Форум » Кормление бульдога » ROYAL CANIN - мифы и реальность.(продолжение) » Ответить
ROYAL CANIN - мифы и реальность.(продолжение)
Елена(izvs): Решила открыть тему по Роял Канину. В свете последних споров появилось желание все же разобраться, что есть истина в обсуждении кормов этой фирмы, а что миф. Возможно те, кто сегодня приобретают собаку, смогут подчерпнуть из этой темы для себя то, что станет для них ориентиром в том, можно ли кормить щенка и взрослую собаку Роял Канином или стоит все же «поискать корм в другом месте». Предлагаю всем, кто сомневается в качестве этого корма, высказать в этой теме свои сомнения и доводы. Кто доволен качеством корма РК тоже могут высказать свои мнения и написать в этой теме все, что они знают и чем могут поделиться с новичками. Давайте попробуем разобраться именно по этому корму. К сожалению, я не могу вести диалог относительно кормов другой фирмы, т.к. много лет кормлю своих собак именно Роял Канином. Можно задавать и сложные вопросы, если у меня не хватит компетентности, то с удовольствием подключим к этой теме более грамотных специалистов. Я тоже не все знаю про Роял и тоже буду задавать в теме вопросы меня интересующие, буду рада, если найдется владелец питомника или просто грамотный заводчик который ответит мне на них. У этой фирмы существует сайт royal-canin и много ответов можно найти на его страницах, но знаю, что не все любители могут легко ориентироваться в лабиринтах профессиональных сайтов и найти нужную информацию бывает нелегко. Подчас, читая статью, возникают вопросы, ответов на которые не найти, так давайте попробуем поискать их вмете и помочь друг другу разобраться. Начало темы - часть первая .
Ответов - 108, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Елена (Петюня): Форумчане! Может быть кто-то знает телефон фирмы, через которую можно заказать Роял канин Сенситивити сушку 6 кг с доставкой на дом.
Елена(izvs): Увы, не могу подсказать, одно знаю, что сам Роял на дом не возит. Возможно базы, которые берут корма от многих производителей могут оказать эту услугу. Может попробовать поискать через интернет магазины?
Елена (Петюня): Елена(izvs) пишет: поискать через интернет магазины? Пыталась. Лечебных у них нет
busheer: Елена (Петюня) Лечебные только в ветерианрках.
Елена(izvs): Да, лечебные у Рояла проблема, они даже питомникам лечебные не возят, всех посылают в ветеринарные клиники. Очень неудобно с этим вопросом.
Arriva: в питере можно заказать и повседневные РК и лечебные с доставкой в и-нет магазине. может там корм не совсем РК?
Елена (Петюня): Заказала в Гавсе. Завтра обещали привезти!
Оксана Кум: Елена (Петюня) , посмотрите здесь: http://www.pet-and-vet.ru/diet_sob.htm Я в этом магазине много чего заказывала.
Елена (Петюня): Оксана Кум Спасибо!
лампа: А нам РК гипоаллергенный прописали. Тоже ищу ,где подешевле достать.
Myrena: Еще они у меня переодически как-то странно дышат, с сильным хрипом при вдыхании как будто чем-то подавились (как астматические приступы), что это может быть. На кондиционер может быть аллергия?
Елена(izvs): Myrena Это обратное чихание, тоже свойство породы. На форуме есть темы про это, поищите в поисковике и почитайте. Аллергия сдесь не при чем.
Myrena: Тогда буду разбираться, почему так сильно чешутся!
sol66: Извиняюсь, может повторюсь, тема очень большая всю прочитать просто не реально)))) поэтому напишу, по собственным наблюдениям - весь РК на курице, сколько не читала по нему тем, ссылок, форумов, сайтов... А курица это, судя по полученной информации, для французов самый злостный вызыватель аллергии. Сейчас появился РК дермакомфорт он вообще весь растительный (по-моему, акромя рыбьего жира что в нем есть)... это не диетический корм, а корм на постоянку и для всех собак склонных к аллергическим реакциям кожи.... так что есть смысл его попробовать я так думаю... а вообще все конечно индивидуально...
koldynya: sol66 пишет: А курица это, судя по полученной информации, для французов самый злостный вызыватель аллергии. Нет,не самый.Есть еще говядина,пшеница,различные фрукты-овощи и т.д. Но соль вся не только в том,что вызывает аллергию какой-то продукт. Часто играет роль,каким способом этот продукт обработан и ,соответственно,как он усваивается. Бывает,например,что сырое мясо вызывает аллергию,а вареное-нет. И бывает,что сама курица вызывает аллергию,а корм на ее основе-нет.
Akulina: koldynya пишет: Часто играет роль, каким способом этот продукт обработан и, соответственно, как он усваивается +1 Мой ребятенок выдавал аллергию на курицу и на все корма, где в составе есть кукуруза. Сейчас ест детский интестинал, в его составе присутствуют эти компоненты, и аллергии, Слава Богу, нет.
sol66: а вообще все конечно индивидуально...
G@lka: у РК новый корм Dermacomfort для собак с зудящей и раздраженной кожей http://royal-canin.ru/press-center/news/40/
ТреОкс: Уважаемые форумчане, скажите пожалуйста, в ваших городах поднялась ли ценна не РК. По с равнению с прошлым месяцем у нас ценна поднялась почти на 500р! Везде ли так?
vanecha): ТреОкс Мы покуппали мешок дороже на 400руб еще в начале июля
эрик: ТреОкс пишет: поднялась ли ценна да,у нас тоже корм подорожал,в июле уже по новой цене брала
koldynya: Народ,а что вас удивляет? Разве цены на натур.продукты и на различные услуги не поднимаются? А если дорожают мясо,крупы,электроэнергия и вода,то как корм может оставаться на прежнем уровне?
Quido_Todo: Я могу рассказать лишь про свой собственный опыт. У моей собаки на него кожная аллергия, ужасно себя расчесывает. И одно ухо краснеет внутри и опухает. Поэтому больше роял канин не даем. Сейчас ей вообще ничего не даем с животными белками. Перевели ее (по совету ветеринара) на proplan на лососе. Сейчас, тьфу-тьфу, все в порядке с кожей все нормально, шесть больше не выпадает.
Мерсо: Я только собираюсь стать бабушкой французика. Образовываюсь. По ссылке в статье я прошла нормально, в сайте разбираться не приходится, поскольку я с ним знакома. Но знакома с точки зрения совсем другой собаки. Свою тоечку я уже некоторое время кормлю консервированным Роялом для "выздоравливающих" (ей уже 16, с зубками проблемы, да и не ела она никогда сухого корма, предпочитает консервированный). Для французских бульдогов есть два вида пакетиков: до 12 месяцев и после 12 месяцев. То есть корм только сухой. Ну, когда до - понятно. А вот с какого возраста? И не тяжело ли щенку грызть эти хрумтики? Зубки не повредятся?
Irisha1105: Мерсо Щенячий корм собаки едят обычно с 3-х месяцев. Мерсо пишет: И не тяжело ли щенку грызть эти хрумтики? Зубки не повредятся? Собачьи "зубки" отлично приспособлены для разгрызания костей не говоря уже о сухом корме. Чем больше зубки будут работать тем лучше. Собака вообще-то хищник, не надо забывать об этом.
Ефросинья: Irisha1105 пишет: Щенячий корм собаки едят обычно с 3-х месяцев. Irisha1105, А до трех месяцев лучше натуральный корм? Нам около двух месяцев, сидим на натуралке, хочу перевести на роял, сегодня дала попробовать роял для французов, немного похрумкал!
Irisha1105: Ефросинья Я имела в виду, что корма обычно разделяются по возрастным категориям, если говорить про Роял, то у него корма для щенков делятся на периоды от рождения до отъема, далее до 2-х месяцев и для щенков от 2 до 10/12 месяцев.
tara-бон: у моей собаки была аллергия на курицу и на хилс который тоже, даже ягненок-рис все равно включает в себя курицу.. это было до 1,5 лет.. пролечились.. перешли на акану.. теперь на рояле... никаких реакций нет.. нам уже скоро 4 года... едим роял пол года уже.. мне люди сказали что имено рояловский корм весь на курице, но специально обработанной и ее белок как то расщеплен...
Yoga: мы тоже на Рояле с рождения едим энергию, сначала ели 4800, теперь 4300 и довольны ни аллергии как у многих бывает, хотя бульдоги очень предрасположены к ней
vanecha): Yoga пишет: мы тоже на Рояле с рождения едим энергию, сначала ели 4800, теперь 4300 и довольны Мы тоже на Рояле,только 4800,уже второй год и ТТТ,Роял для французов ни одна не признает!
derbi-73: И мы на РК сидим ( на MINI Junior 33) ТТТ, всё замечательно - мы довольны.
Yoga: vanecha) пишет: Роял для французов ни одна не признает! отказывается? нам сегодня на выставке подарили 1кг, хочу попробовать, моя всеядна, всё подряд ест
Заюшка: Вот у меня вопрос для всех ,кто постоянно на рояле: сколько у вас собаки какают(простите) в день? У нас раз 6 так точно. [img src=/gif/smk/sm40.gif] Что это: корм не усваивается или это наша личная особенность [img src=/gif/smk/sm33.gif] Пока перевестись на другой не можем ибо только недавно на сушку вообще перешли, но если переводиться, то на что?(это если у кого такие же проблемы были, я имею ввиду, а так-то понятно, что на то, что подойдет)
vanecha): У меня собаки год на рояле,в туалет ходят 2 раза в день,но они и гуляют два раза в день
Елена(izvs): У меня тоже 2 раза в день. На даче в свободном выгуле ничего не меняется - утро, вечер вывожу с участка на "покак", днем бегает по территории и не какает, терпит до вечернего выгула. Заюшка пишет: ибо только недавно на сушку вообще перешли, Скорее всего ноги у проблемы отсюда растут, не привык желудок к сушке, нужно постепенное приучение и время для приспособления организма. Но может и сам корм не подходить, тогда организм не захочет привыкать. Но это только время покажет.
G@lka: Заюшка у вас же еще щеночек? так 4-6 раз при том если только перешли на новое питание не страшно, главное чтоб каки были оформленные не жидкие если уж жидкие то или перекармливаете или пока что не достаточно ферментов…наблюдайте!
Verr: Заюшка пишет: Вот у меня вопрос для всех ,кто постоянно на рояле: сколько у вас собаки какают(простите) в день? по этому вопросу могу сказать вот что: я кормила боксера роялом, за все время она съела 3 или 4 больших куля. Потом роял не смогла купить и перешли на проплан. Так вот с проплана кучи стали обычными по объему, раза в меньше чем были и кучи стали оформленными, а не пастообразными, во время рояла я всегда удивлялась, ну откуда из нее столько вылазит что же он не усваивается что ли??? На одну кучу в день стало меньше. Две теперь.
Erika1968: когда ели роял - сколько раз выходили - столько и какили, я тоже удивлялась откуда столько берется? теперь на натуралке - ттт прекратилось так часто!
эрик: У меня соба почти год кушала роял,но потом резко отказалась-причину не поняла,перешли на натуралку,а какаем одинакова.
Елена(izvs): Erika1968 пишет: когда ели роял - сколько раз выходили - столько и какили, я тоже удивлялась откуда столько берется? теперь на натуралке - ттт прекратилось так часто! В любом случае, даже если сухой корм подошел животному, какать на нем собака будет больше, т.к. в него СПЕЦИАЛЬНО добавлены балластные вещества не позволяющие ему быстро проходить через желудок. Корм должен полежать в желудке определенное время, чтоб успеть полноценно перевариться там, ведь гранулы организму тяжее усвоить, чем кусок мяса или любую другую натуральную пищу. Этот балласт и прибавляет объем того, что на выходе. Но во всем должны быть разумные пределы, 8 "покаков" в день это не нормально.
Елена(izvs): эрик Ну значит и то и др. подошло собаке, но первое надоело.
Джерика: А у кого какие отзывы на вот такой корм Рояль канина-Dermacomfort . На их сайте click here пишут : У Вашей собаки зудящая, раздраженная кожа? Есть решение! Новая гамма продуктов DERMACOMFORT для собак с зудящей и раздраженной кожей, связанных с чувствительностью кожи. и еще Dermacomfort помогает уменьшить раздражение и зуд. Результат заметен уже с первого месяца использования: 87%(2) владельцев обратили внимание на то, что собаки меньше чешутся, 86%(2) заметили явные улучшения состояния кожи и шерсти. Эффект сохраняется и даже становится более очевидным на второй месяц применения. Кто пробовал?
Irisha1105: Джерика Мы едим. Старшей подходит отлично, у младшей потекло немного ухо, но она вообще проблемная в плане корма, и не факт, что такая реакция именно на корм. Пока наблюдаю. Меня очень устраивает, что этот корм делают во Франции, в отличии почти от всей линейки Роял.
Джерика: Irisha1105 ,сколько времени кормите кормом Dermacomfort. А с какого корма ушли на этот?
Anin-Vincenzzo: Нам подарили мешок (4 кг) Рояла для щенков бульдога. К корму этому отношусь с опаской, но прилечу домой и всё-таки попробую своему его дать. Надеюсь аллергию не вызовит. Вообще мой ребёнок перестал кушать сушку. Мы уже просто замучались. Сейчас я набрала кучу итальянских кормов (в том числе и рыбных, Advantix и Forza10) буду пробовать и снова подбирать ему. Брит мы ели с удовольствием, а потом перестали. Пронатюр, Эуканубу, Трэйнер тоже. Сейчас вот с РК ещё попробуем. Посмотрим Дермакомфорт в Москве никак найти не могу. Может кто знает где он продаётся Сегодня мужу сказала сварить кроля (у нас на крольчатину нет аллергии) и подкармливать ребёнка, ибо тот вообще голодовку объявил. Очень сложно, конечно, когда собака аллергичная.
lelyu9: Anin-Vincenzzo пишет: в Москве никак найти не могу. Может кто знает где он продаётся Ань я беру в бетховене на щелчке, а щас стали к нам в щелково привозить в тот зоо где в прошлый раз были. Anin-Vincenzzo пишет: бо тот вообще голодовку объявил. Мож он просто по тебе тоскует
lis: Джерика пишет: Кто пробовал? У четырёх (из пяти), кто покупал этот корм, всё наладилось (среди них, есть и белый фр. бульдог) Сама видела состояние ВСЕХ собак после этого корма (спустя 3-4 недели). Реально помогает, если только не давать ничего лишнего.. Anin-Vincenzzo пишет: Дермакомфорт в Москве никак найти не могу. Попробуйте в инете поискать. Если не найдёте, приезжайте к нам, у нас есть
Irisha1105: Джерика Кормила я Дермакомфортом около 2 месяцев, в итоге ушли мы с него, уши у старшей не проходят и обе начали лапы разгрызать Вернулись на Акану
Мариш: Здравствуйте всем.Моя девочка ест РК месяц.Вроде все пока ТТТ хорошо.Но у меня вопрос.Я корм размачиваю (все не сухой).Нужно ли это делать? И втрой вопрос.Пока берем на разновес.Ветеренар сказал дозу, необходимую для нашего возраста.Но это же мизер И я даю на много больше нормы, интуитивно расчитывая,чтобы наелась.Так вот вроде все нормально.Покаки хорошие, после каждого кормления (5 раз).Щенок чувствует себя отлично.Почему такие нормы маленькие рассчитаны?Или я все-таки перекармливаю?Нам 3 месяца, весим 6 кг.
Елена(izvs): Мариш пишет: И я даю на много больше нормы, интуитивно расчитывая,чтобы наелась. Вы рискуете погубить здоровье своей собаки. Дневную норму кормления можно уточнить по горячей линии РК, переизбыток корма в дневном рационе, как минимум, может привести к аллергическим реакциям, а в более тяжелых случаях к серьезным заболеваниям ЖКТ. Сейчас, пока нет видимых проблем, организм работает на внутренних рессурсах, но они не бесконечны.
Anin-Vincenzzo: lelyu9 пишет: Ань я беру в бетховене на щелчке, а щас стали к нам в щелково привозить в тот зоо где в прошлый раз были. Ок) Буду иметь ввиду lelyu9 пишет: Мож он просто по тебе тоскует Может и так конечно...Хотя я сомневаюсь...Он всё натуралку ждёт, мЯсо хочет...Хитропопый
Мариш: Ничего не пойму.Кормимся Роял Канином стартер.Когда брали сказали сут. норма 125 г.Я засомневалась, позвонила на горячую линию РК.Там мне сказали 190 г. Нам 3 месяца и 3 дня, вес 5900.Скажите, пожалуйста, кому верить?Может кто-то есть на форуме наши ровесники и точно знает норму?Просто пока берем весовой по-маленьку, т.к. непонятно подходит он ей или нет.
Akulina: Стартер позиционируется как корм для щенков до 2 месяцев. ИМХО, вам уже пора на следующий этап переходить. Вот табличка с дозировкой Стартера:
Мариш: Akulina , спасибо за табличку.Прсто мы доедаем пока этот.Взяли в последний раз многовато И нам говорили в магазине, что этот корм до 3 мес Вот знатоки...
Александра (Бэкки): Мариш переходите на Юниор постепенно, недели за две. Стартер очень энергетичный! Не надо его доедать в целях экономии, лучше уже прикупите Юниор и добавляйте его. Лечить перекормленную собаку гораздо дороже
Anin-Vincenzzo: Такс...мы Роял для щенов бульдогов попробовали...Отчёт такой - Рокси (йорк) ест его на УРА По пол миски съедает (я в еде её никогда не ограничиваю, ибо придерживаюсь мнения, что каждый ест сколько ему нужно...а она у нас вообще ужасная привереда в еде...частенько гипогликемией страдала)...А Веня так себе....Крутит носом...Если больше ничего не дать, то похрумкает... Насчёт аллергий пока ещё не поняли...Будем наблюдать дальше.
nusha: Стали кормить Нюшку ROYAL CANIN Sensitivity Control SC24 Canine с путассу и тапиокой, ест на ура. С аллергией дела обстоят уже заметно лучше, хотя ест всего 6 дней, правду должна сказать мы перед этим сидели на рисе и цветной капустке 3 недели, это нам тоже помогало в борьбе с проявлениями аллергии. Собака моя за 5 дней наела попу так, что даже пришлось снизить норму с нормальной до минимума. Девочка против!
Джи-Джи: nusha, я Энджи вот уже неделю кормлю ROYAL CANIN Sensitivity Control с путассу и тапиокой, ест так, что от чашки не оттащишь, давала норму как для худых, сама заметила, что Энджи потолстела, а сегодня были у ветеринара и она сказала, что 1 кг точно надо сбрасывать и норму уменьшить. Пока что этим кормом я довольна, что будет дальше посмотрим!
ленуся -Даша: Здравствуйте !!! Я тоже своих собачек кормлю РК дермокомфорт . Миша ест его с лета и ему нравится . Корм беру по 10 кг. стоит 2000.т. р. Пробовала ему давать до Рояла . Спец. РК для френчей. Ему не подошел была обратная реакция . ПРобовали про-план тоже не подошел. Пока сидим на Рояле и все довольны . Взяли потом еще Дашу и она тоже ест Роял
Anin-Vincenzzo: Мы уже больше 3х месяцев на РК French Bulldog 26 Adult. Рады безмерно. После 6 мес борьбы с аллергией, теперь мы о ней даже не вспоминаем. Собака отлично себя чувствует и в отличной форме (аж блестит ). В общем мы теперь с него не за что не уйдём.
Vikki: Кто подскажет!!! Мы до 4-х месяцев ели сушку, потом ушли на натуралку а сейчас я боюсь что может ей не хватает полезных веществ??? Можно давать одно кормление сушкой в день, ост. натуралкой? Или так нельзя что-то одно???? И сколько ей надо вес 8,5 в 10 мес.
Габон: Vikki Сдайте кровь на биохимию, Вам дадут весь расклад по микроэлементам. А обычно к на туралке дают витамины , а не сухой корм. Лучше не мешать сушку с натуралкой. На каждую пищу желудок вырабатывает разные ферменты, и под каждое кормление ему нужно перестраиваться.
Vikki: Габон, спасибо! Витамины мы давали-аллергия Раньше кушали РК все хорошо было, но я наслушавшись ужастиков перевела на натуралку, а теперь боюсь что "не полноценно" . Кроме того видела голосование на форуме большинство за комбинированное питание. Вот и решила поузнавать значит кто так делает и как лучше Наш заводчик рекомендовал хотя б одно оставить сушкой...
koldynya: Vikki пишет: Наш заводчик рекомендовал хотя б одно оставить сушкой... А толку? Всей необходимой дозы витаминов и минералки собака из этой порции все равно не получит. Если кормите натуралкой, подберите комплекс витаминов, который подойдет Вашей собаке. Их очень много, есть из чего выбрать.
Джана: Vikki пишет: но я наслушавшись ужастиков перевела на натуралку Та зачем слушать ужастики, если собаке на корме хорошо? От добра добра не ищут. Частая смена рационов точно может привести к проблемам минимум с кишечником, а уж максимум...
Бульф: ленуся -Даша пишет: Я тоже своих собачек кормлю РК дермокомфорт Девочки, вот хотела именно этим кормом поинтересоваться. Кормлю им девчат неделю, едят вроде хорошо, но мне хотелось бы услышать как можно больше отзывов об этом корме, поскольку я собираюсь переводить на него девчат "на постоянку". Мне в офисе предложили заключить договор как с заводчиком, тогда цена намного "интереснее", но я пока не решаюсь. Этот корм не лечебный, но гипоалергенный, а белок курицы, который в него входит как-то расщеплен по-особому, чтобы снизить риск возникновения аллергической реакции. Обращаюсь к тем, кто сидит на этом корме - напишите, пожалуйста, свои отзывы? Просто РК - наиболее доступный в наших краях корм из кормов премиум-класса, как и Проплан пуриновский, но ПроПлан нам не очень нравится, мы от него отказались. Остается вся линейка РК и, в частности, Дермакомфорт.
Елена(izvs): Бульф Есть опыт кормления этим кормом. Вполне себе приличный корм, никаких нареканий у меня на него нет. Если собака склонна легко терять массу, то подходит Дермакомфорт для миников. Правда я кормлю им не по причине кожных проблем, а использую его как "держатель кондиции". Есть ли от него эффект при дермапроблемах не знаю, нет опыта применения. Но сам корм "приживается" в организме прекрасно, и какашка радует и шерсть блестит.
@лёна_Сэм: "Сидели" на этом корме почти год, Жане покупали Medium, Плюше - пекинесихе - для мелкашек. Сначала все неплохо, но со временем у Жаньки морда начала краснеть + раз в две недели обе собаки устраивали себе "голодные дни" т.е. оба на сутки отказывались от еды. Жанька сильно растолстел за это время. С ноября прошлого года едим WOLFSBLUT Холодная река, ТТТ, пока очень довольна.
Marshall: наша Бусинка тоже кушает РК дермокомфорт макси. у меня йорк Маршал его кушает, мелким давится, а этот я ему размачиваю. Буся кушает его хорошо, аллергий не отмечаем, а до него кушали брит, но недолго, ухи покраснели сразу.
koldynya: Бульф пишет: но я пока не решаюсь. А почему? Любой договор можно расторгнуть, если что- то пойдет не так.
NikaMedisan: Здравствуйте, у меня появился маленький друг Зевс, ему уже 2 месяца. Живет у меня недельку, кормила натуральной едой, но натолкнулась на вот что "Лучше всего, проще и правильнее выращивать щенка, используя сухие корма, но обязательно это должен быть корм «премиум» или «суперпремиум» класса. Эти корма должны подбираться по возрасту и размеру собаки. Не рекомендуется экономить на кормах и использовать корма «эконом» класса (такие как «Трапеза…», «Чаппи…» и т.д.). К сожалению, корма «эконом» класса не смогут обеспечить растущему организму всех потребностей. К тому же зачастую они очень аллергичны. Так что последующее лечение будет стоить намного дороже, чем качественный корм." И вот не знаю что делать, хочется что бы Зевс рос крепким и здоровым. Прочитала про Роял Канин, решила что он самый качественный. Но есть одно но у многих собачек аллергия на корма, и как мне понять есть ли аллергия у песика или нет???? И какое ваше мнение по поводу вообще сухих кормов?
tara-бон: пока вы не попробуете.. вернее не попробует ваш щенок вы не поймете есть ли у него аллергия на данный корм.. роял хороший корм.. мои собаки кушают его.. строго соблюдайте инструкцию, и дневную норму делите на 5 кормлений для 2-3 мес щенка..месяца в 4 можно перевести на 4-х разовое питание, разделив дневную норму на 4 раза.. я своему щенку и щенкам которые рождены в моем доме давала корм с водичкой.. не размачивала, а именно доливала водичку сразу в порцию корма и ставила кушать.. не все щенки пьют воду после еды, а так в организм поступает и корм и вода сразу )) так как щенок с хорошим апетитом старается скушать все что в миске, и корм и водичку )
NikaMedisan: Спасибо Огромное )))))) будем пробовать ) А вам известно что то насчет GRANDORF кормов, вот сейчас нашла, говорят натуральный.
Елена(izvs): NikaMedisan И переводите на сухой корм с натуральной пищи постепенно, чтоб ЖКТ успел приспособиться к новой еде. Иначе реакция на смену корма может быть нежелательной.
NikaMedisan: Спасибо))) Хорошо))
koldynya: NikaMedisan И запомните простую вещь. Нет аллергенных кормов. Аллергия- это реакция конкретного организма на какой-то продукт. В аллергии "виноват" не корм, а организм. Аллергия может проявиться как на корм, так и натур. продукт. И очень часто аллергия сопутствует заболеваниям ЖКТ. Поэтому питание для собаки должно быть сбалансированным, полноценным и ОДНООБРАЗНЫМ. Тогда будет нормальное пищеварение и шанс заполучить аллергию намного ниже.
ole: Всю жизнь кормила Роялом, а сейчас решила отказаться. Щенки зачесались, перхоть,шерсть полетела, старшая вонькает,хоть из дому беги. А теперь узнаю,что не у меня одной это с собаками происходит. Живём в Екб. Кроме корма собаки не получали ничего.
Аврора: ole мы ушли с Рояла примерно полгода назад именно по такой же причине, я стала замечать, что корм разный, мешок на мешок не приходится, иногда на привычный корм была непонятная реакция, причем разнился корм и в кошачьих и собачьих кормах. Брала напрямую через фирму. Ну и качество обслуживания оставляет желать лучшего, абсолютно некоспетентные менеджеры и работа с клиентами на очень низком уровне, к сожалению
ole: Мы теперь на Проплане лососёвом. Проблемы ушли сами собой.
Лиза&Голди: Если боитесь аллергии то выбирайте корма без курицы, без говядины и без пшеницы и кукурузы. Аллергия может быть и на др. компоненты, но на эти чаще всего. Выбирайте корм либо с рыбой либо ягненком. Моя младшая в аллергии не была замечена ни разу, но на всякий случай мы едим сейчас такой корм http://www.zootovary.com/1st-choice/Adult-All-breed-sobaki-vseh-porod-yagnenok-ryba-p-3297.html (раньше ели корма и с курицей т.т.т. все было хорошо) У старшей собаки аллергия есть и на курицу и на говядину она сидит на Еканубе Дерматозис, но это лечебный и просто так нельзя его только по назначению ветеринара. Если собака белая то на ней видна краснота еще собаки чешутся при аллергии бывает перхоть, ранки как бы.
Юсина_мама: Уважаемые форумчане! Подскажите, есть ли принципиальная разница в упаковке у корма Ройал Канин Медиум Джуниор? Просто хочу заказать через интернет, а на сайтах разные упаковки. такой и такой. Вот сижу, ломаю голову.
koldynya: Юсина_мама Ройаловцы сменили дизайн упаковки. Так что это один и тот же корм.
Юсина_мама: koldynya Большое спасибо :)
ВадимТ: Да нормальный корм (который с бульдогом на упаковке). На выставке последней лопухнулись - свой (брит гипоаллергенный - нам отлично подошел) забыли взять - пришлось купить кило канина. Ноу проблем и Грандюхину понравилось. Все кило, без остатку.
Sophie: по своему опыту-даю РК для французиков Джуниор- аллергия.... давала один день РК просто джуниор - тоже была аллергия Вот не знаю что делать какой корм выбрать.......в магазине встретила знакомую сказала дает своему бульдожику ПРОплан....на него говорит аллергии нет.....у кого какие мнения...подскажите
Джерика: Sophie , последнее время Проплан ругают.
koldynya: Sophie Аллергия может быть на ВСЕ. В этом виноват не корм. Это индивидуальная реакция организма. Один и тот же корм одной собаке может подойти, а другой- нет. Пока не попробуете- не узнаете. Если Вы собаке, у которой уже проявилась аллергическая реакция на что-то дадите другой корм, то она может выдать реакцию и на него. Хотя , если бы попробовала новый корм в здоровом состоянии, реакции бы не было. Сначала нужно успокоить организм, а потом аккуратно вводить новый продукт. Посадите собаку на диетический корм (такой есть и у Ройала, и у Про Плана, и у большинства других марок), добейтесь улучшения состояния, а затем постепенно вводите новый корм.
Anin-Vincenzzo: koldynya Согласна... Мы РК ели, едим и будем есть В последнее время Венька часто воровал у старшей (дворянинки) ПроПак, результат, в какой-то момент вышла жуткая аллергия... Перевели срочно на диету, на Дермокомфорт...(к ПроПаку больше не подпускаем)...ТТТ за неделю ребенок снова блестит...Вся аллергия прошла Ни за что, не уйду с РК, т.к. нам просто нельзя этого делать. Другое дело, что на деревенском парном мясе (кролик. индейка и прочее) мы тоже отличненько живем...Но не всегда есть возможность кормить крольчатиной ребенка. Потому РК у нас всегда в запасе.
ole: так и у меня собака 4 года на рк и маленькая с первого прикорма, никаких вкусняшек. а вот попался из какой то партии очередной пакет рк и собаки завоняли квартиру и расчесали уши. Пришлось перейти на другой. А раньше-то я за РК обейми руками голосовала. Косячат, ну и как им теперь доверять?
Алюнька: посмотрела состав лечебного корма Гепатик и Кардиак,не понимаю зачем туда кладут свинину и ее производные?
Anin-Vincenzzo: А наша "любовь" с РК закончилось, после того, как дети стали выдавать аллергию на казалось бы все тот же корм, что ели всегда. Начала подозревать, что скорее всего качество корма ухудшилось Рискнули и перевели детей на другой корм и ооооочень довольны результатом. Т.ч. РК говорим уверенное - прощай!
Алюнька: А мы на нее сели на месяц как на диету после париплазмоза,собакин ею хрустит в удовольствие,аллергии нет,но долго на ней все равно сидеть не хочится,ждем когда закончится диета.
Лелик: говорят что лечебные корма хорошие,до сих пор мол делают не у нас а обычные РК говорят где то под Москвой делают поэтому качество стало ФИ
Cordis: Лелик пишет: говорят что лечебные корма хорошие,до сих пор мол делают не у нас а обычные РК говорят где то под Москвой делают И лечебные корма тоже делают у нас. Чтобы проверить корм наш или французский перед покупкой смотрите где дата если написано FR далее изг. RU, значит корм Россия. А если FR и далее изг. FR то импортный. Могу сказать одно кот сидел на нём с рождения как приобрели у заводчика, кот его ел пока не стало плохо, врачи тоже помочь не могли, т.к улучшения были временные и ни кто не мог выяснить причину, почему ухудшались анализы, открылась у нас новая клиника и рассказали нам в чём причина. Кота мы всё равно перевели с РК, т.к. FR не всегда привозят, разница в поедание корма FR и RU большая кот лысый и сразу видно состояние кожи, она становилась жирной на российском, на франц. была бархатистая. Но доверия больше нет
Котофей: РК для французиков Джуниор - вылезла тут же краснота на ушах!
Lenusy-75: Кормлю РК несколько лет,у меня 5 французов,проблем ни каких нет,на данный момент едим РК French Bulldog Adult и РК Medium Sensible.
Khabarovsk: Lenusy-75 пишет: Кормлю РК несколько лет,у меня 5 французов,проблем ни каких нет поддерживаю - даже цветные собаки на нём каждому, как говорится, своё.....
Басятка: У меня тойчик уже лет шесть примерно на РК и всё нормально. А у французика до года тоже было всё нормально, а ближе к году начались покраснения между пальцами и потекли глаза и уши. Сейчас перевожу на другой корм.
Елена(izvs): Мы питомником на Рояле с тех пор как он появился в России. Если обобщить все эти годы, то могу сказать так - когда у меня еще небыло питомника, но постоянно были щенки от моего кобеля (алиментные) и брала я их из разных семей с разным изначально от рождения рационом, то часть собак выдавала на Стартере и Юниоре аллергию. Как только вырастали и "садились" на взрослый корм, то все нормализовалось у большинства, единичным собакам приходилось подбирать индивидуально или Сенсибл или Дермакомфорт, но до реальной лечебки дело никогда не доходило. Потом у меня появился питомник и я стала растить щенков сама, так как я считаю правильным. В результате многие годы проблем с кормлением Роялом вообще не возникало. Последнее время замечаю, что Стартер стал давать проблему с ушами у некоторых щенков, стали пачкаться уши (не у всех, а единичных щенков) и пупырышки на моське могут выскочить, опять же не у всех, проблема решалась уменьшением дневного рациона. А последние пометы просто отказываются его есть. Посоветовалась с ветеринарами из РК, почитала на форумах обсуждения по выкармливанию щенков. Вычитала, что многие, кто кормит собак даже не Роялом, щенков выкармливают именно на нем. Решила не искать на свою голову приключений и перевели щенков на новую линейку Урбан http://www.royal-canin.ru/catalog/dogs/life-health-nutrition/urban-life-hsub/ , результат отличный! Думаю попробовать перевести на него и взрослых. И вот еще заинересовал новый корм для беременных сук с повышеннным содержанием фолиевой кислоты "HT 42 D LARGE DOG 17 KG (ЭЙЧ ТИ 42 ДИ ЛАРДЖ ДОГ) полнорационное питание для репродуктивных сук весом от 10 кг" http://www.royal-canin.ru/catalog/dogs/cynotechnique-pro/ht-42d-large-dog-17-kg/ Его заказала на завтра, буду пробовать. Так вот я к чему.... Правильно пишет koldynya koldynya пишет: Аллергия может быть на ВСЕ. В этом виноват не корм. Это индивидуальная реакция организма. Один и тот же корм одной собаке может подойти, а другой- нет. Пока не попробуете- не узнаете. От себя добавлю, аллергии бывают разные и причины у них разные. Негативная реакция на корм это следствие, а причины глубже и многие о них просто не догадываются. Для того чтобы в этом вопросе хорошо понимать, надо много литературы перелопатить или самому с этой проблемой столкнуться по жизни и за годы "борьбы" накопить знания, которых многим владельцам просто не хватает, от того и прыгают с корма на корм. Кто-то может мне показать хоть одну тему на любом форуме, где на какой-то корм будут ТОЛЬКО положительные отзывы? Есть такой? На самом деле наследственных аллергических реакций намного меньше, чем приобретенных. А приобрести щенок их может по многим причинам, основные из которых - 1. погрешности в кормлении и содержании беременной суки (матери), 2) бесконтрольное применение для суки антибиотиков до и после рождения щенков, после кесарева (индивидуальная непереносимость препаратов), 3. ранний неправильный прикорм щенков. Это очень важный фактор влияющий на последующую жизнь щенка. Я хочу обратить на него внимание. Маленький щенок полноценно может усвоить только материнское молоко, ферментативное созревание у него происходит постепенно. Работа поджелудочной железы налаживается с ростом и развитием щенка. И вот если начинается ранний, не очень грамотный прикорм, то поджелудочная может не справиться. Пища не достаточно обработанная ферментами поступает далее по кишечнику и там возникает аллергическая реакция на нее, т.е включается механизм образования пищевых аллергий. Аллергия может быть спровоцирована на один продукт, но по цепочке, воспалительный процесс в ЖКТ потянет за собой аллергии на другие продукты. Если вО время убрать этот основной аллерген, то и остальные, менее слабые аллергические реакции исчезнут. А если это продукт, с которым организм не справляется, останется в рационе, то с возрастом собака начинает реагировать на большинство составляющих корма. И начинаются эти мытарства с подбором рациона. И вот уже там-сям пишут, корм плохой, это не так, это не эдак. А на самом деле проблема не в корме, а в погрешностях иммунной системы собаки, индивидуальной работы организма и погрешностях выращивания щенка в детстве. На эти основные причины может наложиться еще ряд второстепенных, которые вообще невозможно просчитать. Кто из рядовых покупателей собак-аллергиков с уверенностью в 100% может сказать, что его собака не сталкивалась в процессе роста и развития с опасностями, которые провоцирую пищевые аллергические реакции? А корм, когда один подходит лучше, другой хуже, это именно потому, что данной конкретной собаке его составляющие могут подходить, а могут и нет. Дело не в корме, а в индивидуальной реакции организма на его компоненты. P.S. У кого детки аллергики, те знают, что многим из них противопоказаны прививки, т.к. вакцинация является дополнительным негативным фактором в поддержании пищевых аллергий в том числе. Кто из владельцев собак-аллергиков не вакцинирует своих собак?
Елена(izvs): Я уже по моему писала в первой части этой темы, много лет назад был у меня показательный случай с собакой, которая поимела проблемы со здоровьем на Рояле. Расскажу еще раз. Это было как раз тогда, когда Роял начали делать в подмосковье. Среди собачников появилось мнение, что все, качество корма потеряно навсегда. Молодая сука, вдруг вижу в результатах мочи плохие показатели, чего и сколько конечно не помню уже, много лет прошло. Помню были соли +++ или ++++. Ветеринар говорит - плохого качества корм, надо менять рацион. Беру анализы, еду в Роял к ветеринару скандалить. Начинаем разбираться. Меня дотошно спрашивают как кормлю суку, сколько пьет, сколько часов в день гуляю, какой темп прогулки. Меня это бесит, т.к. гуляю много, кормлю как положено по аннотации, вобщем я настроена на войну. В итоге, мне рекомендуют дневную порцию корма разбить более дробно и замачивать водой. У ветов возникло подозрение, что собака недополучает в организм жидкости, при достаточно большом объеме корма, при интенсивных нагрузках и невозможности пить по требованию во время интенсивных прогулок (у меня тогда еще овчарка была и мы много гуляли). Корм неправильно усваивается, отсюда проблемы. Выполнила рекомендации, чуть убавила дневную норму кормления, стала заливать водой и через некоторое время получила совершенно нормальный анализ мочи. Сука эта прожила у меня 13 лет и никогда потом не имела проблем с мочеполовой системой. Всю жизнь рожала и благополучно кушала Роял. А могли бы тогда уйти с корма и не факт, что в правильном направлении.
Елена(izvs): Кому интересно про Роял для беременных HT 42 D LARGE DOG. Я, будучи въедливо-дотошной, задалась вопросом - сколько получит фолиевой кислоты моя собака из этого корма, если я буду кормить ее по таблице представленной производителем. Ну т.е. нужно ли давать фолийку дополнительно или нет, с учетом, что наша порода в группе риска по волчатам. Ветврач РК мне ответил "Фолиевой кислоты по дозировке с учётом веса в 14 кг будет приходится – 6,96 мг." (14 кг. весит моя повязанная сука). Т.е. фолиевой кислоты в этом корме достаточно даже для нашей "рискованной" породы.
Khabarovsk: Елена(izvs) нам тоже говорят, что всего достаточно в корме этом для нас
Елена(izvs): Khabarovsk А Ваши собаки его уже опробовали? Как впечатления? Мы вот только завтра первый мешок берем на пробу. У них такие странные фасовки, для собак весом > 10 кг. только 17-ти килограммовые мешки((( Мне на суку нужно ровно половину мешка до 42 дня беременности, остальное куда? Я пока заказала для собак < 10 кг., там мешки по 8 кг., фолийки одинаковое кол-во и там и там. Решила просто буду давать дневную норму больше веса табличного, они говорят так можно выйти из положения, если 17-ти килограммовый мешок не нужен.
venta: Елена(izvs) пишет: , с учетом, что наша порода в группе риска по волчатам. Мне Кузнецова говорила (дерматолог и Бел. Кл.), что если беременным сукам давать витамин А - ретинол, то это может спровоцирывать "волчат". Это научно обосновано. У врачей есть доказательная база.
Khabarovsk: Елена(izvs) пишет: А Ваши собаки его уже опробовали? Как впечатления? ротвейлеры его ели, ели всю беременность...заводчики не жаловались
Елена(izvs): Елена(izvs) пишет: Я пока заказала для собак < 10 кг., там мешки по 8 кг., Отчитываюсь по результатам кормления. Френчам корм для маленьких собак, тот что для собак весом<10кг. брать опасно. Он настолько мелкий, что собака у меня им давится. Мелкие гранулы залипают в горле. Мне уже страшновато кормить, т.к. сука откашливается так, что гранулы летят в разные стороны. В некоторой степени помогает размачивание, но у меня размоченный корм собаки плохо едят, не привыкли и съедают тогда намного меньше. Размоченный, бывают дни, не проедаем и половину дневной нормы. Но несмотря на это сука на этом корме в отличной форме, даже на меньшей дневной порции. По состоянию собаки этот корм мне нравится и буду теперь пробовать брать для крупных собак >10 кг. весом. Вот только куда девать оставшиеся полмешка непонятно, у меня не бывает столько пометов, чтоб от помета к помету корм передавать(((
nata9091: добрый день. хорошую вы тему завели, поддерживаю. точнее хотелось бы высказаться в поддержку РК. у меня щенок, 5 месяцев. кормлю только РК, сейчас мини джуниор, изредка даю морковь погрызть или яблоко. отлично переносит. до 3 мес кормила стартером, РК порекомендовала заводчица. не первое поколение собак она вырастила на этом корме. меня ничего не беспокоит в состоянии собаки, активный, хорошо ест, в туалет ходит по часам, шерсть блестит, зубы меняются вовремя, нет ни аллергии ни покраснений ни отказов от еды, хотя на занятиях могу и курицей хвалить. единственное зимой нос сильно сох и коркой покрывался, начала втирать витамин е, сейчас носик в порядке черненький мокрый и кожаный ))) и даю витамины для суставов и связок. РК полностью устраивает. плюс у них есть разные бонусы, например когда я щенка забрала, нам заводчица подарила набор от РК- там была сумка, корм стартер, банка влажного корма и мячик, потом на сайте был обучающий курс- в подарок прислали джуниор 800 гр, еще скидки бывают . ходили к вету, тоже все ок. единственное не совсем понимаю в какой дозировке кормить, даю на макс вес 10 кг, собака не истощена, активно растет и в ширь и высоту, думаю ему хватает. и еще надо ли переходить на френчбульдог, говорят от него меньше пукают
Елена(izvs): nata9091 Френчбульдог, как и все другие корма, очень индивидуально подходит френчам, по разному. Когда он появился, я радостно начала им кормить всех собак, думая, что раз для нашей породы, то точно пойдет. Но не тут-то было. Взрослые собаки, которые уже давно привыкли к обычным линейкам РК на него как-то неоднозначно у меня среагировали. У кобеля просто случился с него дикий понос, при том, что он может есть любые другие линейки этого корма без проблем для себя. Вобщем взрослым не пошло, все так и остались на РК на своих прежних позициях, даже если он и не вызывал проблем, то и каких-то бонусов от этого корма мы не заметили. А вот пометы, которые у меня родились уже во времена появления френчбульдога сидели на нем вполне благополучно, вообще никаких проблем. Для себя сделала вывод, что чем раньше организм знакомится с этим кормом, тем легче к нему адаптируется. Моя сука, выросшая на френчбульдоге, ела его отлично и выглядела замечательно, но т.к. в семье есть кобель, который френчбульдог не переносит, от него пришлось отказаться. Воровство корма из сучьей миски приводило меня к невеселым последствиям.
полная версия страницы