Форум » Здоровье » Клещи, блохи, комары. Средства защиты и лечение последствий укусов. (продолжение) » Ответить
Клещи, блохи, комары. Средства защиты и лечение последствий укусов. (продолжение)
Denis: Как и чем обрабатывать пса перд прогулкой,во избежании укусов,помогите плиз,у нас место для прогулки сосновый бор. Портрет врага, взято с http://macroclub.ru/gallery/showphoto.php/photo/1435 Способ извлечения клеща при помощи палочки с ватной головкой: Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-1260-00001272-000-0-0-1211730306
Наташа (Туша): Если собаку регулярно обрабатывать, то и блох не будет. У Туши ни одной блохи я пока не видела. Обрабатываю ежемесячно фронтлайном. Щенков можно обрабатывать фронтлайном (каплями) после 3 месяцев. Спреем не пользовалась, не знаю.
Jeka mama Maksima: Я своего в первый раз обработала Фронтлайном в 2,5 месяца. Скажите, как часто можно обрабатывать Фронтлайном???
Astraya: Jeka mama Maksima Срок действия капель Фронтлайн - 1 месяц, но говорят, что можно капать чаще - через каждые 3 недели.
Африка: Люди, подскажите, надо ли продолжать носить ошейник от блох глубокой осенью и зимой? Нашей Африке 8 мес., носим бифаровский ошейник для щенков. На прогулке активно общаемся со своими сверстниками - собаками других пород, они тоже все носят антиблошинные ошейники и вроде все собираются по-зиме их снимать. Мм?
Галя (Дези): Мы ошейник не носим, а пользуемся "Фронтлайном", но только с апреля по октябрь
lydmila: A u nas na oshejnik bila allergija
Наташа (Африка): Галина, про капли я сразу интересовалась у нашего ветеринара, потому как заводчица прислала нам капли Стронгхолл(для щенков) вместе с Афрюхой. Но он высказался оч.категоично, сказал, что капли садят печень и особенно французам :((. И что-то мы опасаемся капель..а на ошейнике написано, что активный компонент не попадает в кровь, а только в подкожном жире остается( всё одно - жутко звучит, да?). Все одно - не хочется лишние месяцы "пугать" блох за счет нашего здоровья
Vectra: У моего Федора на ошейник началась аллергия. Капаем "Фронтлайн" и довольны. Про капли Стронгхолл не слышала(
Марина (Лукреция): По прежнему всем рекомендую ультразвуковой отпугиватель. Отработал весь сезон на 100%. Подробности читайте в теме http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-5-40-00000153-000-0-0-1151523961
Nadya: На ошейник у многоих аллергия. Сейчас с бульдогом ошейником не пользуемся, какпаем Фронтлайн или Адвантикс. С другими собаками ошейник естевственно с октября снимали. Зачем он зимой? Стронгхолд довольно сильный препарат, я бы им стала пользоваться в особенных случаях, а не для обычной профилактики против блох и клещей.
Наташа (Африка): Марина (Лукреция), подскажите, пожалуйста, по-возможности, где в Москве можно приобрести ультразвуковой отпугиватель (если можно - улицу и название магазина) . Что-то на их сайте я не совсем поняла, где это продается :((. М-да, почитала ветку, как-то страшно стало, хотя мы носим ошейник уже месяца три и, т-т-тьфу, никакой аллергии. Идея с каплями мне тоже что-то не нравится.. Лучше уж ультразвук и быть спокойным за здоровье своей бульдожины :))
Басята: в воскресенье сняли клеща, а уже в пн у собы резко пропал аппетит- собственно это и насторожило.. других причин для беспокойств не было- ни температуры, ни вялости и аппатии.. да аппетит прежний вернулся. Во вт. сутра поехали в вет. Температуры нет, внешних признаков тоже.. сдали анализы, результат положительный. Прокололи уколы, и назначили восстанавливающие препараты. Скажите пожалуйста, те кто болел этой заразой, существует ли вероятность того что собаська полностью восстановится? или уже произошли какие то необратимые процессы? Как вы с этим справлялись? Мы впервые вжизни поймали клеща и он такой гадиной оказался ((
alegere: Басята, вот тема про пироплазмоз, надеюсь Вам поможет собранная там информация. Выздоравливайте! http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-2940-00002970-000-0-0-1248807551
Басята: alegere спасибо! у всех все поразному.. начитались кошмариков ) tatab выше есть темка о препаратах от паразитов Тимон спасибо мы держимся молодцом! ттт уже в этом году в ветеринарке конвеер, очень много собак ведут с такой болячкой.. клещей собирают как за городом, так и в городе Берегите малюсек! Будьте внимательны! и обязательно обрабатывайтесь
Тимон: Басята А вы чем обрабатывались? (Хотелось бы знать, что не сработало )
Басята: Тимон пока еще ничем, не успели.. а так обычно фронтлайном, кроме него ничего не пробывали, т.к. с ним мы даж и проблемы то такой с клещами не знали
Тимон: Басята Как у Вас дела?
Басята: Татьян, у нас хорошо все! ттт.. спасибо пропили таблеточки для печени, настроение, аппетит, внешность (она после химии, или от болезни очень сильно полезла) - все в норме, как и раньше, здоровенький, активный ребенок! только я вот все еще боюсь за город выезжать и привычка осматривать ее через каждые 5 минут просле прогулки не прошла
Natal: У нашего сыночка Дидюнькиного... осложнение после пираплозмоза на мозг... отек мозга... Вторые сутки в клинике лежит... Правда точного диагноза нет... Вроде как был пираплозмоз..., самого клеща не снимали... просто соб был вялый и т.д., врач местный предположил пираплозмоз... начали лечение, вроде пошел на поправку.... Потом сделали какой-то укол - на него реакция... судороги, рвота пеной... позже поднялась высоченная температура... Местный вет только руками развел... мол дальше я бессилен... и даже ничего не посоветовал... Хозяева малыша были в шоковом состоянии, не сразу сообразили позвонить хотя бы заводчице... Благо на следующий день все ж таки позвонили, рассказали все.. деть уже пластом лежал и не на что не реагировал.. Срочно привезли в город в клинику... Я только что от него.... Врачи пока не обнадеживают..., но ухудшений нет, а это уже плюс... Парень стал немного сам шевелиться... При мне пытался "ползти"... отталкиваясь передними лапками... Правда глазки полуприкрыты (один глазик мягкий, так вет сказал...) и он ни на кого не реагурует... просто лежит... Боже, ка жаль малыша... Я и не знала что тАкое осложнение бывает...
trusardy: Очень жаль маленького Natal пишет: Я и не знала что тАкое осложнение бывает. так может это и не пироплазмоз вовсе , ведь анализ я так понимаю никто и не делал, так просто решили.
Buk-L: Natal , удачи Вашему малышу. Отек мозга это серьезный диагноз, главное, не известно, что будет потом.... Я так поняла, что один глазик в порядке, а в другом сильно давление повышено. Ну, остается только надеяться на лучшее... Молодой организм должен справиться с напастью... А сколько малышу?
буба: Natal пишет: самого клеща не снимали.. а мы ведь с Федота тоже клеща не снимали, ну не было на нем клещей, в прошлом году снимали, а в этом нет, мы его после каждой прогулки осматривали, и долго осматривали... Natal, удачи вам и вашему малышу!
tagawa: Лет 10 назад от пироплазмоза мы потеряли собаку,это была наша первая француженка Сарочка. ей было всего 4,5 года. Ошибка врача - передозировка лекарства, которое подействовало на центральную нервную систему. Борьба была очень тяжёлой и мучительной как и состояние собаки. Боролись до последнего. Её усыпили когда она впала в кому. До сих пор ненавижу этого врача. Сейчас у него в городе очень раскрученная собственная клиника. Не могу сказать , что это распространённый случай, но вот такое нам досталось, а врачей некомпетентных достаточно.
Зубова Светлана: tagawa , это Белобороденко был?
Шейла: Я только недавно узнала , что сучествует еще хроническа форма пиропазмоза В Украине у знакомой собака слегла, все анализы в норме, но собака вялая, анемичная, теряет сознание. Все анализы, узи, тесты провели- ничего! Только желчный пузырь чуть увеличен и количество эритроцитов чуть ниже нормы. Собаке плохо, не встает....5 дней в клинике уже.... Врачи предположили хронический пироплазмоз, т.к. диагностируется он очень тяжело. Насколько я поняла и прочитала, что собака с очень сильным иммунитетом может перенести пироплазмоз "на ногах", будет чувствовать себя немножко вяло, но недолго. Хозяин может и не заметить. А потом через какое то время, при определенных обстоятельствах- например какой нибудь стресс, заболевание может себя проявить. Хронический пироплазмоз у собак Хронический пироплазмоз бывает у собак с повышенным иммунитетом - когда активная форма болезни не проявлялась, у собак с пониженным иммунитетом у которых после лечения сохраняется повышенное количество паразитов, у собак после нескольких переболеваний пироплазмозом, у собак, перенесших пироплазмоз и в последующем получивших стресс или другое заболевание, уменьшившее общую сопротивляемость организма. Хронический пироплазмоз появляется потому, что при этом заболевании развивается слабый нестерильный иммунитет - то есть небольшая часть ослабленных паразитов остается в организме, но не может активно размножаться под давлением иммунных реакций, но если организм ослабевает по какой-то причине, то паразиты активизируются и развивается хроническая форма болезни, которая в некоторых случаях может переходить в острую клиническую форму как при первичном заражении. Симптомы хронического пироплазмоза не специфичные и связаны с регулярной гибелью повышенного количества эритроцитов, что приводит к развитию анемии, слабости, вялости, иногда небольшая желтушность, с течением времени могут добавляться нарушения печени и почек и тогда картина болезни примет форму характерную для болезней почек и печени. Natal пишет: У нашего сыночка Дидюнькиного... осложнение после пираплозмоза на мозг... отек мозга... какой кошмар....
Natal: trusardy пишет: так может это и не пироплазмоз вовсе , ведь анализ я так понимаю никто и не делал, так просто решили вет сказал, что после проведения протовопиразплазмозного лечения... анализ ничего не покажет... Остальные анализы в норме... Сделать МРТ у нас не реально.. всего один (может два) аппарата на всю область, и очередь там на месяцы расписана..., т.ч. что там "в голове" точно не знают... Buk-L пишет: А сколько малышу? ему 9 мес... Очен надеюсь, что молодой крепкий организм ему в помощь будет... joli пишет: а в какой сейчас клинике находится пес? я клинику не буду озвучивать... Меня к щену вчера даже пускать не хотели и ничего не говорили, только с разрешения хозяев... Пришлось созваниваться и просить разрешения... только после этого мне и малыша показали и все подробно рассказали... Сказали что шанс есть... и это обнадеживает... Единственно не могу понять того первого вета (они в облати живут и вроде лучший местный вет их лечил), ну сам не знаешь в чем дело... ну так навправь на консультацию к другим... зачем "руки опускать"... Люди столько времени потеряли... Вчера уже поздно звонила хощяйка... говорит, что при ее приходе малыш "встрепенулся" и даже вроде как узнал ее... Хочется верить в лучшее...
tagawa: Зубова Светлана Это был Роман Теривяйнен. Ну а Белобороденко тоже фрукт - коровий доктор его прозвали, он диссертацию по коровам защитил , а с тех , видимо, много не заработаешь, на собачках и кошечках быстрее подняться можно. Одно хорошо, наша собака после походов к нему жива осталась, а вот после Ромы - нет. Белобороденко таксу кесарил, двух щенков "не заметил" оставил на доращивание видимо.
Natal: у нас "новый диагноз"... отит с осложнением на мозг... и именно это вызвало менингиальный синдром (воспаление оболочек головного мозга. Сопровождается судорогами, рвотой, спутанным сознанием, снижением двигательной активности. Возможен летальный исход.) Вчера вечером ему опять стало хуже, опять лежал... ни на что не реагировал (возможно из-за погоды... у нас то ливень и холодрыга, а как солнышко выглянет - сразу парилка), зато сегодня с утра даже чуть-чуть самостоятельно поел... пытался подняться на лапках. Ему делали обследование... - барабанная перепонка "отсутствует".. Врачи говорят, что возможно это осложнение (прорыв барабан. перепонки) и вызвал тот укол... У детя было воспаление уха, а врач не смог вовремя правильно поставить диагноз... Деть сейчас "на уколах"... практически все время спит..., т.к. когда просыпается у него сильные боли... Но уже ест самостоятельно и хозяев узнает и даже пытался лизаться-целоваться... Сейчас стоит вопрос делать пункцию или нет... Одни склоняются к тому что надо, а лечащий врач пока не спешит, т.к. положительная динамика все же есть... Вот тАкие у нас пока новости...
Марианна: Natal пишет: Сейчас стоит вопрос делать пункцию или нет... Посев нужен на чувствительность и лечить отит, эта ситуация очень напоминает то, что случилось с Баксом.
Natal: Ну вот, сегодня разговаривала с хозяйкой...... вчера вечером малыша выписали из стационара... Общее самочувствие нормальное... Ночью спал крепко. НО... вроде есть мозговые "отклонения"... водили рукой перед лицом - реакции нет, на зов (кличку, шум и пр.) не реагирует, но обаняние в норме... ест с удовольствием и с бОльшим аппетитом...:) и еще, когда просыпается - вскакивает и ходит кругами..., на поводке идет нормально.. Если сесть к нему поближе и прижать.. - ласкается, лижет в лицо... Надо бы консультацию невропатолога, которого к сожалению нет... В самой больнице, откуда выписывали, никаких рекомендаций не дали... и ничего вразумительно не сказали. Они не знают, как дальше будет обстоять дела.... Вот тАкие у нас пока новости.. С понедельника буду искать человеческого невропатолога и по возможности проконсультируюсь..
fergs: Снял с собаки клеща, но было поздно, сразу не заметил и он висел пол дня, успел укусить и насосаться крови. Через пару дней аппатия, сухой нос и отказ от еды, а на следующий день отказали задние лапы, висят как тряпочки. Моча темно желтая, скорее коричневая, ходит под себя, спасает памперс. Первый "врач" сказал что это заболевание печени и из-за камня в почках, второй выявил защемление нерва и травмы (которых не было), только третий спросил про клеща и предположил что это пироплазмоз. Каждый выписал свое лекарство и порядок лечения. Подскажите кому верить??
Buk-L: fergs , а анализ на пироплазмоз сделать не пробовали? В нашей ветеринарке при малейшем подозрении берут кровь и делают анализ.
koldynya: fergs А температуру померить? При пироплазмозе она близка к 40, а иногда и выше.Это вы можете сделать сами. И делать анализ. И как можно быстрее. С пироплазмозом играть нельзя. http://www.belka.minibiznes.com/bel147.htm
alena69: fergs вы сами написали в ветке про пироплазмоз...значит подозреваете...собаку в охапку и срочно анализ на пироплазмоз...это очень опасно...очень...я после укуса клеща в течение 2 недель три раза анализ сдавала и с одноразовым стаканчиком за цветом мочи следила...температура м.б. в течение только одного дня...поправляйтесь...
золото осени: Скажите, пожалуйста, какой инкубационный период у пироплазмоза? С мелкого сняла клеща, не знаю, сколько просидел, был ненадутый, практически незаметен, заметила только после того, как почувствововала на брыле непонятную шишку, это так место вокруг клеща воспалилось. И собаки обработаны ведь..
Н.Д: Среднем 6-10 Мб редко до 14 дней Мб раньше .
marsel: золото осени , Сонь, может анализ крови через несколько дней сделать ? Н.Д, Наташа, посоветуйте, когда уже анализ что-то может показать ? Соня, я в прошлом году с мелкого несколько надутых сняла, хотя и обрабатываемся постоянно. Я просто про пироплазмоз ничего не читала, и не паниковала, у нас все обошлось. ( дура конечно, что не читала )
буба: marsel прошлогодние по-моему не считаются.
Н.Д: Кровь покажет тогда , когда и клиника будет , измеряйте температуру и смотрите за собакой при первых признаках к врачу.
marsel: буба , да нет, я знаю, что не считаются Я это к тому, что не все клещи, которые кусают больные. И мне кажется, что больных не так много. Хотя могу ошибаться. Просто раньше, когда у меня ротвейлер была, я огромное кол-во с нее клещей снимала, и ничего. Хотя в то время у нее только ошейник от клещей был и не помогал вообще.
золото осени: marsel, Оля, я с ребятами в деревне. Так бы уже ко врачу слетала. Буду следить. Н.Д. Наташа, шишку чем обрабатывать? Красная и твердая.
Н.Д: Обычно советуют йод или зеленку , смотрите если сильно отечет надо будет к доктору сходить.
золото осени: Девчонки, спасибо.
Oxy: золото осени как у вас дела?
золото осени: Oxy ТТТ, едим, просимся по 10 раз в день "купи-купи", т.е. искупаться. Стул и температура в норме. Вроде пока ничего тревожного. ТТТ. Суеверная стала до безобразия.
Oxy: золото осени ТТТ!
Vikki: Блин что то начиталась и плохо аж стало. У моей тож бывает аппетит пропадает, я думала от жары!!! Клещей с нее не снимала, вернее снимала но с шерсти, поверху ползал. Мне конечно меньше повезло тогда, для меня закончилось больницей т.к. ее обсмотрела хорошо а себя плохо! Мы на адвантиксе и фронтлайне, вроде не кусали так, но .. И как назло веты тут вообще никакие!!! Какой надо сдать анализ чтоб выявили наверняка???
marsel: золото осени , Соня, твой клещ был хороший Не переживай ! А вообще это такая зараза.... я в этом году себе прививку от клещевого энцифалита не делала, а раньше делала. У нас довольно много случаев заражения именно людей, хотя пишут об этом мало. Я стараюсь по траве не ходить, особенно по не скошенной, они ведь в траве гады сидят, ну и в лес стараться в светлой одежде, чтобы их лучше видно было. Не переживай, я уверена, вас пронесло
Buk-L: marsel пишет: Соня, твой клещ был хороший Не переживай ! Согласна! Я с себя по весне сняла пару штук, но присосаться здорово еще не успели и ничего, даже следов не было. В прошлом году сняла с головы присосавшегося - сразу в волосах не нашла. А раньше с кокера гроздями снимала и хоть бы хны! О пироплазмозе даже слыхом не слыхали.
Н.Д: Buk-L пишет: А раньше с кокера гроздями снимала и хоть бы хны! О пироплазмозе даже слыхом не слыхали. Дык раньше его и не было ,единичные заражения .
Юленька: Писала в теме клещей, но решила создать отдельную, чтоб быстрее увидели... Укусил клещ, температура поднялась(40.0), вчера в 10 утра начали в вет-ке капать, долмой приехали - температура не падает, поднялась до 40.6, собака дышит... поехали опять в вет-ку, врач сделала литическую смесь чтобы сбить температуру, через час опухла морда, живот в красных пятнах, волдыри на внутр. чапстях лап.... колола супрастин. Через пару часов отек морды немного спал. Краснота осталась, дышала при этом нормально. Температура сбилась, немного поела. Но вечером же немного срыгнула. Утром поехали капаться, в больнице срыгнула пеной. Пятна побледнели на животе немного. После обеда начались непонятные какие приступы: дышит со звуком, сидит... потом срыгивает небольшими порциями белую пену. Потом спит... потом опять... А сейчас под вечер, просто сидит, вот так дышит - сопит носом с закрытым ртом, а пятна опять, ярко красные... весь живот, лапы... Врачу звонила, говорит рвота - вроде реакция на пироплазмоз (так ли это???) А пятна на что? Литическая смесь была вчера, началось после нее через час, но врач сказал могло и на какое то лекарство (название не помню, от бабезий, чтоли) Уколола супрастин опять, дексаметазон. Что еще можно сделать? У кого как лечение пироплазмоза проходило? Поделитесь опытом, соображениями... Не знаю как еще ей состояние облегчить...
Юленька: Температура сейчас 38.5... сидит, не ложится спать (днем спала), вид у нее не очень...
Н.Д: Это скорее всего отек квинке крапивница и бронхоспазм - обычное побочка нпвс из литической смеси , дайте собаке зиртек в каплях( если она мочится и нет опн) 10 капельи везите к врачу , в этой ситуации применяют гормоны.
Юленька: Н.Д но литичка была вчера?...мочится, пьет как обычно. Дома можно что то уколоть? Есть преднизолон. Врач свое мнение сказала((
элли: Юленька ну что такое на девчонку напало. ... Выздоравливайте !!!!! Посоветовать , ничего не могу... сочувствую от всего сердца!!!
Юленька: элли Спасибо. Приступы такого дыхания бывают периодично, не всегда. До врача не дозвонилась, поздно уже... Народ, подскажите дозировку преднизолона и адреналина, вроде эти препараты нужны!!! Неужели никто не сталкивался?
Марианна: Дозировка преднизолона собакам, кроликам- 0,4-0,5 мг/кг. http://chelyaby-priut.ucoz.ru/publ/46-1-0-2590 Дозировка адреналина: под кожу при внутр. кровотечениях, бронхоспазме, аллергич. реакциях, гипогликемии, коллапсе (при внезапной остановке сердца вводят внутрисердечно или внутривенно). Дозы р-ра А. гидрохлорида: под кожу собаке 0,3— 0,5 мл. Дозы и концентрации р-ра А, гидротартрата в 1,8— 2 раза больше, чем А. гидрохлорида. http://www.zoodoc.ru/index.php?option=com_content&Itemid=55&id=114&task=view
Юленька: Марианна пишет: Дозировка преднизолона цитата: собакам, кроликам- 0,4-0,5 мг/кг. это что, нам больше 5 кубиков надо?....
Юленька: я неправильно посчитала - полкуба надо?
Марианна: Юленька пишет: нам больше 5 кубиков надо?.... Нет. В зависимости от формы выпуска 2,5% и 3% растворы для инъекций в апулах по 1 мл, в упаковках по 3 и 50 ампул, состава (на 1 ампулу): преднизолона гидрохлорид — 0,025 г (0,030 г), бензиловый спирт — 0,008 г, 1,2-пропиленгликоль — 0,6 г, вода для инъекций — до 1 мл; нужно рассчитать дозировку на 13 кг: 0,5 мгх13 кг = 6,5 мг если это 2,5% раствор, нужно уколоть 0,26 мл если это 3% раствор, нужно уколоть 0,22 мл
Юленька: вколола преднизолон 0, 26мг. и чуть позже адреналин 0.3 мг. Дышит вроде нормально, но и до этого были периоды нормального дыхания. Но не ложится, сидит.
Н.Д: Адреналин не стоит, а преднизолон 0,5 -1 куб по состоянию к врачу всеже обратитесь . Вместе с гкс , антигистиминный препарат и препарат снимающий кислотность в желудке ( ранитидин например) Мб у нее еще и живот болит Крапивница на обезболивающие после однократного приема мб у человека до 21 дня после отмены и на фоне лечения , а тут и заболевание и коктель из лекарств .
Юленька: С Натальей я общалась потом и в личке. Преднизолон кололи, адреналин тоже, а зря. Он больнючий, собака орала потом, делала массаж ноги, компресс. Спали мы с ней совсем немного, под утро, когда лапа перестала болеть. Утром прокапались, опять была высокая температура, 40.6, сделали литичку, через 3 часа температура сбилась до нормальной. Сейчас у нее 37.1, что то я переживаю. Низковато, вроде. ПС: капельницу делали сегодня без глюкозы, реакция хорошая. Значит, на нее было.
Марианна: Юленька, как вы?
Юленька: не знаю, звонила врачу по поводу температуры, говорит, возможно литическая смесь еще действует, сказала укрыть ее, согреть лапы. 37.1 так и держится. Собака сонная, но из рук поела немного.
Nata (Di i Neri): Выздоравливайте!!!!!!!
Н.Д: Юленька пишет: Преднизолон кололи, адреналин тоже, а зря. Он больнючий И тот и другой болезненный . А спрашивая на форуме всегда есть вероятность неправильного изложения фактов и не правильного трактовки прочитаного , прочтите в правилах там указано что советы в здоровье не отменяют очного обращения к доктору и являются советами не ветврача , каждый написал то что счел нужным для диагноза отек крапивница и бронхоспазм . Да , раньше при астме кололи адреналин и людям, он и сейчас входит в аптечки , просто зная его короткое действие и вызиваемое им онемение применяют по другим критериям. По преднизолону, пока это универсальный препарат экстреной помощи при всех состояниях , но тоже довольно сложного и можно сказать опасного действия. А крапивницы чаще бывают на обезболивающие , у людей до 90% случаев это псевдоаллергия на нпвс , причем употребление мб и разово и за несколько дней до , особенно на фоне вирусных и других заболеваний и приема кучи химических веществ для дезактивации которых нужна система цитохрома ( общих путей с другими лекарствами) Про температуру ей колят противопаразитарный препарат ( по инструкции дважды с интервалом в сутки) помимо того что сам он токсичный так и токсичные вещества попадают в кровь после гибели пироплазм которые вполне могут давать температуру .
Юленька: Н.Д Наталья спасибо за развернутый ответ. На тот момент, кроме как с форумом, посоветоваться было не с кем, до врача то я не дозвонилась. А кололи ей Бабезан, однократно. И на него реакция была похоже, и на глюкозу тоже. Сейчас состояние удовлетворительное, температура поднялась до нормы.
элли: Юленька пишет: . Сейчас состояние удовлетворительное, температура поднялась до нормы. ну СЛАВА БОГУ!!!!
Н.Д: Для лечения такого тяжелого заболевания , как пироплазмоз, применяют протозооциды. Это препараты, которые подавляют рост и развитие паразитических простейших, к таким препаратам относится- Бабезин. Действующее вещество Бабезина -дибензамидин диацетурат- подавляет гликолиз и синтеза нуклеиновых у бабезий. Однако препарат токсичен. Максимально возможная и переносимая доза действующего вещества, согласно инструкции по применению-10 мг/кг массы тела. Препарат выпускают в стеклянных флаконах, пакетах из фольги, стерильного водного раствора во флаконах. Бабезин – рекомендовано двукратное применение с интервалом 24 часа. http://yandex.ru/yandsearch?text=дибензамидин+диацетурат&lr=213 На вопрос почему наверное ответит лечащий доктор .
Юленька: Н.Д что то я не пойму, лекарство же называется БабезАн, и поиск у меня выдает именно его. И состав там другой Раствор для инъекций 4% желтого цвета. 1 мл имидокарба дипропионат 40 мг Вспомогательные вещества: бензалкония хлорид, поливинилпирролидон высокомолекулярный, вода д/и. и по инструкции - однократно Порядок применения Собакам Бабезан применяют при бабезиозе с лечебной целью однократно п/к в дозе 4 мг имидокарба на 1 кг массы животного, что соответствует 0.1 мл 4% раствора или 0.03 мл 12% раствора для инъекций Бабезана на 1 кг массы животного. В случае обнаружения бабезий в мазке крови через сутки после применения препарата, его вводят повторно в той же дозе. Анализ крови сегодня делали, возбудителя нет, температура в норме. Больше наверное, капать не будут. Осталось справиться с вылезшим во время болезни эндометритом
Н.Д: Юленька пишет: Н.Д что то я не пойму, лекарство же называется БабезАн, и поиск у меня выдает именно его Посмотрите как Вы название мне в личку . Бабезан препарат длительного действия судя по инструкции После парентерального введения препарата терапевтическая концентрация имидокарба дипропионата в крови достигается через 18-24 часа и удерживается на пироплазмостатическом уровне в течение 4-6 недель. Накапливается имидокарб дипропионат, в основном, в почках и печени; выводится из организма преимущественно с мочой. А вот и наши реакции При передозировке и/или повышенной индивидуальной чувствительности животного к препарату возможно развитие осложнений (брадикардия, учащение и нарушение дыхания, анорексия, обильное слюнотечение, слезотечение, потоотделение, тремор мышц, частое мочеиспускание и дефекация), в этих случаях назначают подкожно 1 % раствор атропина, симптоматические средства и проводят десенсибилизирующую терапию. В редких случаях возможна местная реакция в виде гиперемии или болезненной припухлости в месте введения лекарственного средства, которая исчезает самопроизвольно через 1-2 суток. Повторное введение может сопровождаться снижением кровяного давления. http://www.moszoovet.ru/catalog/detail.php?id=1446&s=111
Юленька: Н.Д пишет: Посмотрите как Вы название мне в личку . точно... ошиблась, писала на слух первый раз, как запомнила.
Юленька: Теперь с выделениями ситуация не ясна. Началось же одновременно с пироплазмозом. Первый день - желто-зеленые, 2-3 - мутно-красноватые, на 4й день (сегодня), уменьшились, почти нет их, иногда желтовая соплюшка вылезет, или капля мутно-красная. Лечили с первого дня, и от этого тоже. Ложка тоже похоже есть, железы набухли. Собака грустная, ест мало, пьет...Лейкоциты в крови повышены. Я так понимаю, могла матка закрыться, тогда что резать?......
Н.Д: Пока внимательно следить и лечить если начнется пиометра то резать однозначно. Не плохо раслабляет шейку матки у людей но- шпа и бускопан, но любой препарат нужно обсуждать с доктором перед применением.
другая: Юленька пишет: Я так понимаю, могла матка закрыться, тогда что резать?...... пока ничего не резать. Выделения в виде "соплюшек" бываю при настоящей беременности и при ложной. И цвет у них разный, не пахнут, петлю не склеивают. Гнойные выделения при эндометрите с "соплюшками" не спутать. Гной сильно пахнет, склеивает, часть выходит большим объемом, а не в виде "сопелек", будто большая гнойная пробка вытекает. Эндометрит - болезнь не одного дня, сразу не свалит. Поэтому есть время понаблюдать за этими выделениями. ps имейте ввиду, что некоторые ветеринары рекомендуют кастрировать собаку, утверждая. что эти выделения ("соплюшки") симптомы эндометрита. Юленька пишет: Собака грустная, ест мало, пьет... Это симптомы раннего срока беременности, в т.ч. ложной. Еще сонливость. Удачи вам и здоровья.
Юленька: А сейчас опять выделения пошли. Красноватого цвета мутные. И температура за 40. Поехали к врачу.
другая: если t за 40, то точно к врачу. Поправляйтесь.
Шаня2002: Юленька, желаю Вашей девочке скорейшего выздоровления
Н.Д: другая пишет: если t за 40, то точно к врачу. Поправляйтесь. Да , согласна . они только что от врача , а температура сейчас поднялась еще на 0,5 градуса . Я бы к доктору вернулась
Юленька: В общем, рассказываю... температура не падала, я созвонилась с 2мя иногородними врачами, обе советовали сменить антибиотик, т.к. 5 дней кололи один и тот же, динамики нет. Поменяли нам его, только после моей настоятельной просьбы, начала колоть Ципровет. Дорин отменили. Прокапались от температуры, ждем пока спадет.... Мы уже вроде собрались в Воронеж ехать оперировать, но я поговорила с врачом воронежским, говорит - температуру надо стабилизировать, с высокой делать нельзя, сказала ввести еще окситоцин, если есть выделения.
Юленька: Сегодня только приехали домой, ездили в Воронеж на операцию - стерилизовались, сдали все анализы. Операция прошла хорошо, собака чувствует себя отлично. По поводу того лечения, которое нам назначалось первым врачом, я сейчас могу уже трезво на это смотреть (тогда, просто голова квадратная была, я сутками около нее сидела). Так вот, по моему мнению - тупо выкачивание денег. Ладно, первые пару дней, ее проблемы с которых началась тема - аллергия, крапивница, отек... Это все можно списать на лекарство от клеща, оно очень токсичное. Но опять же, врач не предупредила о такой побочке, и по телефону не была доступна. Далее, антибиотик от эндометрита кололся с первого дня выделений, болезнь не запущена. Это лекарство, не помогало вообще, уже после того как анализ показал что клеща нет, у собаки продолжала скакать температура, от 37 до 41, она вообще почти не вставала. Антибиотик этот (Дорин) не имеет четкого описания, дозировки были установлены (более менее примерные) только около года назад. И колят его, обычно крупным С/х животным. Далее, окситоцин с первого дня, НЕ назначался, хотя он нужен - сокращать матку, выталкивать гной.. И вот пока я, почти со скандалом, не настояла на смене антибиотика и введении окситоцина, собаке лучше не становилось. Все эти моменты выяснились не сразу, я не сталкивалась как то с такой проблемой раньше. Пришлось советоваться с разными врачами, все советовали примерно одно и тоже, но "наша" лечила по своему. И туда мы больше, ни ногой. Другое дело что город маленький, врачей всего три, вместе с этой, а вторая нас не приняла, т.к. пришли от другой, а они друг друга не любят... ужас короче. А, еще такой момент "забавный", она когда меряла ей температуру последний раз, намеряла 36.2гр.... это почти труп уже. Говорю - перемеряйте ртутным - 37.2 показало. Врет на целый градус. Это как можно лечить животных....
Юленька: Но одна проблема, у нас осталась... В мае мы делали там же пластику небной занавески, и делали рентген сердца и легких. Сердце увеличено, легкие светлые. И вот сегодня, спустя 5 месяцев, рентген повторили. Итог - легкие выглядят получше, дышать то ей полегче, а вот сердце увеличилось еще... Что это, почему, врач сказать не смогла... не очень знакома она с этой проблемой. Выписала нам сердечные таблетки, пить их месяцев пять потом опять на рентген.... Я в расстройстве вся.... Что это, почему.... и что нам грозит?
Юленька: Фото рентгена могу выложить позже, может будут какие то мнения?...
Н.Д: Надо делать эхо сердца по одному рентгену что либо сказать не возможно. и экг и тонометрию желательно Не забывайте что пропорции наших собак немного не правильные и сердца довольно большие( как и голова) но важен не сам размер , а его функция соотношения полостей и сократительной способности. --- Хорошо то что хорошо кончается.
Юленька: ЭХО нет и в Воронеже, она про него говорила... Может по рентгену что скажете, я сегодня сфотаю оба.
Н.Д: Нет увы, надо как смое малое держать в руках пару снимков для сравнения от собаки тойже комплекции и породы и пола. Мб решитесь на обследование в Москву ? Тут есть несколько кардиологов у кого можно сделать обследование
Юленька: ох, Москву я не потяну... Может там и ничего страшного нет, так то, никогда приступов сердечных у нее никогда и не было. Сфотала как смогла. Не пойму как на листе бумаги фоткать держала на свет люстры просто. Это майский снимок Это вчера
Firefly: Всем добрый день! У моего французика где-то с месяц на ноге (бедро) проплешинка диаметром приблизительно 1 см. Началось все с маленького прыщика, явно похожего на укус насекомого (как раз были на даче). Сначала выглядело как укус комара. Потом, когда все остальные места комариных укусов успокоились, этот остался, и постепенно начал разрастаться. Дошел до размера как я и написала - где-то 1 см в диаметре. Не гноился, не мокрел, не кровил. Через какое-то время покрылся корочкой, и стала выпадать шерсть. Сводила к ветеринару, посмотрел, сказал, что не лишай точно, и что действительно похоже на реакцию на укус насекомого. Посоветовал смызывать место йодом (слегка), и вроде потом шерсть начнет расти. Помазала. Корочка отпала. Сейчас просто розовое пятнышко (немного только кожа на этом месте уплотненная). Но шерстка не растет. Начинают вроде скудно отрастать несколько волосков, но пальцев проведешь, они отпадают. Как будто луковицы мертвые.. Водила к другому ветеринару - говорит после йода сказать ничего не могу... Сама уже мазала мазью Фенистил-гель(от укусов насекомых, экзем, дерматозов), и мазью Тридерм. Результата ноль. Нам 5,5 мес. Щенок активный, энергичный, аллергии (тьфу-тьфу) вроде нет, едим с удовольствием корм Ориджен "6 рыб" (гипоаллергенный), "плешечку" на грызет, не замечала чтобы она чесалась.. Помогите, может кто сталкивался... Хотим разобраться в чем дело, и вернуть шерсть на место!)
Марианна: Firefly пишет: Хотим разобраться в чем дело, и вернуть шерсть на место!) Это укус мошки. Шерсть вырастет, но не скоро.
Firefly: У нас нашествие мошки уже целый месяц (началось после нашего укуса). Отгоняемся чем можем, на улицу не выйти.. Просто тучи летают..Собаку облепляют словно шуба.. Если б была такаая реакция на мошку, тогда бы мы все были лысые (имею ввиду собаку).. Или какая-то особенная попалась??? Ядовитая?
Н.Д: Это не та мошка которая вас облепляет . Той пока еще не очень много , она выгрызает кусок кожи, место лысеет через неделю , ничего делать не надо( если собака не чешет) и нет красноты к зиме зарастет
Firefly: Спасибо! Будем ждать! Вы меня немного успокоили. А то у нас такая красивая шерстка (ттт), ворсинка к ворсинке, и тут как кусок, молью сожранный
Firefly: Только все равно не пойму, почему так долго отрастать будет? Все -таки повреждены волосяные луковички? (в процессе выгрызания мошкой кожи)
Басятка: У нас две такие плешины на голове. И в прошлом году были, и зарастали очень долго...
Buk-L: Firefly , у моего старшего две проплешины на шее. Анализ сдавали - все чисто, но плешь осталась пока.
Марианна: Firefly пишет: Все -таки повреждены волосяные луковички? (в процессе выгрызания мошкой кожи) Что-то выгрызено, но гораздо большую площадь занимает местная реакция на укус - до 1 см, там волосяные луковички болеют и долго восстанавливаются.
Firefly: Спасибо!
fanat: попробуйте наносить на плешку салициловую мазь 1 раз в день (предварительно очистив кожу)
Buddy: Собаке 3.5 года. На спине появилась небольшая шишка, затем выпала шерсть. сходили в ветклинику. Ветеринар сбрил шерсть вокруг, осмотрел и сказал что это "аллергическая экзема" и прописал 5 дней давать супрастин, глюконат кальция и витамины ундевит. Каких-то результатов это не дало. Ветеринар ошибся и это что-то другое?
Н.Д: соскоб на лишай и обследование под лампой если чисто то вероятно это укус мошки обрастает несколько месяцев
Buddy: на лишай это точно не похоже, других образований нет, с начала появления уплотнения прошло уже месяца 1,5 наверное. Тоже предполагали что это укус мошки. А сколько он проходит?
Н.Д: похоже -увы мошка до 2-3 месяцев может ,делать ничего не надо сама зарастет
Оля(Жорик): Buddy Пусть возьмут соскоб на демодекоз. И тут же образец ткани под микроскоп, дело 5ти минут. У нас подобная клиника была на лапе. Сначала уплотнение в виде бляшки, потом шерсть начала редеть. Бляшка была красная, у Вашего пса бледненькая, может и не демодекоз.
marsel: Оля(Жорик) пишет Пусть возьмут соскоб на демодекоз. И тут же образец ткани под микроскоп, дело 5ти минут. У нас подобная У моего младшего был демодекоз, что-то не похоже. Скорее всего Н.Д права.
Buk-L: У моего старшего летом было много подобных пятен, только не шишки, а что-то типа струпьев. Они потом отваливались и оставалась лысина. Делали анализ на дерматофиты - все чисто. Постепенно все зарастало. Мне кажется это его муравьи кусали и все это аллергическая реакция на их укусы. На даче очень много было муравейников и муравьев. Но первые пятна появились еще в городе. Я мазала Линином и все.
Оля(Жорик): marsel У нас тоже не было особо похоже на демодекоз. И локализация странная и пятно одно, однако ж...и в двух клиниках говорили после обычного осмотра, что не похоже на демодекоз, никто и не догадался поскоблить участок залысины и глянуть чего ж там под увеличением. В Белом Клыке наконец таки узнали чего это мы полысели. Кстати, у нас картина развивалась довольно долго, сначала появилась припухлость похожая на укус комара, мошки...потом начала редеть шерсть, появилась краснота. В одной клинике надергали шерсть и сдали на посев, посев ничего не показал. После того как ободрали это место, заростать оно само не хотело. Пока ждали высевания потеряли много времени. Я не берусь утверждть, что у ТС таже проблема, но чтобы не думалось можно проверить. Анализ то простецкий. Соскоб надо брать с этой лысины из нескольких точек. А так только гадать можно...И мазать всем подряд данную штуку в случае демодекоза нельзя, особенно гормональными мазями, вроде Тридерма.
Котофей: Было такое, кусают мураши и мошка, потом зарастает.
Olga 66: Уважаемые форумчане, я в ужасе! 2 дня назад Максик перестал есть, стал тянуть задние лапки, после чего его рвало желчью и белой пеной. Мы схватили его и бегом помчались к ветеринару. Ветеринар сразу взял кровь на анализ и предположил, что это пироплазиоз, сделав при этом капельницу в холку и вколов 6 уколов. На следующий день по результатам анализа крови диагноз подтвердился! Ветеринар ввел антидот и предупредил, что последствия могут быть тяжелыми. Макик после этого антидота пару раз поносил, но хотя бы поел. Кто нибудь-сталкивался с этим заболеванием? Каковы его последствия и вероятность полного выздоровления? В Интернете пишут ужасные вещи, я в отчаянии, хотя лечение идет полным ходом, сегодня опять идем на процедуры к ветеринару.
Buddy: Ну вот, соскоб ничего не выявил, никаких паразитов. Пятно потихоньку обрастает. Значит был укус мошки всетаки.
Alika: Пару дней назад разговаривала с владельцами рабочих маламутов, сказали, что одна из их собак уже успела подцепить пироплазмоз,находится в стационаре, вторая дома без подтвержденного диагноза, но вялая (можт, просто от разлуки). территориально ЗАО. На свою третий год подряд вешаю Килтикс, плюс спрей Барс по мере необходимости.
Лелик: Alika это уже не первый случай в этом году к сожалению....
Bretzel: Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, кода лучше обработать собакина от клещей? Сейчас еще холодно, сегодня даже снег шел. Мой Бубелька в прошлом году весной переболел пироплазмозом, ему тогда только годик исполнился. Теперь ужасно боюсь за него. Это у меня первая собака, многого еще не знаю... Заранее большое спасибо всем!
Марианна: Bretzel, пора обрабатывать, уже много собак в Москве болеет.
Bretzel: Сегодня утром дала Бублику 2 таблетки дронтала со вкусом мяса от глистов согласно инструкции. Через 4 часа он начал скулить, лег на живот, потом его пронесло прямо на пол. Пошел на кухню, выпил много воды, Вроде стало лучше, лег на свое место и заснул. Подскажите, чем Вы глстогоните своих булек?
Марианна: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000150-000-260-0-1396548139
Zhora1502: Скажите, пожалуйста, какие у кого впечатления от ошейников foresto? http://zoofix.ru/products/bayer_foresto_2 В зоомагазинах хвалят, но хотелось бы послушать мнения "бывалых"(P.s., если тема уже обсуждалась, извините, что просмотрела, уж очень много постов укажите, пожалуйста, ссылку)
Bretzel: Знакомая порекомендовала вот такой препарат INSPECTOR TOTAL C - "3 в одном": от глистов, блох и клещей. Она им мажет свою таксу. Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с этим препаратом? Какие впечатления?
кукабусик: У моей собаки сейчас 3й день. Подцепили в Москве. Моча коричневая, температура, слабость. Лечат два врача-один главный, другой назначения выполняет, какие я не могу. Нам назначили: Пиростоп, дезинон, байтрил, веракол, кантарен, дексофрд (однократно), гемобалан, эмицидин, сумфокамфокаин, эссенциале, капельницы с физ р-м по 100 мл 2 раза в день. Плюс фуросемид. Температура держится, писать выношу, сама пьет. Есть и не просит и не дам. Что еще можно сделать? Да, анализы вчера- бил. общ 14,9, прямой 6,8, аст 149, алт 54, к. ритиса 2,8, мочевина 16,1, глюкоза 7,8, гемолиз+, сегм.нейтрофилы 89, MCV 71,5, Babesia 16-19 на 1000. Написала, что не в норме.
Марианна: кукабусик, посмотрите всю тему о клещах, может еще что-то найдете симптоматическое. Выздоравливайте!
Bretzel: кукабусик, можно еще подавать травы для поддержки печени и почек, посмотрите в интернете какие помогают при пироплазмозе. заваривать как для людей. я давала шприцом 5 мм (без иглы, конечно :sm12 ) в пасть 2-3 раза в день в течение месяца после болезни.
Филипп сын Леона: Здравствуйте уважаемые формунчане! Пишут о клещах, комарах, блохах, а у меня вопрос по пчелам. Что делать при укусе пчелы. Мы укус пчелы в лапу пережили, и слава богу без последствий. А было так: выехали на дачу на май, а на участке поле распустившихся одуванчиков ну и пчелы. Вот на оду из них он наступил, правда мы не сразу поняли что это укус пчелы. Вначале Филипп начал трясти лапу, осмотрела – ничего. Потом он начал тереть мордашку обо все и пошла опухоль на глаз и щеки, а потом еще появились бугры на ноге и лопатке. Лекарств с собой никаких, начали прикладывать холодный компресс на щеку, ногу и минут через десять опухоль начала медленно уменьшаться. Так постепенно часа за полтора опухоль спала, зуд прекратился и наш малыш как ни в чем не бывало побежал продолжать свои игры. Ну а пока я сидела с больным, наш папа бросил все работы и выкосил весь участок, где были одуванчики. Вот у меня к вам просьба подсказать какие лекарства нужны в таких случаях. Сейчас только май, а впереди лето. Наш охотничек ловит от паука до лягушек и птичек, как бы не поймал еще раз пчелу или шмеля. На дачном участке бегает в свободном полете, уследить сложно. Буду очень признательна за ответ.
Лукреция: По совету Марианны в поездках и на даче всегда держу под рукой супрастин, преднизолон и сульфокамфокаин в инъекциях. Укол супрастина спас старую бульдожку, когда ее укусила то ли оса, то ли пчела. Собака стала задыхаться и опухать. А Людмила рекомендовала кислородные баллончики с маской, тоже здорово помогает в стремных ситуациях.
Филипп сын Леона: Спасибо. Все записала и приобрету в аптеке. Буду наедятся что не пригодится.
Филипп сын Леона: Здесь же на форуме нашла список лекарств и препаратов в аптечку бульдога. Все купила.Теперь возим этот набор с собой. Отек от укуса пчелы мог перекрыть дыхание и страшно подумать что могло произойти. Пока бог миловал, но теперь лекарств не выезжаем. Спасибо всем за такое бережное отношение к нашим питомцам.
IDok: попробую сублимировать свои вопросы (темы читал, но единого мнения не выработал) 1. щенку 2 месяца с неделей. привит заводчиком неделю назад. дважды им проглистогонен, когда можно начинать гулять и обработать от блох? если я правильно понимаю - гулять надо после обработки? 2. можно ли схватить клеща в городе, на обычных дворовых газонах? 3. с пчелами и осами все понятно, можно ли супрастин давать не в инъекциях, а в таблетках? ну, расстворить да впрыснуть в пасть? 4. ну и как быть с комарами, раз они такие сякие? в квартирах-то со дня на день появятся. надо ли от комаров щенка обработать уже сейчас?
seker: Доброй ночи, я конечно читала, что блохи на бульках не живут.... но на нас уже целый день ходят блохи, и уходить не собираются.... А скоро спать ложиться, и как нам брать песу в кровать, когда на нем "чужие"?! предыстория: собакин обработан каплями, надет ошейник Hartz, поехали на дачу, попрыгал по посадкам полчаса - по дороге обратно в машине начала снимать первых животных. Я блох раньше ни на одной своей собаке не видела, но вроде это блохи - маленькие, черненькие, немного вытянутые, ползают а глубине шерсти, а когда пытаешься вытащить - прыгают Дома тщательно вычесали фурминатором, вымыли обычным шампунем, все пропылесосили. Противопаразитный ошейник надет. Снимаю блох раз в полчаса ((((( Антиблошиный шампунь раньше понедельника купить не получится (они здесь продаются только у ветеринаров, в зоо магазинах нет, а ветеринары по выходным закрыты), да и стремные они тут продаются, как бы без шерсти не остаться... Если я не смогу снять всех блох - блохи могут обжиться в нашей кровати? коврах? Чем еще бороться с ними? Спасибо
Оксана(Паскаль): Добрый день!Думаю обработать собаку каплями Прак-тик, хотелось бы услышать отзывы от тех кто уже пользовался. Заранее большое спасибо!
Аська и Боничка: Привет бульдоголикам! Нужен совет!!! Щенку 5 месяцев, подхватили блох. Были у ветеринара(по другому поводу), он сказал помыть щена луговым шампунем, обработать квартиру и спальное место бутоксом(я еще прокипятила в придачу) и через три дня капли Диронет на холку, они и от блох идут и от глистов. очень хвалил эти капельки... Все сделали, как он сказал, две недели все было замечательно, но три дня назад опять блошек на ней увидела. Позвонила вету, проконсультироваться, он сказал, что капли нельзя, пока месяц не пройдет, сказал помыть опять луговым шампунем и надеть ошейник. Я опять так и сделала(заодно опять пол помыла с бутоксом), но сегодня опять блошки!! Подскажите, что мне делать, как помочь щенуле, что-то уже не особо хочется с ветеринаром тем советоваться, особо он нам не помог(((
Марианна: Аська и Боничка, пока попробуйте вымыть щенка стомазаном или шампунем с противоблошиным действием (не знаю, что продается у вас в магазине).
Аська и Боничка: Я мыла ее противоблошиным шампунем 3 дня назад, разве можно так часто мыть?
Марианна: Частоту применения можно узнать в инструкции. А точно именно блохи на щенке, а не их какашки?
Аська и Боничка: Видела блоху, одну не успела поймать, одну поймала. А про какашки блох первый раз слышу... как их распознать?
Марианна: Черные мелкие крупинки в местах обитания блох.
Аська и Боничка: Да нет, не видела таких. Но это наверное потому что я ее расчесываю каждый день... Она белая, на ней все хорошо видно.
Аська и Боничка: В этот раз решила не экономить на каплях от блох, купила Фронтлайн. покапала, обработала квартиру. Но через неделю опять блоху сняла с щены. как они вообще действуют? Блохи же вроде вообще не должны прыгать на собак с каплями, а я отдала 700 руб и толку никакого, переодически снимаю с нее прыгучих гадов(((( Или может они умирают от укуса? Или бесполезно что-то капать, она у меня каждый день в траве кувыркается, любит очень траву и возле подъезда поле у нас. Она даже писать только на травку ходит, в другое место ни в какую...
Аська и Боничка: Прошло 2 недели после обработки фронтлайна. Щенка одолевают блохи. Жалко ее. Можно ли обработать еще раз?
Марианна: Аська и Боничка, как-то необычно получается - не помогают, вроде бы, эффективные препараты. Может, это подделки? Пожалуйста, перечислите все препараты, которые у вас продаются.
Sesch: Аська и Боничка пишет: Прошло 2 недели после обработки фронтлайна. Щенка одолевают блохи Может у вас есть какаой-нить шампунь противоблошиный? Я бы два раза подряд капать капли не рискнула...
Zhora1502: Лично мы пользуемся Практик (ттт, все хорошо). Но многие мои знакомые владельцы предпочитают Фронтлайн и именно Комбо, говорят, что простой Фронтлайн хуже... Сама ему я вообще не доверяю... И я бы повторно тоже не рискнула капать, скорее обработала бы противоблошиным шампунем или на крайняк спреем.
Аська и Боничка: Марианна У нас в городе выбор не велик, в основном это дешевые капли, типа Барс, Диронет, Биофар. Фронтлайн у нас самый дорогой и редко его встретишь. Я когда его покупала, меня продавец отговаривал, типа "Зачем переплачивать, есть же подешевле капли" Может и правда подделка.... Я сегодня не выдержала, позвонила ветеринару. Она сказала, что можно каплями обработать через неделю, а пока шампунем от блох помыть и квартиру обработать бутоксом. И сказала фронтлайн больше не брать, на него жалуются в последнее время у нас в городе. Как-то так... Будем бороться((
Аська и Боничка: А, да! еще она сказала, что я не одна такая, что многие не могут от блох избавиться, т. к . в этом году их раза в 4 больше, чем обычно, нашествие что ли какое-то
Селя: Аська и Боничка пишет: Фронтлайн у нас самый дорогой и редко его встретишь. Как говорится - не всё золото, что блестит.... Много лет обрабатывала своих Барсом и никогда не блох ни клещей не цепляли, учитывая, что с мая по ноябрь живут на даче.
Аська и Боничка: Селя Наверное вы правы. В этот раз купила Барс, попробую, может поможет))
Аська и Боничка: Еще хотела поинтересоваться, чем можно намазать места укусов комаров? Ездили за город, там мошки и комаров полно, накусали Боне пузико.
Лукреция: Нам помогает Фенистил. Еще можно Мирамистином, этим опрыскиваю все болячки.
Musya: Купите сухую полынь в обычной аптеке, насыпьте в собакино место под матрасик ( или в наволочку, что там у вас). Я еще сыпала в свою постель под наматрасник, потому что собака спит с нами. Можете нарвать свежую полынь, заварить и помыть полы этим раствором. Я этим пользовалась, когда было нашествие блох в жаркое лето 2011 г.( или 2010?)
Аська и Боничка: Musya спасибо, попробую))
seker: Аська и Боничка, не забывайте еще обрабатывать квартиру ( на высоту до 1,5 метра от пола), собачью подстилку и постельное белье ( если спит на кровати). Из своего опыта: обрабатывали только собаку, в итоге: через неделю после появления блохи на собаке я была жестоко покусана блохами в собственной кровати и дело кончилось вызовом службы дезинсекции. Кстати, набравшая блох собака была прокапана и с ошейником....
Аська и Боничка: seker я уже писала выше, квартиру я обрабатываю бутоксом. развожу и опрыскиваю все из пульвелизатора. А вы чем обрабатываете?
seker: Мы службу специальную на дом вызывали, спреи не помогли, блохи только размножились за это время бутокса у нас тут нет, не могу о нем ничего сказать
океан: Здравствуйте. Обработала щенков французов 4 месяца каплями на холку от блох и клещей . Девочка нормально а мальчик пищит крутится как волчок ночь прошла нормально а утром началось хочет спать засыпает подскакивает и начинает крутится.Прошли сутки а не проходит.Капли были детские что это?
Ирин@: С Лерки сняли клеща 16 дней назад. Все это время отслеживала цвет мочи и прочее самочувствие. Аппетит и стул были все это время в норме. Сегодня отказался от завтрака. И дрожит. Температура нормальная. Это может быть последствие укуса клеща или уже прошел карантин?
Марианна: Ирин@ пишет: Это может быть последствие укуса клеща или уже прошел карантин? Исключить начало пироплазмоза нельзя, лучше перестраховаться и провести обследование.
Sesch: Ирин@ Очень много сейчас больных пираплазмозом, при чем все были прокапаны и клещей ловили прям у нас во дворе. Вы не тяните лучше сдать анализ.
venta: Вообще для подстраховки можно было снятого клеща отвезти в ветклинику. Они делают анализ. В таких случаях лучше перестраховываться. Зачем рисковать жизнью собаки?
venta: Вообще для подстраховки можно было снятого клеща отвезти в ветклинику. Они делают анализ. В таких случаях лучше перестраховываться. Зачем рисковать жизнью собаки?
Ирин@: Клеща сняли в ветклинике. Сказали, что не отправляют на анализ. Следите за мочой и самочувствием и будет вам счастье. Тогда сходим сдадим кровь. Надо сказать на пироплазмоз? Как сформулировать чего надо?
Марианна: Ирин@ пишет: Надо сказать на пироплазмоз? Надо. И еще сделайте биохимический анализ крови, проверьте ЖКТ.
Ирин@: У нас не лечат. Ничего проверить не смогут. Смогут взять кровь и то я не уверена, что это будет правильно сохранено. А в Москву ехать с ним нельзя, наверное, тяжело, долго?
Zhora1502: Ирин@ пишет: А в Москву ехать с ним нельзя, наверное, тяжело, долго? Ирин@ Если у Вас поблизости нет хороших врачей, тогда скорее всего надо ехать. Вдруг окажется, что плохое самочувствие собаки вызвано не укусом клеща, надо будет обследоваться дальше. А как Вы это в своем месте жительства сделаете? В идеале, конечно, ехать туда, где Лерке смогут взять экспресс анализы и с ними же показаться врачу. Знаю, что на Нагорной в Шанс Био есть экспересс анализы, цена выше, но время Вы экономите. Но вот к терапевтам я бы туда не советовала идти...
Ирин@: Самочувствие хорошее. Даже ест. Только не вылизывает до чистоты. Дело в том, что приеду домой (я работаю в другом городе) в 19. До Москвы доедем, а обратно никак... мы нынче безлошадные. Врач местный предложил сдать анализ завтра утром, будет готов в воскресенье... Таким как я точно животных нельзя доверять... А где делают экспресс анализы? На Красной Пресне в БК делают?
Zhora1502: Ирин@ вот, кстати, статья с сайта БК насчет клеща http://www.bkvet.ru/piroplasmosis_warning, а по поводу анализов, думаю, что надо звонить уточнять, какие именно Вам нужны и как долго делаются.
Марина (Лукреция): Ирин@ Ирина, мне делали анализ на пироплазмоз в БК на Пресне. Взяли кровь в Строгино, а пробирку я отвезла на Пресню. Сдается, что через час анализ был готов. Может и вам так сделать?
Марианна: Ирин@ пишет: А в Москву ехать с ним нельзя Узнайте, может, поближе есть клиники, где могут сделать анализы.
Ирин@: Здравствуйте! Не писала от того, что из-за нервов случился гиперкриз. Спасибо всем ответившим мне. Мы сразу сделали и переферийную кровь и на ДНК/РНК возбудителя и общебиохимический. Сделали у себя, оказывается и у нас появились возможности)) Бабезий нет, слава богу! А по б/х гастрит. Марианна, вы потом выпилите из темы, то что не относится к ней
Марианна: Ирин@, выздоравливайте!
venta: Ирин@ пишет: Здравствуйте! Не писала от того, что из-за нервов случился гиперкриз Вы уж, Ирина, поосторожнее с собой, со своим здоровьем! А то и вам нужна будет помощь врачей. Уж берегите себя, пожалуйста. Здоровья и вам и вашей Лерке!
Марианна: Революция! Американская компания Merck Animal Health успешно завершила клинические испытания и зарегистрировала в США, Канаде и Европе жевательные таблетки Bravovets, в течение 12 недель убивающие блох и клещей на собаках. Препарат, кроме всего прочего, рекомендован для лечения демодекоза и саркоптоза. Название новинки - Bravovets, официальный сайт препарата http://us.bravovets.com/
venta: Марианна пишет: Американская компания Merck Animal Health успешно завершила клинические испытания и зарегистрировала в США, Канаде и Европе жевательные таблетки Bravovets, в течение 12 недель убивающие блох и клещей на собаках. Препарат, кроме всего прочего, рекомендован для лечения демодекоза и саркоптоза Только как заставить собак их жевать,а не глотать? Что-то я не наблюдала,чтобы собаки что либо тщательно пережевывали
Марианна: Ага, именно на это жалуются в отзывах потребители - владельцы собак - типа, порции недостаточны для пережевывания. Тут смысл термина "жевательные" в том, что собаки едят таблетки без принуждения, да и по сути подобные препараты больше похожи на мягкие ириски.
Vikki: Кто подскажет на счет клещевого энцефалита? Симптомы, анализы, лечение?
Марианна: В Москве уже зарегистрированы случаи заболевания собак пироплазмозом. Пора защищаться от клещей!
Нутик&Буба: ого... Как быстро эти паразиты в себя пришли после зимы. Спасибо за информацию!
Лелик: это они моментально успевают, как снег сходит, они из спячки сразу выползают мы обработались уже !
Нутик&Буба: Вот Ольга, нос по ветру держишь, молодец! А я сегодня только на дневной прогулке призадумалась над этим
venta: Лелик пишет: , как снег сходит, они из спячки сразу выползают И не повымерзнут же паразиты
Елена(izvs): venta пишет: И не повымерзнут же паразиты С такими зимами не то что вымерзнуть невозможно, а если так дело пойдет, то круглый год обрабатываться надо будет. Но все равно ранняя весна радует, становится сухо))) Пора по дачам. От комаров никто ничего нового не придумал?
Марианна: Елена(izvs) пишет: От комаров никто ничего нового не придумал? Не слыхать.
жаклин и юлия: А мы первого марта прокапались. Всегда использую Фротлайн...
KameLena: Да...в этом году весна пришла стремительно быстро, тоже обработались Фронтлайном.
Марина (Лукреция): Насколько я помню, в прошлом сезоне никто не отписывался об использовании ультразвуковых отпугивателей. На рынке появилась вот такая фигня http://www.otpugiwateli.ru/pgt-041.html Кто-нибудь использовал?
busheer: Новые интересные препараты для защиты от блох и клещей. Ошейник от клешей Virbac Preventic французской компании Virbac на сегодняшний день является одним из наилучших ошейников от клещей (обладает профилактическими и лечебными свойствами против всех видов клещей у собак), а также обладает лечебными свойствами в том числе против демодекоза. Содержит 9% амитраза, который не только парализует клещей, но и убивает их. обеспечиваетполную защиту от клещей через 48 часов после начала применения эффективность защиты от клещей на 92% после 24 часов после начала применения защита от клещей до 90 дней используется при лечении демодекоза (использовать ошейник в течение 30 дней). Можно применять для лечения генерализованной формы демодекоза у животных, с повышенной чувствительностью к Ивомектину. Уменьшает риск заражения такими заболеваниями как болезнь Лайма, пироплазмоз (бабезиоза) парализует рот клеща водонепроницаемый (эффективность не уменьшается при намокании собаки)не оказывает негативного влияния на обоняние собаки, практически без запаха. Меры предосторожности: не рекомендуется применять для щенков до 12 недельного возраста
Лелик: busheer ничего себе,какая интересная штучка
Нутик&Буба: Было бы интересно услышать мнение о препаратах Бравекто и Фронтлайн в форме жевательных таблеток. Марианна, что Вы по этому поводу думаете и насколько эта форма выпуска агрессивнее либо мягче для здоровья собаки.
Марианна: Нутик&Буба пишет: Марианна, что Вы по этому поводу думаете и насколько эта форма выпуска агрессивнее либо мягче для здоровья собаки. Я лично не применяла эти таблетки, никого, кто бы их применял, не знаю. Надо искать авторитетные мнения в Европе и Америке - или результаты клинических испытаний (с описанием побочек), или впечатления о применении в течение, хотя бы, двух-трех лет.
busheer: Напишу про Бравекто Бравекто своим дала, все спокойно, реакции нет. Ждем дальше )) Дополнительно ничем не обрабатываю. У соседей в деревне не прияность приключилась, блохи завелись в будке собаки, купили обработки всякие и т.д. Блохи собаку замучили, кушают и размножаются на ней... Дали Бравекто, через 4 часа блох не осталось ни одной!!! Вычистили яйца мелкой расческой. Пока за 2 дня новых блох не увидили, надеемся, что помрут все, чем таблетка перестанет действовать )))
Нутик&Буба: Марианна, Ирина спасибо за ответы!
Mariosik: Марина (Лукреция) Мы пользовались в прошлом сезоне (но не этой фирмы), в итоге сняла клеща с Сони при работающем отпугивателе. Ну и выкинула его тут же.
Елена(izvs): А я вот нашла такие шампуньчик и спрей: ИНСЕКТИЦИДНЫЙ ШАМПУНЬ (QUASSIA shampoo) Натуральная эффективная защита от блох, клещей и комаров. Не содержит токсичных химических веществ, влияющих на здоровье животных и людей. Экологически безопасен. Уксус квассии придает блеск шерсти. Безопасен для использования у щенков/котят, а также у ослабленных, беременных и кормящих животных. АКТИВНЫЕ ИНГРЕДИЕНТЫ: КВАССИЯ ГОРЬКАЯ (Quassia amara): Уксус квассии – инсектицид природного происхождения. Активен в отношении насекомых на всех стадиях развития. Нетоксичен для животных, людей и окружающей среды. ЭКСТРАКТ ЦИТРОНЕЛЛЫ (ACEITE ESENCIAL CITRONELLA): Эфирное масло обладает репеллентным действием. ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ: Может быть разведен водой в соотношении 1:4. Нанести на влажную шерсть массирующими движениями и смыть теплой водой. Повторить при необходимости. Избегать контакта с глазами. ИНСЕКТИЦИДНЫЙ СПРЕЙ (QUASSIA spray) Натуральная эффективная защита от блох, клещей и комаров. Не содержит токсичных химических веществ, влияющих на здоровье животных и людей. Экологически безопасен. Уксус квассии придает блеск шерсти. Безопасен для использования у щенков/котят, а также у ослабленных, беременных и кормящих животных. АКТИВНЫЕ ИНГРЕДИЕНТЫ: КВАССИЯ ГОРЬКАЯ (Quassia amara): Уксус квассии – инсектицид природного происхождения. Активен в отношении насекомых на всех стадиях развития. Нетоксичен для животных, людей и окружающей среды. ЭКСТРАКТ ЦИТРОНЕЛЛЫ (ACEITE ESENCIAL CITRONELLA): Эфирное масло обладает репеллентным действием. ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ: Распылить на шерсть животного и массировать до проникновения продукта. Избегать контакта с глазами. http://nogga.ru/products/pro-line/ От блох и клещей конечно нужна защита покрепче и на рынке полно препаратов, а вот от комаров не очень-то и найдешь. Меня интересует, комаров отпугивает эта косметика или рекламный трюк? Кто знает? Хочется летом защитится от комаров))) Копаюсь в отзывах по форумам о этой косметике, вроде пишут хорошо, но инфа вся о косметике для шерсти. По реппелентам не много, нашла только на таксячьем форуме.
nusha: Адана пишет: Инфотрмация с ФБ Ольга Черниенко Последние ангелы !!! https://vk.com/poslednieangels?w=wall-82935394_131 Сегодня в 4:18 ВНИМАНИЕ СОБАЧНИКИ ЧИТАТЬ ВСЕМ СОБАЧНИКИ ВНИМАНИЕ !!! БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫЙ !!! Пожалуйста, будьте осторожны с новым препаратом от клещей "Сертифект" фирмы Мериал, Франция. Это тот же Фронтлайн, но в состав добавили новое вещество "амитраз". Симптомы отравления через 12 часов: собака стала как тряпочка, описалась и обкакалась под себя, рвота фонтаном и язык стал серого цвета. . Давление резко упало, сильная брадикардия, содержание кислорода в крови 25%. Глюкоза подскочила до 22 при норме 5,4. Такая гипергликемия характерна как раз для отравления амитразом (амитразином)!!!! амитраз опасен для собак декоративных пород так же для собак аллергиков . К сожалению, производитель не дает такой информации в описании препарата. мы тут видели акиту с отравлением этой хренью , так что осторожнее видели с интервалом в 4-5 дней два раза в клинике, и собака еле на ногах стояла.... Прошу максимальный перепост! Тысячи собак могут пострадать! http://ok.ru/poslednieangels/topic/63624811601986 https://vk.com/poslednieangels?w=wall-82935394_131
Марианна: nusha, амитраза опасна для собак всех пород и размеров не более, чем остальные компоненты. Внимательно изучайте инструкцию перед нанесением и не допускайте слизывания.
и_мы_тут: Всем доброго дня! Встал вопрос выбора ошейника. Почти все ошейники действуют на блох, клещей, глистов, власоедов. Но есть ошейники ко всему перечисленному отпугивающие комаров, которые также доставляют массу неприятностей. Интересуют отзывы про ошейник Скалибор (Scalibor® Protector BandScalibor). Есть еще реппелентный ошейник мистер Бруно, на основе смеси эфирных масел цитронеллы и лаванды. Комаров может он и отпугнет, а вот в отношении клещей... И еще нашла БЕАФАР Био Бэнд ошейник для щенков и собак против блох, клещей и комаров. Действующее вещество масло мангозы, т.е. тоже натурпродукт. И вообще, хотелось бы узнать, кто какими ошейниками пользуется.
Мариш: Мы одели ошейник Скалибур первый раз.Нравится то,что он без запаха.Отзывы слышала о нем хорошие.
bully1: А кто-нибудь пользовался ошейником Foresto?
busheer: Регистрируйтесь на вебинар 28.04.2015 г. в 13-00, чтобы узнать, как использовать жевательную таблетку для собак. Лектор: Ирина Забелина - ветеринарный врач, менеджер по работе с заводчиками MSD Animal Health. 5 причин посетить вебинар : 1.Надежна ли таблетка от клещей ? 2.Поймете, как защитить собак от клещей безопасно и вкусно. 3. Выясните сколько нужно времени клещу, чтобы стать опасным для собаки? 4.Увидите результаты исследования самых известных паразитологов 5. Узнаете о признанном препарате, Всемирной Ассоциацией Ветеринарных Врачей в номинации «Лучший ветеринарный продукт- 2014» . Ссылка на вебинар: http://my.webinar.ru/event/495089/ _________________
Dusik: собираемся в лес на несколько дней. Хочется максимально возможной защиты. Возник вопрос - можно ли сочетать средства с разными действующими веществами? например, на холку я капаю прак-тик (действующее вещество - пирипрол), но у прак-тика нет спреев, также, насколько я знаю, вообще спреев с пирипролом не существует (я права?). Так что придется выбирать у других производителей - например, спрей фронтлайн (действующее вещество - фипронил). Их можно совмещать?
Zhora1502: Dusik Мы тоже обрабатываемся Прак-тиком. И при походах в лес или на поле используем такой спрей http://prokormim.ru/shop/dogs/parasitic/bolfo/bolfo_7318.html?item=13268 Никакой отрицательной реакции собаки замечено не было. (Правда и с этим всем ползающих клещей снимала в прошлом году) Dusik пишет: собираемся в лес на несколько дней. Сейчас клещи очень активны, и несмотря на то, что собака обработана не ленитесь ее постоянно осматривать. Недавно митель свекрови будучи обработан Прак-тиком и с хваленым ошейником Foresto подцепил пироплазмоз. Когда приехали в клинику - она была вся забита собаками под капельницами - все домашние, все обработанные тем или иным средством.
Dusik: Zhora1502 спасибо! Осматриваю с пристрастием после каждой прогулки. Меня также волнует вопрос возможного снижения эффективности каждого из средств при таком смешении. У нас собака носила Foresto 1 мес, но мы его в настоящий момент сняли из-за неустановленной пока причины аллергической реакции, проявившейся у собаки. Подозрения и на ошейник в том числе.
Zhora1502: Dusik пишет: Осматриваю с пристрастием после каждой прогулки. Это отлично! Один самый умный клещ пытался под хвостиком у бульдога спрятаться, но не тут-то было!
bulka: Подскажите пожалуйста фирму противоклещиного ошейника хорошую. В инете почитала, какие-то бестолковые, какие-то ядовитые... А нормальные есть? А то в лесу гуляем, а женщина знакомая сказала что у нас полон лес клещей, теперь идти туда боюсь...
Ира+Шаня: В этом году перешли на адвантикс, гуляем везде ,результат отличный. Ни одного паразита! !!!
Tapka: Перед майскими праздниками мои Хрюши съели по таблетке Бровекто. Съели с удовольствием, побочных эффектов со стороны больного желудком и аллергией Тосяна не было. После капель на холку мои были некоторое время угнетенными, очень много пили, Тосян много срыгивал. Таблетки Бровекто нам посоветовала наш врач. У нее свои ротвейлеры, она их тоже накормила этими таблетками. Пока все у нас хорошо. Лето покажет.
busheer: Позавчера увидела действие Бравекто! Делюсь наблюдением. С собакой поехали в ветклинику из деревни, делать УЗИ. Когда собаку перевернули на спину, то обнаружили 3 клещей затаившихся ))) Попытались снять пальцами, они легко отвалились от кожи, были голодные, вялые. Врач спокойно взяла их и в баночку. Разговорились, рассказала, что всех собак обработали Бравекто. Врач сказала, что прекрасный препарат и действие вы только что видели. Препарат Бравекто не дает возможности присосаться клещю, соответсвенно нет вариантов заразиться пириком. Вообщем ушла от врача довольная и спокойна за своих питомцев. Еще скажу, таблетку брала одну на двух собак (побольше по дозировке и делила на двоих), экономия была очивидная, при условии 15 собак в питомнике. Не болейте!
Ира+Шаня: А как долго действует препарат ?
busheer: Ира+Шаня пишет: А как долго действует препарат ? 1 таблетка действует 3 месяца.
PrimaVC: busheer тоже слышала о таком эффекте этого припарата, вот только в анатации написано, что делить нельзя . у меня двое, теперь дудумаю, может и правда одну на двоих взять.
Елена(izvs): PrimaVC пишет: вот только в анатации написано, что делить нельзя Неделимое целое Разламывать пополам можно только таблетки со специальной бороздкой. Если бороздки две – под крестообразную отвертку, значит, можно делить на четвертушки. В остальных случаях требуются специальные медикаменты с кратными дозами. Почему это так? Во-первых, практически невозможно перемешать массу, из которой лепят таблетки, до однородного состояния и сделать так, чтобы в половинке оказалось ровно 50% нужных ингредиентов. Исследования показали, что процент этот колеблется от 20 до 80. И разброс дозировок будет тем выше, чем больше составляющих в препарате. Во-вторых, в таблетке, кроме основного действующего вещества, есть еще и масса вспомогательных, добавленных вовсе не в пропорции 1 : 1. И при делении их получится меньше, чем требуется для правильной «работы» лекарства. http://www.abc-gid.ru/articles/show/1288/
busheer: PrimaVC пишет: тоже слышала о таком эффекте этого припарата, вот только в анатации написано, что делить нельзя . у меня двое, теперь дудумаю, может и правда одну на двоих взять. Я делила. Эффект есть у всех собак. Делить/не делить только вам решать. Таблетка не имеет специальной оболочки, масса равномерная (хорошо замешана). Делится легко, не крошится.
Mariosik: busheer Правильно я понимаю, что клещ не кусает даже собаку? Просто в аннотации я читала к Фронтлайн, и не нашла информации. У меня сложилось впечатление, что клещ погибает при укусе и вот тут я не вижу смысла. Вы пишете про принципиально другой препарат или я не верно поняла принцип действия?
busheer: Mariosik пишет: меня сложилось впечатление, что клещ погибает при укусе и вот тут я не вижу смысла. Вы пишете про принципиально другой препарат или я не верно поняла принцип действия? Клещ кусает собаку, при этом получает дозу препарата, от чего у клеща наступает параллич. После этого клещ не может присосаться к собаке. Если вы знакомы как клещ кусает и в какой момент может заразить собаку, то действие Бравекто как раз на 99,99% защищает собаку от заражения.
Елена(izvs): busheer пишет: Таблетка не имеет специальной оболочки, масса равномерная (хорошо замешана). Не равномерная масса это не значит, что в одной половинке таблетки кирпич, а в другой камушек. Никогда не видела в лекарственных препаратах неравномерной массы, но дозировки ДВ в двух половинках могут быть разные, даже если это не видно на глаз и дело тут не только в присутствии оболочки. И собственный опыт это только собственный опыт, а не абсолютная истина. На фейсе вчера или позавчера была инфа, что погибли 2 собаки после приема BRAVECTO. На мой взглад лекарственные препараты это не тот случай, когда надо экономить и заниматься экспериментами над своими животными. Производитель не на пустом месте делает выводы и пишет аннотацию к препарату. А так да, каждый решает сам играть ему в рулетку с судьбой или не стоит.
Елена(izvs): https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1597612023841432&set=a.1385651531704150.1073741834.100007779486340&type=1&theater Вот еще один личный опыт применения этого препарата: http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=7589017&postcount=11601 http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p=7589083&postcount=11605 Хочу отметить, что я не ЗА и не ПРОТИВ этого препарата, т.к не применяла его и пока не собираюсь. Жизнь научила, эксперименты слишком дорого обходятся животным. Поэтому я просто читаю, у кого как получается, препарат новый, выводы буду делать позже. Но в любом случае применение препаратов с не самыми безобидными ДВ-ми требуют двойного внимания и ответственности. И там где делить таблетку нельзя, ее делить нельзя, даже если у кого-то обошлось, у другого может не обойтись.
busheer: Елена(izvs) пишет: На фейсе вчера или позавчера была инфа, что погибли 2 собаки после приема BRAVECTO Тоже читала и видела. Данное сообщение не более чем тролль т.к. нет никаких документов подтверждающих смерть собак (как смерть). Нет никаких документов подтверждающих, что смерть (если она имела место) именно от Бравекто. Елена, мы же взрослые люди, и доверяем подтвержденной информации.
Елена(izvs): busheer пишет: Елена, мы же взрослые люди, и доверяем подтвержденной информации. Вот именно, мы взрослые люди и должны понимать, что если производитель пишет, что таблетки делить нельзя, а кто-то поделил и все обошлось, это не значит, что производитель был не прав. У Вас какие документы подтверждающие, что таблетки делить можно и что в обоих половинках одинаковое кол-во ДВ? На ПесиQе тоже тролль?
busheer: Елена(izvs) пишет: У Вас какие документы подтверждающие, что таблетки делить можно и что в обоих половинках одинаковое кол-во ДВ? Елена, я не утверждаю, что можно, я написала как сделала именно Я. Каки документы вы от меня хотите видеть? )) Елена(izvs) пишет: На ПесиQе тоже тролль? Песик читаю частично. О каком сообщении вы пишите.
busheer: Оригинал сообщения на ФБ https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1597612023841432&set=a.1385651531704150.1073741834.100007779486340&type=1&theater Как видите там есть мое сообщение. Никаких подтверждающих документов нетю Написать просто, а доказать сложно ))
Елена(izvs): busheer Специально для Вас еще раз поясню свою мысль - дело не в том, что кто-то умер или не умер, доказать что-либо простой обыватель, владелец собаки ничего не сможет, тем более если это не дай Бог случится в России. Меня искренне удивляет, как взрослые люди (к которым Вы себя причисляете) так легко берут на себя ответственность за рекомендации которые могут стоить собаке здоровья. Может именно потому, что доказать вину будет абсолютно нереально? Вот если человек поделит таблетку, а дозировка в полтаблетке будет мала и клещ успеет заразить собаку? Или наоборот будет передоз, "грохнется" печень, Ваши действия какие - Вы лично этому владельцу что ответите? Нет документа, нет и вины? Вобщем наверное я больше не учавствую в дискуссии, все что я хотела сказать я уже сказала, каждый сам в ответе за своих питомцев и сам решит, придерживаться рекомендациям данным в аннотации к препарату или всевозможным интернет-советам, благо их море в сети, читать не перечитать.
Елена(izvs): P.S.busheer Я дала ссылку на посты из темы на песике, проблемы у собак после приема Бравекто. Я от Вас никаких документов не хочу, я хочу чтоб люди, прежде чем совершить поступок, от которого зависит здоровье их собаки, понимали, что легкомысленное отношение к препаратам ошибок не прощает. Сегодня свезет, завтра нет.
busheer: Елена(izvs) Елена, согласна! Правильней жить по инструкции, проблем меньше. Да и ответственность на составителе инструкции! Хорошего вечера
Елена(izvs): Спасибо, Ирина, и Вам того же. Проблем даже если и не меньше, но вот если что случись с моей собакой и я буду понимать, что это Я, Я своей беспечностью и не грамотностью это допустила, то это крест мне на всю жизнь. Когда приходит беда и не в твоей власти что-то изменить, то да, это больно, но ты понимаешь, что это судьба, все что было в твоей власти ты сделал для любимого существа. А вот если так, тяпнул полтаблеточки, "а что, я читал так делают" и собака ушла или инвалидом осталась, то я не желаю этого никому испытать ни себе, ни друзьям, ни посторонним людям. Мы все одинаково любим своих собак, и дай Бог им всем здоровья и долгих лет жизни. Надеюсь Вы поймете меня, у меня небыло желания спорить, берегите себя и своих питомцев.
busheer: Елена(izvs) Ваши слова о делить или не делить таблетку заставили меня немного представить процесс изготовления таблетки Бравекто. Что такое таблетка Бравекто - это масса в форме цилиндра (примерно), разного размера, в зависимости от концентрации. Похожа на батончик РотФронт )) Представляю чан, где вымешивается масса, а потом на линии формируется в ту или иную таблетку. Исходя из ваших слов, то кажая таблетка не может иметь гарантированное количество вещества, заявленного производителем, т.к. вещества распределяются неравномерно (не утверждаю, а предполагаю). Следовательно в таблетке может быть больше или меньше препарата защищающего от клещей. НО! Производитель не может такого допустить! Следовательно, в 1 таблетке ровно столько вещества, сколько заявлено. Вещества равномерно перемешаны, что позволяет выделить таблетку именно нужной концентрации (разделив таблетку попалам, мы получаем 2 части по 50% в каждой заявленного вещества) Кстати на вебминаре, на этот вопрос не дали ответ, почему же нельзя делить. Мнение многих знакомых, среди них есть фармацевты, это маркетиговый ход. Т.к. производитель выпускает таблетки на разные весовые категории, и если владельцы будут делить таблетку на 2 собаки например, то производитель теряет прибыль. Это мысли вслух )) пс. Если очень сильно ошиблась в процессе приготовления таблеток, поправьте.
Елена(izvs): busheer пишет: Исходя из ваших слов, то кажая таблетка не может иметь гарантированное количество вещества, заявленного производителем, Это мои слова только на этом форуме. Я не могу Вас поправить в описании производства таблеток, я его не знаю. Но встряла в этут тему потому что имею опыт по этому вопросу относительно дачи своему сыну антибиотика. Тоже консультировалась по этому вопросу у практикующего врача Филатовской клиники и задавала этот вопрос врачам скорой, что приезжали к сыну. Однозначно ответили не делить. Я повторила их мнение. Именно тогда я подняла несколько статей в инете по этому вопросу и пришла к выводу, что рисковать здоровьем ребенка это не та цена, которую хочется платить за финансовую экономию на таблетках. Зачем фантазировать по поводу того как на производстве МОЖЕТ БЫТЬ, если производитель предостерегает от деления таблеток. busheer пишет: Т.к. производитель выпускает таблетки на разные весовые категории, и если владельцы будут делить таблетку на 2 собаки например, то производитель теряет прибыль. Вот мы почему-то всю жизнь делим таблетки глистогонки, которая часто продается 1т./10 кг. веса, производитель еще жив, не разорился? Те таблетки, что имеют риску для деления, почему их производитель не применяет такой же маркетинговый ход, как Бравекто? Значит не все так просто. Можно "усреднить цену и выпускать одинаковые таблетки, тогда никакой потери прибыли не будет, а одинаковые таблетки гнать еще и проще. busheer пишет: Кстати на вебминаре, на этот вопрос не дали ответ, почему же нельзя делить. Мнение многих знакомых, среди них есть фармацевты, это маркетиговый ход. Вот Вы знаете, я очень осторожно отношусь к мнениям отдельных людей имеющих отношение к тому или иному продукту, даже мнение вполне авторитетных людей стараюсь перепроверять и искать дополнительную информацию по нужному мне вопросу. У меня был случай в прошлом году - сын заболел очень тяжело ротавирусом. Была температура 40 и дикие головные боли, несколько дней мы были как в аду, я не спала ни минуты, никакие жаропонижающие не помогали и вот испробовав все рекомндованные скорой помощью и участковой лекарства я ночью даю ему полтаблетки цитрамона, т.к. сама пью его всю жизнь при головной боли (ну что думаю, такой прпарат простенький) и о чудо ему становится чуть легче. Через некоторое время ему хуже, я в очередной раз вызываю скорую, рассказываю что пили, врач выслушивает, кивает головой, дает рекомендации и уезжает, утром я даю еще таблетку цитрамона. На следующий день приходит участковая, я ей рассказываю что пили, в том числе про цитрамон. Тоже выслушивает, кивает головой, оставляет подкорректированный список препаратов и уходит. Когда температура немного снижается и у меня появляется способность думать, я понимаю, что не знаю показаний и противопоказаний к цитрамону. Иду в инет и к своему ужасу читаю, что его нельзя давать детям до 15 лет, возможна побочка вплоть до летального исхода. Причем осложнение может развиться не сразу. Нет слов, чтоб описать, что я пережила следующие несколько дней. Да, я виновата в том, что я сделала, это не врачи мне выписали ребенку цитрамон, я сама его давала, но ни один врач, которому я говорила о том, что я его даю не сказал, что этого делать нельзя, они про противопоказания просто не знали. Ведь если бы врач по скорой меня срузу предостерег, то я не дала бы вторую таблетку и не увеличивала бы риски получить осложнение. Вот как бы личный опыт заставляет очень осторожно относиться к любым, даже очень простеньким препаратам, которые нам знакомы с детства. А тут новый препарат, долгосрочного действия которого реально никто не знает. Клинические испытания это одно, каждая собака индивидуальна и об этом стоит думать, применяя препараты, эффект которых известен только по рекламным мероприятиям.
busheer: Елена(izvs) Елена, вы все правильно пишите. Каждый из нас индивидуален. У каждого препарата есть подобчные и противопоказания, обязательно читать инструкцию перед употреблением. Тему продолжать не буду, в этом нет смысла. Каждый решит какие препараты использовать и как. Всем нам не болеть!!! Кстати, Опубликованы данные о эффективности БРАВЕКТО при генерализованной форме демодекоза. http://www.mosvet.su/clinicNews.aspx?docshow=16789&template=NewsView
Елена(izvs): Придется мне еще разочек квакнуть... Как-то я коряво цитату выдернула, как поправить в посте не знаю. busheer пишет: цитата: Исходя из ваших слов, то кажая таблетка не может иметь гарантированное количество вещества, заявленного производителем, Я таких слов не произносила, как раз наоборот, каждая таблетка имеет определенное кол-во ДВ(а), а вот там где производитетель ее делить не разрешает, там да, в половинке никто не даст гарантии, что ДВа точно 50%.
venta: Елена(izvs) пишет: busheer пишет: цитата: Исходя из ваших слов, то кажая таблетка не может иметь гарантированное количество вещества, заявленного производителем, Я таких слов не произносила, как раз наоборот, каждая таблетка имеет определенное кол-во ДВ(а), а вот там где производитетель ее делить не разрешает, там да, в половинке никто не даст гарантии, что ДВа точно 50%. Вставлю свои 5 копеек: Понятно, что при производстве таблеток, не замешивается каждая таблетка отдельно, следовательно и каждая таблетка, и каждая половинка, и каждая четвертинка должна содержать нужное количество заявленных активных вещест. Иначе это нарушение процесса производства. Это же не йогурт по баночкам разлить, где может оказаться разное количество кусочков фруктов. Другое дело, если таблетка предполагается к делению - ее легко разделить. В другом случае ее сложнее разделить на равные части. И вот здесь есть вероятность того, что одному животному будет скормлена большая или меньшая доза. Это мое предположение.
Елена(izvs): venta Может и так, но по сути на выходе по результату одно и тоже - производитель "не доверяет" дозирову препарата покупателю путем самостоятельного деления, это говорит о том, что точность очень важна в данном случае и стоит подумать нужно ли рисковать.
Елена(izvs): И к слову о точности дозировок. Перед очередным пометом щенков пришла мне в голову мысль, что пора мне обновить "парк девайсов предназначенных для выращивания щенков". Бизнес не стоит на месте и появляются какие-то новые "интересности" облегчающие жизнь заводчика и я обозначив для себя круг своих "неудобностей", начала искать в интернете. В ряду разных неудобств у меня как раз был пункт - неудобство дозировать порошковые препараты (всегда забываю сколько Ветома в ч.л.). Нашла в инете вот такую отличную мерную ложечку http://en.tiendanimal.es/aquamedic-aquaspoon-spoon-scale-measuring-p-7594.html?adw=4&npp=1. Ложечка немецкая. В России ее продаж не нашла, но интернет магазины забиты китайским аналогом. Начала читать про китайские ложечки и вычитала, что погрешность у них +-1гр., но пишут про это далеко не везде. Расхотелось китайскую ложечку(((
venta: Елена(izvs) пишет: - производитель "не доверяет" дозирову препарата покупателю путем самостоятельного деления, это говорит о том, что точность очень важна в данном случае и стоит подумать нужно ли рисковать. Согласна на 100% Причем, я больше склонна к тому, что обработку от клещей и т.д. лучше делать внешне - на холку, а не вовнутрь через желудочнокишечный тракт. Если должен сдохнуть клещ, прикрепившийся на кожу животного, вот это, от чего должен сдохнуть клещ - мы своими руками должны запихнуть в наших любимцев...... У меня рука не поднимется... И я не совсем доверяю новым препаратам. Не известно. каким боком все это выйдет. Но это сугубо мое мнение.
Марианна: venta пишет: Не известно. каким боком все это выйдет. Но это сугубо мое мнение. И я чуть-чуть добавлю. Много лет мы использовали Промерис - как для профилактики заражения блохами и цепляния иксодовых клещей, так и для лечения демодекоза и саркоптоза. Применение Промериса мы начали спустя несколько лет после его выхода на рынок, кроме этого, уже были доступны все материалы его регистрационного досье, в том числе и анализ долговременного применения. Тьфу-тьфу, ни одного случая описанных нежелательных явлений не наблюдали, нареканий на отсутствие ожидаемого эффекта не было. Клещей на нем не цепляли, все демодекозные лысики благополучно обросли, рецидивов не было. И вот лет через 10 после активного применения во всем мире появилась информация о связи Промериса и появления симптомов редкого аутоиммунного заболевания собак - листовидной пузырчатки. Причем речь идет не о том, что Промерис вызывает это заболевание, а о том, что Промерис проявляет и усиливает его симптомы. Собак с этим иммунным статусом не особо много и никакие клинические испытания не могли предсказать его влияние на течение именно аутоиммунного заболевания. Во избежание необоснованных и голословных обвинений в причинно-следственных связях Промериса и листовидной пузырчатки, а также для предотвращения истеричных воплей безруких владельцев, неспособных нанести нужное количество капель строго в определенное место согласно инструкции, производитель перевел Промерис в категорию рецептурных препаратов - теперь в Европе обработать им собаку можно только на приеме у ветеринара, который наблюдает собаку и уверен, что у нее нет аутоиммунных заболеваний. Поэтому теперь любое побочное или неписанное действие действительно эффективного препарата будет зарегистрировано официально уполномоченным лицом. Но, к сожалению, нам купить Промерис теперь стало гораздо сложнее. Это я написала к тому, что никто пока не знает, чем аукнется пероральный препарат через несколько лет регулярного применения.
venta: Марианна пишет: Это я написала к тому, что никто пока не знает, чем аукнется пероральный препарат через несколько лет регулярного применения. Это точно.... И организм каждой собаки (даже внутри породы) может реагирывать по разному на один и тот же препарат. Так же как и аллергию один индивидуум может давать - другой нет. (я не только собак имею ввиду) Все очень индивидуально.
tara-бон: я тоже изучала этот препарат как только появилась реклама.. но по своим ощущением пришла к выводу, что пользоваться им не буду.. тоже напрягает лишняя таблетка внутрь.. мало того что раз в 3 месяца глистов гоняем еще и эту..
venta: Елена(izvs) пишет: Нашла в инете вот такую отличную мерную ложечку http://en.tiendanimal.es/aquamedic-aquaspoon-spoon-scale-measuring-p-7594.html?adw=4&npp=1. Ложечка немецкая. В России ее продаж не нашла, но интернет магазины забиты китайским аналогом. Начала читать про китайские ложечки и вычитала, что погрешность у них +-1гр., но пишут про это далеко не везде. Расхотелось китайскую ложечку Несколько лет назад мне моей первой бульдожке кардиолог назначила ПРЕДУКТАЛ по 1/4 таблетки 2 раза в день. А что такое делить небольшую таблетку в оболочке на равные 4 части? И здесь мне очень помог делитель таблеток, который мне привезли из Израиля. Классная вещь!!! Делит таблетки "как в аптеке". Не стало моей Венточки, куда-то и делитель подевался. А в Москве почему-то этот "девайс" не купить... Хотя вещь нужная в каждом доме.
Елена(izvs): venta ООО, спасибо за идею, надо поинтересоваться, что за штука такая, но вот бы еще и "меритель порошков" надежный найти. Когда в доме появляются возрастные собаки, то вопрос дачи препаратов может стоять очень остро. Делитель таблеток бы точно пригодился, я в свое время мучилась с делением Хофитола, пузатенький, из под ножа выскальзывает(((
venta: Елена(izvs) пишет: но вот бы еще и "меритель порошков" надежный найти. Я думаю, что в этом случае можно поискать аптекарские весы или, как используют ювелиры, для драг металлов: там есть и гиречки разного веса, и даже пластины, которые пинцетом берут. Уж точнее какие-нибудь нано-электронные. А делитель таблеток - шикарная и очень нужная штука. Все забываю друзьям из Израиля заказать. Пока не приперло (и, слава Богу). Но надо чтобы был на всякий случай.
Елена(izvs): Раз мы в теме про клещей, покажу еще ссылку с того же испанского сайта http://en.tiendanimal.es/electric-tweezers-remove-thicks-dynavet-p-8375.html Кто понимает, есть ли смысл в этом девайсе? Или без разницы, можно и обычным крючочком обойтись. Я вот честно, не знаю, мертвый клещ легче вытаскивается или нет? Стоит его разрядом убивать или это просто рекламная фишка? Там написано: Инструкции: Держите клип, как если бы это были карандаш с сфере вниз и нажмите на красную кнопку с указательного пальца, пока не откроется поле Для больших клещей: Расположите купол над клеща и отпустите красную кнопку, чтобы поймать его Для небольших клещей: Держите купол закрыт и позиционировать отверстие в сфере на клеща Нажимайте зажим крышку до конца: это будет активировать электрическую систему и тик шок внутри сферы. Включите ее оси зажима для удаления клеща и вытащить. Таким образом, вы можете избавиться от тела паразита, не касаясь его, что будет предотвратить риск инфекций. Кроме того, что мешает, удалив клеща, падение на землю эту, потому что он будет воплощен в сфере зажима. Помните, что интенсивность разряда была строго рассчитаны, чтобы уничтожить только нервную систему клеща, так что она полностью безопасно.
venta: Этот девайс стоит 14,45 евро.... Я обычно пинцетом справлялась. Сначала на ватный диск маслица растительного и подержать на клеще. А потом пинцет в руки.. и против часовой стрелки. Справлялась... А вообще конечно лучше зтих подлюг (клещей) не цеплять. Видимо в этом девайсе есть смысл. Но, честно скажу, я бы не стала покупать.
Елена(izvs): venta Вся беда в том, что я панически боюсь всяких "паукообразных", это просто у меня где-то в подкорке сидит и ничего не могу с собой поделать. Мыши там всякие, червяки, лягушки, милейшие для меня создания. А всё "ползучее с ножками" у меня просто вызывает панику. В прошлом году дома сижу, вижу по Лоре клещ ползет, вот взрослая вроде тетка, никогда не считала себя ну мягко скажем прям уж дурочкой (ведь знаю, что клещ укусить не может если его поймать), но испугавшись смахиваю его на пол, в руки взять не могу, он падает в щенячью подстилку и уходит в ворс. Потом всей семьей полтора часа на корачках руками перебирали ворс на коврике, пока он не выпоз наверх((( Причем я так поступила не первый раз, еще был такой же случай на даче в саду, на Егоре вижу клеща, так же в панике смахиваю его на землю, потом понимаю, что собаки могут его же в любой момент опять на себя посадить, ну вот что за дура? У меня два набора зелененьких таких крючочков для выкручивания клещей, я ими выкручиваю, но каждый раз на грани обморока, если вижу что он живой. Несколько лет назад сыну на шею клещ сел, впился и ножками шевелит. Не смогла сама выкрутить, в больницу его водила. Ничего не могу с собой поделать - фобия.
busheer: tara-бон пишет: мало того что раз в 3 месяца глистов гоняем еще и эту.. Света, гонять глистов (травить собаку) 4 раза в год не стоит. Проще сдать анализы и по результатам дать именно те препараты (если потребуется) от тех гадов, которые нашли. Именно так делаю уже несколько лет (более 5), и не вижу надобности так часто травить организм собаки. Кстати, с щенками также, сначала анализ, потом препарат (если требуется).
tara-бон: Ир в Москве да!!! а у нас некуда сдать те анализы.. у нам ветеринария на уровне 20 века
busheer: tara-бон пишет: Ир в Москве да!!! а у нас некуда сдать те анализы.. у нам ветеринария на уровне 20 века Свет, банальный анализ на я/г можно сдать в любой человеческой лаборатории. Не по теме конечно, но раз уж разговор зашел.
tara-бон: об этом не думала... типо это мои глисты? ))))
Марианна: Способ извлечения клеща при помощи палочки с ватной головкой:
Елена(izvs): Вот если бы я знала этот способ, то сыну смогла бы наверное сама вытащить... Спасибо. Берем на заметку.
venta: Елена(izvs) пишет: Вот если бы я знала этот способ, то сыну смогла бы наверное сама вытащить... Я не могу почему-то ролик просмотреть со своего компика. Информация на всякий случай - вдруг кому-то пригодится: Возила клеща, которого сняли с дочери (в клинике.Но у них нет лаборатории) в лабораторию Института Вирусологии на Графском переулке. Принимают клещей до 15.30. Стоит (если округлить 1630р.) Привезти клеща нужно не позднее 5 дней с момента снятия клеща с тела. Дали адрес куда можно возить клещей, снятых с животных: ул. Сельскохозяйственная дом 16-А, тел. (495) 645-77-23. работают круглосуточно. Наверняка есть и другие лаборатории. Просто я живу в Центральном округе, и мне дали эти координаты.
Елена(izvs): venta Спасибо. Да, есть еще лаборатории. Я возила нашего клеща на Шоссе Энтузиастов в Центр Молекулярной Диагностики - Москва, ул. Новогиреевская, 3а. (м. Шоссе Энтузиастов) http://www.cmd-online.ru/contact/address/?xid=q1 Но их филиалы есть по всей Москве уже.
Zhora1502: Добрый день! Сняла сегодня клеща, успел округлиться до размера спичечной головки. Дотронулась - сам отвалился, почти мертвый, чуть лапкой шевельнул. Звонила в ветеринарки, сказали, что мертвого на анализ нет смысла сдавать, да и анализ делается 3 суток (это в Шанс Био так сказали), за это время по собаке будет видно заразился или нет. Мой вопрос вот в чем: когда происходит заражение, непосредственно при укусе или когда клещ успевает какое-то определенное время попускать свой яд? Завтра планировали прививку делать, а теперь как быть? Отложать? На сколько? Думаю, что клеща Жора цепанул в воскресенье....
Марианна: Zhora1502 пишет: когда происходит заражение, непосредственно при укусе или когда клещ успевает какое-то определенное время попускать свой яд? Заражение происходит во время укуса, когда слюна клеща попадает в прокол кожи. Клещи не ядовиты. Zhora1502 пишет: Отложать? На сколько? Думаю, что клеща Жора цепанул в воскресенье.... Считается, что в среднем заболевание развивается в течение 2 недель после укуса, но бывает, что симптомы развиваются и раньше, и позже.
Zhora1502: Марианна спасибо! А что бы Вы посоветовали? Сдать кровь сейчас? Если заражение произошло, в анализе это видно будет или тоже может позже проявиться? И скажите, пожалуйста, как точно будет называться анализ.
Марианна: Самым надежным анализом считается метод ПЦР, он показывает наличие возбудителя на самом раннем сроке заболевания.
Остин: Текст удален, т.к. он нарушает правила Форума.
Марианна: Остин пишет: Fipronil (Фипронил) и он, как я сказала, не дает никакой защиты от иксодовых клещей. Это голословное и ничем не подтвержденное утверждение. Согласно многократно подтвержденным данным, фипронил активен в отношении всех фаз развития вшей, блох, власоедов и клещей (иксодовые, хейлителлы, отодектосы), паразитирующих на собаках и кошках (ссылка). Остин пишет: Единственный активный ингредиент, который дает защиту от иксодовых клещей, это Это еще одно утверждение, не соответствующее действительности. Существует много различных веществ, воздействующих на клещей, в том числе на иксодовых. Остин пишет: Разница в том, что при европейском подходе – пироплазмоз не угрожающая жизни болезнь, при которой собака вылечивается в течении 24 часов и не имеет НИКАКИХ последствий по печени, почкам и всем другим внутренним органам. Это не так. Dogs infected with B. canis vogeli usually respond to treatment with imidocarb diproprionate at a dose of 6 mg/kg IM administered twice at 14-day intervals. A higher dose administered once is recommended occasionally but can result in neurotoxicity. Babesia gibsoni is considered more difficult to treat than B. canis vogeli. Recommended treatment protocols for B. gibsoni and B. conradae involve combining atovaquone (13 mg/kg PO q8h for 10 days) with azithromycin (10 mg/kg PO q 24 h for 10 days); imidocarb diproprionate is not considered effective for treating B. gibsoni. Babesia spp. infections can also be treated with pentamidine isethionate (16 mg/kg IM q24h for 2 doses). (ссылка). Остин пишет: собаку везут к ветеринару, который сделает блитц анализ на наличие бабезий в крови, положит собау на капельницу, которая ГУБИТЕЛЬНА для здоровья и совершенно не нужна, а также сделает укол того или иного анти-пироплазмозного препарата. Собака будет лежать на капельнице 3 дня подряд, после этого, ей долго, упорно, муторно и очень долго будут лечить печень, почки и в принципе восстанавливать организм месяцами, в связи с тем, что данная капельница сгубила многие функции организма. Вообще-то это два разных процесса - лечение бабезиоза и ликвидация последствий воздействия бабезий на организм собаки. Какой смысл колоть препараты для уничтожения бабезий, если в организме собаки не осталось нормальных эритроцитов, ее почки забиты продуктами распада компонентов крови, ее электролитный состав не соответствует норме. Остин, Вы обратили внимание, что в этом тексте нет ни одной ссылки на источник информации, результаты клинических исследований и сами стандарты лечения? Считаю эту статью откровенно глупой и, скорее всего, просто заказной рекламной брошюрой.
Остин: Текст удален, т.к. он нарушает правила Форума.
Марианна: Остин пишет: Есть ссылка на клинику и врача, его можно найти на ФБ. Вы, действительно, считатаете нормальным лечить собаку со ссылкой на ФБ? Остин пишет: Под капельницами, думаю, имелось в виду введение глюкозы, к сожалению, не все знают, что ее вводить категорически нельзя. Это почему же? Сослаться на авторитетный источник можете? Остин пишет: Читала очень много мнений (и согласна с ними) Речь в данном случае идет не о мнениях по поводу времени заражения, а о экспериментально проверенных фактах. Остин пишет: Так что первые часы после укуса совершенно безопасны На основании чего Вы сделали такой вывод? Остин пишет: Вы можете считать, как ВАМ угодно Я, на всякий случай, для грамотных владельцев оставила ссылки на факты, подтверждающие эффективность фиспронила и описывающие стандартные методы лечения бабезиоза. Любители простых текстов могут продолжать лечиться по интернету.
Марина (Лукреция): Природа совсем сбрендила. Клещи вовсеоружии. В пятницу сняли клеща с лайки - живут и гуляют в поселке Рублево (Кунцево, ЗАО, Москва)
Елена(izvs): А почему сбрендила, при плюсовой температуре они всегда есть, какая разница какой месяц на дворе. Сейчас вполне приличный плюс, хоть и ветренно, но для клещей самый сезон, весна-осень (хоть месяц уже зимний, но сейчас больше на осень похоже, чем зиму) их любимое время. Я вот и блох-то еще боюсь в такой траве насобирать на собак. Мне кажется сейчас капать собак надо не исходя из названия календарного месяца, а по погоде. Зимы на зимы стали не похожи и зимой на проталинах можно собрать на собаку все это богатство.
Марианна: Официальная информация FDA о побочных явлениях, связанных с применением препаратов Bravecto (fluralaner) и Frontline Nexgard: http://yourpetsneedthis.com/bravecto-and-nexgard-ade-reports/ (внутри этой ссылки есть два документа в формате pdf)
Irinra: Марианна - ну вот, а мы хотели попробовать в этом году...
Марианна: Irinra пишет: ну вот, а мы хотели попробовать Это нормально - такая информация аккумулируется по всем препаратам, разрешенным для применения. Во время клинических испытаний наблюдения за последствиями применения препарата ограничены во времени и небольшим количеством участников испытаний. Многие аспекты не удается прояснить. В этих документах суммированы данные из отчетов, полученных от ветеринарных врачей, в период с 1 января 2013 по 17 июня 2015. Эти отчеты еще сырые, в них одновременно зафиксированы определенные события - прием препаратов и какое-то изменение в состоянии здоровья собак (там есть и кошки, но их мало и не о них сейчас речь). Со временем эти отчеты будут обработаны, будут отобраны только достоверные связи и определена их частота. Но что уже сейчас настораживает: в Инструкции по применению, утвержденной Россельхознадзором, написано: "Побочные явления и осложнения при применении препарата в соответствии с инструкцией, как правило, не наблюдаются. В редких случаях возможна рвота, диарея, снижение аппетита и слюнотечение. В случае, если рвота у собаки произошла в течение первых двух часов после приема Бравекто, рекомендуется удостовериться, что рвота прекратилась и дать препарат повторно в той же дозе." ссылка Из отчета FDA как раз следует, что очень частыми событиями, связанными с приемом Бравекто, являются многочисленные разнообразные нарушения работы ЖКТ. И очень много одновременных трагических событий - прием Бравекто и смерть животного - эвтаназия (27), смерть (19), найден мертвым (2), смерть (1). На мой взгляд, нужно дождаться результатов пострегистрационных исследований и уже потом самим решать - стоит ли применять Бравекто или лучше выбрать другие препараты.
Остин: Относительно бравекто. В социальных сетях вот что муссируется, думаю, есть повод задуматься Внимание "Бравекто» ! В Евросоюзе собирают голоса и подписывают петицию, которая запретит выпуск и продажу препарата от клещей " Бравекто". Зарегистрировано более 5000 случаев заболеваний, из которых около 300 - летальный исход ! На данный момент про препарат известны следующие тревожные факты : - Не существует ни одного фактического антидота , позволяющего быстро снять интоксикацию или развитие анафилактического шока . - В Европе препарат известен уже давно , но лицензионный сертификат получен сравнительно недавно ( очень долго его отказывались регистрировать) и большинство ветеринаров выступили против данного препарата , после чего он хлынул на Российский рынок . - Первоначально в англоязычной инструкции не упоминались иксодовые клещи и только после короткого исследования аннотация была изменена . - Перед тем как поступить на наш рынок , препарат исследовался всего 112 дней . - Многие владельцы отмечают рвоту после его применения , кровь и слизь в моче . Уже есть сведения о нескольких случаях тяжелых заболеваний , особенно среди щенков и мини-пород . Данные есть на форуме К-9. - "Бравекто" является препаратом центрального действия и в отличие от капель на холку , накапливается не в подкожных тканях , а циркулирует во всем кровотоке , попадая во все органы и ткани. Он не отпугивает клещей , а действует после укуса , связываясь с белком плазмы крови . Часть препарата распадается на метаболиты, выводимые с калом и мочой. - Нет достоверных данных о побочных действиях , отдаленных во времени . Препарат тестировался в Канаде , причем в той местности , где иксодовые клещи практически не встречаются . - Достоверно подтверждена эффективность "Бравекты" лишь в течении ОДНОГО месяца , а не 3-х как заявлено , эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата , состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон. Проще говоря, в наших палестинах производители готовы подтвердить безопасность лишь в течении одного месяца ! Причем теперь даже сами врачи рекомендуют сочетать данный препарат с каплями и ошейниками ( см.ссылку № 1). - Препарат является инсектоакарицидом и не обладает ни контактными , не репеллентными свойствами . Чтобы он начал работать , клещ обязательно должен впиться , в отличие от капель на основе пропаксура и перметрина , которые снижают активность ползающего клеща и не дают ему впиваться . Причем помимо бабезий , клещи несут опасность заражения болезнью Лайма (боррелиоза) и чем больше клещей вопьется , тем риск заболеть данной болезнью выше . Действие же "Бравекты" наступает через 18 часов после укуса . - На упаковке данного препарата , поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана ! На упаковке и в инструкции написано , что производитель: "Интервет ". Вена. Австрия. Но ведь только Российское подразделение компании носит название ООО "Интервет" являясь частью MSD Animal Health. (ООО «Интервет» Адрес: Московская обл., Наро-Фоминский р-он) Так, что получается, "Бравекто" сделано в Наро-фоминском районе ? Если это так, тогда как это может объяснить Казахскую регистрацию и претензии в Белоруссии ? В совокупности с ограниченными по времени и количеству испытаний на животных в нашей широте , учитывая нестыковки по сертификации, информация по данному препарату более чем настораживает. Таким образом, препарат "Бравекто " не имеет сертификации РФ и был лишь декларирован на право продаж в РФ, поэтому на упаковке стоит значок РосСтандарта. Производители объясняют это чисто бумажной волокитой , однако для сертификации в Евросоюзе им понадобилось несколько лет, и была масса возражений о целесообразности выдачи им сертификата . Фармакодинамика препарата "Бравекто" 1.Эффективность препарата зависит от степени его связывания с белками плазмы крови. Чем меньше препарат связывается, тем больший он оказывает эффект. 2. Препараты находятся в крови в двух формах: связанной и несвязанной. 3. Именно несвязанная доля лекарства будет оказывать терапевтический эффект. Также эта часть может быть подвергнута биотрансформации и/или элиминации. Например, «связаная часть» антикоагулянта варфарина составляет 97 %. Это означает, что из всего введенного в организм варфарина , 97 % связано с белками крови. Оставшиеся 3 % (часть несвязанная) препарата проявляют активность, и могут быть выведены. Связывание с белками может влиять на период полувыведения лекарств. Связанная часть выступает в качестве резервуара или депо, из которого препарат медленно выделяется в виде свободной формы. В то время, как несвязанная часть метаболизируется и/или выводится из организма, связанная часть будет высвобождаться для поддержания равновесия. 4.Только несвязанные фракции препарата подвергается метаболизму в печени и других органах. Чем больше препарата переходит в свободную форму, тем больше он подвергается метаболизму. Т.е. Связанная часть не активна. От химической формулы зависит скорость высвобождения , в данном случае для критического падения концентрации - 12 недель. Высвободившееся вещество губительно для клещей и (бабезий) . Как только происходит высвобождение, оно выводится из организма в неизмененном виде. Непрерывность процесса обеспечивает необходимый эффект. Изучив информацию по "Бравекто", для себя решила, что не буду использовать. Возникает много вопросов, на которые нет ответов. Препарат не имеет данных по токсикологии, нет фармакокинетики. Я нахожу исследования (после эвтаназии испытуемых) этого препарата неполными и ненадежными (приведены результаты удобные производителю). Например, по факту вскрытия через 160 дней после использования печень на предмет вещества не проверялась (и вообще не проверялась). После вскрытия сравнивалась масса органов собак, получавших "Бравекто" и нет, вот и все, что было исследовано по этому поводу. (смешно при том, что вес вещества в таблетке - 250-500 мг). Вывод о том, что только 90% вещества выводится из организма (через печень и почки) - это лишь предположение производителя. Вычисления производились по обобщенной формуле из постороннего источника и в исследованиях значатся, как "предполагаемые". В Европе Бравекто на рынке уже несколько лет, нашла переписку пользователей и представителя фирмы-производителя. Надо сказать, что все ответы имеют очень обтекаемую форму, никаких конкретных данных, одни слова. Флураланер (действующее вещество) принадлежит к препаратам группы изоксазолина. К этой группе относятся множество пестицидов и гербицидов, а также инсектоакарицидные препараты. Более того, в одной работе прочитала, что эта группа препаратов еще недостаточно изучена. Встретила несколько диссертаций по синтезу новых препаратов этой группы. Они их синтезировали кучу, а свойства их еще не апробированы и не известны, только предполагаются. Таким образом, это еще очень сырой и мало изученный продукт. При его использовании уже отмечены случаи серьезных заболеваний собак , вплоть до летального исхода ! Вот отзывы владельцев : (орфография и стиль сохранены) Отзыв 1 . " Хотите правду? Полтора месяца назад, мы и родители моего мужа дали данный препарат (бравекто) нашим собакам (померанским шпицам). Наша собака, видимо по причине своих габаритов (крупновата), перенесла прием данного препарата, хотя по сей день вялая, но в целом ничего. А вот собачка родителей уже полтора месяца на грани! Благо, что они доктора и принимают всевозможные меры, чтобы спасти жизнь дорогому сердцу питомцу! Но на это у них уходит немало сил физических и моральных." Отзыв 2. "Поддались уговору ветеринара дать собаке данную таблетку, ветврач уверял что таблетка безвредная (собака уже старенькая с проблемами почек и печени). Эффект появился через 2 часа! Рвота, собаке плохо!! И вот уже месяц собака почти не ест и плохо себя чувствует, а врачи не знаю толком, что делать! И говорят, что это ДОЛЖНО пройти, когда закончится действие препарата (3 месяца!!!)! Берегите своих мохнатых, не давайте такие препараты маленьким, ослабленным и больным животным " Отзыв 3. "Совершила жуткую ошибку, использовала этот препарат на своей любимице померанском шпице(вес собачки 2200 был). Весь ужас словами не описать! Результат использования - рефлюкс эзофагит, острый гастрит, острый панкреатит у собачки. Полтора месяца мы боремся за жизнь питомца! Лечение и обследование всего перечисленного обходится значительно дороже, чем лечение пироплазмоза! Читая восхищённый отзывы о " Бравекто ", возникает вопрос: люди, которые это пишут, постоянно используют этот препарат( если учесть тот факт, что данное средство появилось на российском рынке всего 4 месяца назад), у них есть практические наработки( если учесть, что фирма производитель производила наблюдение за экспериментальной группой всего в течение 100 дней, а что было дальше никто не знает), сколько заплатили им за столь восторженные отзывы??? К сожалению, все эти подробности по препарату я узнала слишком поздно, когда уже накормила свою собачку этой мерзостью!!! Если вы любите своего питомца, поберегите его, НЕ ДАВАЙТЕ ЕМУ ЭТОТ ЯД!!! " В связи с этим , призываю владельцев отнестись более внимательно и не спешить с применением данного препарата , пока не пройдет достаточно времени, и не подтвердятся данные об его эффективности и главное безопасности для применения у разных , в том числе ослабленных или имеющих хронические заболевания, животных . Говорить же об отсутствии удаленных побочных действий , в виде болезни печени, почек и онкологических заболеваний , можно не ранее 5-6 лет успешного применения на ветеринарном фармацевтическом рынке. Пока таких данных нет и долгосрочных системных исследований не проводилось ! И. Видус , 29.02.2016 года Петиция о запрете Бравекто http://www.thepetitionsite.com/700/361/023/demand-that-dog-killing-bravecto-be-withdrawn-from-the-veterinary-scene-without-delay./?taf_id=22072586&cid=fb_na Группа в ФБ на эту тему https://www.facebook.com/groups/411371212394679/471496659715467/?notif_t=group_activity
Марианна: Остин, чуть выше в этой теме я разместила информацию о побочных действиях этого препарата из промежуточного отчета FDA.
Irinra: М-да уж, обещают жаркое лето и нашествие клещей... Опять капли значит, подумываю хотя бы свой участок обработать, есть ли у кого такой опыт, и как эффект?
Остин: Текст удален, т.к. он нарушает правила Форума.
Irinra: Остин - да, с чесноком вперемешку повесим янтарь - и точно никакой клещ не страшен Хм, на ветстанции считают что в более жаркое лето заболеваемость после укуса клещей увеличивается.
Sesch: Янтарь это хорошо...но не для бульдогов, они ж за ошейники друг друга тягают, янтарным бусикам быстро конец придет))))
Марианна: Если бы янтарь на самом деле обладал хоть какими-нибудь терапевтическими свойствами, его бы уже давно продавали в качестве лекарственного препарата Остин, Вам охота проводить опыты на собственной собаке?
Остин: Текст удален, т.к. он нарушает правила Форума.
Остин: ЧИТАЕМ ВСЕ, ГДЕ ЕСТЬ ОПАСНОСТЬ ЗАРАЖЕНИЯ ПИРОПЛАЗМОЗОМ... ВОЗМОЖНО, КОМУ-ТО СПАСЕТ ЖИЗНЬ... Лечение пироплазмоза. Европейский взгляд и методы лечения пироплазмоза Выражаю огромную благодарность за представленную статью Тамаре питомник Fine Art Rudgieri Golden Retrievers! Уважаемые посетители! В связи с тем, что пироплазмоз (бабиоз) очень распространенное заболевание в России, я решила осветить эту тему. Этим летом, я к сожалению столкнулась с крайне неправильным лечением собак, очень дорогих моему сердцу от пироплазмоза и не была в состоянии помочь на расстоянии. Слава Богу собаки выздоровели, но в связи с тем, что я прекрасно знаю, что в России проблема пироплазмоза крайне острая, я решила досконально изучить этот вопрос, а также получить полнейшую консультацию по лечению пироплазмоза от извествного во всем мире ветеринарного врача, господина Maarten Kaapen, владельца клиники в Голландии. Итак, начнем с краткого экскурса в то, что есть пироплазмоз. Пироплазмоз – это кровепаразитарная болезнь собак, протекающая с явлениями сильной лихорадки, пожелтением видимых слизистых оболочек, кровью в моче. Переносчики – иксодовые клещи. Больше всего клещей весной, в мае-апреле и августе-сентябре, до наступления холодов. Любят влагу, и дождливое лето активно содействует их распространению. Не каждая собака заразилась, если вы нашли на ней присосавшегося паразита. Проблемы вызывает не столько сам клещ – на месте его укуса развивается лишь небольшое воспаление – сколько живущие в нем пироплазмы. И поэтому, даже сняв с животного десяток клещей, не пораженных пироплазмами, можно не опасаться, что собака заболеет. Но, к сожалению, на клеще не написано, может он заразить или нет. Изначально, безусловно необходима превенция. То есть после каждой прогулки нужно просматривать собаку на предмет клещей. Кроме того, необходимо обрабатыват собаку препаратами от клещей. Но, стоит заметить, что к примеру активный ингредиент всем известного Frontline НЕ ПРЕДОХРАНЯЕТ собаку от иксодовых клещей. Фронтлайн, как и многие другие анти-клещевые препараты содержат Fipronil (Фипронил) и он, как я сказала, не дает никакой защиты от иксодовых клещей. Единственный активный ингредиент, который дает защиту от иксодовых клещей, это Метопрен (Methoprene), к примеру он есть в препарате Frontline Combo, может быть и в каких то других, я к сожалению не знаю препаратов от клещей доступных на российском рынке. Поэтому, покупая тот или иной препарат от клещей, проверьте содержит ли он метопрен, иначе собака не получит никакой защиты от иксодовых клещей, которые могут заразить собаку пироплазмозом. Если Вы все таки нашли на собаке присосавшегося клеща, или после прогулки в период с апреля до наступления хорошего минуса Вы видите следующие симптомы: Собака меняет свое поведение, и это довольно явно бросается в глаза. Она становится вялой, теряет интерес к окружающей жизни, появляется слабость. Животное с неохотой передвигается, отказывается от обычных прогулок Отказ от пищи Температура более 39,5. Если Вы не обратили внимания на эти симптомы, то следующие симптомы будут: Моча приобретает красновато – бурую окраску, которая может варьировать от свекольной до цвета темного пива. Слизистые оболочки бледные или желтоватые. Но, увидев отказ от пищи для собаки, которая обычно прекрасно ест, повышенную температуру и вялость – необходимо СРОЧНО принять меры. И вот теперь наступает очень большая разница в лечении. Разница в том, что при европейском подходе – пироплазмоз не угрожающая жизни болезнь, при которой собака вылечивается в течении 24 часов и не имеет НИКАКИХ последствий по печени, почкам и всем другим внутренним органам. При российском подходе – пироплазмоз угрожающая жизни болезнь, кроме того, собака на месяцы имеет поврежденную печень, почки и восстанавливается неделями, а то и месяцами, и в принципе имеет потом всю жизнь больную печень. При российском лечении, собаку везут к ветеринару, который сделает блитц анализ на наличие бабезий в крови, положит собау на капельницу, которая ГУБИТЕЛЬНА для здоровья и совершенно не нужна, а также сделает укол того или иного анти-пироплазмозного препарата. Собака будет лежать на капельнице 3 дня подряд, после этого, ей долго, упорно, муторно и очень долго будут лечить печень, почки и в принципе восстанавливать организм месяцами, в связи с тем, что данная капельница сгубила многие функции организма. В Европе подход другой: Если есть подозрение на пироплазмоз, Вы увидели описанные мной начальные симтомы, то собаке делается 1 единственный укол, препарата содержащего как активный ингредиент «имидокарб». В России это препарат пиростоп, а также фортикарб. Используется дозировка по весу, указанная на упаковке. После этого собака идет домой, а если Вы делаете уколы сами – то Вы просто делаете укол и никуда с собакой не идете, дабы «не залечили». Через 2 недели, делается повторный укол, в такой же дозировке, того же препарата. Препараты с активным ингредиентом имидокарб совершенно безвредны, при правильном применении, то есть согласно дозировке указанной на упаковке + при применении 2 укола. (1 укол при возникновении симптомов, второй через 2 недели.) Никаких капельниц, никаких восстановлений организма, лечений печени...... Хочу также добавить, что после укола, собакая имеет полный иммунитет от иксодовых клещей на 30 дней. В случае, если Вы пропустили начало заболевания, то есть увидели что что-то не так только тогда, когда у собаки уже потеменела моча – тогда, кроме имидокарба, прописывается курс антибиотика доксициклина, на 14 дней, в дозировке согласно весу. Хочу отметить, что если Вы целый день отсутствовали дома, и придя домой, нашли собаку с фарфоровыми слизистыми, температурой, практически обездвиженной – то тогда Вам нужно срочнейшим образом обратиться к ветеринару и сделать УЗИ селезенки. В связи с тем, чтоя слежу за своими собаками 24 часа в сутки и вижу любые изменения в поведении, то безусловно предпочитаю европейскую систему лечения пироплазмоза. Если Вы увидели признаки пробелмы ДО того момента, как слизистые стали фарфорового цвета – то пироплазмоз лечится 2 простыми уколами, и собаку не нужно восстанавливать месяцами, как это принято делать в России. И хочу добавить, что к сожалению, если случай запущенный и собака УЖЕ с фарфоровыми слизистыми, российская система лечения пираплазмоза тоже скорее всего будет неэффективной. Желаю всем собакам не подцеплять пироплазмозных клещей, но если уже подцепили, я очень надеюсь, что Вы хорошо подумаете, прежде чем положите их на капельницу губительную для здоровья, вместо всего 2 уколов. Здоровья всем! Надежда Шапаева /Мoscow/
tagawa: Я в прошлом году весной по рекомендации ветврача дала собакам бравекто. Сразу после применения реакций не было. Сначала накормили Жасмин, как не имеющую проблем со здоровьем. Через неделю двумя порциями Шерику - возрастному и имеющим проблемы с печенью. Через два месяца собака старшая отказалась от еды, началась рвота желчью. Через месяц он ушёл. У Жасмин пошли проблемы с ЖКТ( поносы с кровью) Говорили если не геморрой, то онкология кишечника. Остановили поносы диетой пурина гастроинтестинал ЕN.Опять перешли на натуралку. Начался черный понос и вырвало кровью. Чего стоило сделать фгдс(если не ошиблась) отдельная тема. По результатам - эрозивный гастрит, дуоденит, воспаление 12-ти перстоной кишки. Экстренные мероприятия провели. Сейчас лечимся у человеческого гастроэнтеролога. Кровь в норме, сказали хоть в космос. Что это? Совпадение с приемом бравекто или все же реакция на него? Что бы это ни было, буду искать что-то либо вернусь к каплям на холку. Тем более что ожидаем приезд малыша. В голове каша.
Остин: Текст удален, т.к. он нарушает правила Форума.
Zhora1502: Остин статьи занимательные. Интересно, почему у нас другой подход к лечению: неумение, выкачивание денег, принципиальное несогласие с методикой ....? Если у кого был опыт лечения без капельниц, поделитесь, пожалуйста!
Марианна: tagawa пишет: Что это? Совпадение с приемом бравекто или все же реакция на него? Сейчас это уже невозможно определить. Но, чтобы не рисковать здоровьем собаки, мне кажется, стоит выбрать какой-нибудь другой, уже давно проверенный препарат.
Остин: Zhora1502 пишет: Интересно, почему у нас другой подход к лечению: неумение, выкачивание денег, принципиальное несогласие с методикой ....? Если у кого был опыт лечения без капельниц, поделитесь, пожалуйста! В провинции так и лечат В Европе. судя по статьям, тоже. Один укол имидокарба рублей 500. а комплекс капельниц от 10 и до бесконечности. Но ужасно не это, а то, что собаку можно потерять
Остин: tagawa напишите в группу https://www.facebook.com/groups/411371212394679/472019306329869/?notif_t=group_activity они подобные случаи собирают.
Irinra: Остин - вы ветеринар?
Остин: Irinra пишет: Остин - вы ветеринар? Я не автор статей, но все написанное кажется мне логичным. А Вам? С нашим уровнем ветеринарии зачастую владельцы вынуждены знать больше "дипломированных специалистов"
Марианна: Остин пишет: Я не автор статей А зачем Вы с такой маниакальной настойчивостью размещаете здесь информацию анонимного авторства? Эта информация не является стандартом лечения и не подтверждена клиническими исследованиями. Остин пишет: С нашим уровнем ветеринарии зачастую владельцы вынуждены знать больше "дипломированных специалистов" А какое образование у авторов этих текстов? Кто эти люди вообще? А вот и самое главное в Ваших текстах: Остин пишет: Лично я ничем не обрабатываю собак, правда, у нас в регионе и пироплазмоза нет Остин, я уберу все размещенные Вами начиная с 14.09.15 советы относительно профилактики и лечения пироплазмоза "народными" способами. Предупреждаю - следующий Ваш подобный текст станет последним на нашем форуме.
кора: Остин Ну, и зачем здесь рекламные и специальные статьи, обращённые и понятные прежде всего для ветврача, а не обычного "собакопользователя"? Вы полагаете, что кто-то будет дома лечить свою собаку самостоятельно вышеописанными способами, паралельно делая ей экспресанализы и тд и тп? Хочется верить, что здесь присутствуют всё же, нормальные здравомыслящие люди, которые при малейшем подозрении на заболевание помчатся в клинику. А там - врач, и лечить он будет так, как считает нужным и умеет, и теми препаратами, что имеет. Вы сами, либо не заметили, либо намеренно поместили здесь статьи, в которых активно рекламируют себя любимых и два конкретных препарата. Таких опусов в интернете - пруд пруди, о кормах, о вакцинах, о чём хотите - "любой каприз за ваши деньги". Совершенно неуместно выглядит при этом Ваша связка "Провинция-Европа" Самое важное на мой взгляд, СЛЕДИТЕ ЗА СВОЕЙ СОБАКОЙ не зависимо от того, в какой местности вы живёте, не зависимо от того, обработана ваша собака дорогим или бюджетным препаратом. Собаку обязательно нужно осматривать после каждой прогулки с ранней весны до поздней осени. А препараты вас подстрахуют. Мы живём в неблагополучной в плане пироплазмоза местности. Все собаки (всех пород), особенно питомниковые, обрабатываются постоянно и регулярно. И постоянно кто-то гибнет, и не помогает на 100% ни дорогой Фронтлайн, ни дешевая Дельта. Это факт. Поэтому, собак нужно осматривать и ощупывать. И ещё - осматривать и себя, и свою одежду, волосы, шею. Представьте, что однажды я решила подсчитать, сколько клещей мы нагуляли за прогулку. С себя и двух собак я сняла 31штуку! При этом, лечились от пироплазмоза всего 2 раза(ТТТ). И таки дА, обходились оба раза 1 уколом и витаминами гр."В" на всякий случай. И не только потому, что собаки такие уж уникально крепкие и здоровые (хотя и не без того)) А потому, что в обоих случаях я сама тех самых клещей с собак и снимала, значит и готова была к тому, что может случится беда, и бдили, бдили за ними, симптомов малейших ждали. А вот соседского добермана с огромным, неимоверным трудом вытащили с того света всеми возможными способами. Потому, что запУщена была болезнь, и потому, что собака была в состоянии сильного стресса на тот момент. КакОй один укол, я вас умоляю! И случился тот пироплазмоз (Остин, Внимание!) в начале слякотного декабря. Вот-вот, какой пироплазмоз в декабре? А что эта гадская бабезия может жить себе в организме тихонечко, и ждать удобного с её точки зрения случая и добивает ослабленную собаку в какой-то момент (например, в сильную жару или при стрессе), Вы конечно в курсе? Ну, и про янтарь :) Угу, эфирные масла - это мощно, конечно. И пахнет приятно) А бусики - так ещё и красиво) На одну из моих собак клещ пироплазмозный очень неудачно присел относительно бусиков. В самое основание хвоста, в ямочку. До бусиков ну никак не дотянул.
Остин: Текст удален, т.к. он нарушает правила Форума.
кора: Остин Угу (в смысле, суть чужОго опыта схватываете и рафинируете на лету). Понятно (в смысле, цель Ваших публикаций). Весна (в смысле, чудесное. но опасное время года).
Аматерасу: сегодня в ветеринарной аптеке увидела Фронтлайн Три-Акт, подскажите пожалуйста, есть ли опыт в его использовании.. Он лучше/хуже чем комбо?
Марина (Лукреция): Внимание всем москвичам. выгуливающим питомцев в лесопарковых зонах. Вчера вернулись с прогулки с 2-мя ползующими клещами. Хорошо, что Дашка беленькая, и на ней этих сволочей видно. Так что пора готовить оружие к бою!
Н.Д: Места для осмотра
Марианна: Н.Д, как пришла в голову мысль искать клеща во рту?
Sesch: Марианна Это картинка в инете ходит уже давно.
robin: В апреле обрабатывались каплями барс, в начале мая прокапала инспектором. И толку? Каждую прогулку снимаю клещей. А сегодня за ушком одного присосавшегося гада обнаружила. Видимо, вчера плохо осмотрела. Сиди теперь, блин, переживай. Наверное, надо еще спреем дополнительно обрабатывать. Второй год с клещами прям катастрофа какая-то...
Zhora1502: Прочитала в интернете про эфирное масло лаванды и настойку ванили на водке, мол эти запахи отпугивают клещей и они не садятся. Решили в эти выходные поэкспериментировать: бульдога обработала лавандой, мителя настойкой (но обе собаки обработаны каплями, а на мителе еще и Foresto), а хозяйка йорка ничем не стала обрабатывать (только Foresto на шее одет), пошли гулять в поле, в итоге на бульдоге один недруг сидел и то под конец прогулки уже на дороге присоединился, на мителе ни одного, а на йорке 3. (До того этой благоухающей прогулки со всех снимали).
Irinra: Своим собакам дала Бравекто - двум молодым здоровым, пока все нормально, клещи сухие редко попадается - присосасиль и отпали, остальные капли практик - клещей видно, на шерсти, не присасываются, и большая собака - бефар ошейник - клещи ползают, но не присасываются. Бравекто лучше не делить, таблетка достаточно мягкая и не имеет риски, поэтому делится в большинстве случаев неправильно, так как крошится при этом. Вообще клещей оооочень много в этом году, берегите своих малышей......
EPIFAN: Обоим бульдогам - и френчу и боксеру дали Бравекто, наш доктор посоветовал по прошлогоднему опыту и еще купили Форесто ошейники. Боксер у нас приемыш, ему 10 лет, за крепкое состояние здоровья не ручаемся, но доктор сказал НАДО! У соседского китайца хохлатого уже снимали клеща 10 дней назад, сделали укол чего-то, наблюдают, кажется обошлось.
Irinra: EPIFAN , у моей золовки китайка пуховая в прошлом году в конце августа обработанная каплями и спреем Фронтлайн заболела пироплазмозом, ездили на природу, я своих никого не брала, так хочется конечно с ними и в лес и на полянку, но.....
Irinra: Все таки решила дать всем остальным Бравекто, хоть и жарища стоит, но как грицца..... Которые остались весят аккурат 10 кг +- 100гр. Буду давать 10-20.
Сьюззи: Щенок 8 дней живет у меня дома, вчера заметила у него блохи, кое-как обработала каплями "Барс", одела ошейник антипаразитарный, а она все равно чешется(( 12 числа на повторную прививку, нужно ее глистогонить снова?и как избавиться от блох?
Irinra: Периодически встречаем курцхара с демодекозом - Бравекто ему не помогла.
Ирин@: А у нас вот ужасная проблема - нашествие блох. Подвал обработали. Но у нас в квартире они, похоже, задержались на зверюшках. Леру уже два раза с интервалом месяц обрабатывала практиком. Результат - нет нет да и увижу на попе пробегающую блоху. Ухо ему покусали. Очень чешет его. У нас уши то больное место. Так вот, это снаружи, внутреннее ушко бледненькое и хорошенькое, а на выходе из уха болячка от расчесов. Чем можно обработать зверей от этой напасти. Вообще получается практик не работает...
Марианна: Ирин@ пишет: Вообще получается практик не работает... Он работает. Блохи погибают, укусив обработанную собаку. А на просто бегающих блох, конечно, препарат не действует. Попробуйте обработать поверхности и плинтусы какими-нибудь спреями от блох.
Светлана(Капитошка): Мы в деревне кладем полынь по плинтусам, нет ни одной блохи и отваром полыни Капитошу мыли и Тузю (кошка наша), только отвар полыни очень крепкий был. А в ушке протирали настойкой крапивы, сейчас совсем беленькие гладенькие, как у поросеночка. А таких названий как вы пишете у нас в деревне не достать даже, наверно лучше народными средствами.
Н.Д: Ирин@ работает точно своих обрабатываю но если у ваc большая волна миграции из подвала? то конечно проходят через всех? и не только на собаках поймаете, и на себе тоже. -- я бы вызвала обработку квартиры
Денис 75: Попробуйте Бравекту. Действует 3 месяца. Можно купаться. У нас все на Бравекте седят. И у сестры йорк тоже на Бравекте.
Марианна: В этом году обещают раннюю весну. Клещи будут нас встречать с распахнутыми лапками на любой проталине. Пожалуйста, не забудьте о профилактике пироплазмоза!
Irinra: Хочу заказать Нексгард Спектра - в отличии от просто Нексгард он и от глистов еще, как я понимаю отзывов еще нет, так как у нас тот препарат только вышел, но если кто-что слышал об том препарате, напишите пож-ста.
Марианна: Москва. 05/03 в ветклинике "Беладонна" в мазке крови обнаружена бабезия http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=59610&page=2
Марианна: Еще раз предлагаю быть предельно внимательными к собакам, которые получают препарат Бравекто! По этой ссылке, содержащей призыв к отзыву разрешения на обращение этого препарата, содержатся ссылки на исследования и статистику побочных явлений, в том числе и со смертельным исходом: https://www.change.org/p/https-www-change-org-p-bravecto-flea-tick-treatment-should-be-removed-from-the-market-without-delay-source-location-minibar
Елена(izvs): Вот не могу не отписаться по Бравекто((( У подруги немец, годовалый кобель, здоровый до дачи препарата, третьи сутки под капельницами после дачи Бравекто.... Ночью, привезя кровь на Нагорную, по срочке ожидая результат, владельцы услышали от врачей нелестные отзывы о этом препарате, побочка на него есть и очень даже не веселая. Тем кто отделался легким испугом, приходится держать собак три месяца на антигистаминных препаратах, если просто аллергия имеет место быть. Так сказали на Нагорной.
Марина (Лукреция): Несколько дней назад интересовалась у владелицы питомника французских бульдогов в Германии. Из ее знакомых НИКТО не использует Бравекто именно из-за побочных явлений
Елена(izvs): Марина (Лукреция) , а я чуть своим не дала в этом году, начитавшись хвалебных отзывов. Но вот постоянно что-то внутри меня в последний момент категорически сопротивлялось. Не могла понять как-так - с кормами и то народ кружит и не сразу подбирается нужный, "то понос, то запор, то алергия", а тут яд конкретный в животном несколько месяцев циркулирует и все бодры и веселы.... Но среди моих знакомых никто Бравекто не давал и своего личного мнения я так и не смогла сформировать, т.к. мнение чужих людей которых я не знаю меня убедить окончательно ни в ту ни в другую сторону не могли. И вот подруга решилась((( Теперь не знает как забрать собаку из стационара, первый день врачи вообще не давали гарантий, что будет жить, настолько все было плохо. Сейчас уже пришел в себя и освоился в стационаре, завел друзей и между капельницами неплохо проводит время с медсестрами. Но ни один врач не может сказать как пойдет дело после того как капельницы прекратят, препарат-то остался внутри и как будет себя вести дальше в организме никто не знает.
Янивеста: Ну так, прочитала тему, последние несколько постов меня совсем сбили с толку. Завтра собралась своим карапузикам 3,5 месяцев от роду давать бравекто. Теперь не знаю, как быть. Если бы они не возились друг с другом, тогда понятно: ошейник и капли. Но, малыши постоянно играются, кусаются, лижут друг друга..., и гулять уже хочется не опасаясь. А что скажете про Мериал Фронтлайн Нексгард? Я его и на Амазоне видела в продаже, и на ибее. Безопасен ли этот препарат, эффективен? Спасибо, если ответите.
Марианна: Янивеста пишет: эффективен? Ни один препарат не дает 100 % защиту от укусов клещей. Янивеста пишет: Безопасен ли этот препарат Нет. На него также много нареканий. Побочные явления такие же, как и после приема Бравекто.
Янивеста: чем же тогда детей обработать? маслом чайного дерева опрыскивать?
Zhora1502: Янивеста пишет: чем же тогда детей обработать? маслом чайного дерева опрыскивать? Из народных средств мы пробовали настойку ванили на водке (бульдог отреагировал аллергией, митель нормально) и масло лаванды (но это как + к Практику). То, что клещи садились меньше, это да, но в случае укуса, не поможет. А так мы с детства (с 3-4 мес., точно не помню) пользуемся каплями Практик (пока, ттт!) и в любом случае осматриваем после каждой прогулки и в течение нее (если длительная). А после обработки можно щенков отсадить друг от друга, пока средство не впитается.
Марианна: Еще информация из Америки (Атланта) по поводу Бравекто. Владельцы собак сообщают, что, несмотря на то, что после нормальной переносимости нескольких первых доз препарата, в течение очень короткого периода (около 12 часов) после получения очередной дозы собаки гибнут. FDA в 2014 году получило сообщение о гибели 355 собак. Предположительно, их смерть была связана с приемом Бравекто. Представители владельца торговой марки компании Merck отказывают журналистам в интервью. В почтовой переписке они сообщают, что компания продала уже более 34 миллионов доз препарата и по их информации серьезные побочные явления очень малочисленны и составляют всего 0.01 процент. У европейских регуляторов имеется информация о 800 случаях гибели собак во всем мире, связанной с приемом Бравекто. В январе 2017 года Европейский регулятор ЕМА указал на необходимость добавить в инструкцию еще один серьезный побочный эффект препарата, выявленный на основании отчетов ветеринаров - летаргию. FDA (регулятор в США) продолжает мониторинг побочных эффектов препарата Бравекто, как это происходит со всеми лекарственными препаратами. Представитель FDA отказался от комментариев по поводу внесения информации о новых выявленных побочных действиях препарата Бравекто, продаваемого на территории США. http://www.wsbtv.com/news/2-investigates/dog-owners-blame-popular-flea-medicine-for-pets-deaths/490037654
Sesch: Марианна, а результаты хоть одного вскрытия после гибели именно от Бравекто есть? Ни один знакомый ветеринар в Москве не смог привести ни одного случая смерти от Бравекто, несмотря на то, что они сами рекомендуют всем их применять. Наверняка кто-то бы да пришел с претензией в случае смерти питомца. Бравекто в России не так давно, но тем не менее 2-3 года многие его уже применяют и смерти нет. ттт
Елена(izvs): У моей подруги кобель НО к сожалению тоже погиб((( Прожил меньше суток после стационара. Ситуация к сожалению усугубляется еще тем, что ветеринары просто не знают что делать, если идет побочка на Бравекто. Ну да, капали интенсивно пытаясь снять интоксикацию и воспаление по ЖКТ. Плюсуются ошибки ветеринарных назначений, что в данной ситуации можно, что помогает, а что категорически нельзя. Последние сутки жизни, когда владельцы метались по ветеринарам, понимая, что все плохо, они получали совершенно противоположные назначения. В одной клинике говорят "надо делать то-то", а в другой отвечают, что так делать нельзя, надо по другому. В итоге кобель умер в стационаре и похоже во многом по причине неграмотной ветеринарной помощи...
Марианна: Елена(izvs), кошмар. Бедный пес. Sesch пишет: Марианна, а результаты хоть одного вскрытия после гибели именно от Бравекто есть? Из того, что помню - множественные перфорации стенок кишечника и кровеносных сосудов, желудочно-кишечные кровотечения, острый гепатопанкреатит.
Елена(izvs): Доказать, что смерть наступила именно от приема Бравекто фактически нереально, никто из врачей, как мне видится в данной ситуации, не берет на себя ответственность за такие диагнозы. В случае со смертью собаки моей подруги, врачи так и не смогли точно понять что же с ним происходит ( по результатам анализов "диагноз" был острое отравление, интоксикация, воспаление по всему ЖКТ). Лечили можно сказать "пальцем в небо" на основании анализов конечно, но их попытки что-либо изменить в его состонии не были успешными и как я понимаю они уже пробовали на авось, может поможет то, а может это и скорее всего часть назначений была или бессмысленна или неправильна. И поднимать всю эту "пыль"с доказательствами они не хотят и не будут.
Sesch: Марианна пишет: множественные перфорации стенок кишечника и кровеносных сосудов, желудочно-кишечные кровотечения, острый гепатопанкреатит.
Елена(izvs): История гибели НО моей подруги пока не окончена. Потеряв здоровую молодую собаку она начала искать информацию о Бравекто. Друг ее сына дал инфу по Бравекто: [18:17, 6/7/2017] http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/EPAR_-_Product_Information/veterinary/002526/WC500163859.pdf European Medicines Agency - Find medicine - European public assessment reports (EPARs): veterinary medicineswww.ema.europa.eu ---- (!) Машинный перевод официальной инструкции: https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.ema.europa.eu%2Fdocs%2Fen_GB%2Fdocument_library%2FEPAR_-_Product_Information%2Fveterinary%2F002526%2FWC500163859.pdf&edit-text= ---- оригинал инструкции прикрепил к данному письму (WC500163859.pdf) ---- [18:17, 6/7/2017] Здесь их база: http://www.ema.europa.eu/ema/index.jsp?curl=pages/medicines/landing/vet_epar_search.jsp&mid=WC0b01ac058001fa1c [18:19, 6/7/2017] Готов дать разъяснения по европейской интструкции, если необходимо. Почитала перевод европейской инструкции, нашла там пункт: 5.2 Фармакокинетические данные После перорального введения флураланер легко абсорбируется, достигая максимальной плазмы Концентрации в течение 1 дня. Пища усиливает поглощение. Fluralaner систематически распределяется и Достигает самых высоких концентраций в жире, за которым следуют печень, почки и мышцы. Продленный Постоянство и медленное устранение из плазмы (t 1/2 = 12 дней) и отсутствие обширного метаболизма Обеспечивают эффективные концентрации флураланера в течение интервала между дозированиями. Индивидуальный Наблюдалось изменение C max и t 1/2 . Основным путем устранения является выведение без изменений Fluralaner в фекалиях (~ 90% дозы). Почечный клиренс - это незначительный путь устранения Теперь становятся понятны неэффективные меры ветеринаров в стационаре. Они пытались вывести препарат путем массированного назначения капельниц, а почками препарат не выводится((( И вот еще из инструкции: 4.3 Противопоказания Не используйте в случае повышенной чувствительности к активному веществу или к любому из эксципиентов. Значит все же побочку они не отвергают, а как с ней бороться, если препарат накапливается в жировой ткани, внутренних органах, но на 90% выводится с калом? Пазл начинает складываться, значит правы врачи из Шас Био, которые сказали, что им приходится держать на препаратах собак все три месяца пока Бравекто активен, просто вынужденно снимая проявления побочки, при невозможности влиять на причину.
Елена(izvs): Вот еще пришла инфа по бравекто : 1) Про Бравекто в первичной англо-язычной научн.-клинической литературе: Искали так: google Pubmed (главная коллекция рецензируемой научн.-клинической литературы), на Pubmed запрос "Bravecto safety". По поводу безопасности препарата всего 5 (!) статей из двух лабораторий, что мало (экстраполируя из практики лекарств для человеков). В статьях выборка была невелика: в сумме, около двух сотен собак, причём их породы не указаны детально, только возраст и масса. Дополнительный запрос Pubmed'а на "bravecto side effects" (побочные, нежелательные эффекты) дал ещё три однотипных статьи из третьей лаборатории, где темой является эффективнохть препарата, но не его токсичность. Т.е., токсичность прапарата толком ещё не изучали. 2) Изучаемые в этих работах побочные эффекты ограничены весьма коротким списком параметров крови. Также проводилось вскрытие собак (часть из них специально усыпляли для анализа, что объясняет низкое число проанализированных особей) на предмет анатомического осмотра и взвешивания ключевых органов. Пишут, что печень/почки не увеличены. Но вот в нескольких группах владельцев собак сказано, что почки и печень страдают от бравекто (увеличиваются и перестают работать). В целом сложилось мнение из этих статей, что препарат, возможно перспективный (если его до ума довести), но слишком новый и "сырой", малоизученный. 3) Англоязычные рецензии владелцев собак, ситуация грустная. Вот тут, например, про высокую токсичность и смертельные исходы много: http://www.productreview.com.au/p/bravecto.html
Светлана(Капитошка): Заварите полынь, лучше древовидную, намочите отваром ребенка, он высохнет будет приятно пахнуть полынью, никто на 10 верст из клещей и комаров не подойдет.
Елена(izvs): Nexgard отзывы: http://www.productreview.com.au/p/nexgard-chewables.html Пятибальная шакала оценки, примерно 350 отзывов всего, оценок "ужасно" 243! Самая общая тема - страдания и смерть собак.
Sonadory: Наши четверо хвостов уже 4-ый год на "Бравекто", при этом круглогодично. При этом у всех четверых блошиный дерматит, как стали принимать "бравекто" забыли об этой напасти. Младший белый француз - аллергик, реакция на прием "бравекто" отличная. Старшая француженка (10 лет) с проблемным пищеварением (перенесла панкреатит) - реакция на "бравекто" отличная. Уже четыре года как забыли что такое блохи и клещи. Лично мое мнение, что при неправильном приеме и аскорбинкой можно отравиться.
Елена(izvs): Sonadory , наверное не надо путать аскорбинку, которая уже достаточно изучена, с препаратом о котором и сам производитель пока мало что знает((( Вот такая "интересная" информация нашлась на просторах интернета (параллельно мы пытаемся и про Нексгард что-то узнать): При чтении о фронтлайн нексгард (англ. "frontline nexguard") видно, что они вместе с бравекто и ещё несколькими препаратми были выпущены на европейский рынок в 2014-м году. Вот тут статья перечисляет эти препараты: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26013709 afoxolaner (NexGard®), fluralaner (Bravecto®), neonicotinoid dinotefuran (Vectra 3D, Vectra Felis) 1) по запросу "afoxolaner safety" найдено 6 статей, из 3-х лабораторий, но только 3 или 4 статьи реально изучали токсичность препарата для собак. И эти самые ценные статьи - за 2016 и 2017 годы! Т.е., начали эти работы делать в 2014/2015 годах, немного ДО или практически сразу ПОСЛЕ!!! выхода лекарств на рынок. И не надо думать, что кто-то умнее всех других по поводу "неправильного применения". В ситуации с гибелью собаки моей подруги Бравекто был назначен тем же врачем, которая его потом пыталась лечить. Она наблюдает собак подруги уже около 18 лет, т.е. врач не "случайный", а проверенный временем и опытом. Немцев подруга держит уже около 40 лет и поэтому вариант "неправильного приема" полностью отпадает - и владелица собаки и ветеринар имеют большой опыт и в содержании и в лечении животных. И что может быть вообще неправильного в даче таблетки по аннотации? В личной переписке ветеринар подтверждает, что на момент дачи Бравекто собака была здорова, она же его и наблюдает с момента его покупки.
Марианна: В клиниках уже проходят лечение от пироплазмоза собаки, которых не успели обработать противоклещевыми препаратами. Пожалуйста, не запаздывайте с обработкой питомцев! Попалась информация Европейского медицинского агентства о согласовании содержания в курятине и яйцах минимальной дозы вещества fluralaner (флуранер), он же в применении для собак имеет торговое наименование Бравекто: http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/Maximum_Residue_Limits_-_Report/2017/02/WC500221753.pdf В частности, пишут, что, в отличие от кур, у собак основной объем этого вещества концентрируется в печени и жире, выводится, преимущественно, почками (у кур - мышцы - 65 мг/кг, кожа и жир - 650 мг/кг, печень - 650 мг/кг, почки - 420 мг/кг, яйца - 1300 мг/кг). В экспериментах по изучении токсичности установлено, что у подопытных крыс наблюдаются поражения печени (снижается концентрация фосфолипидов у самцов, снижается концентрация глобулинов у самок; происходят изменения в клетках печени у представителей обоих полов), тимуса (уменьшение массы до атрофии), надпочечников (увеличение массы у самок) и микроскопические изменения в легких (альвеолярный гистиоцитоз) и тимусе (атрофия) даже при невысоких концентрациях. Собаки в этих экспериментах оказались наиболее чувствительны к токсичности флуранера, аналогичные изменения у них наступали при более низких концентрациях препарата в отличие от крыс. Кроме перечисленных симптомов, при повторных и многократных приемах флуранера у них отмечали вакуолизацию коры надпочечников, изменения простаты, тимуса и печени. Кроме этого, наблюдали воспалительные процессы в легких. Отмечена репродуктивная токсичность на крысах - уменьшение размера помета из-за снижения скорости имплантации эмбрионов и рост постимплантационной гибели плодов. У крысят отмечены статистически значимые уменьшение массы тимуса, атрофия лимфоидной системы при всех дозировках препарата. В исследованиях влияния флуранера на иммунологическую и нервную систему отмечены в нескольких исследованиях атрофия тимуса, но, в основном, это связано с высокими дозами и в разных случаях было связано или не связано с значительными изменениями других органов иммунной или кроветворной системы. В исследовании не было выявлено влияние препарата на нервную систему.
Ar4iblin: вчера дал Бравекто своему буле (мальчик, 1 год). Все норм, никаких реакций не отмечаем.
полная версия страницы