Форум » Кормление бульдога » Сушняк + натуралка » Ответить
Сушняк + натуралка
Gami: Началось в теме про Мирона. Я: [quote]От сушняка желудок работает хуже, он слабо перетирает пищу. При кормлении натуралкой желудок работает в полную силу. Лучше б его в попаламе кормить. Утром сушка, вечером каша. [/quote] Зинаида: [quote]и что же в таком случае с желудком будет? Нет уж, это последнее дело, или готовый корм для любителей или уж натуральное питание.[/quote] Я: [quote] мешать в одной кормежке натуралку и сушку - нельзя категорически, это точно! Я же говорю о смешанном питании. Это когда в одну кормежку только сушняк, а в другую только натуралку. [/quote] Наташа (Туша): [quote]Или собачка ест только готовые корма или питается натурально. И в одну кормежку, и в другую. В этом единодушны и производители готовых кормов и те, кто собак кормит натуральным питанием. Хотя бы потому, как рассчитать полагающиеся в этом случае витамины?[/quote] Тема осталась открытой. Если я чем-то обидела Наташу, то прошу прощения. На самом деле лучше говорить об этом здесь, в этом разделе. Для начала могу предлжить статью человека давно и профессионально занимающегося витаминами и кормами Взято отсюда [url=http://www.wolf-spitz.ru/statyi/korma%20_pol.html]click here[/url] [quote]Сухие корма: полезно или нет? В последнее время все реже приходится доказывать владельцам, что правильное питание полезно для их собак. Но вот о том, что такое "правильное", как спорили, так и продолжают спорить и по сей день. Отрадно, что те, кто пришел в собаководство в последнее время, не пугаются словосочетания "сухие корма", или пугаются не так сильно, как часть собаководов со стажем более 10 лет. Знакомство с сухими кормами у нас началось с подделок под корма известных во всем мире фирм, производимых в одной из стран бывшего содружества, где многие товары западноевропейского качества переделывались так, что даже родные упаковки не помогали. Сейчас в России рынок сухих кормов представлен очень богато, есть выбор кормов всех степеней качества, как самых известных, так и совсем неизвестных фирм, и владельцам собак остается решить для себя только три вопроса: 1. Кормить ли сухим кормом вообще? 2. Каким кормом кормить? 3. Как правильно кормить каждую конкретную собаку? Попробуем ответить сначала на первый вопрос. А правда, стоит ли вообще кормить собаку сухим кормом? Не лучше ли, как учили нас раньше и как говорят некоторые хозяева сейчас, кормить собаку мясом с кашей, овощами и творогом? На мой взгляд, нет, не лучше. И связано это с физиологией собачьего организма. В подтверждение процитирую профессора Владимира Комарека, который утверждал, что "плотоядные - carnivora" - это преувеличение, так как ни хищники, ни другие дикоживущие животные не обойдутся без растительных тканей. Различие только в доле и способе получения такой пищи". Правильное, т.е. сбалансированное кормление собаки подразумевает потребление ею не только мяса и другой белковой пищи, но и многого другого, что собака не всегда поедает с таким же удовольствием. А теперь подумайте, что лучше сбалансировано - ваша каша с мясом или профессиональный корм, рассчитанный профессионалами, проверенный в лабораторный условиях и, между прочим рекомендованный опытными заводчиками (я имею ввиду именно рекомендации, а не рекламную раскрутку себя любимого на фоне эмблемы какого-то корма). Мой первый опыт кормления сухими кормами, к счастью, был удачным. Я ввела в рацион своей, в то время уже далеко не молодой большой пуделихи сухой корм, как тогда думала, класса премиум. На глазах у меня и моих знакомых моя собака очень быстро обросла очень качественной и густой блестящей шерстью, хотя по возрасту она уже начала эту шерсть терять. Вот тогда я и заинтересовалась сухими кормами. Далеко не все собаки согласны есть растительную пищу, а она необходима. И не все то мясо, которое вы покупаете, полезно для собачьего организма, а уж если мясо из супермаркета владелец заменяет "собачьим" мясом, так называемым "вынужденным убоем", то о здоровой пище вообще говорить не приходится. Количество витаминов, минеральных веществ, микро- и макроэлементов тоже посччитать трудно. Кстати, еще и потому, что в разные периоды жизни собакам требуются разные наборы составляющих корма. Логично предположить, что стареющей или беременной собакам нужна совершенно разная диета, а в домашних условиях очень сложно правильно сбалансировать продукты. Хочу напомнить, что процесс переваривания пищи с помощью ферментов специфичен не только в отношении разных видов млекопитающих, но и в отношении различных продуктов. Здесь сухие корма имеют неоспоримое преимущество перед любым самым сбалансированным кормом, приготовленным в домашних условиях. Правда, здесь, мне кажется, введение "дружественных микроорганизмов, грибков и микробов", помогающих собаке переваривать пищу вредно. Желудок собаки не должен лениться. Вот так плавно мы и перешли ко второму вопросу. Какими кормами лучше кормить? Несомненно - качественными, профессиональными. Они дороже потребительских кормов. Их производят известные и признанные в мире фирмы. У них нет филиалов по производству в странах со слаборазвитой экономикой и большим желанием заработать. Корма в мире подразделяются на следующие классы: - экономный класс (economy). Корма, на которые покупатель тратит мало денег. Они изготовлены из самых дешевых ингредиентов. Часто в таких кормах используются мясные продукты "категории 4D" - павших, умирающих, больных и старых животных, поступающих на бойню. Использование в кормах для домашних животных отходов с бойни увеличивает риск развития у них опухолей или других заболеваний. Также вредно и мясо скота, получавшего большие дозы гормонов роста, антибиотиков, пестицидов и т.п. Вредно и мясо эмбриональных тканей стельных коров, так как даже высокотемпературная обработка не позволяет избавиться от избытка гормонов. Как правило, собак нельзя держать постоянно на таких кормах, так как при постоянном скармливании собакам такого корма у них останавливается или сильно замедляется рост и развитие скелета, кожа и шерсть приобретает вид неухоженный, больной, иногда появляются нарушения поведения. Так спрашивается, экономичный ли это корм? - класс пользовательных (regular) кормов. Это более качественные корма, но в них часто бывает необоснованно высокое содержание протеина, которое может привести к заболеваниям мочеполовой системы и почек. Такие корма могут иметь добавки синтетических красителей или подсластителей, что кроме всего прочего может вызвать и аллергические реакции у животных. Часто из-за применения в кормах синтетических улучшателей вкуса, отдушек и повышенной концентрации соли, именно такие корма наши четвероногие любимцы едят с большим удовольствием, чем более высококачественные корма. - класс первосортных (premium) и класс высококачественных (performance) кормов. Они лучше усваиваются, собаке на кормление требуется меньше такого корма, отход кала при кормлении таким кормом будет меньше. Собака может питаться только таким кормом и выглядеть превосходно. В таких кормах в качестве мясной компоненты используются мясо говядины, ягненка, птицы. Такие корма выдержаны по балансу минеральных веществ, физиологически необходимых собакам в каждый возрастной период, что предотвращает заболевания костяка, почек, мочеполовой и сердечно-сосудистой систем. Количество протеина в таких кормах тоже оптимально. Выбирая корм, обратите внимание, что если мешок корма стоит дешевле, чем его реклама, то, наверное, стоит задуматься, а из чего же он на самом деле состоит? Не стоит, на мой взгляд и брать корма завезенные разово, т.е. непонятно кто и как их привозит, какая фирма ими торгует, как хранит, что входит в этот корм, какие нормы корма рекомендованы для различных пород. Последнее время появилась и еще одна проблема - стали появляться корма "двойники", т.е. завозится корм, у которого в названии есть слово из уже опробованного качественного корма, а мельче - другие слова из названия. И люди попадаются часто на такую уловку. Понятно, что свое, хорошее, качественное лучше раскручивать под оригинальным названием, а не заимствовать чужое. А если нет интереса в своей марке, значит и у нас не должно быть интереса покупать такое. Лично я не люблю и качественные корма, цены на которые у нас в стране искусственно завышены. Все мы сейчас люди грамотные и хотя сами не ездим за рубеж за мешком корма, всегда можем узнать, сколько стоит тот или иной корм на родине, и если мешок корма в России стоит в 3-4 раза дороже, чем в стране-производителе, то, извините, обогащайтесь не за мой счет, какую бы рекламу при этом не давал продавец. Не секрет, что в Америке 15-килограммовый мешок любого профессионального корма стоит в магазине не дороже 25-30$ (я называю цену корма premium и superpremium класса в дорогом супермаркете), а, следовательно, он по определению не может стоить у нас дороже 45 долларов. А должен бы и меньше. Поставка кормов из Европы и того дешевле. Но это лирическое отступление. Так все же, какие корма лучше всего употреблять? А вот и не скажу, так как каждой собаке нужен свой корм. Например, пуделям и многим другим "шерстяным" породам, как мне кажется, лучше брать корма, щадящие печень, в состав которых входит ягненок с рисом. Многие фирмы их называют кормом для аллергичных собак. Но это далеко не вся специфика корма, основанного на мясе ягненка. Известно, что корма, содержащие рисовую составляющую, лучше влияют на кожу и шерсть животного. В этом смысле очень полезны так называемые "супы", т.е. содержащие хлопья. Но, к сожалению, они идут не всем собакам, а из тех кому они подходят, не всех заставишь их есть. Не все, кстати, любят и ягненка. Поэтому подбирать корм нужно ориентируясь на свою собаку. В первую очередь надо обращать внимание на состояние шерсти и глаз собаки, внимательно следите за ее калом. На что следует обращать внимание при выборе корма. 1. На страну производителя. Если корм делается по лицензии, подумайте, а надо ли вам это? В начале моей практики кормления сухими кормами мы (несколько питомников больших пуделей) столкнулись с тем, что наши прекрасно чувствующие и прекрасно выглядящие собаки, питающиеся уже около полугода сухими кормами, вдруг неожиданно зачесались, начали в одних случаях раздеваться, в других менять окрас, в-третьих, покрываться перхотью, хотя условия жизни и кормления не менялись. Выяснилось, что уважаемая нами в то время фирма, не предупредив нас, перестала привозить корм из Америки, а перешла на более дешевые (для продавца) корма из голландского филиала, который использовал другие консерванты. Результат был если не на лице, то уж на мордах наших собак точно. 2. На указанные фирмой консерванты. Как правило профессиональные корма содержат природные консерванты - это витамины С и Е (т.н. тонкоферолы), а корма пользовательного класса содержат химические консерванты: этоксивин, натрия нитрат, бутилат гидроксианизол и бутилат гидрокситолуол. На "продвинутом западе" все серьезнее ставят вопросы о запрещении использования химических консервантов при изготовлении сухих кормов для животных, потому что они являются источниками повышенной опасности заболевания животных раком, служат причиной дисфункций печени, почек, поджелудочной железы, половых органов. 3. Используются ли пищевые красители при изготовлении корма. Думаю, не стоит объяснять, что собаке безразлично какого цвета есть корм, его красят для покупателей, а вот надо ли? Основная масса красителей, так же, как и химических консервантов, вредна собакам. Они обладают канцерогенными свойствами, повышают чувствительность собак к вирусам. 4. Для покупателя не должно быть секретом, что и в каких количествах входит в корм. Если поставщик и производитель не в состоянии (или почему-то не хочет) предоставить вам сведения о содержании питательных веществ, входящих в корм данной фирмы, не стоит проверять его состав с помощью здоровья вашей собаки. Я сталкивалась с фирмами, которые искренне не понимают, а какая мне разница, как сбалансированы между собой в корме йод и медь (их баланс особенно важен для собак со светлой шерстью, сколько и каких минеральных веществ входит в состав корма, какой процент витамина В12 и т.д.) Меня, как владельца шерстяных собак (пуделей и йорков) сильно интересует наличие линолиевой кислоты, селена и кератина. Производитель и продавец не должны шарахаться от вас, если вы задаете им эти или подобные вопросы. 5. На количество жидкости, т.е. процент влажности корма, так как есть корма сухие и полусухие. Наверное, нет смысла платить деньги дополнительно и за воду. Ее лучше держать всегда свежей в отдельной миске для собаки. Процент влаги в сухом корме должен быть не более 10%. Кстати, срок хранения сухих кормов выше, чем кормов с повышенным процентом влаги. 6. Я предлагаю обратить внимание еще на одну особенность национальной продажи кормов, а заинтересована ли фирма продать свои корма именно вам? Давно прошли те времена, когда все плохое приносилось на дом, а за хорошим приходилось бегать и стоять в очередях. Хорошее можно получать с доставкой на дом (если вы берете достаточный объем). Заинтересована ли фирма в вас как в своем покупателе, т.е. есть ли у нее система скидок, которая позволяет вам кормить своего питомца менее дорого, чем покупая то же самое в магазине. Мне, например, нравится, что я могу заказать на одной и той же фирме и корма и косметику и аксессуары для своих животных (это тоже позволяет решать проблему привоза корма на дом - в сумму входят все товары). И еще мне нравятся те фирмы, которых интересуют результаты моей кинологической деятельности, т.е. в наших с ними "играх" при покупке кормов учитываются и победы моих собак на выставках, и количество рожденных и успешно выращенных щенков. И вот, наконец, ответ на последний вопрос: как правильно кормить каждую конкретную собаку? Кормите высокопрофессиональными кормами, подобранными опытным путем именно для вашего питомца. Но давайте обязательно и простую, может быть, не такую полезную пищу - желудок должен уметь работать без помощи дружественных микроорганизмов и грибков, собака должна уметь жевать не только шарики корма. Разговоры о том, что если вы кормите сухим кормом, то нельзя кормить натуральной пищей, не верны. Это скорее лукавство - ведь каждому выгодно продать больше, а не меньше корма, заработать больше денег. Подумайте сами, если действительно, кормить нужно только сухими кормами, зачем же нам с вами предлагают консервы те же фирмы и с те ми же словами, что и сухой корм? А особенно смешно, что последнее время фирмы начали новую компанию : "Если Вы кормите собаку сухим кормом нашей фирмы, то и консервы должны быть только нашими". Вот здорово, а что на другие от "ваших" кормов какая-то химическая реакция пойдет?! Предлагая собаке профессиональные корма не старайтесь быть умнее профессионалов, их разрабатывающих. - Когда сидящего дома коккер-спаниеля кормят кормом из серии "Энергия", то это мягко говоря не умно. Корма с содержанием протеина 30% и выше, разрабатываются для собак активно и много работающих и для собак вольерного содержания, тоже активно и много работающих. А собак, не имеющих большой физической нагрузки, но живущих в вольерах таким кормом кормят, как правило, в зимний период, а в другое время особо жирными кормами не увлекаются. Отлично, что есть корма, разработанные для беременных и щенных сук, а также для щенков первых месяцев жизни, и не стоит думать, что вы всех перехитрите, давая это своей стареющей собаке только потому, что она его ест с большим удовольствием. С этим же удовольствием она быстрее докатится до мочекаменной болезни или болезни печени. Давно кануло в Лету утверждение, что "то полезно, что в рот полезло". Мы прекрасно знаем, что наши домашние собаки с удовольствием едят именно то, что не полезно, а полезная пища им часто не нравится. Я сама наблюдала несколько ожиревших стареющих пуделей, к которым вернулась вторая молодость после того, как их перевели на корма облегченные, а затем на корма для стареющих собак. Мне очень нравятся щенки, выращенные на сухих кормах. Очень нравятся те корма для маленьких щенков, в состав которых входит сучье молоко. Я наблюдала не один помет, выращенный на сухом профессиональном корме. У ВСЕХ щенков зубы появлялись быстрее, чем у щенков, выкармливаемых только на натуральных продуктах, особенно на мясе - ведь не секрет, что именно для усваивания мяса требуется больше всего кальция из организма щенка и так в нем нуждающегося. Имейте в виду, что НЕЛЬЗЯ смешивать в одном кормлении сухой корм и натуральные продукты. Очень вредно смешивать сухой корм с фаршем. Это вообще чревато вызовом в дом ветеринарного врача и операцией по спасению собаки. И еще. Если вы решили сменить корм своей собаки, переходите на новый корм постепенно, в течение 1-3 недель. И в заключение я хотела бы сказать, что описала свой опыт кормления собак сухими кормами. Нет двух одинаковых собак, нет двух одинаковых заводчиков, не живут люди в одинаковых условиях. Но, если у ваших собак, которые кормятся "только очень полезной натуральной пищей без всяких там сухих кормов", бывают проблемы с кожей и шерстью, которые, конечно же, появились из-за того, что "их комарик покусал" или "солнце взошло не вовремя", то, может быть стоит все же попробовать ввести в состав меню собак сухие корма? Если вы на все лето уезжаете на дачу, не проще ли кормить собак профессионально сделанным кормом, чем перебиваться чем бог пошлет или забивать все морозильные емкости мясом? Если у вашей собаки началась незапланированная линька, может, не обязательно сразу покупать витамины всех мыслимых и немыслимых фирм и сразу давать ей, а стоит попробовать перевести на полноценный сухой рацион? И еще один совет по поводу. Хотите вы этого или нет, но с ветеринарным врачом знакомиться и общаться за долгую, пусть и не очень, собачью жизнь, вам придется. Есть очень простой тест на грамотность ветеринарного врача. Если, узнав, что вы кормите собаку сухим кормом, на любую вашу жалобу о здоровье собаки он ставит диагноз: "В этом виноват сухой корм" - вы обратились не к ветеринару, а к коновалу позапрошлого века. Сухой корм не может быть причиной всех существующих в мире проблем со здоровьем животных. Не вовремя начавшаяся течка, заворот века, дисплазия и т.п. - никогда не могут быть следствием сухого рациона собаки. А я сама сталкивалась с тем, что не грамотные, отставшие от последних достижений и открытий в области ветеринарии, когда-то закончившие зоотехническое отделение коновалы ставили подобные диагнозы. Конечно, собаки, прожившие долгую и здоровую жизнь, питаясь сухими кормами, в чем-то отличаются от собак, проживших такую же жизнь на естественной еде. Но правильно сбалансированный, качественный сухой рацион является не проблемой, а панацеей во многом для здоровья собаки. А написала я это не только потому, что сама знакома с большим количеством владельцев собак, часть из которых живут припеваючи, в том числе и правильно подобрав своим собакам рацион, а часть - в постоянных проблемах относительно здоровья и внешнего вида своих любимцев, предназначение которых все-таки не столько создавать нам проблемы, сколько радовать нас своим здоровым ухоженным видом и веселым характером. Последнее время все больше владельцев собак начинают спрашивать, каким именно кормом я советую кормить своих питомцев. Я советую, называю фирмы, объясняю, почему, но вот решила всем этим поделиться с вами, а чем и как кормить - ваше дело, ведь вы любите своих четвероногих спутников. Я желаю им здоровья, ведь у них заботливые хозяева, если они прочитали эту статью до конца, значит, они хотят знать больше, чтобы принимать правильные решения, чтоб жить со здоровыми собаками. Савина Галина, эксперт ранга CACIB по 9-ой группе, коккерам, англ.бульдогам и цвергшнауцерам, владелица питомника "Боярский Род" по разведению больших пуделей и йоркширских терьеров. Председатель клуба "Большой пудель" НПК СПК РКФ, член Президиума, бюро коллегии экспертов и плем.коммиссии НПК СПК РКФ, Редактор журнала "Пудель-Ревю" - информационного бюллетеня НПК РКФ "Союз Пудель-клубов", руководитель направления грумминга фирмы "Грум-Стиль".[/quote]
Алена (Мэри-Джейн) : Gami Я не специалист.А как дилетант в этом вопросе скажу они просто разные.Когда была у меня бокса,то корма в помине не было,ели натуралку,не жаловались.Специально варилась каша,мясо давала,творог,собака была отличная,с крепким костяком.Единственная проблема была после щенения,нарушился обмен веществ,пришлось сесть на диету.Исключили многие продукты,например говядину(по совету врача).Собака прожила 10 лет(мало конечно,но говорят,что для бокса это вполне приличный срок).Но я не об этом,когда взяла Мэри тоже начала кормить натуралкой и может так бы и продолжала дальше это делать,но тут появился Арнольд.С ним тоже было все по схеме:каши,мясо,только творог оказался не нашим продуктом,зато был кефир.Собака каждую ночь писалась,сначала я ругалась,думала может от стресса,потом увещевала-бесполезно,а ведь собака взрослая,должна была понять.Пошли к вету,сдали анализы,узи-выяснилось,что больные почки,не критично конечно,но все же и не совсем в норме поджелудочная,плюс у него еще случился парез задних ног(правда к вечеру того же дня прошел),плюс регулярные экземы,вобщем целый букет.Не буду писать про лекарства,лечение,но вердикт врачей(не одного)был такой-собаку переводим на лечебный корм.Корм нужный нам всего у 3 фирм,выбирать не приходится,так этот товарищ умудрился еще и в этом ковыряться,остановился на корме Пурина.Сидим на нем регулярно,переодически делаем передышку и даем корм той же фирмы,но не лечебный,а потом снова возвращаемся к диете.Пока все в норме,весим очень даже не мало и т.д.Ну так вот раз Арни регулярно ездим за кормом,то и Мэри тоже перешла на сушку,безо всяких проблем,как будто всю жизнь ела корм.И я для себя сделала вывод,что можно кормить и натуралкой и все будет нормально,можно и сушкой и тоже все будет хорошо.Одно могу сказать конкретно про себя:когда песы перешли не корм,я поняла,что мне это просто удобно,готовить не надо,можно задержаться где-то в гостях,когда отдаем их на время нашего отъезда,то они едут каждый со своим кормом.Короче все довольны,всем хорошо.
Алена (Мэри-Джейн) : Gami Как только увижу опять эту книжку-куплю.Может я просто не внимательно посмотрела.
Valeria: Алена (Мэри-Джейн) пишет: как мне расчитать правильное соотношение всех полезных и бесполезных веществ если кормить пса натуралкой,чтобы не навредить этим самым несчастным почкам Я бы Вам посоветовала сделать таблички в Excel, где чего и сколько содержится и на их основе сделать простешую программку для составления рациона, если решите кормить натуральным кормом.
Марианна: Valeria пишет: создается впечатление, что люди готовы диссертации на тему правильного вскармливания бульдогов писать Я бы с огромным интересом такие диссертации изучила бы! Мне попадалась информация, что по данным европейских ветеринаров, СРЕДНИЙ возраст смерти среднеевропейской собаки составляет 15-17 лет (ссылку поищу обязательно). А у нас - скорее всего, 5-7. И со временем он все больше смещается в сторону уменьшения. Мне повезло - я успела пообщаться с бульдогами в возрасте 13-15 лет. Я помню, как моя однокурсница была вынуждена усыплять своих фокстерьерш - мать и дочь, перешагнувших далеко за 20-летний рубеж, находившихся в глубоком маразме и поэтому охотившихся круглые сутки напролет на все, на что наткнутся - это были рабочие охотничьи собаки (обе были напрочь глухи и слепы, но сохраняли относительно нормальное здоровье). А что сейчас - много ли собак вообще доживает до 10 лет? А, если и доживают, то КАК? И почему подавляющее большинство собак гибнет не от ожидаемых проблем (например, сердечно-сосудистых, которые, как считается, могут быть почти у всех бульдогов), а в следствие онкологических заболеваний. Что мы делаем не так? Что и как можно исправить? Уверена, что питание - очень важный момент, поэтому тему читаю с огромным интересом!
Orlanet: Марианна А на меня находит мысль чтобы самой написать такую вот вещицу, т.к. писать надо что-то по кормлению в обязательном порядке :))
Марианна: Orlanet, но ведь все собаки - разные. Живут в немного разных условиях. Кто-то поактивнее, кто-то поспокойнее. У каждой - свои особенности обмена и состояния здоровья. Еще очень важный момент - качество продуктов питания. Не в плане свежести (тут у нас с собаками могут быть сильные расхождения во мнениях...) - а именно в "чистоте", что ли - химической и пр. И речь идет не только о натуральных продуктах, но и о сырье для производства готовых кормов. Получается, что в лучшем случае можно только предложить какой-то общий алгоритм - а дальше уже действовать по индивидуальной схеме.
Orlanet: Химический состав кормов не дает полного представления об их питательности. ОТношение питаельных кормов к принятым с кормом наз-т коэфицентом переваримости (КП). Например. Животное получило с кормом 1300г протеина, а выделила 400г. Переваренная часть равна 900. следовательно коэф. переваримости 69,2 или (900*100):1300 Тк корма не однородны, то для корма определяют КП сухого вещества, органического вещеста, протеина, жира, клетчатки, и БЭВ. ДЛя организма наиболее важное значение имеет уровень протеинового питанимя. (Пример: для нормального переваривания корма жвачным на 8-10 частей переваримых безазотистых оснований [это БЭВ + клетчатка+жир*2,25] должно приходиться не менее одной части переваримого протеина (БЭВ + клетчатка+жир*2,25)/переваримый протеин = Если на одну часть переваримого протеина приходится более 8 частей переваримых Безазотистых веществ (БАВ) -широкое отношение, 6-8 -среднее, менее 6-узкое. ПРи более широком отношении БАВ к переваримому протеину, переваримость углеводов и протеина снижается. ДЛя того что бы определить рацион для одного конкретного животного надо провести сначала первый опыт... с вычислением переваримости (в готовых кормах особенно для определенных пород уже учтена средняя переваримость корма для этой породы животных) а далее посчитать соотношение. так для каждого вида корма, посчитать его протеиновое соотношение, а потом сидеть и подбирать согласно этому соотношение корма в рационе. Мне лично в лом этим заниматься, поэтому кормлю детей сушняком.
Orlanet: Марианна ДЛя того чтобы посчитать соотношение кормов по питательности для рациона, у нас в институте в лаборатории уходит неделя (но мы к сожалению расчитываем только для коров, коз и тп, тк учусь я в СЕЛЬХОЗ академии) в домашних условиях для Конкретной собаки расчитать рацион НЕВОЗМОЖНО. А если расчитывать примерно, учитывая табличные данные о переваримости кормов, то делаются они в основном для среднестатистических животных. а именно, цитирую "Переваримость кормов определяют в опытах, для окторых подбирают нормально развитых здоровых животных с полноценной зубной системой, хорошо поедающих корм. В опытную группу входят не менее 3х животных одной породы и пола, близких по возрасту, упитанности, продуктивности и темпераменту." Т.е. все коэфиценты которые мы имеем посчитанными а именно в таблицах расчитанны на среднее животное. Отсюда все что мы сами расчитаем по таблицам, уже расчитанно и уложено в готовые корма. Но в том же самом рояле учитанны и более тонкие моменты, которые мы с вами врят ли сможем сами посчитать. Кстати в производстве кормов используются компоненты наиболее "чистые" по составляющим. по сему рацион также получается более точным. но нам не доступны многие эти составные.
Orlanet: Вобщем наилучшим вариантом будет Разработанный одной из фирм производителей кормов специально корма для французских бульдогов. Но к сожалению, по словам Менеджера компании роял канин в России "Данный вид корма не пользыется достаточным спросом на территории России, по этой причине производство здесь этого корма не рентабельно"
Orlanet: Gami А чем собака кроме манки питалась до того как вы её взяли? Манка не особо питательное вещество и как наверное уже многие знают должна Жеваться (т.к. обрабатывается она в ротовой полости) а "Содержание пищеварительных ферментов в слюне собак незначительно, роль первичной ферментативной обработки пищи в ротовой полости минимальна. По данным некоторых исследований амилаза (птиалин), расщепляющая крахмал, вообще не обнаруживается у ряда пород собак." По сему интересно чем еще питалась собака.
Марианна: Orlanet, мне и моим многочисленным собачьм знакомым не раз приходилось сталкиваться с такой ситуацией: качество корма одной и той же марки и одной и той же "специализации" может быть не стабильным и меняться от партии к партии или в зависимости от предприятия-изготовителя. И было так - прочесывали Москву и окрестности в поисках "нужных" мешков с "правильным" кодом... Хотя химический состав и компоненты были заявлены все те же...
Наташа (Туша): Orlanet А Вы что думаете по поводу совместного использования сушки и натурального корма? Например, в одно кормление готовый корм, в другой натуральный. Не вредно ли это для организма собаки с Вашей точки зрения? Или это, наоборот, полезно?
Orlanet: Марианна а как вы определяете качество корма? в россии например завод роял канин один, так что в принципе с претензиями по качетву можно обращаться в их региональные отделения. Там же нааверное можно узнать где можно гарантированно купить качественный корм :)
Orlanet: Наташа (Туша) Я честно позволяю своим собакам есть отдельно мясо сырое, просто чтоб разнообразить рацион. Но я против таких вещей как кашки с мясом, салатики, и просто растительную пищу, именно по тому что она бестолковая, а баланс нарушить ниче не стоит. А так все эти смешанности просто ни к чему.
Наташа (Туша): Gami Если я правильно поняла из Ваших постов, то Вы сочетаете сушку и натуралку только из-за соображений удобства, а не из-за каких-то других. Да, Ваша собака хорошо себя чувствует (Т-Т-Т) при такой кормежке, но не факт, что только на сушке или только на натуралке Вашей собаке было бы хуже. Т.е. В Вашем случае возможность такого сочетания есть, а вот необходимости нет (если не считать удобства, но тогда удобнее кормить только сушкой, готовить то не надо вообще).
Марианна: Orlanet пишет: а как вы определяете качество корма Иногда можно заметить разницу невооруженным глазом - например, разные цвет и плотность гранул. Запах, маслянистость, вкус (я все сама пробую) тоже часто очень разные. И, конечно же, самочувствие и внешний вид потребителей - бывает, что достаточно скормить пару порций из нового мешка и становится понятно, что ЭТО нам не подходит. Сейчас, когда появились в Росии заводы известных брендов, в этом плане (как говорят) стало чуть стабильнее. Но я не использую корма этих марок.
Наташа (Туша): Orlanet Мясо в Вашем случае составляет половину рациона? А другая половина - сухой корм? Т.е. Вы тоже считаете - что запрет на смешанное кормление - уловка производителей готовых кормов? А как же баланс питательных веществ, витаминов и минералов? Или мясо используется как "вкусняшка"?
Наташа (Туша): Решусь тоже высказаться по поводу натуральных и готовых кормов. Считаю, что качественное свежее мясо для собаки лучше, чем посредственный сухой корм. И хороший сухой корм лучше, чем плохое мясо, манная каша и суп с человеческого стола. А теперь о мясе в условиях современного мегаполиса. Для себя считаю не приемлемым покупать мясо на рынке, где на него садятся мухи, откладывая личинки, продавцы его роняют на пол, а потом опять кладут на прилавок. Про мед. контроль и паразитов даже говорить не буду. Так что покупаю мясо в крупных магазинах. Много лет назад, в "голодном" 1991 году муж поехал на хутор к своей бабушке в Ростовскую область - там собирались забить свинью. С момента забоя свиньи и до его приезда домой прошло около 2 суток, была осень, со слов мужа мясо, обернутое крапивой, клали на ледник в поезде, но когда мясо доехало до дома оно было все в маеньких червячках. До сих пор вспоминаю с содроганием, как их смывала душем в ванной. Мясо все равно съели и было оно, пожалуй, самым вкусным в моей жизни. Недавно купила в Ашане лоток с мясом, бросила его не в морозилку, а просто в холодильник - собиралась на следующий день приготовить. На следующий день время для мяса не нашлось, не нашлось время и на следующий день, вобщем про мясо я вспомнила через неделю. С содраганием взяла лоток - мясо даже не пахло! А с момента упаковки прошло 10 дней! Остается догодываться, что добавляют в мясо, которое мы едим. На мой взгляд, лучше кормить собаку сухим кормом, чем таким мясом. А уж сырое мясо я вообще давать собаке не рискнула бы, и не только из-за паразитов.
Orlanet: Марианна а каким Вы кормом кормите, я покупаю роял или хиллс, вот хилс меня никогда еще не подводил, правда я покупаю в одном только месте
Orlanet: Наташа (Туша) Мясо скорее как вкусняшка, т.к. я даю его не много.
полная версия страницы