Форум » Кормление бульдога » Желудок щенка не принимает натуралку » Ответить
Желудок щенка не принимает натуралку
yana_89: Приветствую! Завели малявку неделю назад, возраст щенка - 9 недель (2 мес.и 1 неделя). Теперь ужас что творится дома, но основная проблема у нас с питанием! Малявку заводчица кормила Педигри для щенков (не закидывайте тухлыми помидорами, уж очень девчушка понравилась). Пыталась, естестно, перевести на натуралку, что вызвало понос, вылечили Ентеросгелем и Альмагелем, но через пару дней снова начала переводить на натуралку и снова понос, но еще сильнее. Сегодня голодаем, завтра снова на Педигри.. Ума не приложу, как перевести на натуралку в нашем случае! Возможно стоит еще пару недель на Педигри посидеть, пока не подрастет? Желудок совершенно не принимает натуральную пищу.. В ветеринарке внятно ничего не говорят.. Помогите, пожалуйста, советом! ЗЫ: на форуме не нашла похожих тем, к сожалению..
koldynya: Irisha1105 пишет: почитав состав Педигри, не возникает у меня никакого желания давать его своим собакам. Вы можете не давать его своим собакам, никто никого не заставляет. И сухих кормов масса. Но вот все мои собаки на Педигри (на фото 2, 3, последняя). Все они отлично себя чувствуют, не имеют проблем с пищеварением, кожей и т.д.Вчера мы отмечали 13-летие кобеля, который тоже всю жизнь на Педигри. Я не в качестве рекламы, а к тому, что срочно и обморочно кидаться переводить с него щенка, который на нем вырос (и,насколько я понимаю, нормально вырос) нет НЕОБХОДИМОСТИ. Срывать ему пищеварение, что бы потом были проблемы с ЛЮБЫМ рационом. Еще раз вопрос- зачем?
klodneron: Irisha1105 ТС предполагает, что в питомниках не могут обеспечить" достойное" питание собакам, а в темах про питание не пишут какими кормами кормят щенков, и Педигри для щенков с трех недель вполне себе нормальный корм, непонятно упорство владельца с которым он старается не смотря на очевидные проблемы переводить щенка на натуралку, не нравится Педигри, купи стопятьсот суперпремиум корм или консервы и ноль простите г...я, ну реально щенка жалко
zvirka: пробовала кормить кошку натуралкой, ну нормально вроде, потом решила переводить на сушку - пошло на ура(корм недорогой). Апетит, активность, кондиция все отлично, она теперь даже от вкусняшек иногда отказывается. Слай у меня первая собака, заводчики сказали чем кормить - тем и кормим , никаких эксперементов, соответственно никаких "сюрпризов" если щенку подходит сушка, может пусть так и будет
yana_89: koldynya koldynya пишет: Это где такое написано? Можно ссылку на источник? Это нам сказал врач, сказала, что только Педигри имеет такой эффект, свою собаку она кормит Роял Канином, который совершенно безопасен и не имеет такого пагубного воздействия на жкт klodneron у вас потрясающе красивая собака, ттт! Irisha1105 я не хочу создавать себе проблему, у нас мелкий, хилый щенок, сделали анализы, которые показали, что нарушена ферментация, из-за Педигри, между прочим. Поэтому тонкий кишечник не всасывает НИКАКИЕ питательные вещества, все что ест собака (жиры, белки, витамины и т.д.) выводится напрямую, ничего не оставляя в организме, поэтому она очень худая и не развивается. Выписала индейку, гречневый продел (рис тяжеловат в нашем случае), творог нежирный, кефир 1%. Овощи никакие сказала пока не давать, в каждое кормление добавлять искусственные ферменты, количество которых постепенно снижать в течение нескольких месяцев. Господа, ну не моя это прихоть, я же вижу в каком состоянии у меня собака и что с ней происходит. Конечно, если что будем есть сухой корм, но пока есть шанс восстановить пищеварительную систему, я буду это делать, ибо собака реально плохо развивается
djylka: yana_89 пишет: индейку, гречневый продел (рис тяжеловат в нашем случае), творог нежирный, кефир 1%. вы серьезно думаете что на этом меню собака будет нормально развиваться? а витамины откуда браться будут? P.S моя собака с рождения педегри ест,и ферментация в порядке,и все остальное тоже
klodneron: yana_89 пишет: Господа, ну не моя это прихоть Точно не Ваша, ветеринара, заметьте ветеринар кормит свою собаку Ройал Канин, Вашему щенку при недоборе веса и проблемах с жкт назначил натуралку, я не так давно общался с владельцем мопса как уже он мне нахваливал знакомого ветеринара и глистогонят там прямо вместе с прививками раз в год и бак. посев готов через два дня и прочее, прочее, не впечатлился, и сейчас не впечатляюсь. Страшные рассказки про пагубное влияние определенного корма на жкт это уже простите наверное в метафорическом смысле айболит Вам внушил проблема скорее потому что, а не из за того что, есть замечательные корма и для щенков в том числе именно при проблемах с желудком и кишечником, есть и сушка и консервы, есть все для восстановления собаки, осталось только посоветоваться с еще одним или двумя спецами показав им результаты анализа и не доверять до конца субьективной интерпритации одного человека, даже если хвалят. Выздоравливайте и не болейте больше.
koldynya: yana_89 пишет: Это нам сказал врач, сказала, что только Педигри имеет такой эффект, свою собаку она кормит Роял Канином, который совершенно безопасен и не имеет такого пагубного воздействия на жкт Это очень странный врач. Потому что это совершенно безграмотное утверждение. Или он имеет откат от Ройяла. Вот щенки разного возраста и от разных родителей, растущие на Педигри. Повторяюсь еще раз- это не реклама. Это я к тому, что Вы не там ищите причину и, следовательно, ее решение. yana_89 пишет: Поэтому тонкий кишечник не всасывает НИКАКИЕ питательные вещества, все что ест собака (жиры, белки, витамины и т.д.) выводится напрямую, ничего не оставляя в организме, поэтому она очень худая и не развивается. Извините, но как же она выросла вообще? Если не всасываются никакие питательные вещества? При таком раскладе живой организм выжить не может. И какой был стул, когда Вы забрали щенка от заводчика- нормальный? Насколько я поняла, поносить она начала после Вашей попытки перейти на натуралку? yana_89 пишет: я не хочу создавать себе проблему, у нас мелкий, хилый щенок, сделали анализы, которые показали, что нарушена ферментация, из-за Педигри, между прочим. Поэтому тонкий кишечник не всасывает НИКАКИЕ питательные вещества, все что ест собака (жиры, белки, витамины и т.д.) выводится напрямую yana_89 пишет: В ветеринарке внятно ничего не говорят. Так говорят врачи что-то или не говорят? yana_89 пишет: Господа, ну не моя это прихоть, я же вижу в каком состоянии у меня собака и что с ней происходит. Мы не видим. Можно фото щенка, что бы оценить его состояние? Покажите нам своего малыша. Но по Вашему описанию проблемы у щенка начались после Вашей попытки перевести щенка на натуралку, потому что Вам не нравится сушка. Любая. Отсюда и соответствующие ответы форумчан. yana_89 пишет: Конечно, если что будем есть сухой корм, но пока есть шанс восстановить пищеварительную систему, я буду это делать, ибо собака реально плохо развивается Вы никак не хотите понять, что восстанавливать жкт, если это необходимо, Вашего щенка необходимо на сухом корме. Если организм плохо усваивает натуралку, то не надо его насиловать. yana_89 пишет: Пыталась, естестно, перевести на натуралку, что вызвало понос, вылечили Ентеросгелем и Альмагелем, но через пару дней снова начала переводить на натуралку и снова понос, но еще сильнее. Сегодня голодаем, завтра снова на Педигри.. Ума не приложу, как перевести на натуралку в нашем случае! Возможно стоит еще пару недель на Педигри посидеть, пока не подрастет? Желудок совершенно не принимает натуральную пищу. Значит он принимает Педигри? Вот и пользуйтесь этим. Не создавайте щенку, испытывающему стресс отъема еще и пищевой стресс. Пожалейте ребенка. Если Вам так уж противен Педигри, то Вы можете попробовать сухие диетические корма, типа Хиллса i/d. Он подходит для кормления щенков. Но перевести на него тоже нужно постепенно. Хотя бы в течении 4-5 дней.
materaya: Ребята! Ребя-я-ята !!! Давайте жить дружно! Человек спрашивает КАК перевести на натуральный корм , а не МОЖНО ЛИ кормить сухим кормом... Тут дело не в том хороший ли сухой корм, а дело в том, что человек не верит, что то, что написанно на упаковке соответствует действительности ( и правильно ,по моему делает!!!). Человеческие консервы- которыми травятся, колбаса- в которой нет мяса, молоко с пальмовыми добавками, которое не портится по месяцу без холодильника, масло, которое НЕ замерзает в холодильнике, шоколадные конфеты из сои, крабовые палочки -без капли краба, красная икра из отходов рыбы, лекарства, которые в лучшем случае не лечат, а в худшем- калечат - и это всё для людей, когда есть реальная угроза ответить по закону. А вы говорите о гарантированном качестве СОБАЧЬИХ кормов... Вы твердо уверенны, что корм, который имеет возможность покупать спрашивающая девушка производится там, где и должен и имеет вложения , которые заявленны? Есть очень хорошее высказывание- звучит оно так: ,,Нужно очень хорошо знать, что бы ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО СОВЕТОВАТЬ...,, Да, я перестраховщик и почти никогда не покупаю то, где нет возможности посмотреть из чего же оно состоит, да я еду по возможности на завод и покупаю с завода, да я теряю в разнообразии , но выигрываю в качестве и я понимаю озабоченность девушки... И поддерживаю её.
koldynya: materaya пишет: Тут дело не в том хороший ли сухой корм, а дело в том, что человек не верит, что то, что написанно на упаковке соответствует действительности А мы пытаемся объяснить, что, если собачий организм НЕ ПРИНИМАЕТ то, на что можно посмотреть, но принимает то, на что посмотреть нельзя, то для собачьего организма предпочтителен второй вариант, даже если хозяин в него не верит. Потому что в этом деле главный критерий- состояние животного, а не вера хозяина. materaya пишет: Тут дело не в том хороший ли сухой корм Мои примеры с собаками, живущими на Педигри, приведены лишь затем, что бы человек понял- это не отрава. Не надо бояться им кормить. Хотя бы первое время, пока щенок осваивается в новых условиях. Потому что именно этот страх заставляет человека переводить собаку на натуралку. А этому, конкретному, щенку это не идет на пользу. materaya пишет: А вы говорите о гарантированном качестве СОБАЧЬИХ кормов... Верю. И в то, что его производители в случае чего тоже отвечают по закону. Потому что в течение многих лет имею прямое касательство к этому. К тому же я точно знаю, что купить у нас сейчас натуральную натуралку (сорри за каламбур) совсем не просто.
materaya: koldynya пишет: К тому же я точно знаю, что купить у нас сейчас натуральную натуралку (сорри за каламбур) совсем не просто. - Да, проблема доросовестных поставщиков в этом случае стоит в полный рост. Думаю, что у тех, кто как и вы выкармливает таких хорошеньких-здоровеньких беляночек ( ну и чернявочек то же ) сухим кормом есть свои постоянные проверенные поставщики. Если так- тогда согласна- сухой корм это хорошо, удобно, и надежно...
tara-бон: чисто мое мнение... пока не менять ничего и кормить Педигри.. добавляя ферменты... когда все наладится и через месяц можно попробовать что то изменить... хуже всего сорвать желудок в таком нежном возрасте.. то что ваш малыш худоватый, это может такая конституция.. покажите малыша.. ну и если возможно родителей
yana_89: Так, давайте по порядку, а то все смешалось: кони, люди.. djylka djylka пишет: вы серьезно думаете что на этом меню собака будет нормально развиваться? а витамины откуда браться будут? я, естественно, на натуралке буду давать витамины, а именно: 8 в 1 мультивитамины для щенков и отдельно кальций того же производителя, плюс врач нам выписала Хелавит С в качестве дополнения, пока перевожу на натуралку. klodneron пишет: Точно не Ваша, ветеринара, заметьте ветеринар кормит свою собаку Ройал Канин, Вашему щенку при недоборе веса и проблемах с жкт назначил натуралку Врач учла и уважает мое желание перевести собаку на натуральное питание, поэтому расписала план, как можно это сделать в нашем случае. Про Роял Канин сказала, что кормит именно этим кормом своих собак, так как он наиболее качественный и у нее нет времени варить своим собакам каши. Ни к чему не принуждала и уж точно не рекламировала! koldynya пишет: Насколько я поняла, поносить она начала после Вашей попытки перейти на натуралку? Да, все верно, решили "слезть" с Педигри, но не получилось. Объяснение нашего врача, что Педигри "отучил" организм вырабатывать собственный желудочный сок и нарушил нормальную ферментацию, которое подтверждается клиническим анализом кала, кажется убедительным, особенно после очередного кормления koldynya пишет: yana_89 пишет: цитата: В ветеринарке внятно ничего не говорят. Так говорят врачи что-то или не говорят? Все стало понятно после сегодняшних анализов, по результатам которых реально видно, что жиры, витамины, минералы и т.д. Не всасываются в тонком кишечнике, а "пролетают" мимо. Фото пса приложу, как только сфоткаю или найду того, кто сфоткает) но там и без фотки видно мне и знакомым, что это червячок на ножках, правда очень милый koldynya пишет: А мы пытаемся объяснить, что, если собачий организм НЕ ПРИНИМАЕТ то, на что можно посмотреть, но принимает то, на что посмотреть нельзя, то для собачьего организма предпочтителен второй вариант, даже если хозяин в него не верит. он не принимает по вполне понятным причинам, он в принципе ничего кроме этого корма не принимает! Но явно видно, что у собаки в кишечнике что-то происходит: собачка вся подергивается, когда трогают низ живота, ее что-то беспокоит в районе попы, поскуливает (предвосхищая возможные комментарии отмечу, что ни глистов, ни аллергии, ни инфекции ттт, нет) koldynya пишет: Мои примеры с собаками, живущими на Педигри, приведены лишь затем, что бы человек понял- это не отрава. Не надо бояться им кормить. Возможно дело и не в Педигри, может это замечательный корм, качественный и хороший, но подумать больше не на что кроме как на Педигри, так как собаку кормили им сразу после отрыва от мамки. Возможно это врожденное, черт его знает.. Не принимайте, пожалуйста, на свой счет, чем кормить любимое животное - выбор каждого.
yana_89: tara-бон родителей показать могу! Щас попробую разобраться, как тут фотки прикрепляются..
klodneron: yana_89 пишет: Врач учла и уважает мое желание перевести собаку на натуральное питание, поэтому расписала план, как можно это сделать в нашем случае yana_89 Без обид, врач учла и уважает Ваше мнение как клиента который несет деньги, а следовало бы расписать как нужно, а не как хочется Вам, но в этом случае возмущенные клиенты обычно уходят, так что уважают только Ваши деньги. yana_89 пишет: Все стало понятно после сегодняшних анализов, по результатам которых реально видно, что жиры, витамины, минералы и т.д. Не всасываются в тонком кишечнике, а "пролетают" мимо. Понятно, что анализировали на молекулярном уровне разглядев пролетавшие мимо витамины , минералы и прочие составляющие какашек реально и убедительно рассказав клиенту какой отравой он кормит свою собаку забыв при этом упомянуть, что при проблемах с жкт назначаются лечебные корма, а так же анализы крови по которым реально и по настоящему можно увидеть почему кишечник крутит от спазмов и только ли кормление в этом виновато yana_89 пишет: Но явно видно, что у собаки в кишечнике что-то происходит: собачка вся подергивается, когда трогают низ живота, ее что-то беспокоит в районе попы, поскуливает Глистов может с аллергиями и нет, а вот воспаление вполне себе может быть и совершенно ни при чем может оказаться и инфекция, понаблюдайте как какулит щенок, вначале понос, а потом нормальная консист. или наоборот, и это тоже важно для нормального ветеринара при постановке диагноза, впрочем как и узи. yana_89 пишет: Возможно дело и не в Педигри Возможно, а возможно просто посетить другую вет.клинику? И послушать совета людей которые десятки лет в породе и вырастили множество щенков, последовать например совету своего заводчика, или вот tara-бон пишет: чисто мое мнение... пока не менять ничего и кормить Педигри.. добавляя ферменты... когда все наладится и через месяц можно попробовать что то изменить.. Но дело конечно Ваше, хозяин барин.
koldynya: yana_89 пишет: Не принимайте, пожалуйста, на свой счет Да Боже упаси! Просто хочется помочь ребенку. yana_89 пишет: он в принципе ничего кроме этого корма не принимает! Если так, то не надо выдумывать велосипед. Если организм принимает этот корм , то и кормите сейчас им. Если организм нормально что-то переваривает и образует нормальный стул, это значит, что у него все нормально с жел. соком и флорой. Он ведь нормально переваривает корм? Кал получается оформленным? yana_89 пишет: Объяснение нашего врача, что Педигри "отучил" организм вырабатывать собственный желудочный сок и нарушил нормальную ферментацию, В Педигри нет никаких добавок для лучшего переваривания, в него не добавляют ферменты или пробиотики. Он не может от чего-то отучить организм, потому что его самого тоже надо переваривать. Наличие ферментов или пробиотиков отличительная черта некоторых дорогих кормов. И это обязательно отмечается в составе корма. Кстати, какой возраст щенка и каким именно Педигри кормите? tara-бон пишет: чисто мое мнение... пока не менять ничего и кормить Педигри.. добавляя ферменты... когда все наладится и через месяц можно попробовать что то изменить.. Вот и я о том же. Надо дать щенку пережить один стресс. Тем паче, если он нормально переваривает Педигри, то и ферменты давать не нужно. Это не поможет организму начать вырабатывать собственные, только помешает. yana_89 пишет: Все стало понятно после сегодняшних анализов, по результатам которых реально видно, что жиры, витамины, минералы и т.д. Не всасываются в тонком кишечнике, а "пролетают" мимо Какие сдавали анализы? Можно выложить сюда результаты? yana_89 пишет: кажется убедительным, особенно после очередного кормления Кормления чем? Сушкой или натуралкой? После чего сдавали анализы?
djylka: klodneron пишет: yana_89 Без обид, врач учла и уважает Ваше мнение как клиента который несет деньги, а следовало бы расписать как нужно, а не как хочется Вам, но в этом случае возмущенные клиенты обычно уходят, так что уважают только Ваши деньги. абсолютно согласна хозяйке хочется,собака мучается,ветеринар считает деньги
tara-бон: опытные люди вам не уговаривают кормить щенка Педигри )))) они уговаривают вас пока оставить щенка в покое, восстановить привычное ему кормление, выдержать примерно месяц. чтобы последствия ваших переходов на натуралку прошли и нормализовались.. по поводу анализов, как анализ может показать что не усваивается Педигри и все выходит транзитом? если перед анализами вы устроили такой стресс организму 3 месячного щенка, и реакция его организма была поносом? ведь понос это только следствие.. самое страшное происходит внутри.. то есть раз был понос и неоднократно, значит сейчас в желудке или кишечнике щенка уже все не в порядке. там воспалительный процесс.. поэтому анализ и показывает то что показывает.. а по поводу червечка на ножках ))) в 3 месяца даже иногда раньше дети начинают усиленно расти )) вытягиваться и превращаться в гадких утят.. да и в одном помете могут быть щенок боровичек и щенок с легким костячком такой олененок )) и многие неопытные владельцы начинают считать что это из за кормления и пичкают ребенка.. лучший показатель стабильности и усвояемости красивые крепенькие какашки! а понос и непонятная субстанция это всегда плохо (((
berkman: yana_89 Если решили кормить натуралкой, то ждать не нужно. Чем дальше, тем больше он привыкнет к сушке. Классический переход - постепенно подмешивать в сушку. За неделю сушку убрать и давать ВЕТОМ. Я свою суку перевела за один день. Просто выбросила сушку в помойку сразу как ушла заводчица. Её поколбасило три дня. Кормила вареным провернутым мясом с бульоном каждые 2 часа по несколько ложек. Зато сейчас она кушает сырую баранинку и прекрасно себя чувствует. http://www.faerhund.ru/meat.html
анимамеа: yana_89 пишет: Ума не приложу, как перевести на натуралку в нашем случае! Возможно стоит еще пару недель на Педигри посидеть, пока не подрастет пока у собаки после срыва не наладилось пищеварение и не было рецидивов хотя бы две недели, ничего нового вводить нельзя. что такого произошло со щенком, что ему понадобилась срочная смена корма? он не ел то, что дома у заводчицы, он худел, плохо рос, у него случились проблемы с кожей, текли глаза? и "натуралка" это не еда, а просто слово такое. еда - это определенные продукты, определенным образом приготовленные. пока вы не сообщите, чем, в каком объеме и сколько раз кормили щенка, и через какой промежуток времени после этого происходил срыв, абсолютно ничего посоветовать нельзя, кроме как прекратить эксперименты над щенком на живучесть.
materaya: анимамеа пишет: еда - это определенные продукты, определенным образом приготовленные. - и я об этом не устаю повторять!!! ,,Натуралка,,- это не дешевле и не проще. И сто раз подумайте сможите ли вы ЕЖЕДНЕВНО, включая утро 1 января и вечер 8 марта готовить собаке то, что НУЖНО! Да, ей не нужно разнообразие, но селёдка под шубой и варенники с вишнями со стола- для нее то же не еда. И помните, пожалуйста, что основной компанент еды собаки не крупа или ещё какой-нибудь наполнитель, а мясо и мясопродукты иногда рыба. И когда я пищу ,,мясо,, это означает мякоть , а не кости, хрящи и сухожилия. Помните- собаки не травоядные, у них зубы не растут постоянно и им не надо ,,точить зубки,,- кости им давать нельзя! Особенно варенные!!!! Поверте, я знаю о чём говорю, много лет я кормлю натуралкой. Особые кастрюли , полка в холодильнике, полка в морозильнике, специальные походы в магазин, и что бы не случилось, как бы не была приятна компания я срываюсь и еду ,,кормить собак,,- подумайте, может быть вам действительно проще оставить собаку на сухом корме? Ведь это только кажется, что вы ,,себе тарелку борща и ей тарелку борща,, через некоторое время вы столкнетесь с такими проблемами желудка, что та аллергия, которая у неё к этому времени разовьётся вам покажется сущей ерундой.
полная версия страницы