддержания равновесия. 4.Только несвязанные фракции препарата подвергается метаболизму в печени и других органах. Чем больше препарата переходит в свободную форму, тем больше он подвергается метаболизму. Т.е. Связанная часть не активна. От химической формулы зависит скорость высвобождения , в данном случае для критического падения концентрации - 12 недель. Высвободившееся вещество губительно для клещей и (бабезий) . Как только происходит высвобождение, оно выводится из организма в неизмененном виде. Непрерывность процесса обеспечивает необходимый эффект. Изучив информацию по "Бравекто", для себя решила, что не буду использовать. Возникает много вопросов, на которые нет ответов. Препарат не имеет данных по токсикологии, нет фармакокинетики. Я нахожу исследования (после эвтаназии испытуемых) этого препарата неполными и ненадежными (приведены результаты удобные производителю). Например, по факту вскрытия через 160 дней после использования печень на предмет вещества не проверялась (и вообще не проверялась). После вскрытия сравнивалась масса органов собак, получавших "Бравекто" и нет, вот и все, что было исследовано по этому поводу. (смешно при том, что вес вещества в таблетке - 250-500 мг). Вывод о том, что только 90% вещества выводится из организма (через печень и почки) - это лишь предположение производителя. Вычисления производились по обобщенной формуле из постороннего источника и в исследованиях значатся, как "предполагаемые". В Европе Бравекто на рынке уже несколько лет, нашла переписку пользователей и представителя фирмы-производителя. Надо сказать, что все ответы имеют очень обтекаемую форму, никаких конкретных данных, одни слова. Флураланер (действующее вещество) принадлежит к препаратам группы изоксазолина. К этой группе относятся множество пестицидов и гербицидов, а также инсектоакарицидные препараты. Более того, в одной работе прочитала, что эта группа препаратов еще недостаточно изучена. Встретила несколько диссертаций по синтезу новых препаратов этой группы. Они их синтезировали кучу, а свойства их еще не апробированы и не известны, только предполагаются. Таким образом, это еще очень сырой и мало изученный продукт. При его использовании уже отмечены случаи серьезных заболеваний собак , вплоть до летального исхода ! Вот отзывы владельцев : (орфография и стиль сохранены) Отзыв 1 . " Хотите правду? Полтора месяца назад, мы и родители моего мужа дали данный препарат (бравекто) нашим собакам (померанским шпицам). Наша собака, видимо по причине своих габаритов (крупновата), перенесла прием данного препарата, хотя по сей день вялая, но в целом ничего. А вот собачка родителей уже полтора месяца на грани! Благо, что они доктора и принимают всевозможные меры, чтобы спасти жизнь дорогому сердцу питомцу! Но на это у них уходит немало сил физических и моральных." Отзыв 2. "Поддались уговору ветеринара дать собаке данную таблетку, ветврач уверял что таблетка безвредная (собака уже старенькая с проблемами почек и печени). Эффект появился через 2 часа! Рвота, собаке плохо!! И вот уже месяц собака почти не ест и плохо себя чувствует, а врачи не знаю толком, что делать! И говорят, что это ДОЛЖНО пройти, когда закончится действие препарата (3 месяца!!!)! Берегите своих мохнатых, не давайте такие препараты маленьким, ослабленным и больным животным " Отзыв 3. "Совершила жуткую ошибку, использовала этот препарат на своей любимице померанском шпице(вес собачки 2200 был). Весь ужас словами не описать! Результат использования - рефлюкс эзофагит, острый гастрит, острый панкреатит у собачки. Полтора месяца мы боремся за жизнь питомца! Лечение и обследование всего перечисленного обходится значительно дороже, чем лечение пироплазмоза! Читая восхищённый отзывы о " Бравекто ", возникает вопрос: люди, которые это пишут, постоянно используют этот препарат( если учесть тот факт, что данное средство появилось на российском рынке всего 4 месяца назад), у них есть практические наработки( если учесть, что фирма производитель производила наблюдение за экспериментальной группой всего в течение 100 дней, а что было дальше никто не знает), сколько заплатили им за столь восторженные отзывы??? К сожалению, все эти подробности по препарату я узнала слишком поздно, когда уже накормила свою собачку этой мерзостью!!! Если вы любите своего питомца, поберегите его, НЕ ДАВАЙТЕ ЕМУ ЭТОТ ЯД!!! " В связи с этим , призываю владельцев отнестись более внимательно и не спешить с применением данного препарата , пока не пройдет достаточно времени, и не подтвердятся данные об его эффективности и главное безопасности для применения у разных , в том числе ослабленных или имеющих хронические заболевания, животных . Говорить же об отсутствии удаленных побочных действий , в виде болезни печени, почек и онкологических заболеваний , можно не ранее 5-6 лет успешного применения на ветеринарном фармацевтическом рынке. Пока таких данных нет и долгосрочных системных исследований не проводилось ! И. Видус , 29.02.2016 года Петиция о запрете Бравекто http://www.thepetitionsite.com/700/361/023/demand-that-dog-killing-bravecto-be-withdrawn-from-the-veterinary-scene-without-delay./?taf_id=22072586&cid=fb_na Группа в ФБ на эту тему https://www.facebook.com/groups/411371212394679/471496659715467/?notif_t=group_activity
полная версия страницы