Форум » Здоровье » Клещи, блохи, комары. Средства защиты и лечение последствий укусов. (продолжение) » Ответить

Клещи, блохи, комары. Средства защиты и лечение последствий укусов. (продолжение)

Denis: Как и чем обрабатывать пса перд прогулкой,во избежании укусов,помогите плиз,у нас место для прогулки сосновый бор. Портрет врага, взято с http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/photo/1435 Способ извлечения клеща при помощи палочки с ватной головкой: Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-1260-00001272-000-0-0-1211730306

Ответов - 232, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Mariosik: busheer Правильно я понимаю, что клещ не кусает даже собаку? Просто в аннотации я читала к Фронтлайн, и не нашла информации. У меня сложилось впечатление, что клещ погибает при укусе и вот тут я не вижу смысла. Вы пишете про принципиально другой препарат или я не верно поняла принцип действия?

busheer: Mariosik пишет: меня сложилось впечатление, что клещ погибает при укусе и вот тут я не вижу смысла. Вы пишете про принципиально другой препарат или я не верно поняла принцип действия? Клещ кусает собаку, при этом получает дозу препарата, от чего у клеща наступает параллич. После этого клещ не может присосаться к собаке. Если вы знакомы как клещ кусает и в какой момент может заразить собаку, то действие Бравекто как раз на 99,99% защищает собаку от заражения.

Елена(izvs): busheer пишет: Таблетка не имеет специальной оболочки, масса равномерная (хорошо замешана). Не равномерная масса это не значит, что в одной половинке таблетки кирпич, а в другой камушек. Никогда не видела в лекарственных препаратах неравномерной массы, но дозировки ДВ в двух половинках могут быть разные, даже если это не видно на глаз и дело тут не только в присутствии оболочки. И собственный опыт это только собственный опыт, а не абсолютная истина. На фейсе вчера или позавчера была инфа, что погибли 2 собаки после приема BRAVECTO. На мой взглад лекарственные препараты это не тот случай, когда надо экономить и заниматься экспериментами над своими животными. Производитель не на пустом месте делает выводы и пишет аннотацию к препарату. А так да, каждый решает сам играть ему в рулетку с судьбой или не стоит.

Елена(izvs): https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1597612023841432&set=a.1385651531704150.1073741834.100007779486340&type=1&theater Вот еще один личный опыт применения этого препарата: http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=7589017&postcount=11601 http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=7589083&postcount=11605 Хочу отметить, что я не ЗА и не ПРОТИВ этого препарата, т.к не применяла его и пока не собираюсь. Жизнь научила, эксперименты слишком дорого обходятся животным. Поэтому я просто читаю, у кого как получается, препарат новый, выводы буду делать позже. Но в любом случае применение препаратов с не самыми безобидными ДВ-ми требуют двойного внимания и ответственности. И там где делить таблетку нельзя, ее делить нельзя, даже если у кого-то обошлось, у другого может не обойтись.

busheer: Елена(izvs) пишет: На фейсе вчера или позавчера была инфа, что погибли 2 собаки после приема BRAVECTO Тоже читала и видела. Данное сообщение не более чем тролль т.к. нет никаких документов подтверждающих смерть собак (как смерть). Нет никаких документов подтверждающих, что смерть (если она имела место) именно от Бравекто. Елена, мы же взрослые люди, и доверяем подтвержденной информации.

Елена(izvs): busheer пишет: Елена, мы же взрослые люди, и доверяем подтвержденной информации. Вот именно, мы взрослые люди и должны понимать, что если производитель пишет, что таблетки делить нельзя, а кто-то поделил и все обошлось, это не значит, что производитель был не прав. У Вас какие документы подтверждающие, что таблетки делить можно и что в обоих половинках одинаковое кол-во ДВ? На ПесиQе тоже тролль?

busheer: Елена(izvs) пишет: У Вас какие документы подтверждающие, что таблетки делить можно и что в обоих половинках одинаковое кол-во ДВ? Елена, я не утверждаю, что можно, я написала как сделала именно Я. Каки документы вы от меня хотите видеть? )) Елена(izvs) пишет: На ПесиQе тоже тролль? Песик читаю частично. О каком сообщении вы пишите.

busheer: Оригинал сообщения на ФБ https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1597612023841432&set=a.1385651531704150.1073741834.100007779486340&type=1&theater Как видите там есть мое сообщение. Никаких подтверждающих документов нетю Написать просто, а доказать сложно ))

Елена(izvs): busheer Специально для Вас еще раз поясню свою мысль - дело не в том, что кто-то умер или не умер, доказать что-либо простой обыватель, владелец собаки ничего не сможет, тем более если это не дай Бог случится в России. Меня искренне удивляет, как взрослые люди (к которым Вы себя причисляете) так легко берут на себя ответственность за рекомендации которые могут стоить собаке здоровья. Может именно потому, что доказать вину будет абсолютно нереально? Вот если человек поделит таблетку, а дозировка в полтаблетке будет мала и клещ успеет заразить собаку? Или наоборот будет передоз, "грохнется" печень, Ваши действия какие - Вы лично этому владельцу что ответите? Нет документа, нет и вины? Вобщем наверное я больше не учавствую в дискуссии, все что я хотела сказать я уже сказала, каждый сам в ответе за своих питомцев и сам решит, придерживаться рекомендациям данным в аннотации к препарату или всевозможным интернет-советам, благо их море в сети, читать не перечитать.

Елена(izvs): P.S.busheer Я дала ссылку на посты из темы на песике, проблемы у собак после приема Бравекто. Я от Вас никаких документов не хочу, я хочу чтоб люди, прежде чем совершить поступок, от которого зависит здоровье их собаки, понимали, что легкомысленное отношение к препаратам ошибок не прощает. Сегодня свезет, завтра нет.

busheer: Елена(izvs) Елена, согласна! Правильней жить по инструкции, проблем меньше. Да и ответственность на составителе инструкции! Хорошего вечера

Елена(izvs): Спасибо, Ирина, и Вам того же. Проблем даже если и не меньше, но вот если что случись с моей собакой и я буду понимать, что это Я, Я своей беспечностью и не грамотностью это допустила, то это крест мне на всю жизнь. Когда приходит беда и не в твоей власти что-то изменить, то да, это больно, но ты понимаешь, что это судьба, все что было в твоей власти ты сделал для любимого существа. А вот если так, тяпнул полтаблеточки, "а что, я читал так делают" и собака ушла или инвалидом осталась, то я не желаю этого никому испытать ни себе, ни друзьям, ни посторонним людям. Мы все одинаково любим своих собак, и дай Бог им всем здоровья и долгих лет жизни. Надеюсь Вы поймете меня, у меня небыло желания спорить, берегите себя и своих питомцев.

busheer: Елена(izvs) Ваши слова о делить или не делить таблетку заставили меня немного представить процесс изготовления таблетки Бравекто. Что такое таблетка Бравекто - это масса в форме цилиндра (примерно), разного размера, в зависимости от концентрации. Похожа на батончик РотФронт )) Представляю чан, где вымешивается масса, а потом на линии формируется в ту или иную таблетку. Исходя из ваших слов, то кажая таблетка не может иметь гарантированное количество вещества, заявленного производителем, т.к. вещества распределяются неравномерно (не утверждаю, а предполагаю). Следовательно в таблетке может быть больше или меньше препарата защищающего от клещей. НО! Производитель не может такого допустить! Следовательно, в 1 таблетке ровно столько вещества, сколько заявлено. Вещества равномерно перемешаны, что позволяет выделить таблетку именно нужной концентрации (разделив таблетку попалам, мы получаем 2 части по 50% в каждой заявленного вещества) Кстати на вебминаре, на этот вопрос не дали ответ, почему же нельзя делить. Мнение многих знакомых, среди них есть фармацевты, это маркетиговый ход. Т.к. производитель выпускает таблетки на разные весовые категории, и если владельцы будут делить таблетку на 2 собаки например, то производитель теряет прибыль. Это мысли вслух )) пс. Если очень сильно ошиблась в процессе приготовления таблеток, поправьте.

Елена(izvs): busheer пишет: Исходя из ваших слов, то кажая таблетка не может иметь гарантированное количество вещества, заявленного производителем, Это мои слова только на этом форуме. Я не могу Вас поправить в описании производства таблеток, я его не знаю. Но встряла в этут тему потому что имею опыт по этому вопросу относительно дачи своему сыну антибиотика. Тоже консультировалась по этому вопросу у практикующего врача Филатовской клиники и задавала этот вопрос врачам скорой, что приезжали к сыну. Однозначно ответили не делить. Я повторила их мнение. Именно тогда я подняла несколько статей в инете по этому вопросу и пришла к выводу, что рисковать здоровьем ребенка это не та цена, которую хочется платить за финансовую экономию на таблетках. Зачем фантазировать по поводу того как на производстве МОЖЕТ БЫТЬ, если производитель предостерегает от деления таблеток. busheer пишет: Т.к. производитель выпускает таблетки на разные весовые категории, и если владельцы будут делить таблетку на 2 собаки например, то производитель теряет прибыль. Вот мы почему-то всю жизнь делим таблетки глистогонки, которая часто продается 1т./10 кг. веса, производитель еще жив, не разорился? Те таблетки, что имеют риску для деления, почему их производитель не применяет такой же маркетинговый ход, как Бравекто? Значит не все так просто. Можно "усреднить цену и выпускать одинаковые таблетки, тогда никакой потери прибыли не будет, а одинаковые таблетки гнать еще и проще. busheer пишет: Кстати на вебминаре, на этот вопрос не дали ответ, почему же нельзя делить. Мнение многих знакомых, среди них есть фармацевты, это маркетиговый ход. Вот Вы знаете, я очень осторожно отношусь к мнениям отдельных людей имеющих отношение к тому или иному продукту, даже мнение вполне авторитетных людей стараюсь перепроверять и искать дополнительную информацию по нужному мне вопросу. У меня был случай в прошлом году - сын заболел очень тяжело ротавирусом. Была температура 40 и дикие головные боли, несколько дней мы были как в аду, я не спала ни минуты, никакие жаропонижающие не помогали и вот испробовав все рекомндованные скорой помощью и участковой лекарства я ночью даю ему полтаблетки цитрамона, т.к. сама пью его всю жизнь при головной боли (ну что думаю, такой прпарат простенький) и о чудо ему становится чуть легче. Через некоторое время ему хуже, я в очередной раз вызываю скорую, рассказываю что пили, врач выслушивает, кивает головой, дает рекомендации и уезжает, утром я даю еще таблетку цитрамона. На следующий день приходит участковая, я ей рассказываю что пили, в том числе про цитрамон. Тоже выслушивает, кивает головой, оставляет подкорректированный список препаратов и уходит. Когда температура немного снижается и у меня появляется способность думать, я понимаю, что не знаю показаний и противопоказаний к цитрамону. Иду в инет и к своему ужасу читаю, что его нельзя давать детям до 15 лет, возможна побочка вплоть до летального исхода. Причем осложнение может развиться не сразу. Нет слов, чтоб описать, что я пережила следующие несколько дней. Да, я виновата в том, что я сделала, это не врачи мне выписали ребенку цитрамон, я сама его давала, но ни один врач, которому я говорила о том, что я его даю не сказал, что этого делать нельзя, они про противопоказания просто не знали. Ведь если бы врач по скорой меня срузу предостерег, то я не дала бы вторую таблетку и не увеличивала бы риски получить осложнение. Вот как бы личный опыт заставляет очень осторожно относиться к любым, даже очень простеньким препаратам, которые нам знакомы с детства. А тут новый препарат, долгосрочного действия которого реально никто не знает. Клинические испытания это одно, каждая собака индивидуальна и об этом стоит думать, применяя препараты, эффект которых известен только по рекламным мероприятиям.

busheer: Елена(izvs) Елена, вы все правильно пишите. Каждый из нас индивидуален. У каждого препарата есть подобчные и противопоказания, обязательно читать инструкцию перед употреблением. Тему продолжать не буду, в этом нет смысла. Каждый решит какие препараты использовать и как. Всем нам не болеть!!! Кстати, Опубликованы данные о эффективности БРАВЕКТО при генерализованной форме демодекоза. http://www.mosvet.su/clinicNews.aspx?docshow=16789&template=NewsView

Елена(izvs): Придется мне еще разочек квакнуть... Как-то я коряво цитату выдернула, как поправить в посте не знаю. busheer пишет: цитата: Исходя из ваших слов, то кажая таблетка не может иметь гарантированное количество вещества, заявленного производителем, Я таких слов не произносила, как раз наоборот, каждая таблетка имеет определенное кол-во ДВ(а), а вот там где производитетель ее делить не разрешает, там да, в половинке никто не даст гарантии, что ДВа точно 50%.

venta: Елена(izvs) пишет: busheer пишет: цитата: Исходя из ваших слов, то кажая таблетка не может иметь гарантированное количество вещества, заявленного производителем, Я таких слов не произносила, как раз наоборот, каждая таблетка имеет определенное кол-во ДВ(а), а вот там где производитетель ее делить не разрешает, там да, в половинке никто не даст гарантии, что ДВа точно 50%. Вставлю свои 5 копеек: Понятно, что при производстве таблеток, не замешивается каждая таблетка отдельно, следовательно и каждая таблетка, и каждая половинка, и каждая четвертинка должна содержать нужное количество заявленных активных вещест. Иначе это нарушение процесса производства. Это же не йогурт по баночкам разлить, где может оказаться разное количество кусочков фруктов. Другое дело, если таблетка предполагается к делению - ее легко разделить. В другом случае ее сложнее разделить на равные части. И вот здесь есть вероятность того, что одному животному будет скормлена большая или меньшая доза. Это мое предположение.

Елена(izvs): venta Может и так, но по сути на выходе по результату одно и тоже - производитель "не доверяет" дозирову препарата покупателю путем самостоятельного деления, это говорит о том, что точность очень важна в данном случае и стоит подумать нужно ли рисковать.

Елена(izvs): И к слову о точности дозировок. Перед очередным пометом щенков пришла мне в голову мысль, что пора мне обновить "парк девайсов предназначенных для выращивания щенков". Бизнес не стоит на месте и появляются какие-то новые "интересности" облегчающие жизнь заводчика и я обозначив для себя круг своих "неудобностей", начала искать в интернете. В ряду разных неудобств у меня как раз был пункт - неудобство дозировать порошковые препараты (всегда забываю сколько Ветома в ч.л.). Нашла в инете вот такую отличную мерную ложечку http://en.tiendanimal.es/aquamedic-aquaspoon-spoon-scale-measuring-p-7594.html?adw=4&npp=1. Ложечка немецкая. В России ее продаж не нашла, но интернет магазины забиты китайским аналогом. Начала читать про китайские ложечки и вычитала, что погрешность у них +-1гр., но пишут про это далеко не везде. Расхотелось китайскую ложечку(((

venta: Елена(izvs) пишет: - производитель "не доверяет" дозирову препарата покупателю путем самостоятельного деления, это говорит о том, что точность очень важна в данном случае и стоит подумать нужно ли рисковать. Согласна на 100% Причем, я больше склонна к тому, что обработку от клещей и т.д. лучше делать внешне - на холку, а не вовнутрь через желудочнокишечный тракт. Если должен сдохнуть клещ, прикрепившийся на кожу животного, вот это, от чего должен сдохнуть клещ - мы своими руками должны запихнуть в наших любимцев...... У меня рука не поднимется... И я не совсем доверяю новым препаратам. Не известно. каким боком все это выйдет. Но это сугубо мое мнение.



полная версия страницы