Форум » Кормление бульдога » Промышленные корма. Информация, обсуждения. » Ответить
Промышленные корма. Информация, обсуждения.
Марианна: Это очень неполный перечень кормов и сайтов производителей и официальных представительств производителей готовых кормов для собак и кошек. Acana, Orijen http://www.championpetfoods.com Hills pet food http://www.hillspet.com http://www.valta.ru Ryal Canine http://www.royalcanin.com http://www.royal-canin.ru/ Eukanuba http://us.eukanuba.com http://www.eukanuba.ru Purina Pro Plan, Dog Chow Friskies http://www.proplan.com http://www.purina.com.ru Eagle Pack Holistic http://www.eaglepack.com http://www.eaglepack.ru PROFormance http://www.ProformancePet.com http://mishelik.ru 1stChoice, ProNature, Eureka http://www.pronature.ca http://www.1stchoice.org http://www.pronature.ru/ Nutra Gold Holistic, Nutra Nuggets, Diamond, Chicken soup http://www.nutranuggets.com http://www.nutragold.com http://www.diamondpet.ru Brekkies Excel http://www.affinity-petcare.com Darling http://www.mydarlingpet.com Pedigree, Chappi Bozita http://www.bozita.com/ http://www.zooproekt.ru Стаут, Наша марка http://www.stout-pride.ru/
koldynya: Я тоже не в Москве живу,у нас в ветаптеках продаются консервы Ройала.мои собаки очень любят "Поддержку выздоравливающих",не отказываются и от Педигри,а сейчас появились подушечки Вискас "Иммуно" и Педигри "Биоподушечки для щенков" с бифидобактериями.Мои собаки едят их с большим удовольствием.Могу открыть страшную тайну:весь мой питомник сидит на Педигри(это 15 собак) и собаки замечательно себя чувствуют,и обходятся без аллергии,регулярно выставляются с неплохими результатами,черные терьеры активно занимаются дрессировкой.Самой старшей бульдожке сейчас 9 лет,а она с удовольствием играет и бегает с растущими в доме щенками.Так что ничего страшного в Педигри нет, а то у нас на форуме Педигри прямо ругательство какое-то.
tara-бон: Почему ругательство... нет я тоже брала пакетики жидкие педигри... но у Асии началась алергия на что то и я убрала все кроме мяса и рубца... алергия прошла... вот и думаю или на пакетики педигри или кто то из домашних что запрещенное дал....
Valeria: Мою собаку с Педигри поносит. Когда мы ее брали, она тоже была "маленькая и несчастная". Сейчас такая лошадь вымахала - не справиться...
koldynya: .Valeria пишет: Мою собаку с Педигри поносит А можно спросить с какого именно? Под маркой Педигри выпускается большая гамма кормов,начиная от "Первого прикорма" до корма для собак старше 8-ми лет.Сейчас вышла новая серия Special:Для собак с чувствительным пищеварением,для собак с повышенной нагрузкой,для кожи и .шерсти.Это во-первых.Во-вторых,важно как вы давали корм,если после натуралки сразу полную порцию корма,то вполне возможно,Ведь недаром говорят о плавном переходе к другой пище,это очень важно.Ну а в-третьих,вполне возможно,что корм действительно вашей собаке не подходит.Это к вопросу об индивидуальности.Pribaltochka пишет: У вас случай мсключительный(аллергия). Поэтому нужна диета. Но это не ко всем относится. У вас это необходимость. Это относится ко всем,от аллергии не застрахован никто и если ее сегодня нет,то это не значит,что не может быть завтра.Поэтому с кормежкой нужно быть аккуратным всегда,особенно когда это относится к французскому бульдогу.
Valeria: koldynya пишет: А можно спросить с какого именно? Самый распространенный, который собачки в рекламе с хрустом наворачивают - для взрослых собак в желтой пачке - овощи/мясо/злаки и что там еще... Одну пачку купила, так мы ее и не доели
koldynya: А мои его не любят-крупная гранула,им жевать лень.А вот "Крепкие суставы" едят с удовольствием.И не смотря на то,что это корм для щенков крупных пород,я кормлю им и взрослых,и щенков. И,тьфу-тьфу.все хорошо.
lydmila: Хочу перевести детишку на Игл пак холистик (рис с уткой). Буду благодарна, если кто-либо из форумчан, использующих в кормлении своих булек данный корм, поделится своими впечатлениями. Спасибо!
Наташа (Туша): lydmila, я кормила Тушу Игл паком и уткой и курицей около 2х лет. Аллергии не было. Многие на других собачьих форумах его хвалят. Состав у него хороший. В общем, я была довольна. НО... два месяца назад у Туши началась серия поносов, мы пошли сдавать анализы, анализ был очень плохой,в том числе перевариваемость корма не удовлетворительная. Поставили диагноз - хроническая недостаточность поджелудочной железы (о диагнозе по одному анализу, конечно, можно поспорить). Сейчас Туша ест лечебную Еканубу интестинал. Сдала анализ кала - перевариваемость удовлетворительная. Мне кажется, Вам стоит недели через две - три после перевода на Игл сдать анализ кала и уже тогда принять решение, подходит корм или нет.
lydmila: Наташа (Туша). Огромное вам спасибо!
Йоко: Наташа (Туша) , а что это за анализ на перевариваемость корма?
Arriva: копрограмма
Наташа (Туша): Йоко, да это так называемый общий анализ кала, там помимо других показателей есть перевариваемость (хорошая, удовлетворительная, неудовлетворительная).
G@lka: говорят хороший корм...состав впечатляет, ни чего лишнего если верить ))) --- вот хорошая ссылка о кормах там составы указанны http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=1&f2id=99
Анна (G&S): lydmila , корм неплохой, многие довольны. Но у нас после перехода возникли точно такие же проблемы, что и у Туши. Нужно обязательно сдать анализы после перевода на новый корм, чтобы избежать осложений. И вводить новый корм лучше не резко, а постепенно, чуть-чуть увеличивая дозировку.
nusha: Очень хочется услышать отзывы. Нам порекомендовала его заводчица, едим его с большим аппетитом, но и ДЖИНУ ели с удовольствием, что лучше?
lydmila: Анна (G&S). Большое спасибо, Вайт пока кушает Advance курицу с рисом, но крайне неохотно. Да и состав Игл пак холистик вроде как получше будет. А как надо вводить новый корм? В старый немного насыпать новый, а потом увеличивать кол-во нового и уменьшать старый? А нельзя сразу дать новый корм и фермент на всякий случай?
G@lka: Резко не надо… Первый день в «старый корм» добавляйте в каждую кормежку по ложечке нового, на второй день так же по ложке, на третий и четвертый уже по две ложки тд и тп доведя до полной перемены… Нам еще вет.советовал после смены корма попить 3 дня "Лактобифадол" (пробиотик для животных... улучшает пищеварение, продается в зоомагазинах и вет.аптеках).
lydmila: G@lka. Большое спасибо, так и сделаю, надеюсь на положительный результат. Главное, чтоб у ребенка все было хорошо.
Анжик: Nusha, добрый день! У меня старший на проформансе 2 года сидел, нам очень нравился этот корм, там есть глюкозамин для суставов, а поскольку у нас были проблемы с лапами (он вставать не мог, кричал, врачи говорили суставы) вот и кушали мы его, а сейчас появились друзья и у одного из них аллергия на этот корм. Вобщем если нет аллергии, то корм хороший, я так думаю.
Марианна: Это очень неполный перечень кормов и сайтов производителей и официальных представительств производителей готовых кормов для собак и кошек. Acana, Orijen http://www.championpetfoods.com Hills pet food http://www.hillspet.com http://www.valta.ru Ryal Canine http://www.royalcanin.com http://www.royal-canin.ru/ Eukanuba http://us.eukanuba.com http://www.eukanuba.ru Purina Pro Plan, Dog Chow Friskies http://www.proplan.com http://www.purina.com.ru Eagle Pack Holistic http://www.eaglepack.com http://www.eaglepack.ru PROFormance http://www.ProformancePet.com http://mishelik.ru 1stChoice, ProNature, Eureka http://www.pronature.ca http://www.1stchoice.org http://www.pronature.ru/ Nutra Gold Holistic, Nutra Nuggets, Diamond, Chicken soup http://www.nutranuggets.com http://www.nutragold.com http://www.diamondpet.ru Brekkies Excel http://www.affinity-petcare.com Darling http://www.mydarlingpet.com Pedigree, Chappi Bozita http://www.bozita.com/ http://www.zooproekt.ru Стаут, Наша марка http://www.stout-pride.ru/ Nova Food" http://www.novafoods.com/ Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-4-20-00000153-000-0-0-1225287484
Марианна: Это очень неполный перечень кормов, сайтов производителей и официальных представительств производителей готовых кормов для собак и кошек. Acana, Orijen http://www.championpetfoods.com Advance http://www.affinity-petcare.com/ http://raritet-ltd.ru/ Hills pet food http://www.hillspet.com http://www.valta.ru Ryal Canine http://www.royalcanin.com http://www.royal-canin.ru/ Eukanuba http://us.eukanuba.com http://www.eukanuba.ru Purina Pro Plan, Dog Chow Friskies http://www.proplan.com http://www.purina.com.ru Eagle Pack Holistic http://www.eaglepack.com http://www.eaglepack.ru PROFormance http://www.ProformancePet.com http://mishelik.ru 1stChoice, ProNature, Eureka http://www.pronature.ca http://www.1stchoice.org http://www.pronature.ru/ Nutra Gold Holistic, Nutra Nuggets, Diamond, Chicken soup http://www.nutranuggets.com http://www.nutragold.com http://www.diamondpet.ru Brekkies Excel http://www.affinity-petcare.com Darling http://www.mydarlingpet.com Pedigree http://www.pedigree.ru/food/ Chappi Bozita http://www.bozita.com/ http://www.zooproekt.ru Стаут, Наша марка http://www.stout-pride.ru/ Сanidae http://www.canidae.com http://www.canidae-felidae.ru/ Bosch http://www.bosch-tiernahrung.de/ http://www.afina-pet.ru/ Genesis http://www.genesispetfood.co.uk http://www.zoovetshop.ru/index.php Belcando http://www.belcando.de http://www.irvis-zoo.ru/ Innova,Evo http://www.innovapet.com http://www.evopet.com http://naturapet.ru Happy dog http://www.happydog.de/ http://www.happydog.ru Сравнительный анализ кормов: http://www.companionline.ru/fanalyser.php?do=display&f1id=0
Света (Телемак): А на этой странице находится Сравнение Состава Кормов - http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=56&f2id=43 мне было очень интересно ... Вообще на этом сайте можно узнать про новый для нашей страны корм Иннова и Иннова Эво. Иннова Эво - шестизвездочный корм, выше уровня супер-премиум) Посмотреть "звездность" корма с 1 по 6 - здесь: http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/index.php/cat/1 Советую читать и Review - познавательно (правда, на английском, но посмотреть к какой категории относится корм и его состав, можно и без английского) Также на сате Компаньон можно увидеть список лучших кормов за 2005г http://www.companionline.ru/index.php?page=foodrating
Марианна: Света (Телемак), спасибо! Перечень кормов будем дополнять!
Света (Телемак): Вот еще дополнение - сайт про корм Канида ( "шесть звезд") - http://www.canidaekorm.ru/ - его уже пытаются возить в Россию Корм из Англии Genesis - сайт на англ. http://www.genesispetfood.co.uk/shop/index.php, купитть в России - почитать состав на русском или заказать - http://www.zoovetshop.ru/index.php?categoryID=8 Кстати интересно, а еще какие английские корма есть у нас на рынке?
Марианна: Света (Телемак), Канидэ - американский корм: http://www.canidae.com
Света (Телемак): Марианна пишет: Канидэ - американский корм: http://www.canidae.com Да, я знаю, но дала ссылку на русскоязычный сайт - многим так читать удобней
nusha: Можно ли взрослую собаку кормить какое- то время щенячим кормом?
Марианна: nusha, а зачем? Какое-то (недолгое) время можно, но потом возможны проблемы - в щенячьих кормах многовато всего для взрослой собаки.
nusha: Я досих пор не купила корм для Мотьки, кормлю тем, что Нюшино.
Arriva: как мне кажется, если собака ослаблена, то щенячий корм ей будет даже полезен, и кормить им можно в случае несколько дольше, чем обычную взрослую собаку, а так, конечно, Марианна права, нужен корм для ее возрастной категории, но переходить и в этом случае, наверное, стоит постепенно.
Arriva: корпорация WALTHAM, один из крупнейших производителей кормов для животных и бренды, представляемые ею в частности PEDIGREE, который позиционируется производителем, как корм премиум класса
Рина: Я слышала о существовании корма для собак,который преобрзуется в желе,но никак не получатся найти его где-либо.Все дело в том,что моя собака очень привередлива в еде.Как-то раз она голодала 5! суток,т.к. не желала есть сухой корм.Затем,переборов себя,согласилась.Через несколько месяцев,забеременнев,она вдруг прекратила его есть-как отрезало! Сейчас на натуралке,и то-все время выбирает,копается.Морить голодом сейчас уже не время,ей рожать скоро(сейчас 52-й днь).Но очень хочется ,что бы питалась девочка сбалансировано.Ах,да!На будущее-существует ли сухой корм для приверед?(Особенно беременных и кормящих) :)))
Марианна: Рина пишет: Я слышала о существовании корма для собак, который преобрзуется в желе На каком этапе жизни корма?
Рина: На первичном практически:)Эта торговая марка выпускает сухие корма,но и этот трансформер тоже.Может,это сухой корм ,который надо заливать водой?Не знаю.
Arriva: Рина , может быть вам просто купить консервы и попробовать кормить ими? пока вы будее искать это желе может пройти много времени
Марианна: Рина, обычно "приличные" готовые корма делятся на сухие и влажные. С сухими все понятно - это крокеты или хлопья. Влажные корма - это консервы (варианты упаковок - жестяная (иногда - стеклянная) банка, пакеты Tetra Pak или из фольги (паучи). Консервированные корма могут быть консистенции тушенки (кусочки мяса и овощи+злаки), паштета (гомогенное содержимое) и кусочки в желе (почти тот же сухой корм + желе). Если знаете название совсем желеобразного корма - пишите, очень интересно!
Рина: Попробую узнать!Самой интересно!Консервы-штука безопасная?В них же консерванты! )))
Марианна: Рина пишет: Консервы-штука безопасная?В них же консерванты! ))) Хорошие консервы как раз безопаснее сухих - они герметично закрыты и нет необходимости добавлять дополнительные консерванты. А дальше - все очень идивидуально!
Viviata: это корм выпускается под маркой Белькандо,при заливании водой,сверху образуется желе
koldynya: Существует еще полувлажный корм в виде мягких упругих колечек,называется "Frolic",его любят собаки,но, к сожалению,он сейчас не прдается в России.
Arriva: тогда, вероятно, это оно: http://www.irvis-zoo.ru/katalog_belcando.htm
Рина: Супер!Это как раз то что надо!!!Всем огромное спасибо!Осталось найти и приобрести.
Arriva: Рина , из какого Вы города? в Питере я видела корм под этим брендом на выставке. наверняка и в Москве тоже он есть.
Рина: Интересно,есть в Питере дистрибьюторы,торгующие с доставкой на дом?Я задаю много вопросов,простите,т.к. мой комп приказал долго жить и не работает в поиске и прочее,максимум,что я могу делать,так это ходить по ссылкам.(((
Рина: Из Питера!Живем на севере города.
Viviata: в Питере есть дистрибьюторы,к сожалению.не помню их телефонов.Позвоните в клуб служебного собаководства,который на Васильевском,они тесно сотрудничают
Рина: Позвоню!(Если подскажет тел. номер))))))))0
Рина: Нашелся дистр. в Питере,ура!Внимательно посмотрела сайт,понравились цены и описание.Попробуем.О результатах,преносимости напишу!Еще раз спасибо всем,кто принимал участие в поиске обед для вредной голодающей бульдожки!
koldynya: Корма Белькандо содержат экстракт Юкки Шидигера.Это пищеварительный фермент растительного происхождения(по-типу Фестала или Мезима),а при внесении фермента извне,организм снижает выработку собственного.Поэтому при переходе с этого корма на другой,который такового не содержит,могут быть проблемы с пищеварением.Это нужно учитывать.
Марианна: koldynya пишет: Корма Белькандо содержат экстракт Юкки Шидигера. Эта Юкка- очередной маркетинговый прием, используемый многими производителями. Попробуйте выяснить по составу количество этой травки... Обратите внимание - она содержится, в основном, в кормах для кошек, мелких собак и щенков - в общем, для тех, кто ходит в туалет дома. Деодорирует какашки она.
Наташа (Туша): Когда Туша ела Игл Пак, в котором содержится эта Юкка, какашки действиельно пахли намного меньше.
koldynya: Это не только маркетинговый ход.Т.к. это фермент,ответственный за переваривание(вспомните рекламу"мезим-для желудка незаменим),то корма ,его содержащие,легче усваиваются.Но,как и аптечные ферменты,эти корма требуют постепенной отмены.В Москве,после дефолта,когда был перерыв в привозе Игл Пака,было несколько случаев гибели собак,организм не смог перестроиться на другой корм. Это ,конечно эксцесс,но очень грустный.Поэтому перевод с этих кормов на другие,этот фермент не содержащий,должен быть постепенным.
Марианна: koldynya пишет: Это не только маркетинговый ход.Т.к. это фермент,ответственный за переваривание(вспомните рекламу"мезим-для желудка незаменим),то корма ,его содержащие,легче усваиваются... .В Москве,после дефолта,когда был перерыв в привозе Игл Пака,было несколько случаев гибели собак,организм не смог перестроиться на другой корм. Это кто-то придумал такую глупость - про смерть собак от нехватки экстракта юкки. Читаем на сайте Игл-Пака:Yucca Schidigera Extract - for reducing stool and urine odor. The extract is naturally derived from Yucca Schidigera, a plant native to desert regions. Selected extracts provide several benefits, including reduction of stool and urine odor, and improved digestion. There is no scientific research that yucca interferes with vitamin absorption. Holistic practitioners consider it as a digestive aid, and an aid in preventing arthritis. Improved yucca sources and our highly digestible diets can reduce waste odor by up to 64%.. Все-таки - для уменьшения запаха кала и мочи, все просчитано - на 64%. А теперь к мезиму и Ко. А почему мезим? Только потому, что его продавцы громко кричат, что он лучший? Есть еще панзинорм. И вобэнзим. Или еще какой-то их аналог. Все-таки - это лекарственные препараты с четко оговоренными поводами для применения, с серьезными побочными действиями и противопоказаниями. Мерзкий ролик!
Наташа (Туша): Я Тушу переводила с Игла на Интестинал одномоментно, даже без переходного периода. К счастью, все прошло нормально, причем острый понос (причина перевода на Интестинал) тут же закончился, буквально в тот же день. Видимо в Интестинал тоже добавляют что-то этакое...
koldynya: Про смерть собак - это не глупость,это одна из тем международной ветеринарной конференции того времени. Мезим-просто,как пример,понятно,что есть и другие аналогичные препараты,понятно,что это лекарства и принимать их надо по назначению врача,так зачем же аналогичную вещь засовывать в корм просто так? Я не говорю,что все собаки при переводе на другой корм должны гибнуть,боже упаси,я говорю о том,что перевод должен быть плавным,чтобы организм успел запустить выработку собственных ферментов.,не создавать резким переходом пищевой стресс.
Arriva: по разному можно относиться к смешиванию готовых кормов и натуральной пищи, но вот мешать корма разного уровня - совсем, мне кажется, ни к чему. ваше теперешнее здоровье может от таких экспериментов серьезно пострадать и вы присоеднитесь к длинному ряду владелцев собак с проблемами пищеварения. чаппи - корм эконом класса, педигри - корм премиум класса. выберите себе какую-то одну потребительскую нишу - и старайтесь в ней оставаться. очень надеюсь, что это не будет выбор Чаппи. koldynya имеет большой опыт по корму педигри, возможно, она напишет Вам свои наблюдения.
тутси: побродила тут по разным собачьим форумам все дружно ругают педи гри. поют дифирамбы хиллз. к ройал конин отношение неоднозначное. что делать то? а инфу о том чем все же плох педигри так и не нашла. а чаппи консервы едим только потому что они есть а остальных нет перигри консервы только для старых собак или для крупных взрослых. у нас корма хиллз нет. иногда вижу ройал конин. кстати можно про кота спрошу уже третий год хрустит киттикетом натуралку вообще не признает. киттикет то как ?или тоже фуфло?
тутси: koldynya пожалуйста поделитесь наблюдениями про педи гри
Arriva: киттикет - это тот же уровень, что и чаппи для собак - т.е.самый низший. http://www.frenchbulldog.borda.ru/?1-4-0-00000135-000-0-0-1198194413 - здесь много про готовые корма, есть ссылки на сайты производителей, можно посмотреть состав кормов и сравнить. http://www.frenchbulldog.borda.ru/?1-4-0-00000114-000-0-0-1195987647 отдельная тема ,посвяженная ройал канину выбор за покупателем
Марианна: тутси пишет: когда ничего нет случается и кошачьим китти кетом перебиться. никаких расстройств, аллергий, и прочего ни разу за ней не заметила тутси пишет: сейчас кормлю свою девочку сушкой педи гри для щенков(от 3 мес) и в кашу покупаю консервы чаппи с говядиной. тутси пишет: киттикет то как ?или тоже фуфло? Почитайте внимательно составы этих кормов. Много ли там того, что Вы бы сами дали своей собаке? Судя по тому, что Вы пишете в другой теме (о метеоризме) - проблемы ЕСТЬ!
Юла: Может буду не права, но скажу. У меня был шарпей ,кормила натуралкой, страшнючий был ,очень алергийный, весь в плешинах. До 2-х лет так мучились, лечили чем только можно. А потом появился педи гри и мы решили попробовать. За 3 месяца знатные улучшения ,за 6 месяцев все обросло. Все последующие годы проблем не было НИКАКИХ. Ягра кормлю ХИЛСОМ , потому как появилось разнообразие кормов и почитала отзывы. А к педи гри у меня лично нет никаких претензий.
тутси: честно говоря я не слишком хорошо разбираюсь в сухих кормах собака первая. вот и спрашиваю. сколько там чего должно быть и чего не должно? соба лопает вид довольный а про пуки я честно говоря думала особенность породы. выбор кормов у нас не большой поэтому если озадачиваться на поиск корма, то целенаправлено. очень уж хочется что бы девочке хорошо было. да и кошаку тоже. ну читала я пачку киттикет там продолжение рекламы. написано что даже витамины дополнительно давать не надо ну а что там могут написать что корм хреновый и его нельзя кошам давать? там кстати не указано какого он класса.по сайтам побродила на одном говорят что педи киттикет чаппи просто супер а на другом ругают на чем свет стоит. вот и пойми...... клубу мы неинтересны щен без родословной хоть и чистокровка (мама папа при документах)так что обратиться кроме как сюда к вам больше некуда.
Arriva: тутси , когда выбора нет, то, для котого то и чаппи - супер, но, если выбор все-таки есть, то выбирать самый дешевый вариант - не самый лучший вариант. как я поняла у вас есть выбор чаппи-педигри-ройал канин - все это продукция одного концерна по возрастанию уровня - эконом, премимум и супр премиум. я не ратую за то, чтобы выбор был основан на цене, нужно понимать, что цена сладывается не только из затрат на сырье, производство и оплату сотрудников, довольно большой слагающей будут затраты на рекламу - стоимость показа(не говоря уже о проив-ве самого ролика) по тв - просто баснословная. поэтому, видя сколько рекламы идет на тот же чаппи или китикет и при их относительной дешевизне - страшно представить, из чего это может быть сделано. подбор корма процесс очень сложный и индивидуальный, как правило, если собака имеет за собой породных родителей, выбор делают в сторону того корма, которым кормили их и их родителей. если посчитать, то затраты владельца на корм супер-премиум качества в пересчете на месяц оказываются не столь велики, и нет смысла экономить на и так небольшой сумме.
Valeria: Дамы, внесите, пожалуйста, ясность. По отзывам, вроде ПроПак лучше Ройала. Я купила пакет ПроПака для взрослых собак на пробу - собака явно оценила. Только почему он стоил меньше Ройала?
Arriva: Valeria пишет: собака явно оценила некоторые(если не сказать большинство) собаки предпочтут миске любого корма найденную тухлятину на улице - это о чем-то говорит? относительно про пака ничего сказать не могу, и отзывов сравнивающих его с ройалом не слышала
Valeria: Arriva пишет: некоторые(если не сказать большинство) собаки предпочтут миске любого корма найденную тухлятину на улице - это о чем-то говорит? Ну, она от любой натуралки, особенно надкусанной хозяином, не откажется Педигри есть точно не будет - разве что недельку не покормить.
Марианна: Valeria пишет: По отзывам, вроде ПроПак лучше Ройала. Я купила пакет ПроПака для взрослых собак на пробу - собака явно оценила. Только почему он стоил меньше Ройала? Это корма одного класса - премиум. А стоимость - это не показатель качества. В раскрутку Рояла вкладывают массу денег, ПроПак явно слабее продвигают.
koldynya: тутси,здравствуйте! Я уже много писала о том,что кормлю своих собак(а их много) Педигри в течении долгого времени и не имею проблем.Собаки выставляются и выигрывают,рожают и выкармливают щенков и хорошо себя чувствуют.Я пробовола и Ройал, и Эканубу,но не увидела разницы. Одно могу сказать:питание собаки должно быть полноценным и ОДНООБРАЗНЫМ,тогда не будет проблем.Не надо скакать с одного корма на другой ,а тем более на разные типы кормления.Желудок должен привыкнуть работать в каком-нибудь режиме.Но главный критерий выбора рациона- ваша собака.
кукабусик: цитата: некоторые(если не сказать большинство) собаки предпочтут миске любого корма найденную тухлятину на улице - это о чем-то говорит? С точки зрения процессов пищеварения, тухлятина - лечебный корм в жизни хищников. Мясо с признаками разложения содержит много протеолитических соединений, которые при попадании в желудок помогают переваривать тяжелый корм - жилы, хрящи и т.п. Собаки часто сами берут лишний кусок, который уже "не лезет" или кость и закапывают его в землю дня на 2. Потом откапывают и съедают. Я не призываю кормить наших собак тухлятиной, даже не знаю как определить критерий "передержали-недодержали", но, если собака стремиться к таким "деликатесам", значит все-таки чего то ей не хватает в жизни, а может есть проблемы с пищеварением, вот она и вспоминает о зове предков.
тутси: девочки спасибо за исчерпывающие ответы и терпение к моим банальным вопросам. купила коту Р-конин для пушистиков бедняга очумел от восторга смел все что насыпала в чашку. а песке моей не повезло ничего подходящего для нее не нашлось пришлось снова брать педигри сушку и консервы. новый завоз в магазине будет только после нового года зато порадовала ее вкусняшкой и новыми игрушками( правда потом пришлось отбирать и выковыривать пищалки) подскажите еще как переходить на другой корм одномоментно или постепенно? коту смешала с киттикетом 50/50 он выбирал только ройял и еще как правило в корме одной марки бывает несколько видов можно ли переодически их менять или если к примеру взяли курицу то только ее и надо есть?
koldynya: С одного корма на другой переходят постепенно(где-то в течении недели).В пределах одной марки длинный переход можно не делать.
dauer: тутси пишет: кстати можно про кота спрошу уже третий год хрустит киттикетом натуралку вообще не признает. киттикет то как ?или тоже фуфло? Можно я вам отвечу? я просто кошками уже очень давно занимаюсь. китикет - это ужас...мочекаменная болезнь - это только самая малое, что он вам подарит. Уже много раз обсуждалось, что корма рекламные, низкого качества, он не сбалансированы как нужно. также, как и педигри. к сожалению, я часто вижу животных(кошек), которых кормили китикетом, вискасом и пр. рекламным кормом. таких животных просто жаль. если ваш кот еще молод - берегите его здоровье и переведите на тот же хиллс или нутро чойс. в общем, только корма супер и премиум. однозначно.
koldynya: Я видела котов с мочекаменкой,которых кормили и Ройалом и другими кормами.Потому что далеко не все так просто,люди не едят сухие корма,так откуда мочекаменная болезнь у них? А когда не было сухих кормов,разве не было мочекаменки?Здесь очень многое зависит от воды,которую пьют животные,и от того, смешивают ли эти корма с другой пищей или нет. Кстати ,по-данным ветврачей,мочекаменка чаще всего бывает у котов,которых кормят морской рыбой.
тутси: кстати о воде мои пьют только из под крана (у нас она относительно чистая) кипяченку вообще не признают. котяра оценил Ройял натуралку вообще за еду не считает. а девочка со вчерашнего дня бойкотирует Педигри отворачивается и не ест заказала ей корм обещали привезти через пару дней думаю посадить тоже посадить ее на ройял а пока корма нет ума не приложу что с ней делать вредничать начала почему не понимаю. а еще у нас ушки лысеют у основания
Ольга Зилотина: Я не вет. врач, но есть небольшой личный опыт по поводу кормов для профилактики мочекаменной болезни. У моего первого француза, которому почти 10 лет, мочекаменная болезнь. Диагноз был поставлен примерно год назад. Сразу, по совету врача я посадила его на Роял Канин. Вроде было временное улучшение, но потом все заново- едкий запах от мочи и капельки крови при мочеиспускании. Сейчас, перевела на Про план, вроде пока все нормально, запаха нет и крови тоже. Кот, который живет у моей мамы, питается Про Планом для проф. мочекаменной, т.к. тоже имеет такое заболевание. Все нормально уже много лет, хотя ранее перепробовали множество кормов и результата не было. Так что, кто знает настоящий состав кормов? Все они безусловно разные и все в большенстве своем комерческие.
koldynya: Марианна пишет: В Россию снова вернулась линейка кормов Advance, производят его теперь в Испании http://www.affinity-petcare.com http://www.petsclub.eu/catalog/index.php?cPath=25_35_329&pa Только это уже не та рецептура,которая была раньше.По решению Европейского антимонопольного комитета компания "Марс",после покупки Ройала,была вынуждена продать Advance,но был продан только бренд,без рецептуры.Теперь Advance выпускает маленькая локальная испанская компания по своей рецептуре.Так что это не тот корм,который мы помним.Осталось только название. Ольга Зилотина, а тип мочекаменки у Вашей собаки определен? Все дело в том,что у собак мочекаменная болезнь практически не связана с питанием.Это почти всегда инфекция,чаще всего стрептококковая.И в большинстве случаев 2 типа камней(хотя может быть и больше типов).Поэтому у кошек есть корма профилактирующие и лечащие мочекаменку,а у собак - нет.
Оли: Скажите, а собачьи консервы и натуральный корм можно совмещать? Или это не рекомендуется, как и сочетание сухого корма с натуралкой?
Ольга Зилотина: koldynya А Вы врач? А как же тогда названия кормов? Я же не просто корма беру, а вет.диету, на которой написано: "для лечения и профилактики мочекаменной болезни". Т.е. все не соответствует? Так тогда давайте варить каши с мясом, как и раньше. Анализы у моей собаки все брали. Но я сейчас, не готова ответить на ваш вопрос по поводу названия камней, т.к. полностью доверилась рекомендациям врача и не стала акцентировать свое внимание на названии. Но точно помню, что говорили какие камни.
koldynya: Ольга Зилотина ,здравствуйте! У меня муж ветврач,диетолог.Когда я прочитала Ваше сообщение,мы с ним разговаривали по-поводу мочекаменки у собак.Меня заинтересовал этот вопрос , раньше как-то не задумывалась,ведь мочекаменка все-таки чаше у котов встречается. я не совсем правильно написала: корм является одним из составляющих лечения в том случае,если болезнь обусловлена неправильным менеральным обменом.И не поможет,если она вызвана инфекцией,что у собак встречается чаще.Поэтому и возник вопрос о типе камней. Поэтому написала о кормах:я не имела ввиду диету,потому что о ней мало кто информирован.Обычно разговор идет о промышленной гамме кормов.Извините за неточность. А по-поводу состава кормов: они написаны на мешках и все серьезные фирмы,много лет работающие в этой сфере,отвечают за то,что пишут.Так что написанному можно верить.Я видела,как производят корма в России(Ройал и Педигри).Поверьте,там стерильная чистота,абсолютно нормальные ингридиенты(никто не использует трупы умерших животных и ветконфискат). И аппаратура стоит такая,которая не позволяет нарушать рецептуру.
Светлая: Оли пишет: Скажите, а собачьи консервы и натуральный корм можно совмещать? Или это не рекомендуется, как и сочетание сухого корма с натуралкой? Наш ветеран нам рекомендую так кормить, говорит что это правильно. Но например держать собаку только на сушке я считаю это преступлением. Я не преверженец только сухой корм и все. У меня первой собаке уже 7 лет она так питается выглядит отлично. Да и если даю консерву то я ее не с чем не мешаю.
Марианна: Ольга Зилотина, я тоже не врач, но из опыта - если реакция мочи щелочная - от 7 и больше, камни обычно триппельфосфаты, можно сделать посев на определение микробиологического состава - все будет именно так, как пишет koldynya!!!
тутси: привет всем! купила собе корм Стаут для щенков с говядиной и мясом цыпленка(торговый дом Pride)производитель зао гатчинский комбикормовый завод. кто что слышал о нем? на вкус он по моему лучше педи гри (пробовала) Чёська придерживается такого же мнения в миску заглядывает намного охотнее чем раньше. пукать стала намного реже и уши начали понемногу обрастать. еще взяла для нее витамины доктор zoo с биотином и протеином, Polidex Polivit-Ca plus. как вам наш рацион? ну и конечно вкусняшки всякие рубец бараний титбит очень полюбился, кусочек сырка яблочка иногда перепадает. и еще недавно увидела корм дог чау что это за корм? у нас многие стали переходить на него...... и еще корм который мы сейчас едим "стаут" есть только в сухом виде а Челси еще и консервы очень любит можно давать другие например те же ройяловские или нет?
koldynya: Извините,но к корму,производимому на комбикормовом заводе доверия нет,потому что собачья еда -это не комбикорм. Над созданием того же Педигри работал большой научный центр,а кто разрабатывал рецептуру Стаута?Вот в чем вопрос.На мой взгляд и Педигри,и Дог Чау даже сравнивать со Стаутом нельзя.Эти марки давно на рынке,а Стаут появился недавно и ,насколько я знаю,тестирование нигде не проходил.Но я уже говорила,каждый рацион своей собаке подбирает сам,ориентируясь на ее здоровье.Если собака на подобранном рационе чувствует себя хорошо,то и слава богу.
Arriva: насколько я наю, этот комбинат довольно крупную партию корма в качестве спонсорской поддержки передал приюту в питере, воможно Олеся в курсе, едят ли приютские собаки его и каковы отзывы.
Марианна: Я добавила в первый пост адрес сайта производителя кормов "Стаут" и "Наша марка". Корм "Стаут" его производители позиционируют как первый российский корм класса "премиум", говорят, что практически все мясные ингредиенты используются импортные (немецкие). Он совсем недавно (около года назад) появился на российском рынке, отзывов о не не особо много и, как обычно, они противоречивые.
Arriva: вот заглавная статья с сайта Гатчинского комбикормового завода, здесь содержится информация в ответ на вопрос и разработках: ЗАО «Гатчинский комбикормовый завод» является лидером в России по производству кормов для сельскохозяйственных животных и птиц. За последние годы объемы производства увеличились в разы. В 2006 году выработка составила 258 тысяч тонн комбикорма более 1200 рецептов. Это единственное предприятие, на базе которого высшим учебным заведением (Санкт-Петербургским Государственным Аграрным Университетом) создана кафедра «Технологии производства комбикормов», заведующим которой стал сотрудник ЗАО «Гатчинский ККЗ», один из лучших специалистов России в области кормления, доктор наук, Галецкий В.Б.. В своем развитии Гатчинский ККЗ достиг рекордных рубежей. За 65-летнюю историю завод приобрел колоссальный опыт в кормлении животных, воспитал высококлассных специалистов, сосредоточил ресурсы, достаточные для того, чтобы начать работу над еще одним направлением – выпуском сухих кормов для кошек и собак. С самого начала к проекту были предъявлены самые жесткие требования – на новом заводе должны производиться сухие корма именно премиального качества, которые действительно обеспечат здоровое питание для кошек и собак. Началось все с поиска поставщика оборудования. Посетив крупнейшие международные выставки, заводы petfood в Европе и США, проведя переговоры с ведущими мировыми производителями оборудования, выбор сделали в пользу датской компании Sprout-Matador (ныне называется Andritz-Sprout), как раз в то время работавшей над оснащением заводов petfood в Великобритании и Чили. Параллельно велась разработка рецептур с участием западных и российских специалистов в области кормления, шел поиск поставщиков сырья, была создана система управления качеством и сертифицирована на соответствие требованиям международных стандартов серии ISO 9001:2000, получен сертификат HACCP, подтверждающий безопасность производимой продукции не только для домашних питомцев, но и для людей. В результате в конце 2006 года на Гатчинском комбикормовом заводе был запущен в эксплуатацию новый цех по производству профессиональных сухих кормов для домашних животных, по своему потенциалу и новаторству соответствующий самым современным западным предприятиям, выпускающим подобную продукцию. Производительность линии составляет 2,5 тыс. тонн продукта в месяц. На новом заводе смонтировано уникальное высокотехнологичное оборудование – экструдер с возможностью изменения плотности продукта, установка по вводу в сухой корм свежего мяса, вакуумный напылитель, позволяющий гранулам равномерно впитывать в себя витамины, минеральные вещества, дайджесты, растительные жиры. Производство полностью автоматизировано, контроль осуществляется непосредственно на заводе, а также на аналогичном пункте контроля в Дании в компании «Andritz-Sprout». При малейшем нарушении технологии производства работа оборудования автоматически останавливается, что позволяет сократить до минимума риски, связанные с человеческим фактором. Рецептуры сухих кормов «Стаут» и «Наша Марка» основаны на новейших достижениях ведущих мировых научно-исследовательских центров. Внешний вид, упаковка, качество новых кормов соответствуют самому высокому уровню. Оба продукта не содержат генетически модифицированных и опасных для здоровья животных ингредиентов. В состав входит только мясо и продукты его переработки, а также другие виды высококачественного сырья, пригодные для употребления человеком. Металлическая фольга в трехслойной упаковке обеспечивает герметичность и светонепроницаемость, что позволяет сохранить корм в течение длительного срока.
koldynya: Просмотрела на сайте компании составы кормов "Стаут" и сходу возникло несколько вопросов: 1)Почему в щенячьем корме содержание кальция ниже,чем в корме для взрослых животных? 2)Почему,если позиционируется оптимальное соотношение йода и селена,количество селена не указано вовсе? 3)Почему,если в корме для стареющих животных говорится об особенном содержании цинка,в описании продукции дается содержание цинка такое же,как в остальных кормах? Ну и,конечно,вопрос о разработке рецептуры остается в силе.В рекламном буклете есть только общая фраза,не более.
Клеопатра: почемуто сайт http://us.eukanuba.com/ не открывается. а я хотета почитать информацию про диетический корм.
Arriva: Клеопатра , http://www.eukanuba-eu.com/Nederland/index.html
Pribaltochka: Клеопатра http://www.eukanuba-eu.com/DNA/ru/ru/
лампа: Света (Телемак) пишет: А на этой странице находится Сравнение Состава Кормов - http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=56&f2id=43 мне было очень интересно ... Вообще на этом сайте можно узнать про новый для нашей страны корм Иннова и Иннова Эво. Иннова Эво - шестизвездочный корм, выше уровня супер-премиум) Посмотреть "звездность" корма с 1 по 6 - здесь: http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/index.php/cat/1 Советую читать и Review - познавательно (правда, на английском, но посмотреть к какой категории относится корм и его состав, можно и без английского) Также на сате Компаньон можно увидеть список лучших кормов за 2005г http://www.companionline.ru/index.php?page=foodrating Спасибо за ссылку-супер!!!!!!!! А где интересно,купить этот корм ИННова?
тутси: привет это снова мы. недавно писала что наконец то определились с кормом проблемки наши постепенно исчезли пукать перестали почти и ухи обрастают. а тут новая проблема новый корм брала в небольшой фасовке 2 кгна пробу, вдруг не подойдет. когда полностью перешли на него я сразу же в магазине заказала большой мешок. но с этими праздниками блин...... короче корма у нас осталось на 3-4 дня в магазине его нет (брали пробную небольшую партию т.к. корм новый) сегодня снова звонила в магазин говорят партия где то в пути будет числа 25. оставшегося корма нам точно не хватит.посоветуйте чем ее кормить это время? боюсь снова ей сорвать организм
Марианна: тутси, а какой корм брали? На каком мясе?
Марианна: лампа, про Иннову в Питере можно узнать здесь: http://naturapet.ru/buy.php Консультации и доставка на дом: по тел 8-905-220-40-41,8-905-220-42-43
тутси: Марианна брали корм "стаут" с мясом цыпленка и рисом
тутси: а еще скажите как и где нужно правильно хранить сухой корм и сколько времени вообще можно хранить открытый пакет? не получится ли что взяв большой обьем кг 15 например через пару месяцев буду кормить собаку пустышкой?
Марианна: тутси, ну и попробуйте пока продержаться на домашнем рисе с курицей. Рецепты есть в темах про натуралку.
тутси: Марианна конечно попробовать можно тем более что кашки с мяском наша девочка очень уважает. но вопрос в том а захочет ли она потом снова сухарики есть? я ей консервы даю иногда так она потом на миску с сушкой обижается
Марианна: тутси, ну не кормить же ее снова "Педигрями", от которых у нее нарушается пищеварение.
тутси: да не дай бог мы уже и остатки запасов то повыкидывали. просто думала может какую нибудь родственную сушку пока.... а про хранение напишите чего нибудь пожалуйста а то ведь и хороший корм можно в гадость превратить
Марианна: тутси пишет: просто думала может какую нибудь родственную сушку пока.... а что есть в ваших магазинах? тутси пишет: а про хранение напишите чего нибудь пожалуйста а то ведь и хороший корм можно в гадость превратить Мешок можно хранить в обычных условиях, а, чтобы он не пересыхал - закрывать его, например, прищепками. Можно отсыпать какой-то объем, например, в в ведро с крышкой (или какую-нибудь другую емкость для пищевых продуктов, и ежедневные порции набирать оттуда.
тутси: Марианна ройял конин, дог чау,иногда наша марка. (ну и всеми любимые чаппи и педи гри). значит если я возьму запас где то на полгода. ничего страшного не будет? состав не изменится витамины не разрушатся?
Марианна: тутси пишет: значит если я возьму запас где то на полгода. ничего страшного не будет? состав не изменится витамины не разрушатся? Если предположить (я не знаю точный расход корма), что в месяц у вас съедается 200г*30 дней=6 кг, то 15-килограммового мешка должно хватить на два с половиной месяца. Корм не должен испортиться. Из того ассортимета, что Вы написали, наверное, наилучшим вариантом замены будет Роял Канин.
Arriva: Марианна пишет: Если предположить (я не знаю точный расход корма), что в месяц у вас съедается 200г*30 дней=6 кг, то 15-килограммового мешка должно хватить на два с половиной месяца. Корм не должен испортиться. это если пакет уже вскрыт и вы его едите. думаю, если вы купите два мешка(ес-но, не с подходящим к концу сроком годности), то второй невскрытый пакет спокойно может стоять.
Иваныч: тутси пишет: оставшегося корма нам точно не хватит.посоветуйте чем ее кормить это время? боюсь снова ей сорвать организм девушка а сколько вам лет? родили бы вы себе ребенка помоему вам просто заняться нечем и у вас нереализованный материнский инстинкт. вот и ухаживали бы за дитем. а к собаке надо проще относится каша мясо кости на десерт вот и все а то кормите непонять чем а потом болячки выдумываете да аллегии
Arriva: Иваныч , не очень красивое начало, давать советы незнакомым людям в таком ключе, Вы уж меня извините за резкость. на мой взгляд, у Вас тоже есть нереализованный потенциал, но это мое личное мнение и не спешу его обнародовать.
Иваныч: я так понял форум в основном женский. любите вы себе проблемы выдумывать. я вообще то так зашел посмотреть что это за порода такая. дочь увидела где то теперь просит французкого бульдога. у меня конечно были собаки но в основном сторожевые серьезные и никаких болячек никогда. а тут прям сплошь проблемы. вот и пойми толи порода такая нездоровая толи вы дорогие преувеличиваете. извините если обидел кого.
Arriva: Иваныч , Вы, значит еще потенциальный бульдоголик. сейчас мир идет к тому, что проблемы со доровьем имеют 80% поголовья. как человеческого, так и собачье-кошачьего. так что...может Вам и повезет не иметь проблем с будущим питомцем. большая часть проблем от незнания владельцев, но проблемы врожденные занимают тоже не малую часть. это лучше в разделе здоровье посмотреть. нагляднее будет.
Viviata: Стаут и наша марка-почти одно и тоже,разницы не замечала,только в цене,попробуйте пока заменить "Нашей Маркой"(изготовлен тамже,состав почти тот же)
Марианна: Иваныч пишет: любите вы себе проблемы выдумывать Иваныч, французы - с самого рождения - хилые, болеющие, аллергичные, агрессивные и противные упрямые создания. Порода эта очень дорогая и хлопотная в содержании, а смысле агрессии - бульдоги постоянно охотятся на детей. Мы вот сами себе проблемы создали и пытаемся друг другу помочь как можно быстрее уморить этих уродцев.
Arriva: а еще хочу добавить про детей - это тоже хилые, упрямые и очень часто агрессивные уродцы, и те кто их заводит имеет проблемы гораздо больший отрезок времени, чем те, кто выбрал бульдога, часто в решении этих проблем родители проводят остаток жизни. мало того, что они сами уже почти, как инопланетяне, так еще и высмотрят где-нибудь собаку пострашнее и просят ее завести.
tara-бон: Девочки супер!!! так охарактеризовать наших хрюшек и наших детей!!! Все просто в точку!!!!! Иваныч бегите от сюда мы тоже монстры!!!!!!
тутси: иваныч пишет: родили бы вы себе ребенка помоему вам просто заняться нечем здравствуйте уважаемый на тот случай если это интересно состав моей семьи на сегодняшний день такой: муж, сын-8.5 лет, дочь 3года 9 мес, кот 2,5 года, дочь собачья 7 мес. года через 1.5 планируем завести еще одного собачьего ребенка. так что заняться мне есть чем. да вы правы собака реально проблемная нам можно сказать повезло пока серьезных проблем нет. поэтому сейчас все силы направлены на то что бы их не допустить в будущем. а пока я в "растерянности" обувь - мебель не грызем на прогулках дальше 3 метров не убегаем возвращаемся быстро и не кусаемся........это что мечта или отклонение от нормы? девочки взяла ройял для щенков. понравился очень как бы снова не пришлось корм менять сегодня стащила конфету шоколадную со стола слопала вместе с оберткой. была отругана Марианна пишет: смысле агрессии - бульдоги постоянно охотятся на детей. ну даже незнаю может не проявлялось еще...... но агрессии к своим детям я не заметила конечно они для нее совсем не авторитет скорее такие же щенки как она. постоянно ворует у них из комнаты карандаши-фломастеры грызет и бросает на команды детей естественно не реагирует все их разборки приходится мне разруливать но гуляет в основном с сыном (на поводке конечно) так что пока...тттт
тутси: Arriva пишет: а еще хочу добавить про детей - это тоже хилые, упрямые и очень часто агрессивные уродцы, и те кто их заводит имеет проблемы гораздо больший отрезок времени, чем те, кто выбрал бульдога, часто в решении этих проблем родители проводят остаток жизни. Arriva супер +100 прямо в точку детки сегодня это .... сегодня только подзатыльники каким то шпанятам отвешивала за то что камнями в кошь кидались а уж мат стоял....я так много новых слов узнала
Arriva: тутси пишет: я так много новых слов узнала и все, небось, о себе тутси пишет: цитата: смысле агрессии - бульдоги постоянно охотятся на детей. ну даже незнаю может не проявлялось еще...... бульдоги постоянно охотятся на детей, особенно, если у детей в руках плюшка, сушка, ШОКОЛАДНАЯ КОНФЕТА или еще что-нибудь, чего нет у несчастного бульдога
тутси: Arriva пишет: и все, небось, о себе а то! и не только о себе а еще и о предках по материнской линии. моя из рук не выхватывает это пресекли еще в младенчестве но ждет неподалеку пока зазеваются и положат куда нить или выпрашивает. а вообще все животные такие котяра у нас пока дочь поменьше была колбасу у нее из рук таскал она ему сунет на котя откуси кусочек а котя выхватит и деру я вот еще чего спросить хочу когда наш корм прибудет на него снова надо будет постепенно переводить? я сегодня ройял мешала с остатками нашего или можно будет сразу дать? Viviata пишет: Стаут и наша марка-почти одно и тоже,разницы не замечала,только в цене,попробуйте пока заменить "Нашей Маркой"(изготовлен тамже,состав почти тот же) производители позиционируют нашу марку как корм премиум класса а стаут как суперпремиум, хотя вы правы больших различий в составе я не увидела. подкупило при выборе этого корма то что он отечественный и состав там всеже приличный, во вторых то что масштабной рекламной компании не проводится и цена складывается исходя из стоимости ингридиентов а не рекламы
Pribaltochka: Девочки, подскажите пожалуйста. Купила сегодня большой мешок (15+3кг) NUTRO Choice Adult Large Breed MAINTENANCE для Ника(подсунула продавщица по выгодной цене, а я сразу не додумалась посмотреть), а он для больших пород собак, можно ли им кормить или всётаки надо менять на корм для средних пород?
Марианна: Pribaltochka, а кто там из мяса?
Pribaltochka: Марианна пишет: а кто там из мяса? Курица. Мне подсказали, что разница в размере гранул, так ли это? Тогда проблемы большой не должно быть, т.к. Никусик ест любые гранулы, большие или маленькие, без разницы.
Марианна: Pribaltochka, а как же аллергия на курицу? Или с нее уже сняты обвинения? Есть разница не только в размере гранул, но и в соотношении компонентов корма.
Pribaltochka: Марианна пишет: а как же аллергия на курицу? У Ника нет аллергии вообще ни на что, ест всё подряд, а Паттюне подошёл Hills D/D яйцо с рисом. Так что уже полегче стало с этим. Спасибо.
Наташа (Туша): У собак крупных пород есть несколько существенных отличий от их более мелких собратьев, и эти отличия непременно должны быть учтены при составлении собачьего меню. У этих собак более долгий, до полутора лет, период взросления; бурный рост щенков крупных пород сопровождается проблемами с суставами и связками, поэтому кормить таких щенков обычным кормом опасно для их здоровья. К тому же для крупных собак очень опасны растяжения желудка и кишечника (около 30-40% смертей собак крупных пород происходит из-за заворотов и инвагинаций кишечника). Это значит, что порции, съедаемые крупной собакой, не должны быть слишком большими, и в то же время они должны быть достаточными для того, чтобы собака не чувствовала себя голодной и получала из корма все необходимые ей вещества. Поэтому в кормах Nutro Choice вы не найдете дешевых балластных веществ (кукурузы, сои, ячменя), которые только забивают желудок и в другие сухие корма кладутся исключительно для увеличенная их объема. У собак крупных пород есть склонность к излишней минерализации костяка, что может привести к задержкам роста. Особое внимание в кормах Nutro Choice уделено концентрации кальция и фосфора: в кормах, предназначенных для щенков и собак крупных пород эти значения существенно отличаются от того, какие были бы правильными для собак мелких пород. В кормах Nutro Choice Large Breed содержание минеральных веществ точно сбалансировано, важные минералы (в том числе цинк и марганец) содержатся в форме хелатов (сложных солей, помогающих организму усваивать их). К тому же у собак крупных пород большая нагрузка приходится на опорно-двигательный аппарат, поэтому в кормах линии Nutro Choice Large Breed обязательно присутствует хондроитин сульфат и глюкозамин (вещества, способствующие здоровью суставов, связок и хрящей). Содержащиеся в кормах для собак крупных пород витамины А и D стимулируют рост, а взаимодополняющие антиоксиданты усиливают иммунно-защитные механизмы организма, обеспечивают профилактику сердечно-сосудистых заболеваний, а также предупреждает раннее старение животного. Колебания веса крупной собаки могут привести к нарушению работы сердечно-сосудистой и эндокринной систем, поэтому в кормах Nutro Choice, предназначенных для собак крупных пород, содержание протеинов и жиров направлено именно на поддержание правильного, стабильного веса собаки. Взято с сайта Nutro Choice. http://www.nutro.ru/korm/krp.shtml ИМХО, если бы это был пакет 3 кг - скормила без всяких угрызений совести, но 15 кг лучше поменять...
Pribaltochka: Наташа (Туша) Наташенька, спасибо за инфу. Поменяли на Корм класса Супер Премиум Happy Dog Новая Зеландия
тутси: Девочки она от корма отказалась вчера не ужинала толком сегодня завтракать не стала. даю ей кефир (бифидок) пьет а больше не ест ничего ЧТО ДЕЛАТЬ ТО??? один кефир это же тоже не дело. она и так худая а тут еще диета.
Pribaltochka: тутси Если отказывается от еды, лучше не насиловать, значит собаке нужна разгрузка, а как стул, температура? Если всё в норме, то ничего страшного. Глистов гнали?
Arriva: тутси , мне тоже кажется, если собака не ест, то и пичкать не надо. а от какого она отказалвсь корма - от ройяла или от нашей марки?
тутси: и стул и температура в норме глистов гнали в это воскресенье.
Arriva: тутси , это может быть реакция на глистогонное, какой препарат был? я бы своей собаке дала что-то обволакивающее.
тутси: Arriva празицид для щенков средних пород вет назначила. в прошлый раз тоже им гнали. отказалась от остатков стаута я туда еще ройял юниор подмешала чтоб не сразу чистый давать. может надо было sensible брать. незнаю уже чем кормить. а 20 мин назад зашла на кухню а она целую чашку кошачьего ройяла схомячила и морда довольная. лежит вон на кресле кверху пузом. а от своей чашки второй день нос воротит
tara-бон: акуратнее с кошачьим кормом.... у знакомых соба наелась, добралась до мешка и была жуткая алергия... тоже роял.... я своего кота только на подоконнике кормлю...
koldynya: тутси ,извините,но мне кажется,что проблема не в корме.Просто она уже давно поняла,что если она покапризничает,все будут вокруг нее бегать и предлагать всякие вкусности.Если у нее нет проблем со здоровьем,может стоит остановиться на чем-то одном и просто проявить твердость характерра:" Не хочешь-не ешь".
Ленуся: тутси пишет: она целую чашку кошачьего ройяла схомячила и морда довольная. лежит вон на кресле кверху пузом. а от своей чашки второй день нос воротит если бы плохо себя чувствовала- кошачий корм есть бы тоже не стала! а это, наверное, все-таки капризы!
тутси: да сегодня вытащила все наши запасы корма (начатые) и поняла что больше недели двух наша девочка один корм есть не желает причем категорически. сегодня у нас на очереди ройял для приверед. что будет дальше не знаю. наверное это мне наказание за то что в детстве кашу не ела ну почему она кошачий корм со всей душой а от своего нос воротит. на вкус они одинаковые я пробовала
тутси: а еще купила ей сегодня кожу тит бит такая узелком в виде косточки а она посмотрела на меня как на больную бросила ее и все
Arriva: тутси , насыпьте корм для собки в кошачью миску, может так пойдет лучше, в чужой миске всегда вкуснее
тутси: пересыпала втихаря ее корм в старый пакет от кошачьего корма сейчас на ужин демонстративно насыпала ей из "кошачьего пкета" слопала все. правда незнаю насколько нас хватит. а вообще проанализировав ситуацию пришла к выводу что ей одинаково не нравится и только сушка и только натуралка. надо и то и другое. думаю что на этом режиме и остановимся
fanat: Кто-нибудь кормится Хэппи Догом? Хотелось бы услышать отзывы.
Анна (G&S): тутси , похоже, что все это девичьи капризы, да еще критические дни на носу :) Не меняйте часто и резко корм, это всегда лишняя нагрузка на ЖКТ. И построже: не скушала - отдыхай, милая, до следующего раза.
тутси: Решили остановиться на ройал юниор медиум. но той нормы которую я даю моей девульке мало- это очевидно. по норме ей положено в сутки 175гр даже меньше т.к по таблице в возр 7 мес собе весом 10 кг норма 175гр. я самовольно увеличила до 210 гр делю на 3 раза ей мало этого. сегодня она сьела за 2 раза почти всю дневную норму значит ужин уже пойдет сверх нормы. МОЖНО ЛИ УВЕЛИЧИВАТЬ НАСТОЛЬКО норму готового корма? Челси не обжорка и до еды не жадная и если ей мало значит так оно и есть. ЧТО ДЕЛАТЬ ТО? и еще подскажите кто знает: хозяйка зоомагазина где мы корм покупаем предложила привозить нам клубный ройал 20кг за 2000 руб. что это за корм такой и чем он отличается например от того который я сейчас покупаю? и почему цена такая? всего 100руб за кг..... где собака порылась?
Arriva: тутси , не стала бы сильно увеличивать норму, девочка растет, растяните желудок. возможно, корм недостаточно усваивается, это можно проверить анализом кала - копрограмма. а возможно, у девочки есть индивидуальная особенность - ускоренные метаболические процессы.
Pribaltochka: fanat пишет: Кто-нибудь кормится Хэппи Догом? Хотелось бы услышать отзывы. Мы пробуем(Нику). Стул в норме, ест как и другие корма с неохотой, только если для запаха что-нить добавлю. Гранулы крупноваты, а состав неплохой. Корм класса Супер Премиум Happy Dog Новая Зеландия
тутси: эх Arriva мы сейчас в таком городе живем где веты про кал на копрограмму у собак и не слышали и про кровь на биохимию тоже и что можно анализы собе сдавать просто для обследования а не потому что заболела. максимум что сдесь могут это прививку, вот вернемся домой....... но это не по теме - каки у нас визуально переваренные оформленные естественного цвета. единственно какать стали снова чаще. соба поправилась на полтора кг за 10 дней стала проявляться приятная округлость. снова ребенка голодом морить по норме давать? или снова не дай бог корм менять?
Arriva: тутси , трудности понятны, но преодолимы. людям же делают такие анализы, можно попробовать сдать в человечью лабу, мы так делали, правда кровь на гормоны, сказали, что ребенка :-) потихоньку все ж, я бы немного вернула бы к норме, тем более и привес такой приличный есть
tara-бон: Девочки кто давал своим АКАНУ? Мы кушаем Хилс, но очень уж много какает с него.... на эканубу у нас алергия была...
Pribaltochka: tara-бон пишет: Мы кушаем Хилс, но очень уж много какает с него.... на эканубу у нас алергия была... У нас от хилса всё нормально. А если была аллергия на эканубу, то акана, по-моему, схожа по составу. Света, а хилс какой даёшь? Я своей даю яйцо с рисом(Hills D/D).
fanat: Pribaltochka , спасибо!
tara-бон: Хилс даю ягненок-рис... А в АКАНЕ тоже есть ягненок -рис... Экануба была курица.....
тутси: Сегодня купила второй пакет корма Ройал Юниор на пакете аннотация приклеена на русском языке. прочитала состав честно говоря офигела немного(прошу прощения за мой скверный французкий) в составе : .......белок животного происхождения (свинина).......таурин..... свинину собакам нельзя таурин у них сам вырабатывается поэтому собак нельзя кошачьим кормом кормить. ТОГДА КАК ЭТО ПОНИМАТЬ?????
Анна (G&S): тутси, свинина входит в состав многих промышленных кормов, а дерматологи часто назначают собакам-аллергикам исключающую диету с нежирной свининой. Кошачьи корма (не диетические, а обычная линейка) гораздо более богаты белком, поэтому их и не рекомендуют собакам.
Pribaltochka: tara-бон tara-бон пишет: Экануба была курица..... На курицу чаще всего аллергия бывает, если есть склонность. Я когда подбирала чем кормить искала корма, где не исспользуются дрожжи, у нас скорее всего на них аллергия, и на большое кол-во протеина. Врач нам говорит, что аллергия чаще всего бывает на большое кол-во витаминов группы B, а в составе хилса я его вообще не нашла. Hills D/D нам пошёл и я больше не хочу на этом заморачиваться, его можно употреблять в течении всей жизни. Почитала про акану, вроде состав хороший, но используется экстракт дрожжей (МОС). Светик если будешь пробовать давать, раскажи как реакция? У меня тоже есть возможность доставать эти корма со скидкой, это так на будущее, вдруг пригодится, если хилс надоест.
тутси: А тем временем моя хрюша снова отвернула моську от миски. и в обед не стала корм есть и на ужин и спать голодная легла и по барабану ей состав этого корма все если завтра утром снова не поест. посажу на картошку
Бадди: Мы тоже кормим хилсом ягненок-рис... все хорошо....
Pribaltochka: тутси Попробуй корм растит. или оливковым маслом полить капельку, для запаха и посмотри, что будет. Я иногда добавляю мясца варёного(курица, индюшатина или говядина), тоже для улучшения вкуса и роста мышц. тутси пишет: все если завтра утром снова не поест. посажу на картошку А вот на картошку точно не надо. Нам врач настоятельно этого не советовала, растройство желудка гарантированно. Картошка не усваивается организмом собаки.
тутси: да картошка это так....черный юмор. она не вредничает она приболела
Pribaltochka: тутси пишет: она не вредничает она приболела Выздоравливайте.
тутси: Pribaltochka спасибо. постепенно возвращаемся в норму и к сухому корму .......почти стихи ...блин
тутси: похоже у нас все же аллергия на Ройял начала чесаться лапой в уши лезет перхоть еще раньше появилась, снова метеоризм. Сегодння сдали анализы -каки и мочу. завтра будут результаты. посмотрим что вет скажет
Марианна: тутси пишет: похоже у нас все же аллергия на Ройял А кроме корма чем еще Тутси питается?
тутси: Марианна я писала про отказ от еды вот по совету врача 10 дней питались бульоном куриным с рисом разваренным (такая жидкая бяка) с постепенным добавлением корма сухого ну вот вчера как раз первый день был полностью на корме и мы зачесались интенсивней. кроме корма больше ничего не даю А зовут мою девочку ЧЕЛСИ а Тутси ее племяшка маленькая называет уж незнаю почему но прикольно
Марианна: тутси пишет: А зовут мою девочку ЧЕЛСИ Извините за ошибку. тутси пишет: вчера как раз первый день был полностью на корме и мы зачесались интенсивней А корма на мясе ягненка в магазинах есть?
Мари(Хуч): Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста какой корм (сушку) нам выбрать. Нам почти 4 года. Был и на натуралке и на сушки фирмы Про Пак (по моему премиум). Аллергии никогда не было. Примерно год назад перешли на корма фирмы Игл пак (просто на форуме говорилось, что очень подходящий корм для французов, да и класса он повыше). Но вдруг, не сразу, начался отит. Вылечили. Через какое-то время опять отит. Вылечили. С аллергией врач не связывал. Но вот опять приключился отит и глаза стали сильно течь. В этот раз врач сказал, что аллергия и посадил нас на Eukanuba дерм. Постепенно все приходит в норму. И теперь стал вопрос, когда можно будет отказаться от лечебного корма чем кормить. Или продолжать кормить кормами (не лечебными) марки Eukanuba, или вернуться назад на Про Пак, или попробовать что-то еще из класса супер премимум. Если кто может подсказать хорошая ли линия кормов фирмы Eukanuba. Заранее благодарна
тутси: Марианна да ничего страшного мы уже привыкли насчет кормов с ягненком ничего сказать не могу.из приличных есть линейка ройял, проплан,пурина но есть ли такие с ягненком ? звонили на счет анализов результаты такие: моча: сахар - нет, белок - нет, лейкоциты больше 12 в поле зрения. кал: крахмал, клетчатка, плохая перевариваемость. точнее они заочно сказать не могут. говорят это может быть связано как с аллергией на корм так и с панкреатитом или еще чего нибудь. короче в субботу мы едем в клинику раньше не получится т.к далеко(150 км) но вот чем кормить ее до субботы вопрос. врач посоветовала сейчас корм не менять и давать супрастин по 1/6 таблетки 2раза в день или по 1 драже диазолина. даже незнаю.... хочется узнать ваше мнение.
Марианна: Мари(Хуч) пишет: Если кто может подсказать хорошая ли линия кормов фирмы Eukanuba. Это качественные корма. Если Вашей собаке подходит - наверное, не стоит менять корм.
Марианна: тутси, наверное, стоит сделать так, как рекомендует доктор. Подождите результатов обследования и дальнейших рекомендаций.
тутси: Девочки хотелось бы узнать ваше мнение по кормам ПРОПЛАН и ПУРИНА ходила по ссылкам на пром.корма но там неясного много так как каждый производитель свое хвалит. кто кормит этими кормами и как они по сравнению с Ройялом? поделитесь наблюдениями
UliaS: А мы кушаем Orijen для щенков, вначале было как-то не очень я сейчас стал есть с удовольствием. Еще много хорошего слышала про корма Innova Evo и Innova Dog вот все думаю, стоит ли переводить своего грызлика на эти корма, поставки в Россию их очень не регулярные. А кто-нибудь здесь кормит своих собак кормами Innova, если да то ваши отзывы- нет ли аллергии, как собаке нравится корм ?
koldynya: Ребята,объясните мне,если собака хорошо ест и усваивает какой-то корм,зачем переходить на другой?Зачем создавать себе лишние проблемы?Ведь все корма все равно не перепробуешь,их огромное множество.А корма с не регулярными поставками-это ,вообще,опасная вещь,чреватая в результате срывом кишечника и дальнейшим букетом заболеваний.
koldynya: тутси,наш разговор начинался с того,что Ваша собака ела Педигри и все было нормально(но Вы прочитали,что Педигри-это плохо),или я ошибаюсь? Вы перешли на другие корма(Вам хотелось лучшего для своей собаки-законное желание) и начались проблемы.Так может лучшее это не то,что дороже или о чем все говорят,а то,что ПОДХОДИТ Вашей собаке?тутси пишет: Девочки хотелось бы узнать ваше мнение по кормам ПРОПЛАН и ПУРИНА ходила по ссылкам на пром.корма но там неясного много так как каждый производитель свое хвалит. кто кормит этими кормами и как они по сравнению с Ройялом? Мой совет: не скачите с корма на корм,остановитесь на чем-нибудь одном и дайте организму ПРИВЫКНУТЬ,этот процесс требует времени.Об этом говорилось уже очень много,почитайте внимательно темы по кормлению.А любое мнение о кормах будет основываться на личном мнении конкретного человека,основанного на том, что этот корм подходит(или не подходит) ЕГО СОБАКЕ, и это не будет означать,что этот корм подойдет ВАШЕЙ СОБАКЕ.
тутси: koldynya дело не в том что мне хочется скакать с корма на корм (мне то как раз этого не хочется) а в том что на ройял канин у нас обнаружилась аллергия и ВЕТ сказала сменить корм. для аллергиков у нас только ройал и про план с лососем которые постоянно в продаже, можно конечно через клинику Хилс заказать но нет гарантии что не повторится ситуация со стаутом который кстати нам замечательно подошел. Поэтому если Про План надлежащего качества зачем иметь нервотрепку гадая успеет ли придти новый мешок корма до того как кончится старый или нет. а на счет педи гри ...... все ли из вас, имеющих опыт родились с собачкой на поводке? или ни у кого не было первой собаки? вы не делали ошибок? я простите сама сухой корм не ем и поэтому раньше понятия не имела чем они отличаются. лично среди моих знакомых знатоков этой породы нет поэтому между советом давать то что сами едим и кормить педи гри (потому что моя соба ест) я выбрала второе. а проблемы как выяснилось были хотя бы тот факт что она много часто и вонюче пукала хотя как мне сказали это особенность породы. и только здесь я выяснила что так быть не должно. Или никто из вас не менял собаке корм стараясь выбрать тот который подойдет? я не поняла сарказма koldynya пишет: Ребята,объясните мне,если собака хорошо ест и усваивает какой-то корм,зачем переходить на другой?Зачем создавать себе лишние проблемы? в том то и дело что не подходит и перевариваемось плохая как показали анализы. темы про кормление я читала и должна сказать что информация противоречивая по принципу 2-х мнений одно мое другое неправильное. Придя впервые на этот форум ( я вообще несколько месяцев его просто читала прежде чем регистрироваться) думала что здесь собрались люди для того что бы общаться на одну общую тему ( наши хрюши) помогать друг другу решать проблемы, помогать новичкам советами. да вопросы порой наивные порой глупые. в моей профессии новички - ученики задают порой ткое хоть стой хоть падай. да иногда раздражает но я опытнее поэтому отвечаю порой в сотый раз что бы научить передать свой опыт свои знания что бы новички не повторяли моих ошибок не причинили вреда по незнанию и неведению. какой толк будет если все профессионалы будут задирать нос и говорить фи? невежество подобно эпидемии и распростаняется с большой скоростью. Терпимость к новичкам -вот главный признак профессионала. А здесь в последнее время складывается впечатление тусовки для ограниченного круга Myfrench пишет: На Форуме обычно 20-30 активных участников. Обычно ОНИ определяют общую атмосферу, ОНИ принимают или не принимают новичков. это мнение человека который вызывает у меня глубокую симпатию. честно говоря в последнее время я склонна согласиться с ним. тогда может повесите на входе " ПОСТОРОННИМ ВХОД ВОСПРЕЩЕН" и тогда никто не будет беспокоить вас глупыми вопросами и не помешает вашему профессиональному общению. хотя к счастью есть на форуме люди готовые помочь отдельное спасибо Елене(izvs) за помощь. а так же тем кто с пониманием отнесся к моим вопросам. жаль конечно сайт на самом деле очень хороший.теплый. но по прошествию 2х месяцев проведенных здесь чувствую не вписалась бывает. как говорится насильно мил не будешь. Может конечно и я что то не так сделала если так прошу меня простить злого умысла не имела. за сим и откланиваюсь
koldynya: тутси,Вы меня не поняли.Я и говорю,о том ,что нужно подобрать подходящий корм,но для того,чтобы выяснить подходит он или не подходит,должно пройти время(и не день или два,а как минимум 2-3 недели).Поскольку проблемы уже есть,то надо использовать корм для аллергиков,но достаточно длительное время.Про хорошо усвояемый корм я отвечала UliaS,которая говорит о том ,что они едятUliaS пишет: мы кушаем Orijen для щенков, вначале было как-то не очень я сейчас стал есть с удовольствием. Еще много хорошего слышала про корма Innova Evo и Innova Dog вот все думаю, стоит ли переводить своего грызлика на эти корма, ,и не было в этой фразе никакого сарказма(где Вы его там увидели?),а было недоумение.Потому что я действительно не понимаю-зачем?Если внимательно почитать темы по кормлению,то действительно видно,что большая часть народа говорит о постоянстве в принципе кормления.И я не понимаю,откуда такая отповедь,ведь я в принципе в диалоге практически не участвовала,а все остальные ,по-моему,высказывались очень лояльно. Ну нельзя сказать какой корм хороший,а какой -плохой.Есть корма ПОДХОДЯЩИЕ или НЕ ПОДХОДЯЩИЕ именно ВАШЕЙ собаке, и об этом тоже говорилось очень много,поэтому и совет дать в этой теме крайне сложно(это как лечить по телефону-не правильно это).
UliaS: Чем вы (koldynya) кормите свою собаку? В нашей жизни все меняется, когда-то корм Педигри считался супер кормом и только избранные могли себе его позволить. А что сейчас? Как вы понимаете обстановка изменилась, появились новые корма, тот же Innova позицианируется как корм нового поколения, приготовленный из продуктов пригодных для пищи человека. Разве вы не хотите чтобы ваша собака прожила долгую и здоровую жизнь, вот именно поэтому я и хочу чтобы мой питомец питался качественным кормом в который входили только натуральные продукты и все остальные полезные ингредиенты. Потом в своем посте я не писала, что собираюсь сломя голову бежать за покупкой корма Innova, пока ест Orijen и пусть ест до тех пор пока обстановка с кормом Иноова не измениться. Раз вы не понимаете зачем хозяева меняют корм своим питомцам переходя с более плохого на более хороший корм, ну что же кормите свою собаку стабильно одним и тем же- это ваш выбор! Насчет можно или нельзя сказать какой корм хороший или плохой, считаю что можно, но это мое мнение. Достаточно только посмотреть на состав, который указан на упаковке и все станет понятно. Потом как вы подбираете своей собаке "подходящий корм"? Не всегда это выходит с первого раза. Я после того как забрала собаку от заводчицы уже сменила 3 марки, и не потому что мне хотелось, а просто потому что моя собака отказалась есть Pro Pac (его давали в питомнике), потом был Belcando, честно скажу, что я проклинаю тот день когда дала его Тамерлану. Мы очень долго и упорно потом восстанавливались после него, и вроде корм того-же класса что и Pro Pac а вот не пошел он у нас. Потом был Orijen- если честно, то лично меня он всем устраивает, но вот Тема его ест не с тем удовольствием, которое мне хотелось бы видеть. Представляете если бы вас кто-то насильно заставлял есть то , что вам не нравится, а я считаю, что если для того, чтобы собака съела свой корм туда приходится что-то докладывать (всякие молотые кишки, рубец и т.п.), то видимо она не испытывает восторга от еды! Именно поэтому хочу попробовать еще и Innova а вдруг это именно тот корм который будет ему по душе! Думаю, что вы сами понимаете, что выбор корма это игра в рулетку- подойдет- неподойдет, понравится не понравится!
Viviata: UliaS ,дело в том,что каждый новый корм будит по душе вашей собаки 2-3 дня(пока он новый),а потом???
Наташа (Туша): Viviata пишет: дело в том,что каждый новый корм будит по душе вашей собаки 2-3 дня(пока он новый),а потом??? Абсолютно согласна. Наш случай. Тоже поменяли несколько кормов.
UliaS: Viviata пишет: UliaS ,дело в том,что каждый новый корм будит по душе вашей собаки 2-3 дня(пока он новый),а потом??? Несогласна, те корма которые давала я собаке были ей не интересны и в первые 2-3 дня. Потом весь мой опус сводился к тому, что я хочу найти 1 единственный корм, который удовлетворял бы и мою собаку(прежде всего) и меня (своим составом). Пока остановились на Orijen а там будет видно. Смена корма в моем случае была вынужденной мерой а не моей прихотью. От одного корма он отказался, второй вызвал растройство желудка, Ориджен подошел, во всяком случае растройства ЖКТ не было. Мой интерес к корму Иннова вызван тем, что я сравнивала состав все того же Orijen с ним, и на мой взгляд у Innova он лучше.
koldynya: UliaS,а я разве с Вами спорила? Я просто спросила -зачем?По поводу Педигри_-я уже говорила когда-то:у меня 8 собак,они все хорошо чувствуют себя на это м корме,в хорошей физической форме(самой старшей-9,5лет и она тоже в хорошей форме,ттт) и у меня очень давно не возникает проблем,связанных с желудочно-кишечным трактом и аллергией,поэтому я и не собираюсь менять сложившуюся ситуацию.И я ни кому ничего не навязывала,я только излогала свою точку зрения(за почти 20 лет занятий собаководством она у меня сложилась и по-моему именно этими точками зрения народ и интересовался,не так ли?).Иначе зачем задавать вопросы?А вообще каждый волен жить по-своему и наступать на свои грабли.
UliaS: koldynya пишет: UliaS,а я разве с Вами спорила? Так и я с вами не спорю! koldynya пишет: Я просто спросила -зачем? Я и объяснила в своем ответе зачем! koldynya пишет: самой старшей-8,5 лет А моей собаке 10 месяцев, так зачем мне ее кормить Педигри, если на данный момен есть другие корма- которые лучше сбалансированы по составу? Вашим собакам они "подошли" но не факт, что они подойдут моей. koldynya пишет: И я ни кому ничего не навязывала,я только излогала свою точку зрения(за почти 20 лет занятий собаководством она у меня сложилась и по-моему именно этими точками зрения народ и интересовался,не так ли? Так и я никому не навязываю корм, которым кормлю свою собаку! koldynya пишет: Иначе зачем задавать вопросы? Я задавала вопрос по поводу корма Иннова а не по поводу корма Педигри, меня интересовали отзывы владельцев собак которые уже кормят своих питомцев этим кормом. Как он нравится их собаке и т.п. Как я понимаю, вы этот корм не используете.
koldynya: UliaS,я никогда и нигде не говорила о преимуществе одного корма над другим и не уговаривала никого кормить каким-либо определенным кормом(я разве говорила где-то:"Кушайте Педигри"?Я говорила,что моим собакам он хорошо подходит и только),но я говорила о том, что питание собаки должно быть полноценным,но ОДНООБРАЗНЫМ,тогда удается избежать многих проблем.Но.опять-таки,это просто совет,а следовать ему или нет- личное дело каждого.
UliaS: Мы с вами говорим совершенно о разном, такое ощущение, что вы меня не слышите. Я тоже за однообразие, поэтому я и кормлю свою собаку одним и тем же кормом. Но меня очень интересовал корм Иннова, я изначально задала вопрос по поводу этого корма, меня интересовали отзывы пользователей этого корма и ни чего более. Вы когда узнаете о появлении на рынке новой продукции (в любой области) разве вам не интересно узнать о ее качестве от того, кто ей уже пользовался? Я таким образом пытаюсь избежать возможных ошибок.
citr: Всем привет. Хочу прибегнуть к коллективному разуму. Назрела необходимость поменять рацион моей собачке. Даночке 4.5 года. Склонна к аллергии(от курицы чешется). Ела раньше и натуралку и Про Пак (ягн.-рис). Сейчас ест сухой Пронатюр-22, ягнёнок-рис, правда размачиваю гор. водой. Что то перхоть появилась, да и надоел ей он уже. Вот и собрался перевести на другой, более качественный. Рассматриваю 2 варианта: Нутра Голд Холистик (ягнёнок-рис) и Даймонд (ягнёнок-рис). Состав вроде бы похожий, только у Нутра Голд есть в составе хондроитин и глюкозамин. Для суставов и позвоночника это полезно. А в составе Даймонда больше других витаминных и минеральных добавок. http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=9&f2id=170 Здесь состав кормов этих расписан. Что посоветуете?
Arriva: мне нутра голд больше понравился, там добавлены фрукты и ягоды, а во втором корме то же самое, но в виде витаминов. а вот понравится и подойдет ли собаке..это еще вопрос
Василиса: А у нас заводчика продавала нам корм Nutro chose, а когда его в России стали производить, то она не стала больше его заказывать. И теперь мы питаемся кормом Acana.Она его заграницей заказывает и продает нам почти по оптовой цене 150 руб за киллограм. Никакой аллергии
citr: Вообще то это разные корма. Nutro chose производится компанией NUTRO PRODUCTS, а Nutra Gold компанией DIAMOND. Я пока ещё не слышал, что Nutro chose стали в России производить.
koldynya: А кто Вам сказал,что Nutro производится в России? Нет такого и не предпологается.
Василиса: Буквально с месяц назад где то в Росии уже выстроили фабрику по производству Nutro, но может еще не запустили. Просто так наша заводчица не стала бы отказываться от закупки этого корма, тем более не было проблем с поставкой.
citr: Может не всё плохо. Рецептура то не в России разрабатывается. Контроль наладят за технологическим процессом и за сырьём - тогда всё нормально будет. Рисковать брендом никто не захочет. Всё это как отвёрточная сборка автомобилей для ухода от таможенных пошлин, так мне кажется. Правда ушли от темы. Кто то может кормил своих собачек кормом Нутра Голд Холистик Ягнёнок-Рис? Не путать с Нутро Чойс.
Svetik: Всетаки, кто-нибудь выскажитесь по поводу ПРОПЛАНА??!!!
Azzel: Svetik , наши родственники кормят им ротвика - собак красавец! Они и нам поначалу этот корм насоветовали - мы кормили пропланом первые пару недель, после того как забрали нашу малышку из питомника - вроде бы все нормально, аллергии не было. И ветеринар наш тоже рекомендовал выбрать что-то из этих кормов: Пронатюр, Проплан, Хилс, Экануба, ИглПак. Вобщем выбрали Игл Пак, потому что он, как мне показалось, лучше того же Проплана. А теперь вот будем кушать Бош, чтоб вес набрать.
koldynya: Василиса ,не строили в России такой фабрики,просто эта фирма куплена другой.А корма где производились,там и производятся и по той же рецептуре.Ничего не менялось и не собирается.
Марианна: koldynya, есть такая информация: Как стало известно Ъ, ООО "Марс", российское подразделение корпорации Masterfoods, построит в России второй завод по производству кондитерских изделий и корма для животных. Компания уже договорилась с мэрией Ульяновска о выделении площадки под застройку, инвестиции в проект составят $60 млн. Mars уже давно не хватает мощностей предприятия в подмосковном Ступине, отмечают эксперты. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=789571 Говорят, что именно там будет проиводиться линейка кормов Nutro.
trusardy: citr пишет: Кто то может кормил своих собачек кормом Нутра Голд Холистик Ягнёнок-Рис? У меня собаки едят Нутра Холистик.
citr: trusardy пишет: У меня собаки едят Нутра Холистик. А давно едят? Как шерсть, блестит? А какой у Вас, с ягнёнком, или с курицей? Моя от курицы чешется.
Svetik: Azzel , спасибо !!
trusardy: citr , едят корма этой марки всегда, а холистик с момента появления его, примерно 2 года. Именно с ягненком ест только старый бультерьер и Тима. Все остальные едят с большим содержанем жира и протеина. Там есть корм с лоосем и картошкой, может он Вам подойдет.
citr: trusardy, спасибо. Спасибо, мы начнём с ягнёнка, а когда он ей надоест попробуем полакомиться лососем с картошкой.
koldynya: Марианна,это еще может быть так не скоро,что говорить об этом пока не приходится.Во внутренней информации компании о производстве Нутры в России пока ничего нет.
trusardy: koldynya , Нутра и Нутро это разные корма. Кстати, я тоже недавно читала о том, что Нутро планируется производить в России. Но проверенная это информация или просто разговоры
koldynya: trusardy,да,я знаю,что это разные корма.Nutro chose НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ производить в России,это совершенно точная информация. Он как привозился из Америки,так и будет .Фабрика в Ульяновске действительно строится,но у нее совершенно другие задачи.
Svetik: А кто-нибудь выскажитесь насчет ACANA?
G@lka: да мне тоже интересно кто нить кушал Акану?
tara-бон: Я скажу про Акану... Сейчас вот уже три дня едим Акану лосось с картошкой... собаки вылизывают миски и из кухни не уходят.... Ладно Ася она проглотик хоть что сьест, а вот Тара удивительно, обычно она 1 треть все равно оставит, даже если добавлена консерва, оближет остатки и оставит.... до этого они только доели Нутра Голд Лосось с картошкой.... мне не понравился внешний вид, мелкие гранулки, рассыпаются в мешке столько крошки ужас, просто так не ели только с консервой... у Аканы же гранулы очень красивенькие и пахнут рыбой сильно... в принцыпе мои сьели 15 кг нутры рыбной поэтому как принесла акану их запах не смутил, а вот мамин француз первый день ел только с добавлением консервы Шоу-ринг (кстати классные консервы) а сейчас уже и просто корм ест... закончится этот возьму еще ягненок попробовать.... но скорее всего остановлюсь на этой фирме.... пусть подороже, но и внешний вид и ввкус соответствуют требованиям моим... У сестры папильен ест Ориджен тоже этого производителя корм, но там основа курица... У нас у бадди пошли покраснения возможно на него, хотя алергии никогда не на что не было....
Svetik: tara-бон , cпасибо за отзыв!!! Очень интересно было узнать Ваше мнение.. Скажите а Вы при переводе с одного корма на другой другого производителя - не постепенно это делаете? Cразу меняте корм? Или в течении нескольких дней?
tara-бон: так получилось что сменила сразу, да еще 2 дня на рисе с рубцом и консервой были... позно позвонила и пришлось ждать почти неделю доставку...
Svetik: tara-бон , насколько я понимаю на Ваших собачках это не как не отразилось, просто я не исключаю такую возможность у себя, так как выезжаю на дачу и не знаю как в ближайшем городе обстоят дела с кормами....вдруг нашего не будет и придется так же резко менять корм....
tara-бон: ну сегодня 4 день нет не отразилось... правда первый день я дала корм и немножко консервы добавила, это на вечер а утром дала рис с рубцом, вечером уже корм без ничего и дальше просто корм то с добавлением консервы, то без нее....
Svetik: tara-бон , спасибо!!!
colombe: По поводу Nutra Choise, в интернет-магизне мне сказали, что ее какое-то время не будут продавать, т.к. поставки прекратились, и теперь ее будут в Росси производить. Тоже самое сказал продавец в Бетховене, ситуация аналогичная как с Роялом.
koldynya: Продавцы в магазине могут говорить,что угодно.Поставки приостановлены,потому что необходимо оформить много документов,т.к. теперь документы будут иметь другие координаты.А дальше все пойдет по накатанному пути,А продавцы в магазинках должны же что-то говорить покупателям,вот они и выдают самую простую версию происходящего,не думаю,что они сами имееют много информации.
Лена-Хрюша: Уважаемые форумчане! Кто-нибудь кормит своих собак Игл Паком? Интересно узнать мнения из практики.
Анна (G&S): Лена-Хрюша , мы пытались кормиться Игл Пак Холистиком ягненок-рис. Не пошел, к сожалению - собакам понравился, а вот результаты их анализов доктору - нет. Но многие хвалят, корм очень неплохой.
Лена-Хрюша: Анна (G&S) Спасибо за ответ! А что от этого корма было не так?
Анна (G&S): Лена-Хрюша, после перехода появились выделения в ушах, стали срыгивать. По анализам - ухудшились печеночные показатели.
Лена-Хрюша: Анна (G&S), поняла... Я своего пупса со вчерашнего для перевела на Игл Пак Холистик (цыплёнок), пока ещё не понятно, как пойдёт, вот интересуюсь...
Azzel: Мы почти полгода на Игл Паке, вроде бы ничего.... особых проблем не было, а если и были, то не из-за корма, а из-за того, что мы пытаемся её подкормить ещё чем-то типа фрукты-овощи. Собачка у нас достаточно худенькая и голодная все время, вот нам и кажется, что ребенку что-то не хватает. Но к корму точно претензий нет.
Лена-Хрюша: Azzel Спасибо за ответ. Azzel пишет: Собачка у нас достаточно худенькая Я уже стала понимать за несколько дней кормления, что на Игл Паке мой щен заметно худеет, и мне это не нравится .
Azzel: Я вот тоже думаю, надо попробовать покормить чем-то другим, например, хилсом или эканубой. Только мешок 15 кг доедим... чуть-чуть осталось. Лена-Хрюша , а почему Вы перешли на Игл Пак?
Лена-Хрюша: Azzel Мы поначалу кормили Даймондом по совету заводчика, всё было ОК. Но через 2 месяца почему-то появились проблемы с формированием стула; может, из-за того, что зубы стали меняться, какой-то сдвиг произошёл, даже не знаю... Ну и мы пришли к выводу, что надо менять корм. На Игл Паке стул формируется, но щен худеет на глазах . Теперь что дальше делать - уже не знаю... А Вы почему Игл Пак выбрали?
Azzel: Мы вообще переводили в 2,5 мес. с натуралки на сухой, вот и вопрос подбора корма изучался досконально. Здесь на форуме нашла ссылку, посмотрела, почитала, решили попробовать - Канидэ или Игл Пак (как одни из самых лучших кормов), но с поставками Канидэ в Питер оч. часто возникают перебои. Вот и получилось, что Игл Пак уже полгода кушаем... Но чуть-чуть массы и жирка набрать хочется перед выставкой осенней, поэтому и надо поменять корм...
Лена-Хрюша: Azzel, понятно. Думаю, на Хиллсе массу набрать получится, если этот корм подойдёт . На Эуканубе набрать сложнее.
UliaS: Мы кормимся Orijen для взрослых собак мелких пород. Можно ли при том, что мы едим корм этой марки дополнительно, в качестве лакомства давать консервированный корм? Вопрос еще возник и потому, что корм сухой, консервы под данной маркой не выпускаются. Как правильно давать только сухой корм и вообще не пользоваться консервами, или все же можно давать консервы другой марки- не постоянно, иногда, как я уже написала в качестве лакомства. Пробовали Меррик и Игл Пак холистик, меррик понравился мне- там понятно, что собака ест- если это курица- то в банке кусочки курицы, не паштетообразный. Игл Пак больше понравился собаке, но он паштетообразный и понять из чего он сложно. Оба корма одного уровня. Стул и после того и после другого нормальный. Вот думаю, можно так кормить или нельзя?
Azzel: Лена-Хрюша , спасибо! будем пока еще изучать ситуацию...
Лена-Хрюша: Azzel У меня ещё вопросик по Игл Паку У меня на упаковке на английском одна дозировка, а на наклейке на русском - другая. И русская дозировка в 3 раза меньше, чем английская, там всего на наш возраст 50 гр в день получается, это как-то даже не нормально, половина маленького стаканчика на целый день... . Какая дозировка правильная?
Azzel: Лена-Хрюша , я давала 50 на одно кормление. Сейчас даю 75 г/ 3раза в день.
Лена-Хрюша: Azzel Спасибки... похоже, я его слегка перекармливала...
Azzel: Лена-Хрюша , я сама не знаю сколько положено давать, просто что называется "на глаз"... У меня вопрос к знатокам, кто что думает о кормах супер-пупер-мега-архи-класса, в которых содержание белка 40-42%, а жиров 20-22%. Не посадят ли такие корма собакам печень, если кормить ими постоянно? Может быть кто-то подскажет, где можно купить Orijen или Innova в Санкт-Петербурге?!
Марианна: Azzel пишет: кто что думает о кормах супер-пупер-мега-архи-класса, в которых содержание белка 40-42%, а жиров 20-22%. Не посадят ли такие корма собакам печень, если кормить ими постоянно? А Вы походите по разным породным форумам, особенно посвященным массивным породам собак, например, ретриверам. Общий вывод - корм, наверное, хороший, но нам не подходит. Рекомендуемое количество белка для взрослой собаки не должно превышать 25%, жира - индивидуально, в зависимости от особенностей собак. Есть разные мнения о потребности белка для пожилых собак - одни ветеринары считают, что его количество должно быть меньше, чем для собак среднего возраста, другие - что больше, так как белок теряется из-за менее эффективной работы почек.
Анна (G&S): Azzel , это ОЧЕНЬ много, ну очень, чтобы питаться таким кормом, собака должна быть супер-пупер-мега рабочая - а нашим бульдогам это не грозит. Про поставщиков вот здесь: http://www.companionline.ru/local_links.php?catid=13
Лена-Хрюша: Azzel пишет: я сама не знаю сколько положено давать, просто что называется "на глаз" Говорили сейчас в ветом, сказал бросать на фиг Игл Пак и кормить Эуканубой! Я похоже скоро с ума сойду с этими кормами
UliaS: Лена-Хрюша пишет: Говорили сейчас в ветом, сказал бросать на фиг Игл Пак и кормить Эуканубой! Я похоже скоро с ума сойду с этими кормами А нам в свое время и ветеринары и заводчик в один голос не советовали кормить собаку кормами фирмы Эукануба, ссылаясь на то, что эти корма крайне аллергенны. Так что будьте осторожны. Сами не пробовали, знакомым не пошел, стали чесаться сразу перешли на что-то другое.
Лена-Хрюша: UliaS Спасибо за мнение! Я тоже не особо хочу прыгать с корма на корм. Купили сегодня Игл Паковские консервы, щен слопал всё за обе щёки Будем смотреть, как дальше пойдёт .
UliaS: Моему тоже консервы Игл Пак понравились, тоже ел их с удовольствием. Вроде проявлений аллергии не было никаких, стул тоже был стабильным. Но мы правда его употребляли "так побаловаться", в основном питаемся сухим.
Лена-Хрюша: UliaS Так Вы тоже на Игл Паке? Как ощущения, Вам подходит? Моему только одна сушка быстро надоела, стал кочевряжиться . Вот добавили сегодня немножко консервов, потом не могли щена от тарелки оторвать, всё в одну минуту съел и пустую тарелку вылизывал, вылизывал...
UliaS: Лена-Хрюша пишет: Так Вы тоже на Игл Паке? Нет сухой мы едим другой фирмы. А вот консервы покупала Игл Пак и Меррик. Игл Пак очень нравился собаке, мне по консистенции больше Меррик, но ему не очень. Так что иногда едим консервы, в качестве лакомства. Ощущения от Игл Пака вроде хорошие- стул стабильный, не пукает, шерсть блестит, не чешется.
Лена-Хрюша: UliaS, спасибо, теперь поняла . Мы тоже пукать перестали, вроде стул наладился, ТТТ. А сушка у Вас какая?
UliaS: Лена-Хрюша пишет: сушка у Вас какая? Orijen , до этого кормились Про Паком- у заводчика. Я пока довольна как выглядит и чувствует себя собака, едим Orijen с февраля.
Лена-Хрюша: UliaS, понятно. Я Orijen не пробовала никогда, надо почитать .
nusha: UliaS, Лена-Хрюша а я своим покупаю консервы Четвероногий гурман с говядиной, они тоже считаются супер - пупер класса, только наши. Едим с большим аппетитом, аллергии нет. Будем пробывать индейку, вобще выбор консервов у этой фирмы большой.
Azzel: Марианна , Анна (G&S) , спасибо огромное за информацию! По другим форумам конечно шерстила, мнения разные. Собачка моя не выпендривается - ест всё, что дадут! Вопрос в том, как усваивается тот или иной корм. Я поняла, что на Игл Паке - "не в коня корм"... Жаль, что нет стабильных поставок Orijen или Innova в Санкт-Петербург. Компания ANIMAL CARE (официальный представитель кормов "Canidae" и "Felidae" в Санкт-Петербурге, ул. Бассейная, д. 10) также не может поддерживать стабильные поставки этих кормов. Вчера купила "на пробу" корм "Flatazor". Собака попробовала - очень понравился, он гораздо ароматнее Игл Пака и покалорийнее чуток. Попробуем, посмотрим, как дальше...
UliaS: Azzel пишет: Жаль, что нет стабильных поставок Orijen или Innova Стабильных поставок этих кормов и в Москве нет. Корма приходится искать заблаговременно. У меня в гардеробной стоит два 13.5 килограммовых мешка Orijen, последние покупала в одном из московских магазинов (Пинчер). Когда покупала, сказали, что новых поставок не ожидается. Так что вот. Про иннову я вообще молчу. У меня многие знакомые хотели бы пользоваться этим кормом, но все сидят на других до лучших времен, т.к поставки корма чуть ли не раз в 6 месяцев-год. Почему-то привозят мало, раскупается он молниеносно.
Azzel: UliaS , А я думала, что в Москве ситуация получше.... Вот нашла интересную статейку, может быть эта ссылка уже здесь и была, но все же: http://www.pet.atlant.ru/salmanov/30.htm
Azzel: А вот по этой ссылке есть в одном из постов статья с формулой, которая позволяет представить качество корма: http://bullmast.forum24.ru/?1-10-0-00000003-000-0-0 Я в шоке! Такой позиционируемый как супер-пупер корм Флатазор по моим подсчетам (из-за своего состава) оказывается почти ничем не лучше кормов Педигри и Чаппи...
Лена-Хрюша: Azzel Спасибо за ссылочку, очень познавательная инфа, помогает хоть как-то систематизировать и дифференцировать изобилие кормов на рынке! Игл Пак по той формуле получается всё же очень даже хорошим кормом!
Azzel: Лена-Хрюша , эт точно!
UliaS: http://www.companionline.ru/fanalyser.php А мне вот здесь нравится анализатор кормов, можно наглядно посмотреть отличия одного от другого.
Azzel: UliaS , да хорошая ссылочка! Она на форуме уже неоднократно давалась. Вот по ней я и выбрала Игл Пак и Канидэ в свое время, а саму ссылку добавила в "Закладки". Очень хорошо продумано, да и удобно пользоваться такой таблицей, хотя многих кормов там и не добавлено...
UliaS: Я вчера в очередной раз копалась на том сайте, там вроде через форум они постепенно добавляют новые корма. Во всяком случае с момента как я его раскопала там много чего появилось (имею ввиду новые корма).
Irinra: а мы на хиллсе, стоит у нас он прилично - 360р за кг., считается самаым лучшим - а по составу посмотрела - так себе, понравился состав игл-пак, попробуем заказать - но это надо либо сразу много заказать, либо потом ждать пока еще раз привезут - а вдруг не пойдет, хотя чуда моя лупит все-все-все.
UliaS: Долго сегодня сидела размышляла над составами Orijen, Eagle Pack и Innova Dog и все же решила, что стоит перейти на Innova Dog. Он мне по составу больше всего нравится. Позвонила в интернет магазины некоторые вроде есть в наличии, так что решила купить небольшую упаковку попробовать.
Azzel: Нашла я в Питере поставщика кормов Orijen. Заказала мешок 15 кг - сегодня должны привезти.
Arriva: Azzel , почем опиум для народа?
Azzel: Arriva , мешок щенячьего (15 кг) - 3185 руб.
tara-бон: Azzel а у вас на курицу нет алергии? он весть на курице....
UliaS: Azzel пишет: Заказала мешок 15 кг - сегодня должны привезти. У Ориджена вроде нет такой расфасовки, во всяком случае у нас в Москве он идет по 13.5 кг., а стоит в Пинчере 2400 с копейками. tara-бон пишет: Azzel а у вас на курицу нет алергии? он весть на курице.... Он и рыбный есть.
Azzel: tara-бон , аллергии нет (тьфу-тьфу).... UliaS , да, Вы правы насчет фасовки - привезли вчера - 13,5 кг. Но цена у Вас
G@lka: У всех кормов Ориджен такой большой процент Протеина аж за 40 зашкаливает, немногого то это для булек?
Azzel: G@lka , за 40 не зашкаливает. Несмотря на то, что наша булька очень-очень гиперактивная и носится на прогулках по 2-3 часа подряд, я все таки побаиваюсь кормить ее кормом 40/20 в чистом виде, а попробую сначала в качестве "прикорма" с кормом этой же марки, но менее калорийным в соотношении 50:50. Тем более нам надо поправиться.
Мери: Здравствуйте! КТО-НИБУДЬ КОРМИТ СВОИХ ПИТОМЦЕВ КОРМОМ ПроПак с ягненком? Мне сказали,что этот корм хорошо подходит для аллергиков. Пока едим щенячий Хиллс с ягненком, попробовали взрослый Хиллс - аллергия.
Azzel: Мери , а зачем Вы щенку взрослый корм давали? Посмотрела состав Пропак: входит пивной рис и дрожжи, а это может вызвать аллергию. На сайте есть несколько тем, где упоминается этот корм, поищите через "поиск".
Мери: Azzel нет я ПроПак еще не давала! Щенок у меня взрослый скоро год исполнится. Я попробовала дать взрослый Хиллс тунец с рисом- на него аллергия , видимо на рыбу и яйцо .Еще я прочла, что во взрослом Хиллсе ягненок с рисом добавлена пшеница, а на пшеницу у моей точно аллергия. Вот и думаю на какой корм переходить когда подрастет
G@lka: Мери а какой сейчас ест?
Мери: G@lkaсейчас она ест щенячий хилс с ягненком
Лена-Хрюша: А мы на Игл Паке Холистик уже почти неделю . Поначалу схуднули (но мы до этого совсем толстые были!), а потом пришли в норму. Щен совсем не выглядит худым, тока на голодный желудок появился намёк на талию, но это вида не портит.
UliaS: Azzel пишет: Тем более нам надо поправиться. А мы похудели на 2.5 кг (похудеть нам было просто необходимо, толсты были до невозможности), , после этого перешли на Orijen, так и держимся в одном и том же весе + - 200 грамм. Лена-Хрюша пишет: А мы на Игл Паке Холистик уже почти неделю Мы тоже сегодня консервами Игл пак баловались, уплетал за милую душу!!!
Лена-Хрюша: UliaS пишет: похудеть нам было просто необходимо, толсты были до невозможности UliaS, а на каком корме вы растолстели до невозможности?
UliaS: Лена-Хрюша пишет: UliaS, а на каком корме вы растолстели до невозможности? Скорее не на корме (ел у заводчика Пропак) а на домашнем молоке из под коровы ну и др. пище, которую собака ела у заводчика, когда мы его забирали был похож на бочонок. Мы правда и сейчас не мало весим ( почти 12 кг, нам 1 год и 3 месяца), но мы боремся с этим- не с самим весом, а с его поддержанием на одном и том же уровне.
Лена-Хрюша: UliaS Ну "почти 12 кг" - это и не много для 1,3 лет. Нам вот 5-ти месяцев ещё нет, а мы уже 9 кг, и не толстые...
Nato: Добрый день. У нас уже месяц живет французик. аппетит отменный. решили перевезти ее на сухой корм. Сначала взяли ЕКАНУБА (жудкая алергия - уши порозовели и началась чесаться), потом взяли НУТРО ЧОЙС (слегка почесывалась, но очень много ходила в туалет), потом взяли Innova Dog (слегка слабит) Сегодня купила Hills-посмотрим подойдет или нет. У нас осталось преблизительно по 1-1,5 кг. Innova Dog и НУТРО ЧОЙС для щенков средних пород. если кому нужно обращайтесь.
UliaS: Лена-Хрюша пишет: Ну "почти 12 кг" - это и не много для 1,3 лет. Сегодня после дачи взвесились и обалдели 12.400, хотя в среду были у ветеринара было 11.900. Правда не уверена в своих весах на 100 %, но все же!!! На даче сложно соблюдать диету, так много соблазнов- и любимый творог и молочко!!! Не знаю, но мы все же при 12 кг выглядим не худенькими, особенно попка и спинка!
UliaS: Nato пишет: потом взяли Innova Dog (слегка слабит) Nato пишет: купила Hills-посмотрим подойдет или нет Мне все же кажется, что по составу Иннова значительно лучше Хилса (во всяком случае по составу, указанному производителем), но это мое субъективное мнение. Потом мне кажется, что решать подходит он или нет лучше на основании анализа кала, а так же наличия или отсутствия аллергии на корм. Я переводила собаку на новый корм в течение 10 дней- корм Orijen, у нас поносов не было. До этого переводила с одного вкуса на другой в пределах одной марки (Пропак) , за 2-3 дня тоже был несколько дней понос. Мы после доедания Ориджена собираемся переходить на Иннову дог, надеюсь конечно что подойдет.
Мери: Nato бедненький Ваш французик,столько кормов сменили. Мой щенок тоже аллергик, нам хиллс с ягненком подходит, но ка-ка делаем в каждую прогулку , и немало
Мери: UliaS пишет: переводила с одного вкуса на другой в пределах одной марки (Пропак) UliaS Вам не понравился этот корм? Мне посоветовали Пропак с ягненком,говорят он гипоаллергенный?
UliaS: Мери пишет: UliaS Вам не понравился этот корм? Мне посоветовали Пропак с ягненком,говорят он гипоаллергенный? Он сам от него отказался в определенный момент (перестал его есть), ну я озаботилась поисками другого и поняла, что корм далек от совершенства по своему составу.
Мери: UliaS Моя когда была маленькая, я кормила ее Пронатюром( она его у заводчицы ела) потом также в определенный момент отказалась от него. И мы перешли на Хиллс. А мне,наоборот,приходится подыскивать корм, попроще. Без добавления пшеницы и яйца. Вот и думаю
UliaS: Мне в Пропаке прежде всего не нравилось, что он содержит пивные дрожжи.
Лена-Хрюша: UliaS пишет: Мне в Пропаке прежде всего не нравилось, что он содержит пивные дрожжи. UliaS, у вас на них была аллергия? Мы просто ели корм, в состав которого входили пивные дрожжи,и нормально, без аллергии. Если аллергии не было, то ещё не факт, что она будет, даже если компонент считается аллергенным.
UliaS: Лена-Хрюша пишет: UliaS, у вас на них была аллергия? Мы просто ели корм, в состав которого входили пивные дрожжи,и нормально, без аллергии. Многие ветеринары считают, что подобный ингредиент так же как и кукуруза не должен входить вообще в состав кормов для собак. Мне вообще по многим параметрам не нравился этот корм, дело не только в дрожжах и кукурузе. В нем нет ферментов и пробиотиков, потом меня в его составе смущает графа Прочее в размере 41 %- что это такое и почему так много? Я бы наверное из всех про паков только Холистик выбрала, но опять же это мое мнение, оно может быть и ошибочным. Потом вот эта информация повлияла на мое мнение по поводу выбора корма: http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/index.php
Лена-Хрюша: UliaS Я согласна. UliaS пишет: В нем нет ферментов и пробиотиков Вот интересно, наш вет, как и многие другие, считает, что корма с ферментами и пробиотиками очень специфичны и нужны далеко не всем собакам. Именно по этой причине он против моего выбора (Игл Пака Холистика), но я его не послушала на свой страх и риск. И есть мнение, что собака, сидящая на корме с ферментами и пробиотиками, потом может быть не способна воспринимать другие корма, их не содержащие.
UliaS: Лена-Хрюша пишет: И есть мнение, что собака, сидящая на корме с ферментами и пробиотиками, потом может быть не способна воспринимать другие корма, их не содержащие. Я честно говоря такого не слышала, но нужно поинтересоваться. Вообще по-моему корма последнего поколения все с ферментами и пробиотиками.
Лена-Хрюша: А я слышала неоднократно. На этом форуме об этом тоже упоминалось. Тока не помню, где именно . Логика такова, что вводя ферменты извне (с кормом), организмом начинает тормозиться выработка собственных ферментов. Я не знаю, это предположения или доказанный факт... потому что предполагать можно всё, что угодно. UliaS пишет: Вообще по-моему корма последнего поколения все с ферментами и пробиотиками. ... и почему-то мне кажется, что не дураки их делали.
UliaS: Ну вот если сравнивать то, как Тема в туалет ходил, когда ел Про пак с тем как он ходит на корме с пробиотиком, то одно могу сказать с уверенностью- его перестало крепить и он не делает это как козочка. Потом кала стало не так много, как было, значит корм усваивается лучше, что собственно и подтвердил анализ кала, который мы сдавали как только начали его употреблять. Когда ели Пропак сам ветеринар советовал давать ему лактобифадол (вроде так он называется)- ну я и подумала, зачем давать отдельно если в корме уже есть все это.
Мери: Лена-Хрюша Лена-Хрюша спасибо за подсказки. UliaS пишет: . В нем нет ферментов и пробиотиков UliaS для чего,по Вашему мнению, так важны эти компоненты? Я ничего в этом не понимаю. Лена-Хрюша а в корме,который ест Ваша собачка,присутствуют ферменты и пробиотики?Я раньше никогда не слышала об этом и не обращала внимания.
UliaS: Мери пишет: UliaS для чего,по Вашему мнению, так важны эти компоненты? Ну например для этого: Пробиотики - это живые микроорганизмы, которые при попадании в желудочно-кишечный тракт в достаточном количестве, сохраняют свою активность, жизнеспособность и оказывают положительное влияние на здоровье собак. Натуральные бактерии в кишечнике производят несколько необходимых для организма полезных веществ. Ученые считают, что кроме этого они производят побочные продукты, уменьшающие риск заболевания некоторыми видами рака, болезнями сердца и пищеварительными проблемами, например, язвенным колитом. Также считается, что слишком маленькое количество пробиотиков в организме может привести к раку внутренних органов. “Хорошие бактерии” помогают здоровому пищеварительному тракту впитывать кальций, уменьшая риск заболевания остеопорозом (хрупкость костей). Но к сожалению, разрушить бактериальный баланс микрофлоры пищеварительного тракта очень легко (особенно, если вы давали вашей собаке антибиотики), позволив вредным микробы оккупировать разные отделы желудочно-кишечного тракта и вызывать боли в желудке, вздутие живота, тошноту и плохое дыхание.
Мери: UliaS В составе Хиллса я не нашла пробиотиков и ферментов. В кормах, в которых они присутствуют - так и пишется,что добавлены пробиотики? Или это может быть написано как-то по-другому?
UliaS: Мери пишет: В составе Хиллса я не нашла пробиотиков и ферментов. У нас в корме просто написано в составе : Enterococcus faecium и Лактобактерии ( тоже написано их название).
Лена-Хрюша: UliaS пишет: Когда ели Пропак сам ветеринар советовал давать ему лактобифадол (вроде так он называется)- ну я и подумала, зачем давать отдельно если в корме уже есть все это. У меня было нечто подобное. Мой Жаник ел Даймонд (от заводчика). Стул был слабоват. А на фоне смены зубов стул как-то совсем расслабился, и встал вопрос о смене корма. Нам советовали Эуканубу и Лактобифадол для нормализации стула. Я выбрала Игл Пак Холистик, потому что там всё уже есть, и потому что это другой уровень корма по составу. Мери пишет: а в корме,который ест Ваша собачка,присутствуют ферменты и пробиотики? Теперь уже присутствуют!
Лена-Хрюша: Мери пишет: В составе Хиллса я не нашла пробиотиков и ферментов. В составе Хиллса их нет! Это другой уровень кормов.
Мери: Понятно! У моей со стулом вроде всегда все было нормально. А вот с аллергией проблемы,не всякие корма подойдут,даже те,которые считаются одними из лучшим. Спасибо, что разъяснили про ферменты ,теперь буду иметь это ввиду.
Лена-Хрюша: Мери пишет: А вот с аллергией проблемы,не всякие корма подойдут,даже те,которые считаются одними из лучшим. Надо пробовать, если хотите сменить корм. Если знаете, на что аллергия, тогда проще.
UliaS: Мери пишет: Хиллса я не нашла пробиотиков и ферментов. Вот здесь в таблице вы сможите посмотреть состав корма, что в нем есть в процентном соотношении: http://www.companionline.ru/fanalyser.php
koldynya: Ферменты вырабатываются организмом самостоятельно и дополнительно их вводить нет необходимости,потомучто,действительно,при вводе ферментов извне организм уменьшает выработку собственных.Вы же сами не пьете лекарства с ферментами просто так,так зачем добавлять их специально собаке?И снятие ферментных препаратов производится постепенно,в течение нескольких дней,опять таки затем,чтобы организм успел возобновить выработку собственных.Я уже писала однажды,что в Москве во время дефолта,когда перестал завозиться в России Игл Пак,было зафиксировано несколько смертельных случаев,потому что так и не получилось восстановить собственный ферментный уровень.Это было озвучено на Международном ветеринарном конгрессе в тот год.Это,конечно,эксцесс,но он все-таки имел место.
Лена-Хрюша: А я вот думаю, зачем разрабатывать, производить и вырабатывать корма нового поколения с ферментами, пробиотиками, если они так опасны... Массовое вредительство?
UliaS: koldynya пишет: Ферменты вырабатываются организмом самостоятельно и дополнительно их вводить нет необходимости, А вы кефир и др. молочные продукты с бифидобактериями употребляете или нет? Если сее так вредно, то тогда зачем мы их едим для поддержания внутренней кишечной микрофлоры? С чего вы взяли, что у вашей собаки ферменты вырабатываются в должном количестве и что они вообще вырабатываются? Почему у большого количества людей есть дисбактериоз, даже не на фоне употребления антибиотиков? Думаю, что дисбактериоз свойственен и собакам. Зачем щенкам дают кисломолочные продукты? Ведь наверное не только для костной ткани, но и для желудка и вообще всей пищеварительной системы это полезно. koldynya пишет: И снятие ферментных препаратов производится постепенно, в течение нескольких дней, опять таки затем, чтобы организм успел возобновить выработку собственных. То есть в связи с тем, что вы написали: отмена в течение нескольких дней корма с ферментами по убыванию опять же должна привести к возобновлению выработки собственных, и уж точно умереть от этого не возможно. А так бы собаки толпами отправлялись на радугу после употребления ферментных препаратов, так же как и в связи с вашим примером с кормом.
Лена-Хрюша: koldynya пишет: когда перестал завозиться в России Игл Пак,было зафиксировано несколько смертельных случаев,потому что так и не получилось восстановить собственный ферментный уровень. Допустим, что даже если собственный ферментный уровень восстановить не получилось, почему собак довели до смерти, не дав им ферментов в таблетках? Как-то не стыкуется...
Анна (G&S): UliaS , Лена-Хрюша количество пробиотиков в промышленных кормах для собак ничтожно мало. Для того, чтобы от них был прок, культуры должны быть живыми, а живые лакто- и бифидокультуры живут очень недолго и только при строгих условиях хранения. Посмотрите аннотации к лакто- и бифидумбактерину - только в холодильнике, причем раствор хранить нельзя вовсе. Лактобактерин Бифидумбактерин Так что то, что находится в "человеческих" молочных продуктах, тем более, кормах для животных пользы дает мало. UliaS , у здоровой собаки , употребляющей подходящий ей корм, ферменты вырабатываются в достаточном количестве. Чтобы отследить пищеварение собаки и то, как она усваивает корм, нужно сдавать анализы. Если есть проблемы с этим - врач назначит ферментативные препараты и диету. А то, что пишут производители - реклама... Из разряда "Мезим - для желудка незаменим". Ферменты и пробиотики - разные вещи.
UliaS: Анна (G&S) пишет: UliaS , Лена-Хрюша количество пробиотиков в промышленных кормах ничтожно мало. Хорошо, ну тогда они никак не могут нанести вред здоровью собаки! В свою очередь, koldynya пишет, что подобные корма вызывают у организма собаки полную не выработку собственных. Анна (G&S) пишет: Чтобы отследить пищеварение собаки и то, как она усваивает корм, нужно сдавать анализы. Лично я после перехода на Ориджен сдавала копрограмму и для себя выяснила степень усваиваемости корма. Результат был хорошим, поэтому мы и продолжили им пользоваться, если бы он был другим конечно я стала бы подбирать собаке иной корм. Анна (G&S) пишет: Ферменты и пробиотики - разные вещи. Это понятно. Ферменты- катализаторы. Пробиотики-живые организмы. Но все же что плохого в том, что корм в том или ином кол-ве их содержит ( Лактобактерии, Enterococcus faecium- это у Ориджена)? И еще вопрос: собака на улице подбирает всякие бяки (какашки, тухлые прод. питания) о чем кроме плохого воспитания это говорит? И зачем собакам дают рубец, кишки и иные субпродукты?
Одри Божоле: UliaS пишет: Хорошо, ну тогда они никак не могут нанести вред здоровью собаки! Пробиотиков в сухих кормах совсем нет! Потому что способ хранения и упаковка сух. кормов совсем не подходит для пробиотиков и пробиотики не только не могут нанести вред собаке, а даже очень полезны!!! Если вы читаете на упаковке сух. корма его состав, то не очень верьте написанному, это как в анекдоте: на сарае написано слово из трёх букв, заходишь - там дрова! UliaS пишет: собака на улице подбирает всякие бяки (какашки, тухлые прод. питания) о чем кроме плохого воспитания это говорит? Это не плохое воспитание, а недостаток ферментов! UliaS пишет: И зачем собакам дают рубец, кишки и иные субпродукты? Потому что в рубце находятся нужные собаке ферменты!
Анна (G&S): UliaS , koldynya пишет о ферментах, а не о пробиотиках. Про смертельные случаи не слышала, но теперь вот задумалась еще раз, после перехода на Игл Пак наши анализы выдали неполадки с печенью - не подошел, а после перехода на лечебный Хиллс с Игл Пака - недостаточность ферментативной функции поджелудочной... Случай единичный, хотелось бы узнать, были ли подобные проблемы еще у кого-то. UliaS пишет: собака на улице подбирает всякие бяки (какашки, тухлые прод. питания) о чем кроме плохого воспитания это говорит? И зачем собакам дают рубец, кишки и иные субпродукты? По-моему, это зов предков... Чем вонючее - тем обольстительнее и вкуснее. Сама рубец не давала никогда, но описания -
UliaS: Одри Божоле пишет: Если вы читаете на упаковке сух. корма его состав, то не очень верьте написанному, это как в анекдоте: на сарае написано слово из трёх букв, заходишь - там дрова! Вот это вы зря, в Америке, Канаде законодательство таково, что все что написано на упаковке- есть правда. В противном случае- фирме производителю грозят огромные штрафы и судебные издержки.
Анна (G&S): UliaS , так оно там есть, но мертвое или живое - это без разницы... Порошка насыпали - и честно написали - есть... P.S. Я не ярая поборница натурального питания или сухого корма, моим собакам в итоге подошел именно сухой корм, о котором я и не думала никогда...
koldynya: Лена-Хрюша,UliaS Вы задали вопрос-я ответила,эти факты имеют место,а что делать с этой информацией-дело ваше,со мной спорить не надо -у меня давно сложилось свое мнение о кормлении собаки,а вот у вас-Я так понимаю,нет.Если моя информация сможет вам помочь-я буду рада,если нет-забудьте о ней и дело с концом. Одри Божоле.вынуждена с Вами не согласиться.Одри Божоле пишет: Потому что в рубце находятся нужные собаке ферменты! У коровы и собаки разные типы пищеварения.Крова-травоядное животное,собака-плотоядное и ферменты,требующиеся для переваривания пищи у них разные.Так что коровьи ферменты собаке не помошники.Кроме того,ферменты содержатся не в ткани рубца,а в пищеварительном соке,а его в рубце,который дают собакам уже нет.
UliaS: koldynya пишет: Вы задали вопрос-я ответила,эти факты имеют место,а что делать с этой информацией-дело ваше,со мной спорить не надо -у меня давно сложилось свое мнение о кормлении собаки,а вот у вас-Я так понимаю,нет. Насколько я помню это Педигри? Если я ошибаюсь, то прошу прощения. На мой взгляд любой из обсуждаемых здесь в последнее время кормов значительно лучше по своему составу чем Педигри.
koldynya: UliaS ,а где Вы увидели,что я говорила о полной не выработке своих ферментов?Я говорила об ее уменьшении,читайте внимательно. Лена-Хрюша ,я не знаю почему у тех собак не получилось восстановить ферментный уровень,Я просто привела озвученный ветврачами факт.И,наверное,ветврачи тоже знали о ферментах в таблетках,но вот что-то не сложилось.
Анна (G&S): UliaS , лучший корм тот, который подходит собаке. Педигри это или что-то другое - решать владельцу. Вроде бы мы тут о составе, а не о марках и дистрибьюторах... Никто ничего не рекламирует, просто делимся опытом... "Один любит арбуз, а другой свиной хрящик" (С)
koldynya: UliaS,а опять таки ,разве я говорила о каких то конкретных кормах? Или советовала какой-то корм? Обсуждала их качество? сравнивала?Я говорила о Ферментах,и ничего более.Вас устраивает Ваш корм -на здоровье!
UliaS: Анна (G&S) пишет: UliaS , лучший корм тот, который подходит собаке. Педигри это или что-то другое - решать владельцу. Вроде бы мы тут о составе, а не о марках и дистрибьюторах... Никто ничего не рекламирует, просто делимся опытом... Так и я свой корм не Рекламирую, скажу даже больше- не считаю его самым лучшим koldynya пишет: Или советовала какой-то корм? тоже ни кому его не советую.
koldynya: А это некоторые из моих собак,которые кушают Педигри.Разве они плохо выглядят?
Лена-Хрюша: Анна (G&S) пишет: так оно там есть, но мертвое или живое - это без разницы... Порошка насыпали - и честно написали - есть... Хм... а вот у меня упаковка Лактобифадола тоже в виде порошка... и её не надо в холодильнике хранить... Значит, там бактерии уже мёртвые? Порошок-то есть, а бактерии в нём уже, оказывается, давно все умерли? Во дела!!! Уже и в ветаптеках обманывают...
koldynya: Лена-Хрюша,а вы зайдите в любую аптеку и попросите Бифидум или лактобактерин и посмотрите,откуда его вытащат.Правильно,из холодильника.И на любых кисломолочных продуктах гарантируется количество бактерий определенного уровня только на определенное время,и не очень долгое.Дальше- никаких гарантий.Потому что бактерии,как любые живые организмы,имеют свойство умирать.
Лена-Хрюша: Всё, надо в суд подавать на производителя Лактобифадола, который нам выписал наш вет. Потому что это заведомо мёртвый препарат, который ни на что не годится...
Лена-Хрюша: koldynya Собаки -
koldynya: Лена-Хрюша Лена-Хрюша пишет: Всё, надо в суд подавать на производителя Лактобифадола, который нам выписал наш вет. Потому что это заведомо мёртвый препарат, который ни на что не годится... А он что,просроченный? Ведь мы говорили о том,что у этих организмов короткий срок жизни и у них есть определенные условия хранения.Но никто не говорил,что Вам посоветовали мертвый препарат.Это Вы явно утрируете.
UliaS: Каждый из нас выбрал своей собаке тот или иной корм, того или иного производителя. Ваши собаки едят Педигри, вам нравится как они выглядят и чувствуют себя употребляя этот корм. Лена-Хрюша выбрала Игл Пак- ей нравится он. Мне Нравится Иннова, но кормлю я Оридженом. Мне нравится как выглядит моя собака, мне нравится состав корма (Иннова, Ориджен в меньшей степени из-за Белка)- тем что там нет пивных дрожжей (проверять на собаке есть ли у нее аллергия на данный ингредиент, а потом долго ее лечить, я не хочу), тем что там нет кукурузы ( в любом ее виде), что там нет Сарго и соевого масла. То что перевариваемость моей собакой корма хорошая, я убедилась сдав анализ. Что еще нужно для выбора корма? То что в его составе указаны ферменты и пробиотики- не вижу в этом проблемы. Во всяком случае- это не вредно. Если кто-то считает- что особого толка в этом нет, то повторюсь, что и вреда тоже. Но тогда не понятно зачем ветеринары назначают тот же лактобифадол? Для чего, если там только мертвые бактерии?
koldynya: UliaS,а Вы почитайте состав Лактобифадола-там не только бактерии(и никто не говорил,что они там мертвые),но и еще много чего.А раз его назначают ветврачи-значит у собаки есть какие-то проблемы,значит для решения этих проблем.Обычно,если у собаки проблем нет,то и к ветврачу не идут.А если врач назначил его ЗДОРОВОЙ собаке,у которой все тип-топ,то у меня напрашивается один вывод-ветврач на этом зарабатывает.
koldynya: UliaS пишет: Если кто-то считает- что особого толка в этом нет, то повторюсь, что и вреда тоже. Вы явно не хотите слышать,что вред от этого МОЖЕТ БЫТЬ.Ну да это Ваше дело.
Лена-Хрюша: koldynya koldynya пишет: А он что,просроченный? Да нет, на той неделе покупали... koldynya пишет: Ведь мы говорили о том,что у этих организмов короткий срок жизни и у них есть определенные условия хранения.Но никто не говорил,что Вам посоветовали мертвый препарат.Это Вы явно утрируете. Я конечно, утрирую, но по-моему речь тут о том, что если бактерии хранятся не в холодильнике, а в упаковке сухого корма, то они мертвы. Я по аналогии привела пример с Лактобифадолом, который так же выпускают в виде сухой субстанции и для хранения которого не требуется холодильник. Если сухие бактерии по определению мертвы в сухом корме, то они мертвы и в Лактобифадоле, логично? А если они живут в Лактобифадоле, то почему бы им не жить и в упаковке сухого корма? Извините, если не ясно выразилась сразу. Мне показалось, что логическая связь налицо. koldynya пишет: вред от этого МОЖЕТ БЫТЬ Я задавала вопрос выше: почему производители кормов последнего поколения в состав своих кормов добавляют ферменты и пробиотики, если это так вредно для собак? Они просто хотят навредить нашим животным?
Azzel: koldynya пишет: А это некоторые из моих собак,которые кушают Педигри.Разве они плохо выглядят? Сейчас Ваши собаки выглядят просто изумительно! Но вот мне, например, хочется, чтоб моя собака не только хорошо выглядела, но и жила долго и счастливо, понимаете?!
UliaS: Лена-Хрюша пишет: Я конечно, утрирую, но по-моему речь тут о том, что если бактерии хранятся не в холодильнике, а в упаковке сухого корма, то они мертвы. Я по аналогии привела пример с Лактобифадолом, который так же выпускают в виде сухой субстанции и для хранения которого не требуется холодильник. Если сухие бактерии по определению мертвы в сухом корме, то они мертвы и в Лактобифадоле, логично? А если они живут в Лактобифадоле, то почему бы им не жить и в упаковке сухого корма? Извините, если не ясно выразилась сразу. Мне показалось, что логическая связь налицо. Я тоже в своих высказываниях пыталась провести эту паралель- но видимо, млохо выражаю свои мысли.
UliaS: koldynya пишет: Вы почитайте состав Лактобифадола-там не только бактерии(и никто не говорил,что они там мертвые) Ну так почему в корме то они должны быть мертвыми? koldynya пишет: Обычно,если у собаки проблем нет,то и к ветврачу не идут Интересная позиция, лично у меня другая. Хожу ко врачу не тогда, когда возникли проблемы и их нужно решать, а просто на плановый осмотр- чтобы предотвратить возникновение проблем.
Марианна: Лена-Хрюша пишет: Я задавала вопрос выше: почему производители кормов последнего поколения в состав своих кормов добавляют ферменты и пробиотики, если это так вредно для собак? Они просто хотят навредить нашим животным? Это просто маркетинговый ход. Сейчас и человеческие, и ветеринарные диетологи подчеркивают необходимость внимательного отношения к питанию. Обратите внимание - реклама каких продуктов питания чаще всего встречается в СМИ - молочнокислые продукты с про- и пребиотиками, "ферментами, "очищающими" ЖКТ и сосуды. И в рекламе кормов для животных производители и рекламодатели делают те же акценты. В последнее время эта реклама стала менее агрессивна и больше не обещает вылечить ЗАБОЛЕВАНИЯ и не дает гарантий профилактики инфарктов и инсультов, потому, как случился прецедент: Один из ведущих в мире молочных производителей обвиняется в нечестной рекламе брендов Activia, Activia Lite и DanActive, которая утверждает, к примеру, о необычайной пользе этих йогуртов из-за содержания в них пробиотиков. Тем не менее, в ответ на официальный запрос Департамента Сельского Хозяйства США (USFDA) компания оказалась не в состоянии доказать правомерность рекламы, что и стало главной причиной исков. В случае их удовлетворения Danone будет обязан компенсировать потребителям расходы, связанные с покупкой Activia, Activia Lite и DanActive на всей территории США. Источник И про сами бифидо- и лактобактерии. Они - анаэробы - не живут и не размножаются в воздушной среде. Поэтому и продаются в аптеках в герметичных упаковках, наполненных азотом. Они есть в молочнокислых продуктах, но их эффективность не сравнима с лекарственными формами.
Azzel: Марианна , спасибо! Полезная информация, особенно связанная с Activia... Я предполагала, что все эти заявления по-поводу полезности не более чем реклама и маркетинг, но все таки надеялась......
koldynya: Azzel,я тоже хочу,чтобы мои собаки жили долго,потому что я их люблю.Самой старшей моей бульдожке сейчас почти 10 лет и ,слава Богу,чувствует она себя замечательно(а ведь она уже пра-пра-бабка моих молодых) и в ветклинике была 2 раза за свою жизнь,в далекой молодости,но это не имело отношения к питанию.И она всю свою жизнь кушает Педигри. Я только очень прошу не принимать это за рекламу,не в коем случае,я просто пытаюсь показать,что Педигри-не"яд",как писал здесь кто-то из участников,а обычный корм,который может подходить или не подходить собаке.Да,в нем нет никаких особых добавок ,но ведь живут люди совершенно спокойно на мясе и картошке,без добавок ферментов и других мед.препаратов?Заметьте,я сейчас говорю о ЗДОРОВЫХ людях и животных,которым ничего не требуется корректировать.
Лена-Хрюша: Марианна Спасибо за ответ! Марианна пишет: Они - анаэробы - не живут и не размножаются в воздушной среде. Поэтому и продаются в аптеках в герметичных упаковках, наполненных азотом. Они есть в молочнокислых продуктах, но их эффективность не сравнима с лекарственными формами. Извините за бестолковость, но лекарственные формы - это ветеринарный Лактобифадол (порошок) или, к примеру) человеческий Линекс, Бактисубтил и т.д. (порошок в капсуле, далёкой от герметичности), там нет наполнения ни азотом, ни чем бы то ни было другим. Это и есть лекарственные формы. По вышеприведённой логике все эти лекарства бесполезны. Но они работают!
Лена-Хрюша: koldynya пишет: я просто пытаюсь показать,что Педигри-не"яд",как писал здесь кто-то из участников,а обычный корм,который может подходить или не подходить собаке. Смысл Ваших постов я понимаю так: Педигри - не яд, а вот корма супер-пупер-премиум (с добавками) опасны для здоровья. Ваше право так думать. Но это ОЧЕНЬ СПЕЦИФИЧНОЕ мнение!!!
UliaS: http://petrocrest.narod.ru/Food_rating.htm Вот очень интересная ссылка, каждый может сам посчитать "рейтинг" своего корма, имея в руках его упаковку. Чем больше результат тем лучше, ну как я поняла.
Arriva: Лена-Хрюша пишет: корма супер-пупер-премиум (с добавками) опасны для здоровья а я не увидела такой подоплеки в постах koldynya
Одри Божоле: UliaS пишет: Вот это вы зря, в Америке, Канаде законодательство таково, что все что написано на упаковке- есть правда В США законом разрешено изготовлять сухой корм из мяса падших животных, не только забитых, но и падших! Меня это несколько смущает! Я не против сухих кормов, у меня Одри ест РК утром, я вынуждена это делать поскольку, в дорогу не всегда есть возможность брать натур. еду! Безусловно, я видела множество прекрасно выращенных собак на сухом корме, но все ж предпочитаю возиться с натуралкой, это только моё мнение и я никого не призываю следовать моим "курсом", так как знаю собак, которым противопоказано натур. питание! Что касается пробиотиков (дет. в бутылочках), то Виви я даю их курсом, а Одри - постоянно и неприкращаемо. И ещё, натур. кормление, это дорого, муторно, кропотливо!
Лена-Хрюша: Arriva koldynya пишет: Вы явно не хотите слышать,что вред от этого МОЖЕТ БЫТЬ
UliaS: Arriva пишет: а я не увидела такой подоплеки в постах koldynya Ну почему же? Написано было, что от Игл Пака умирали собаки, когда их хозяева не смогли купить новую порцию корма. А вот про Педигри, вроде действительно про яд никто не говорил, ну нравится он данному человеку ну и отлично.
UliaS: Одри Божоле пишет: И ещё, натур. кормление, это дорого, муторно, кропотливо! Скорее муторно и кропотливо! Хотя я так же не отказываю своей собаке в мясе, молочных продуктах и фруктах. Знаю, что смешивать не есть хорошо, но все же...
Azzel: koldynya пишет: Я только очень прошу не принимать это за рекламу,не в коем случае Конечно, нет!!! Педигри в рекламе не нуждается! Хоть рекламируйте, хоть нет, корм от этого не станет лучше. Но, прошу заметить, что это мое сугубо индивидуальное мнение Просто моим собакам Педигри не подошел (появились лысые пятна), но это было давно, когда он только появился на горизонте; с тех пор, может быть, он и притерпел изменения в лучшую сторону, но лично я кормить свою собаку дешевым, низкокачественным кормом не стану даже если он ей подойдет!
Одри Божоле: UliaS пишет: Знаю, что смешивать не есть хорошо, но все же... Аналогично! Только я категорически против молочных продуктов для собак и взрослых людей, я исключительно за кисломолочные!
Arriva: UliaS пишет: Написано было, что от Игл Пака умирали собаки, когда их хозяева не смогли купить новую порцию корма. А вот про Педигри, вроде действительно про яд никто не говорил, ну нравится он данному человеку ну и отлично. это равно вот этому? koldynya пишет: фермент,ответственный за переваривание(вспомните рекламу"мезим-для желудка незаменим),то корма ,его содержащие,легче усваиваются.Но,как и аптечные ферменты,эти корма требуют постепенной отмены.В Москве,после дефолта,когда был перерыв в привозе Игл Пака,было несколько случаев гибели собак,организм не смог перестроиться на другой корм. Это ,конечно эксцесс,но очень грустный.Поэтому перевод с этих кормов на другие,этот фермент не содержащий,должен быть постепенным. Написано, что собаки умерли не ОТ корма, а от его ОТСУТСТВИЯ я таких фактов не знаю, только от третьих лиц слышала, но, вполне допускаю, что в некоторых случаях это возможно, хотя скорее всего речь шла о нездоровых собаках. кстати, если перечесть тему, то будет как минимум два отзыва о проблемах у собак при питании Игл Пак. т.ч.вывод хочу сделать такой - ферменты и пре и пробиотики - это разные вещи. И добавление в корм ферментов я тоже считаю неравильным. а то, что корма не дураки делают, да не дураки, иначе бы они ничего продать не могли. не секрет, что недостаточно свежие продукты часто недобросовестные повара маскируют излишком соли, приправ и т.д., т.е.применительно к нашему случаю, некие недостатки корма пытаются купировать добавлением ферментов, для искусственного улучшения перевариваемости корма. добавление лактокультур тоже может нести в себе мину замедленного действия, напр.у животного неперносимость коровьего белка, владелец покупает корм с основным белковым ингридиентом курица, а про добавление лактокультур никто не задумывется, и удивятся: как же так, у нас и на курицу аллергия! раньше в инстукции по применению смекты было написано: с осторожносью лицам, имеющим непереносимость....сейчас этого предостережения я не вижу... и т.д. и т.п., сейчас мы натуральном питании, не скажу, что это идеальный вариант, но по крайней мере при ограиченном кол-ве ингредиентов можно с какой-то долей уверенности говорить о влиянии того или иного положительно или отрицательно.
Лена-Хрюша: Arriva пишет: не секрет, что недостаточно свежие продукты часто недобросовестные повара маскируют излишком соли, приправ и т.д., т.е.применительно к нашему случаю, некие недостатки корма пытаются купировать добавлением ферментов, для искусственного улучшения перевариваемости корма. Это Ваши догадки (про недостаточное качество кормов супер-пермиум, которое купируется добавлением ферментов) или факты? А качество не супер-премиум достаточное, и потому к ним не добавляют ферментов, они итак переварятся?
Одри Божоле: Лена-Хрюша ! Это логично!!! Иначе корма не разделялись бы на перемиум и т.д.! Очень согласна с последним постом Arriva!
UliaS: Arriva пишет: цитата: не секрет, что недостаточно свежие продукты часто недобросовестные повара маскируют излишком соли, приправ и т.д., т.е.применительно к нашему случаю, некие недостатки корма пытаются купировать добавлением ферментов, для искусственного улучшения перевариваемости корма. А правда с чего вы это взяли?
UliaS: Одри Божоле пишет: Это логично!!! А чем логично-то? То мы говорим о том, что все ферменты и пробиотики, которые добавлены в корм- мертвые культуры и они никак не действуют. Теперь все же они "искусственно улучшают перевариваемость" корма с недостатками продуктов, включенных в этот корм. Так они действуют или все же нет? Потом в корне не согласна с тем, что корма делятся на премиум и суперпремиум только по добавлению в них ферментов и пробиотиков. Корма последнего поколения, как я себе представляю, позиционируются как продукция производимая из сырья пригодного в пищу для человека, отсутствием там химических консервантов и вредных компонентов (таких как кукурузный сироп, клейковина и т.п)- только растительные, + добавление молочных продуктов+ овощей и фруктов.
Одри Божоле: UliaS ! Пробиотики не живут, а ферменты (некоторые) - да! И конечно улучшают перевариваемость! Ну а Вы как считаете, почему корма делятся на классы???? У меня дочь химик, она меня периодически попугивает всякими страшилками, она считает сух. корм, почти полностью - хим. продуктом, как и консерв. корм.
Одри Божоле: UliaS пишет: только растительные Соя - растительный продукт, в США - генно - модифицированный, как и многие другие; картотошка, кукуруза и т.д.. Вообще получается какой - то замкнутый круг, никто не может гарантировать безвредность того или иного продукта, это касается не только сух. кормов, но и тех продуктов, которые входят в натур. питание собак! К примеру я "прокололась" на замороженных продуктах (почти во все замороженные продукты добавляются хладогены, крайне вредные), теперь покупаю только охлажденные мяс. продукты, но и тут полной гарантии качества нет! Вообще подобрать питание собаке можно методом "тыка", что тоже не дело!
UliaS: Одри Божоле пишет: Соя - растительный продукт Посмотрите содержит ли например тот же Ориджен сою, кукурузу, в отличие от того же Хилса. http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=174&f1id=152 Написала не ради рекламы корма, еще раз повторюсь он мне не нравится большим содержанием Белков. Но вот когда у меня будет достроен загородный дом и там появится Алабай- он будет есть именно Ориджен.
tara-бон: а мне нравится корм Акана, единственный минут содержит дрожжевые культуры....
Одри Божоле: UliaS ! Мда! Сравнительная таблица впечатляет! Но ведь может такое быть, что и Ориджен не "подойдет" какой - нибудь собаке??? Я думаю, что проблему питания нужно решать индивидуально для каждой собаки, естественно опираясь на опыт владельцев собак, рекомендации консультантов, вет. врачей и т.д.!!! Р.S. Переезд в загородный дом, считаю большим шагом к улучшению здоровья собак, продолжительности жизни и качеству жизни собак в целом!
UliaS: Одри Божоле пишет: что и Ориджен не "подойдет" какой - нибудь собаке Может конечно! Кормов нового поколения масса, у нас в стране их 4-5, другие просто не поставляются. Но на мой взгляд уж если и кормить собаку сухим кормом, то лучше выбирать что-то без всяких "бяк" ну или кропотливо, выверяя каждый грамм готовить собаке индивидуальный рацион из натуральных продуктов. Но и тут есть подводные камни, многое может так же не подойти, и это возможно выяснить только в процессе. tara-бон пишет: а мне нравится корм Акана Мне моя заводчица тоже про него говорила, правда меня в их составе отпугнуло наличие дрожжей (проверять есть ли аллергия на них у собаки или нет желания не было), поэтому едим Orijen. Производитель у него и Аканы один и тот-же.
Лена-Хрюша: UliaS пишет: Потом в корне не согласна с тем, что корма делятся на премиум и суперпремиум только по добавлению в них ферментов и пробиотиков. Корма последнего поколения, как я себе представляю, позиционируются как продукция производимая из сырья пригодного в пищу для человека, отсутствием там химических консервантов и вредных компонентов (таких как кукурузный сироп, клейковина и т.п)- только растительные, + добавление молочных продуктов+ овощей и фруктов. Странно, что кто-то вообще мог подумать, что супер-премиум - это только пробиотики и ферменты, а не качественные ингридиенты (например, МЯСО цыплёнка в суперпремиум в отличие от МУКИ ИЗ КУРИНЫХ СУБПРОДУКТОВ в том же Хиллсе! и далее по списку...). Одри Божоле пишет: Но ведь может такое быть, что и Ориджен не "подойдет" какой - нибудь собаке??? Конечно, может, потому мы тут и выясняем, чем же кормить наших любимых собак - каждую индивидуально Одри Божоле пишет: Я думаю, что проблему питания нужно решать индивидуально для каждой собаки, естественно опираясь на опыт владельцев собак, рекомендации консультантов, вет. врачей и т.д.!!! Теоретически очень верно. Практически веты не всегда ХОРОШО понимают в кормах, в консультанты впаривают "свой" корм, потому что им это выгодно. Потому и приходится ломать голову самим, перелопачивать кучу инфы и пробовать, пробовать...
UliaS: У меня в процессе обсуждения возникло несколько вопросов? Очень хочется получить ответы на них: 1. Белков в корме должно быть не более какого количества (применительно к нашей породе)? 2. К чему приведет большое количество белков в корме? 3. Углеводы. Мною была найдена информация, что их в корме для диких представителей семейства собачих (ну проще говоря, что они едят в природе) должно быть не более 30%, большее количество углеводов не есть хорошо . Почему тогда в кормах это количество значительно выше?
koldynya: Лена-Хрюша,господи,да где же Вы увидели,что я говорила о супер-премиум кормах,что они плохи?! Я говорила,что не считаю правильным добавлять в корм ферментные препараты,что организм должен справляться с перевариванием еды САМ!! Я говорила,что более простой по рецептуре корм не обязательно хуже более навороченного,как просто картошка,овощи и мясо не хуже фуа гра и крем-брюле. UliaS пишет: Корма последнего поколения, как я себе представляю, позиционируются как продукция производимая из сырья пригодного в пищу для человека, отсутствием там химических консервантов и вредных компонентов (таких как кукурузный сироп, клейковина и т.п)- только растительные, + добавление молочных продуктов+ овощей и фруктов. Я совершенно официально могу сказать,что Педигри,хоть он и не супер-премиум класса,делается только из совершенно нормальных,естественных продуктов.Мало этого,мясо для него везется из-за границы,потому что в нашей стране не нашлось такого,которое удовлетворило бы производителя по-качеству(даже то,из которого делают колбасу для нас с вами).И не содержит химических консервантов,т.к. в них не нуждается.Он долго хранится,потому что сильно обезвожен(как и все остальные сухие корма).
koldynya: Лена-Хрюша пишет: МЯСО цыплёнка в суперпремиум в отличие от МУКИ ИЗ КУРИНЫХ СУБПРОДУКТОВ в том же Хиллсе! и далее по списку...). Нет в сухих кормах МЯСА,в них во всех МУКА из того или иного мяса. UliaS пишет: 2. К чему приведет большое количество белков в корме? Это приводит к неполному перевариванию,брожению и сильной диарее. UliaS пишет: Почему тогда в кормах это количество значительно выше? Потомучто конкуренция высока и каждый производитель хочет чем то выделиться.Как уже писала Марианна-это маркетинговый ход.Как и ферменты и пребиотики.
UliaS: koldynya пишет: Потомучто конкуренция высока и каждый производитель хочет чем то выделиться.Как уже писала Марианна-это маркетинговый ход.Как и ферменты и пребиотики. Чем он хочет выделиться? Тем что сам указывает на упаковке, что его корм вызовет у собаки: koldynya пишет: неполному перевариванию,брожению и сильной диарее. Или вы что то другое имели в виду? Вот состав Педигри, к сожалению более точного состав производитель почему-то на своем сайте не указывает: злаки (в том числе рис и кукуруза), мясо и субпродукты, белковые растительные экстракты, жиры животного происхождения, растительные масла, овощи, витамины и минеральные вещества. Пищевая ценность (на 100 г): протеин 22 г, жиры 15 г, зола 7 г, клетчатка 5 г, влажность не более 10%, фосфор 0.9 г, кальций 1.2 г, витамин А 600 МЕ, витамин D 50 ME, витамин Е 15 мг, а также витамины группы В. Кроме указанных содержит все необходимые собаке витамины, минеральные вещества, омега-6 / омега-3 полиненасыщенные жирные кислоты. Возможно я не права, но фактически о продукте производитель не дает вообще ровным счетом какой-либо информации, так общие слова, никакой конкретики. Особенно понравилось про витамины- что он их содержит, и именно необходимые собаке и при этом они не указаны. Возможно на упаковке как-то по другому.
koldynya: UliaSя не поняла,в чем собственно вопрос? Вы задали вопрос -я на него ответила,и не моя вина,что избыток белка вызывает такие последствия(кстати,еще может быть сильная аллергия).И это не я выпускаю корма с повышенным содержанием белка,поэтому я не в курсе зачем его туда столько кладут.Обычно корма с повышенным содержанием протеинов выпускаются для собак с повышенной физической нагрузкой(сюда же приравнивается содержание на улице в холодное время года)Меня и моих собак устраивает и более низкое количество белка,и я не считаю,что больше значит лучше. И я не поняла,зачем Вы поместили состав Педигри(тем более одного его вида,хотя у них достаточно широкая гамма кормов),ведь изначально было известно ,что он не содержит ни ферментов,ни пребиотиков, ни избытка белка или углеводов,а ведь речь идет именно об этом.Или я не права? Скажите,а Вы лично в курсе,какая норма для собаки витаминов в день(я не беру наиболее распространенные,такие как А,В,С,например),норма белка,углеводов?Чем Вы руководствуетесь при выборе корма?Только длинным списком ингредиентов?
koldynya: Mixed tocopherols (source of vitamin E), choline chloride, vitamin A, vitamin D3, thiamine mononitrate, vitamin B12, folic acid, biotin. Это то,что написано про витамины в Ориджен на сайте изготовителя.Может,конечно,на упаковке больше информации.
tara-бон: Я своей стаффе брала роял для энергичных собак, там повышенное содержание белка... для нагона мышечной массы и увеличение массы тела... нам хорошо помогло... но это терьер, с довольно сильным имунитетом ко всяким там алергиям и так далее... а вот французу я думаю большое количество белка не нужно... тоже слышала что повышенное содержание вызывает алергию... я когда Асию привезла, кормила кормом и добавляла мясо или рубчик... так у нас постоянно уши краснели... мне вет сказал что это от переизбытка белка...
UliaS: А вы ведь не правы в отношении белков. А я не правильно прочитала ваше высказывание по поводу них, тк. мои слова "Почему тогда в кормах это количество значительно выше?" относились не к белкам а к углеводам. Вот специально нашла: " Однако, надо помнить, что излишнее потребление собаками белков в составе корма, может способствовать развитию у них мочекаменной и почечных заболеваний. Поэтому существует оптимальный уровень протеина в составе кормов, зависящий от возраста, физической активности и других физиологических особенностей животных." Где-то читала, что для фр. бульдогов это 20-30 %. А вот избыточное количество углеводов в рационе может накапливаться в организме в виде гликогена или жира и способствует ожирению. А так же вызывает именно: koldynya пишет: Это приводит к неполному перевариванию,брожению и сильной диарее. Углеводов должно быть не более 30 % Все это я пыталась выяснить для себя, т.к кормов,в которых и тот и др. показатель были бы в норме я лично пока не нашла. Так где эти показатели более или менее- включены такие ингредиенты как дрожжи, кукуруза и др. вредные компоненты. Потом я отнюдь не пытаюсь выставить ваш корм как что-то низкосортное и плохое. Просто исходя из ваших же слов- вы где-то писали что все корма включают в себя муку того или иного мяса, да это действительно так. В кормах про которые говорю я это указано, почему тогда Педигри пишет что состоит из МЯСА? На мой взгляд это тоже желание выделится. Вам так не кажется? Вас не настораживает его состав? Наличие там кукурузы, наверняка дрожжей, искусственных консервантов? Спрашиваю просто так, ради интереса.
koldynya: UliaS пишет: На мой взгляд это тоже желание выделится. Вам так не кажется? Вас не настораживает его состав? Наличие там кукурузы, наверняка дрожжей, искусственных консервантов? Спрашиваю просто так, ради интереса. Да естественно,все хотят выделиться и продать,и желательно подороже.В нашем мире перепроизводства это обычное явление.И я (и мой муж ветеринар) не видим ничего страшного в кукурузе и дрожжах(в свое время время ими поили детей как источником витаминов группы В).Да,может быть аллергия. А может и не быть.Ну,у нас слава богу нету.А вообще то она может быть на что угодно,и чем больше в корме ингредиентов,тем проще нарваться на аллерген. И я уже писала,что не содержит он исскуственных консервантов.Он просто СУХОЙ. Про "др.вредные" компоненты я даже говорить не буду.Вы сами то в курсе какие "др.вредные компоненты"? А вот то,что избыток белка вызывает диаррею-это 100-процентный факт,жуткий черный вонючий понос. И вообще,я уже говорила,чт у нас речь идет не о Педигри,а о ферментах и пребиотиках.
vivi vein: http://www.vitashop.ru/c4092/ - Пробиотики и пребиотики. Синбиотики - это препараты, полученные в результате рациональной комбинации пробиотиков и пребиотиков. Часто это биологически активные добавки,входящие в состав функционального питания, обогащенные одним или несколькими штаммами представителей родов Lactobacillus и/или Bifidobacterium [2,6-7,12,29]. В РФ известны 3 препарата: (1) биовестин-лакто, сордержащий бифидогенные факторы и биомассу B.bifidum, B.adolescentis, L.plantarum; (2) мальтидофилюс, содержащий мальтодекстрин и биомассу B.bifidum, L.acidоphilus, L.bulgaricus; (3) бифидо-бак, включающий фруктоолигосахариды из топинамбура и комплекс из бифидобактерий и лактобацилл, ламинолакт, содержащий аминокислоты, пектины, морскую капусту и энтерококки
vivi vein: http://www.krugosvet.ru/articles/03/1000310/1000310a1.htm - Ферменты.
Лена-Хрюша: koldynya пишет: Лена-Хрюша,господи,да где же Вы увидели,что я говорила о супер-премиум кормах,что они плохи?! koldynya пишет: Вы явно не хотите слышать,что вред от этого МОЖЕТ БЫТЬ Стр.16 предыдущей закрытой ветки "Промышленные корма..." А ещё после таких кормов по Вашей информации умирают собаки. Если надо цитату, я выложу.
Лена-Хрюша: koldynya пишет: Нет в сухих кормах МЯСА,в них во всех МУКА из того или иного мяса. Сорри, некорректно выразилась. Конечно, мука. Но из МЯСА в супер-премиуме и из СУБПРОДУКТОВ в остальных классах.
Лена-Хрюша: vivi vein Спасибо за информацию, хоть что-то в этой теме появилось по делу
koldynya: Лена-Хрюша,не все корма супер-премиум класса содержат ферменты,а я говорила,что я против содержания ферментов(а не супер-премиум кормов) и повторюсь:я считаю,что организм должен переваривать пищу сам,без помощи извне,если это здоровый организм. А по-поводу собак...Если Вы внимательно читали,то прочитали,что я написала,что это эксцесс,но он имел место.И собаки умерли не от кормов,а от их отсутствия.И этот факт я не могу изменить,но Вы можете закрыть на это глаза,если хотите. А по поводу субпродуктов.Вы никогда не готовите печень или сердце? А рубец,который многие здесь хвалят-тоже субпродукт.И в питание собаки эти субпродукты совершенно нормально вписываются,так почему бы им не содержаться в сухих кормах?
UliaS: koldynya пишет: И я уже писала,что не содержит он исскуственных консервантов.Он просто СУХОЙ. Завтра обязательно поинтересуюсь в зоомагазине составом корма Педигри из специального рациона, просто интересно. Если нет, то это наверное действительно замечательный корм для вегетарианцев- собак. koldynya пишет: Вы сами то в курсе какие "др.вредные компоненты"? Известны, например: 1. пропилен-гликоль- используется для поддержания уровня влажности продукта. У собак вызывает некоторые заболевания; 2. Сорбат калия- консервант; 3. Пропиллгалат- останавливает процесс порчи, консервант. Вызывает поражения печени у собак; 4. Этоксиквин -разработан для пр. резины, в производстве кормов используется как консервант. Вызывает рак; 5. нитрит натрия- производит мощные канцерогены. и
koldynya: UliaS пишет: это наверное действительно замечательный корм для вегетарианцев- собак. Да,но в корме для щенков(Педигри,естественно,раз речь сейчас о нем)Содержится 30 процентов протеина,для щенков крупных пород-26,для собак крупных пород-21,для собак меньше 15 кг-23.Про спецрацион сейчас даже говорить не буду(честно говоря,точно не помню).По Вашим же словам-это оптимальный уровень белков.UliaS пишет: Известны, например: 1. пропилен-гликоль- используется для поддержания уровня влажности продукта. У собак вызывает некоторые заболевания; 2. Сорбат калия- консервант; 3. Пропиллгалат- останавливает процесс порчи, консервант. Вызывает поражения печени у собак; 4. Этоксиквин -разработан для пр. резины, в производстве кормов используется как консервант. Вызывает рак; 5. нитрит натрия- производит мощные канцерогены. и А кто Вам сказал,что они содержатся в Педигри? На какой упаковке Вы это прочитали? Озвучьте источник информации,пожалуйста.
Лена-Хрюша: koldynya Со всем уважением, я считаю, что разговор зашёл в тупик, и в нём больше нет смысла. koldynya пишет: собаки умерли не от кормов,а от их отсутствия Лена-Хрюша пишет: после таких кормов по Вашей информации умирают собаки Как видите, я не передёргивала смысл. Я написала не ОТ КОРМОВ, а ПОСЛЕ КОРМОВ. И так во всём остальном... .
UliaS: koldynya пишет: кто Вам сказал,что они содержатся в Педигри? Вы усомнились в том, что мне известны "плохие компоненты" я вам перечислила некоторые из них, т.к имею представление о "плохих компонентах". Это лишь некоторые, их список просто огромен. Насчет консервантов- они есть во всех кормах всех классов- без исключения- вопрос лишь в том, какое они имеют происхождение- натуральное или это химические консерванты. К натуральным относятся банальная аскорбинка (витамин С), витамин Е и масла некоторых трав. Вам видимо это неизвестно, т.к вы утверждаете что в Педигри нет вообще консервантов. Консерванты могут входить как в состав самого корма, так и в состав отдельных его частей- так что и в Педигри они есть в любом случае. Насчет того, что плохие компоненты есть в Педигри, я этого не утверждала. У меня к сожалению нет упаковки, на которой есть полный состав продукта. Поэтому судить о том есть ли они в корме или их нет я не могу.
koldynya: Лена-Хрюша,а он давно зашел в тупик.Обсуждение этой темы уже было ранее,но и тогда каждый остался при своем мнении,но ведь никто и не говорил,что оно должно поменяться.Я,во всяком случае,не хотела менять чье-либо мнение,а просто привела факты.Может это поможет кому-то определиться.
koldynya: UliaS,я знаю очень много о консервантах,т.к. заканчивала химфакультет университета,по специализации"Химия органических соединений". И я имела ввиду те хим.соединения,о которых Вы писали выше.Я писала,чтоПедигри не содержит ИССКУСТВЕННЫХ консервантов,ВЫ сами выделили это в цитате.Честно говоря вит.С и Е я воспринимаю просто,как витамины.То что они еще и консерванты-просто приятное дополнение.
Лена-Хрюша: koldynya Спасибо за мнение, его услышали А я задала вопрос в этой теме, потому что неделю назад перевела своего щена на Игл Пак и хотела услышать мнения тех, кто кормит им своих собак (это первая наша смена корма, не хотелось бы ошибиться). А вон куда оно всё завернуло...
koldynya: Лена-Хрюша,да,так часто бывает в разговоре.
UliaS: koldynya пишет: И не содержит химических консервантов Ну это право нехорошо, так исправлять свои ответы.
koldynya: UliaS,стоп,а где Вы увидели это словосочетание?Там было написано об исскуственных консервантах. UliaS пишет: koldynya пишет: цитата: И я уже писала,что не содержит он исскуственных консервантов.Он просто СУХОЙ Я это взяла из Вашего поста.О химических консервантах речи не шло,тем более,что витаминыС и Е тоже химические консерванты,т.к это химические соединения,как и вообще ВСЕ витамины,ферменты, и многое другое(те же белки,углеводы и вообще все,что мы едим)
Arriva: это полнолуние, полнолуние, полнолуУУУУУние про Игл Пак я писала, было несколько весьма отрицатлеьных отзывов, некоторым собакам корм не подошел. кому-то сразу - пошли аллергические реакции, кому-то по прошествии времени и по результатам исследования здоровья собаки(
Azzel: Arriva , а уж сколько весьма отрицательных отзывов о Педигри!!! Вот мне не понятно, из чего же на самом деле сделан корм, если его цена не намного дороже цены на опилки... (утрирую, конечно, но все же!)
Arriva: Azzel , про Игл Пак я отвечала Лене-Хрюша, т.к.у нее был вопрос по конкретно этому корму, а вот про Педигри с чего сейчас пошел разговор - не знаю. Тем ,кто раньше спрашивал, вроде уже отвечали... наверное, обязательно нужно с чем-то сравнивать... с опилками тоже наверное не самое удачное сравнение, древесина ведь разная бывает
Azzel: Arriva , естественно, и древесина разная и корма все разные... Кому что нравится.
Лена-Хрюша: Arriva Arriva пишет: про Игл Пак я писала Я не так давно на форуме, поэтому я не видела, что и где Вы писали про Игл Пак. Если Вы кормили им своих собак - буду весьма признательна за мнение. Если нет - разговор не по существу, беспочвенных домыслов итак хватает. Arriva пишет: было несколько весьма отрицатлеьных отзывов, некоторым собакам корм не подошел. кому-то сразу - пошли аллергические реакции, кому-то по прошествии времени и по результатам исследования здоровья собаки( Этих нескольких весьма отрицательных отзывов тоже не прозвучало. Вторую неделю интересуюсь тут про этот корм, но, кроме того, что корм подошёл собаке Azzel и не подошёл собакам Анны (G&S), ничего другого, подкреплённого практикой, написано не было.
Arriva: Лена-Хрюша , специально для Вас Отправлено: 07.11.07 18:47. Заголовок: Eagle Pack Holistic Хочу перевести детишку на Игл пак холистик (рис с уткой). Буду благодарна, если кто-либо из форумчан, использующих в кормлении своих булек данный корм, поделится своими впечатлениями. Спасибо! Наташа (Туша) бульдоголик-ветеран Пост N: 1092 Откуда: Россия, Москва Бабушкинская, Туша, 2,5 года. Отправлено: 07.11.07 21:55. Заголовок: lydmila, я кормила Т.. lydmila, я кормила Тушу Игл паком и уткой и курицей около 2х лет. Аллергии не было. Многие на других собачьих форумах его хвалят. Состав у него хороший. В общем, я была довольна. НО... два месяца назад у Туши началась серия поносов, мы пошли сдавать анализы, анализ был очень плохой,в том числе перевариваемость корма не удовлетворительная. Поставили диагноз - хроническая недостаточность поджелудочной железы (о диагнозе по одному анализу, конечно, можно поспорить). Сейчас Туша ест лечебную Еканубу интестинал. Сдала анализ кала - перевариваемость удовлетворительная. Мне кажется, Вам стоит недели через две - три после перевода на Игл сдать анализ кала и уже тогда принять решение, подходит корм или нет. Анна (G&S) модератор Пост N: 526 Откуда: СПб, Григорий и Степан (12.05.05) Отправлено: 09.11.07 01:22. Заголовок: lydmila , корм непло.. lydmila , корм неплохой, многие довольны. Но у нас после перехода возникли точно такие же проблемы, что и у Туши. Нужно обязательно сдать анализы после перевода на новый корм, чтобы избежать осложений. И вводить новый корм лучше не резко, а постепенно, чуть-чуть увеличивая дозировку. Наташа (Туша) бульдоголик-ветеран Пост N: 1154 Откуда: Россия, Москва Бабушкинская, Туша, 2,5 года. Отправлено: 21.12.07 01:55. Заголовок: Я Тушу переводила с .. Я Тушу переводила с Игла на Интестинал одномоментно, даже без переходного периода. К счастью, все прошло нормально, причем острый понос (причина перевода на Интестинал) тут же закончился, буквально в тот же день. Видимо в Интестинал тоже добавляют что-то этакое... было еще упоминание, но сейчас я его не нашла, а времени перечитывать сейчас нет. Люди не пишут по новой, т.к.в начале темы уже высказались, думаю как-то так
Лена-Хрюша: Arriva Огромное спасибо Вам за информацию! Чуть позднее непременно пойдём сдавать анализы.
UliaS: Лена-Хрюша пишет: Если Вы кормили им своих собак - буду весьма признательна за мнение. Если нет - разговор не по существу, беспочвенных домыслов итак хватает. Думаю, что чтобы понять подходит ли этот корм вашей собаке стоит просто сдать анализ кала (ко программу), и все станет на свои места. Уже по результатам анализа ветврач и скажет, стоит ли его есть или нет. Перевариваемость корма бывает хорошая, удовлетворительная или плохая- кажется так. Это было написано в теме про корма, где-то в самом начале. У нас перевариваемость с нашим кормом оказалась хорошей, поэтому сидим на нем. Сдайте анализ, ни времени, ни денег на это много не уйдет, зато все будет без домыслов и пустых слов.
Лена-Хрюша: UliaS Так и собираюсь сделать Просто пока рано, мы всего-ничего его едим, неделя - не показатель. Зато вчера мы украли и успели сожрать половину сырой картофелины, сейчас анализ точно ничего хорошего не покажет...
UliaS: Лена-Хрюша пишет: половину сырой картофелины, сейчас анализ точно ничего хорошего не покажет... А мы вчера черешней забавлялись, хорошо что хоть без косточек!
Лена-Хрюша: UliaS пишет: А мы вчера черешней забавлялись, хорошо что хоть без косточек! Собы зажигают!
Arriva: мы сегодня купили каниде платинум, будем на ужин трескать. вроде состояние здоровья нам позволяет перейти на обычное питание, времени совсем нет на натуральные деликатесы(
Azzel: Arriva , мы этот корм пробовали - понравился. Мешок съели, а потом его долго не было (перебои с поставками) - пришлось отказаться от него.
Arriva: Azzel , щас наладилось вроде. могу поделиться контактами. и доставка есть
Azzel: Мы раньше брали на Бассейной,10 . Конечно опубликуйте контакты, может не только мне пригодится эта информация. спасибо.
Arriva: а мы оказывается тоже там же заказали вот ссылка на сайт, можно вынести в главный пост http://www.canidae-felidae.ru/ там же есть контакты для заказа
Одри Божоле: Лена-Хрюша! Ничего плохого от половинки сырой картофелины не будет!
Arriva: вот еще вспомнилась инфо об избытке в рационе белков: Другое исследование обнаружило связи между развитием опухоли груди и питанием, ожирением и худобой (или мелкостью). Одно исследование показало, что количество жира в рационе не связано с развитием опухоли, но диета с высоким количеством протеинов и малым количеством жиров повышает шансы появления опухоли. Нестерилизованные щенки с низким весом имеют в два раза меньше риска развития рака груди, чем щенки с нормальным или избыточным весом. Было обнаружено, что жирные собаки с раком груди имеют вероятность получить более злокачественную и агрессивную опухоль, чем собаки с нормальным весом. взято из статьи в этой теме http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-5-100-00000494-000-0-0-1202789041
Лена-Хрюша: Arriva Прочитала по Вашей ссылке состав Canidae. Там те же пробиотики, ферменты и юкка. И я не поняла, а чем этот корм лучше Игл Пака-то? Если Игл Пак приводит к ферментной недостаточности после отмены, то чем Канидэ лучше?
Arriva: каждому свое, здоровой собаке, мое мнение, добавление дополнительных ферментов не требуется, а такой собаке, как мой Родя - только +, на корм мы переходим, т.к.относительно здоровы. т.е.можем кушать повседневный корм. но мы все равно ферменты принимали, к тому же животного происхлждения, а здесь все-таки растительные. надеюсь все-таки, что он прибавит в весе и массу хоть какую-то мышечную прибавит. и, кроме того, игл пак сколько стоит?
Лена-Хрюша: Arriva пишет: надеюсь все-таки, что он прибавит в весе и массу хоть какую-то мышечную прибавит. Я, конечно, не спец по кормам, но меня сразу смутило в Канидэ низкое количество белков и жиров... Повторюсь, что не претендую на истину, просто в Игл Паке и того, и другого больше, чем в Канидэ, но хозяева жалуются на то, что собаки на нём слишком стройные, мягко говоря... Мой тоже на нём резко схуднул, а до него был отменным толстопопиком. Arriva пишет: и, кроме того, игл пак сколько стоит? Смотря какой. Но явно больше Канидэ.
Arriva: Лена-Хрюша пишет: явно больше Канидэ вот-вот в платинуме сравнительно небольшое кол-во жиров и белков, а в все стадии жизни - больше мы начнем с малого, тем более, что сейчас у нас была достаточно строгая диета, нам излишества сразу не нужны в общем, все это намерения, корм нам так и не привезли( несколько оправдывает их наше почти осадное положение, вокруг нас разрыли ну все дороги, что были, вот только с телефоном все в порядке, а нам даже не отзвонились...а может, еще не вечер?
Лена-Хрюша: Arriva пишет: а может, еще не вечер? Может, завтра привезут...
Arriva: был таки не вечер. в 12ч. привезли
UliaS: Arriva пишет: в 12ч. привезли Ничего себе доставочка, в 12 часов вечера или дня?
Arriva: ночи
UliaS: Arriva пишет: ночи Ну хорошо, что не в 2-3 утра!!! Я даже не предполагала, что подобное возможно, правда корм еще не заказывала через интернет. Теперь буду знать, что так может быть. P.S. Доставщики наверное весь день переживали за нашу команду по футболу и не могли к вам приехать, собраться с мыслями волнение мешало. Ну а когда матч закончился решили все же выполнить свои трудовые обязанности. Хотя если бы наши выиграли, думаю не видать вам корма вчера (или сегодня, даже не знаю как 12 часов расценивать)- отмечали бы это дело!!!!!
Мери: Arriva Лена-Хрюша Одри Божоле Azzel вы так хорошо разбираетесь в питании наших французиков - подскажите на какой взрослый корм мне перевести своего подрастающего щенка??? Я уже "сломала голову" сравнивая и изучая составы кормов . Знаю точно аллергия на пшеницу,яйцо,рыбу,курицу,может и еще на что-нибудь. И поправляться нам совсем не нужно. Наоборот, лишнего веса и так достаточно
Arriva: мне кажется можно поробовать обсуждаемые на последних страницах темы корма: игл пак, ориджен, канидэ - не содержащие пшеницы. а вот по поводу аллергии на курицу - можно попробовать корма и с курицей, ведь от способа ее приготовления в корме зависит многое. возможно, что и не проявится аллергия, которая была раньше. сразу большой пакет не берите, возьмите из расчета на неделю-две, не больше, если все будет ок - докупите. это у Вашего питома еще детская пухлость(завидую ), вес корректируется объемом порции. а сейчас какой корм кушаете?
Мери: Arriva Сейчас Хиллс с ягненком детский. Вроде ничего. А во взрослом есть пшеница, вот и думаю. Купила ей попробовать взрослый Хиллс с тунцом(пишут,что якобы самый гипоаллергенный)Аллергия началась страшная,никогда такого еще не было. Не знаю на этот корм или на что-нибудь другое,так трудно выяснить
Arriva: Мери , если появилось сразу после перехода а другой корм, то скорее всего причина именно в этом. лучше вернуться на прежний корм, дождаться ремиссии, и только после этого пробовать что-то другое
Лена-Хрюша: Я бы Ориджен не давала из-за высокого содержания белка. Если тем более есть склонность к аллергии, ни к чему это. Ещё Акана есть, tara-bon им довольна. Правда, я ещё до его состава не добралась... Мери, определённо Вам надо дождаться ремиссии. А пока анализируйте составы кормов и выбирайте, в первом посте в самом низу ссылка на анализ состава кормов.
tara-бон: да я довольна аканой едим лосось... и какашечки у обоих красивые ничего не наблюдается в качестве алергии, вот хочу попробовать еще акану ягненок... в акане пшеницы вроде нет... вот ссылка на 2 корма.. не знаю откроится ли на том что я выбрала... акана Salmon & Potato и хилс Canine Adult Tuna красным выделено то что может вызывать алергию... в акане это дрожжевая культура а в хилсе всего много... если не откроется на этих кормах выберете сами... http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=33&f1id=163
Мери: Лена-Хрюша tara-бон Акана продается у вас в магазинах? Или на заказ? Я что-то в магазинах у нас не вижу этого корма.Посмотрела в интернет-магазинах, нашла только доставку по Москве
Arriva: вот питерский магазин: http://zoopiter.ru/prod320.html
Мери: Arriva спасибо!
Arriva: бош и биобош http://www.afina-pet.ru/bosch/a/9.htm
tara-бон: Мери если будете брать берите маленькую упаковку сначала, пусть подороже и добавляйте в свой корм сначала по чуть чуть потом на половину, потом уже полностью новый дня за 3-4... хотя я перевела резко, но у меня выхода не было, мы пару дней даже на натуралке сидели, наш корм пропал, пришлось срочно искать замену... вот нашли акану и нравится пока....
UliaS: Мне из всего того, что представлено на российском рынке по составу очень нравится Innova Dog. Правда мы сами его не пробовали, но собираемся на него переходить месяца через 2- 2.5. Практически все из знакомых, то перешел на него очень довольны. У знакомого шарпея всегда была аллергия, для него вообще сложно было что-то, по словам хозяйки подобрать, вот уже 2 месяц едят его- очень довольны, пока никаких проблем. А так мне кажется, что все корма, которые обсуждались в последнее время (Игл Пак, Ориджен, Акана) точно лучше по составу чем Хилс. А подойдут ли они вашей собаке, к сожалению можно понять только опытным путем.
Arriva: у Роди аллергия на канидэ, 2 раза покушал неполные порции в смеси с натурой( у Урри - все ок...пока
Лена-Хрюша: UliaS пишет: А так мне кажется, что все корма, которые обсуждались в последнее время (Игл Пак, Ориджен, Акана) точно лучше по составу чем Хилс. Это точно, причём ингридиенты в них лучше на порядок! Arriva пишет: у Роди аллергия на канидэ, 2 раза покушал неполные порции в смеси с натурой(
Лена-Хрюша: UliaS У Вас есть ссылка на сайт с Innova Dog на русском?
Arriva: http://naturapet.ru/innova.php в главном посте вынесено Марианной
Лена-Хрюша: Эту ссылку я видела, там дальше на английском: http://www.innovapet.com/products/default.asp?id=502
Лена-Хрюша: Мери Я вспомнила, что в Игл Паке есть корм с уткой, который они позиционируют как корм для аллергичных собак. Я сама его своей собаке не давала, просто знаю, что он есть. Вот ссылки: http://www.eaglepack.ru/pages/?page=catalog&id=3&object=10 http://www.companionline.ru/fanalyser.php?do=display&f1id=46 А ещё нашла у них же на сайте гипоаллергенный корм с рыбой: http://www.eaglepack.ru/pages/?page=catalog&id=3&object=11 http://www.companionline.ru/fanalyser.php?do=display&f1id=44 А ещё у них есть ягнёнок с рисом, но это на другом сайте.
Мери: Лена-Хрюша Игл пак я не видела у нас в магазинах,наверное этого корма тоже в рознице не бывает??? Мне Arriva дала ссылку питерского интернет магазина, где есть доставка корма Акана. Еще есть итальянский корм NOVA FOODS - я прочла,что там тоже есть утка, и рыба ис ананасом . Вы,наверное,слышали про этот корм? У нас в округе многие кормят этим кормом своих питомцев. Вроде все довольны - и ценой и качеством. Но среди них нет собак-аллергиков.
Лена-Хрюша: Мери пишет: Игл пак я не видела у нас в магазинах,наверное этого корма тоже в рознице не бывает??? Я не знаю, как в Питере, у нас в Москве он в свободной продаже. Мы брали в магазине, не через интернет. Мери пишет: NOVA FOODS - я прочла,что там тоже есть утка, и рыба ис ананасом . Вы,наверное,слышали про этот корм? Не-а, я не слышала. Но я и не спец по кормам Изучите компоненты... и выбирайте!
Мери: Лена-Хрюша я сейчас посмотрела Ваши ссылки. В кормах Игл пак такой состав - пальчики оближешь сама бы съела
Лена-Хрюша: Мери Главное, чтобы собачкам нравилось! Мой вот сушку без добавления консервов не ест. А с консервами -за милую душу!
tara-бон: я своим добавляю в малых количествах, сырое мясо, сырой рубец, обваренную индейку и консерву...ну конечно все отдельно сегодня одно завтра другое... все очень в малых количествах лишь бы пахло.... едят тогда за обе щеки... одну сушку будут пять раз подходить нухать....
UliaS: Лена-Хрюша пишет: У Вас есть ссылка на сайт с Innova Dog на русском? Я в начале зимы вот здесь читала: http://naturapet.ru , но он сейчас не работает. А так же просто переводила на американском сайте.
Лена-Хрюша: Вот тут немножко состав можно понять: http://zoocomfort.ru/?page=goods&id=1530 http://zooterminal.ru/ Пока ничего лучше на русском не нашла
UliaS: Лена-Хрюша пишет: Пока ничего лучше на русском не нашла Вот- http://naturapet.ru/innova.php , я еще удивилась ночью, что сайт не грузится. Наверное просто ночью не работал или у меня что-то с компьютером было, сейчас работает.
Шейла: У нас появился в стране корм BIOMILL, многие попробовавшие - хвалят. Хотелось бы знать. есть ли у кого опыт кормления этим кормом французов ? http://www.ardex.ru/index.php?categ=45&parent=28&p=shop&navop=28&area=1 вот как выглядит
UliaS: Шейла пишет: У нас появился в стране корм BIOMILL, многие попробовавшие - хвалят. Хотелось бы знать. есть ли у кого опыт кормления этим кормом французов ? Про французов не скажу, не знаю, но я родительской кошке покупаю корм этой фирмы. Кошку стало не узнать- шерсть блестит, стала очень пушистая, в общем видимо он ей очень очень подошел!
Шейла: UliaS у меня отзывы от владельцев скотчей и вестов...тоже говорят что собаки "одеваются" за месяц и шерсть великолепная. Он якобы еще для аллергичных собак идет.
Olga_Sin: Подскажите пожалуйста, дорогие формчане! У Жорика опять проблемы с кормом, дело в том что он привык есть EUKANUBA LIGHT с пониженным содержанием белка. В магазинах с ним проблемы, уже 2 месяца нет его в продаже, не везут в поставках. Мы купили гипоалергенный ягненок + рис тоже EUKANUBA. В нем содержание белка - 24%, а не 19%, как в том. Жора начал активно чесаться. Появились болячки. Пришлось в спешном порядке купить на пробу HILL'S LIGHT. Все вроде бы начало приходить в норму, чесотка прошла, болячки стали уменьшаться, но теперь слишком увеличилось кол-во кучек... Вроде бы он столько не съедает, а какает... ну просто караул, как много... Это очень плохо? Стул крепкий. Что теперь делать - искать другой корм? Или оставить все, как есть? Поделитесь советом, плиз, я уже всю голову сломала
Лена-Хрюша: Olga_Sin А дневную норму при кормлении Вы не превышаете? Может, от этого много какашек? Я бы пока оставила всё, как есть. Как минимум до того времени, как проявления аллергии не исчезнут полностью.
Olga_Sin: Да вроде нет... По крайней мере не настолько, насколько увеличилось кол-во как...
tara-бон: от хилса многие какают много! мы очень много какали!
Наташа (Туша): от хилса многие какают много! мы очень много какали! И иы тоже.
Шейла: а мы от Хилса какали 1-2 раза...теперь перешли на Биомилл- какаем 4
Olga_Sin: Большое спасибо за советы, дорогие мои форумчане, больше посоветоваться-то не с кем, а Вы всегда поймете и поддержите. Наверное, пока мы оставим все, как есть, посмотрим, понаблюдаем. А потом попробуем поискать что-нибудь еще. Сразу не стоит перебирать кучу кормов, ни к чему хорошему это не приведет.
Шейла: Olga_Sin у нас все таки на Хилс была аллергия и на рис+ягненок, и на лечебный dd/ Сейчас перевела на Biomill Adult Sensible для собак склонных к аллергии.....тьфу,тьфу,тьфу......уже неделю не чешем уши...и красивые они...беленькие Причем когда переводила с Хилса на этот уши были страшные......и буквально на 2й день на этом корме все стало приходить в норму. Тьфу, тьфу, тьфу еще раз....... Правда только какать стала больше...надо будет кал на копрограмму через недельку-две сдать.
Olga_Sin: Шейла, у Жорика аллергия есть на избыточное содержание белка. На другие продукты аллергии не замечено. Поэтому на EUKANUBA рис+ягненок была почесуха. Пока на хиллс все в порядке, кроме большого количества как... Даем хиллс уже 2-ю неделю. Посмотрим... что дальше будет... скакать с корма на корм тоже не есть хорошо...
Тимон: Уважаемые форумчане! А кто-нибудь покупает сухой корм сразу большим мешком (от 14 до 18 кг)? Это выгодно, но нужно ли? У меня есть возможность срочно сегодня заказать, но сомневаюсь. Как же его хранить?
Марианна: Тимон пишет: Как же его хранить? Можно отсыпать в удобную емкость, например, 1,5-2 кг корма и держать под рукой, а края мешка закрыть и зафиксировать прищепками. Или пересыпать весь корм в контейнеры для пищевых продуктов (такие и продаются, и на выставках дарят). А можно просто в ведро для пищевых продуктов с крышкой.
Тимон: Марианна Спасибо! Такой контейнер нам предлагали в магазине. Я так поняла: главное, чтобы не было контакта с воздухом и влагой (почему и надо плотно закрывать)? А при какой температуре хранить? Ничего, если при комнатной?
tara-бон: я беру большой пакет 15 кг... хватает на месяц... у меня 2 собы... пересыпаю в железные банки для сыпучих... раньше под муку и крупы такие продавали, а мешок скотчем плотно заматываю предварительно оттуда воздух выгнав...
Марианна: Обычно на мешках пишут "Хранить в сухом прохладном месте", но вполне допускается хранение при комнатной температуре. В среднем, влажность корма 8-12%, поэтому лучше мешки и контейнеры закрывать, чтобы не избежать сырости.
tara-бон: мы перешли с аканы лосося на акану ягненок... Ася стала какоть меньше и более тугой кал стал... едят обе с большим удовольствием...
Лена-Хрюша: А мы чередуем Игл Пак цыплёнок с Игл Пак уткой: неделю одно, неделю другое. За неделю пупсу совершенно надоедает один и тот же вкус, и он просит чего-то новенького... Пока я это поняла, пришлось понервничать . Зато, когда вкус через неделю меняется, кушаем мы нормально. Маленький, а уже такой привередливый...
Svetik: Девочки!!! Подскажите, пожалуйста, ведь можно же сразу собаке дать корм одного и того же производителя но с другим составом? Например вместо ягненка сразу дать лосось.....Ведь фирма одна и та же? Заранее спасибо!
Елена(izvs): Svetik Не желательно, дело не в фирме, а другом составе корма, на непривычные компоненты может быть нежелательная реакция. Резко переводить советуют только на лечебные категории корма и то это не правило, а индивидуальная рекомендация на основе результатов анализов.
Svetik: Елена(izvs) , cпасибо, буду знать!
Виктория74: Можно ли кормить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сухим кормом, не добавляя в рацион ничего постороннего? У меня щенок хорошо ест Эканубу. (рис с ягненком). Только Экануба и разумеется-вода в миске, достаточно ли для нормального развития собаки? Такой рацион не навредит, если его придерживаться пожизненно?
Olga_Sin: Я так понимаю, что так и нужно делать! Это правильно. Только потом нужно вместо щенячьего давать корм для взрослых собак.
Svetik: У меня еще вопрос: можно ли нам есть корм для собак мелких пород?
ЛАКИ: Да, если буля мелкая. Моя весит 10кг. И как раз попадает для PRO PLAN для от 1 до 10кг. Мечтаю, чтоб поправилась. И щены у ней были. ......но не толстеет и всё! Думаю это по наследству, и бабка и мать такие (видела сама). Этим что ли заняться? Или этим?
Svetik: ЛАКИ , мы весим 13 кг!?
ЛАКИ: Svetik пишет: мы весим 13 кг Везёт вам Значит от 10кг, медиум.
rezniel: Svetik французы ведь считаются средней породой!
Svetik: rezniel , я знаю, что фрэнчики - средняя порода!!!! Просто не первый раз слышу разговоры о том, что некоторые владельцы дают своим собакам корма для мелких пород, поэтому и заинтересовалась этим вопросом! Вот и хотела уточнить, потому что думала, что нельзя... значит не ошиблась...... Спасибо!!!
rezniel: Svetik я покупаю корм для мелких и средних. правда у него на все аллергия. но это из другой оперы
Svetik: rezniel , желаю Вашей хрюшке здоровья и победы над аллергией!!!
ЛАКИ: rezniel пишет: на все аллергия А почему др.опера? Как раз про корм. На каком корме мальчиша?
koldynya: Svetik пишет: я знаю, что фрэнчики - средняя порода! Француз-пограничная порода.Есть собаки,весящие 8 кг,а есть-15кг.Соответственно,им можно подобрать корм и из одной,и из другой категории.Главное,чтобы этот корм подходил собаке.А вообще,все эти деления достаточно условны.
rezniel: ЛАКИ ну начали мы с игл - пошли прыщи в ушах. потом у нас была аденома 3 века, что конечно с аллергией не связано, но кормили Eukanuba sensetive и прыщи прошли, потом по рекомендации вета стали давать Eukanuba lamb+rice для аллергичных щенков. он съел 3 кг пакет и прыщи на пузе у него появились в аккурат за день до окончания пачки. ну вот и вся стори. опять перешли на диетический корм и ждем папу из командировки свозить нас на анализ.чем кормить я не знаю. у него выпадают зубки плюс ко всему мы уезжаем на 3 недели. Svetik спасибо
Марианна: rezniel пишет: и прыщи на пузе у него появились в аккурат за день до окончания пачки. А Вы выяснили причину появления прыщей? Почему Вы связали их с определенным кормом?
rezniel: Марианна едем сдавать анализ крови. а почему такой вывод - стали давать диетический прыщики и пятна стали проходить.
Марианна: rezniel, сейчас есть возможность проверить реакцию конкретного организма на конкретный корм, эту процедуру предлагают уже многие клиники. С собой нужно привезти образцы корма.
rezniel: Марианна это интересно. врач нам не сказал, но корм возьму с собой. Спасибо
Svetik: Боська сейчас сидит на Диамонде - ягненок с рисом. В сухом виде ужинал хорошо, завтрак проходил с уговорами, стала размачивать - собаку за уши не оттащишь, не может дождаться, когда корм размокнет,миску вылизывает, просит еще, хотя даю ему чуть-чуть побольше нормы.. Вообщем ему нравится очень, а мне нет - потому, что собака на нем немного похудела, шерсть не блестит и самое главное - мне не нравятся его какашки ( не очень красивой формы и цвета). Я не знаю, что мне делать? Я бы перевела его на другой, но ему очень этот нравиться??? Что делать ????
Виктория74: Я вот тоже кормлю ягненком с рисом, но Эканубой. Может, его попробовать? Мы пока довольны.
Svetik: Виктория74 , вообще мне понравился состав корма Innova в анализах кормов. Просто сомнения, вдруг так не будет лопать как сейчас... А до этого мы ели Акану, претензий к этому корму нет и какашки были хорошими, но пугает наличие дрожжей.... Кстати, чем они вредны собаке?
koldynya: Svetik пишет: Кстати, чем они вредны собаке? Ничем.Может быть аллергия,как и на любой другой компонент,а так просто является источником витаминов группы В.
Svetik: koldynya , спасибо, а как Вы думаете - менять корм или нет ( если меня не устраивает стул собаки)?
rezniel: может кто знает, где найти в сети таблицу кормления кормом игл пак? я потеряла вкладыш
Марианна: rezniel, в первом посте этой темы есть ссылка на сайт Eagle Pack Holistic http://www.eaglepack.com http://www.eaglepack.ru
ЛАКИ: rezniel пишет: Eukanuba sensetive Подобрать питание для собаки, целое дело! Моя после родов зачесалась ( тоже с ушей ), я не стала прыщей на пузе ждать, а быстро корм поменяла. Т.б, она ела его 1,5г. , вот и хватит! Сейчас все нормально. Попробуйте PRO PLAN, лосось, рис. Есть и маленькие упаковки. И ещё, мне его посоветовала хозяйка були, инглиш правда, но моей помогло.
koldynya: Svetik,такие вопросы нельзя решать"по телефону".Нужно выяснить много сопотствующих моментов.Ну,например,получает ли собака кроме корма что-то еще,пусть даже и в небольших количествах,чем Вам не нравится стул,как выглядит собака в целом и т.д.Я понимаю,что в Москве можно сделать анализ на переваримость?Значит перед сменой корма его надо сделать.Ведь качество стула может зависеть не только от корма,но,например,от уровня собственных кишечных бактерий или уровня ферментов в организме. Потому что в случае с бульдогом перемена корма-серьезная вещь,а причина может быть совсем не в корме.
rezniel: ЛАКИ я, если честно, уже запуталась с его кормлением. руководствуюсь врачебным "не навреди".... страшно только ошибаться ЛАКИ пишет: Подобрать питание для собаки, целое дело! точно! а про PRO PLAN я завтра спрошу вета
rezniel: а кто вообще пробовал INNOVA и какое мнение??????? может он подойдет моему французику
Salina: Всем, здравствуйте . А у меня вот такой вопрос... А можно собаку кормить разными кормами если они все подходят и нет никаких проблем со стулом или это вредно? Вот например купила упаковку корма сначала ест с аппетитом, через две недели аппетит пропадает, я покупаю новой марки корм и так постоянно
Svetik: Salina , насколько я слышала - это вредно, если я не ошибаюсь то, корм менятся должен минимум через два месяца и вводится новый постепенно ( от недели до 14 дней). А Вы размачиваете сухой корм? Просто у меня собака ела часто с уговорами до тех пор, пока я не стала размачивать корм - теперь его за уши не оттащишь и ему все мало, аппетит отменный !!! TTT...
Salina: Svetik, нет корм не пробовала размачивать, спасибо за подсказку, попробую
Лена-Хрюша: Мой тоже размоченный корм лучше ест. Или с добавлением консервов, от них сушка тоже размачивается сама по себе. А просто твёрдые шарики не ест вообще, они ему надоели.
Алексей (Кузя): Подскажите про корм Pro Nature, кто кормит им своих бульдожек и какие отзывы о качестве корма ?
Viviata: Алексей (Кузя) ,не думаю я ,что на этом корме ваш булька поправится
Roksenok: А нам очень нравится корм и консервы вот этой фирмы http://www.zoopiter.ru/shop/category/linija-trainer-fitness-dog/Роксюша кушает с удовольствием и тттт проблем нет.
Алексей (Кузя): Viviata а как на счёт корма PRO PAC ?
Viviata: Алексей (Кузя) у меня лучше всего набирают и хорошо держут объем на Про Плане
shrek: Алексей(кузя) пишет: Подскажите про корм Pro Nature, кто кормит им своих бульдожек и какие отзывы о качестве корма ? Я мешок уже скормил. Ест с переменным удовольствием, но я и натуралкой кормлю. Viviata не думаю я ,что на этом корме ваш булька поправится Сказать что мы худенькие не могу, но Шрек, как то с детства толстенький, хотя кормим обычно. Сейчас вообще два раза(правда с подкормкой ).
Алексей (Кузя): shrek а вот я думаю что мой Кузьма худой (ему 6месяцев и вес у него 10кг). Почитал про корм Pro Pac, по сравнению с Pro Nature, там жиров больше и витаминов (в Pro Pac'e). Вот фото моей бульки:
Azzel: Алексей (Кузя) , у каждого своя конституция. Мы вот тоже худоваты, как только ни пытались вес набрать: и корма меняли, и глистов прогоняли раз в три месяца на всякий случай, а в итоге: нам сейчас почти 11 мес., вес 12 кг. Но появилась аллергия! Скорее всего это последствия этих экспериментов... Если корм собаке подходит, то нет необходимости его менять. Тем более вы еще маленькие... Как грится: были бы кости, а мясо нарастет!
shrek: Azzel пишет: у каждого своя конституция-согласен. А перекармливать французов тоже не стоит-у них ведь сердечко и так слабое. Алексей (Кузя) по фото вроде и в правду не толстый. Если чесно, я уже забыл сколько мы в 6месяцев весили, сейчас нам 1,1почти и мы приблизительно 14-16кг. -надо будет взвеситься, но на вид он бутуз.
Алексей (Кузя): shrek пишет: сейчас нам 1,1почти и мы приблизительно 14-16кг. -надо будет взвеситься, но на вид он бутуз. Я читал, что бульдоги не должны превышать 14кг, хотя соглашусь с Azzel, каждому своё
Svetik: Алексей (Кузя) , мы хорошо набрали вес на ПроПлане и Акане, а на Диамонде наоборот схуднули........
ЛАКИ: Viviata пишет: у меня лучше всего набирают и хорошо держут объем на Про Плане Моя буля как до родов 10кг была, так и после, так же! Прошло уже 4мес. Мы и корм меняли. Сейчас на PRO PLANе лосось, рис. Даю ей верхний предел нормы ( даже сверхнормы ). И " погрызушку " каждый день. Не поправляется ( не полнеет ). На улице как щен бегает, дома как юла. Есть в PRO PLANе для " лишнего веса " что либо?
G@lka: Народ, а кто что скажет о этих кормах Nutra Gold Holistic, Nutra Nuggets, Diamond, Chicken soup...?
Алексей (Кузя): G@lka пишет: Народ, а кто что скажет о этих кормах Nutra Gold Holistic, Nutra Nuggets Знакомые у меня говорят, что хорошие )) А всё-таки может кто подскажет стоит нам попробовать корм PRO PAC ? Какие всё-же о нём отзывы ?
Svetik: G@lka , при Диамонд..... Мой песка просидел на нем месяц ( ягненок с рисом), в сухом виде ел очень привередливо, в размоченном виде аппетит был аж до трясучки, но мы на нем похудели, у нас стали лысеть складки на морде и стали ее постоянно чесать, какашки мне тоже на этом корме не нравились ( не совсем тугие),поэтому я решила его больше этим кормом не кормить, хотя жалко, Вы бы видели как он его уплетал....
Vavavl: Nutra Gold Puppy или Nutra Nuggets Puppy - ??? Кормим Скифа (возраст 3 мес 1 неделя , вес 5.2 кг, аллергии не обнаружено) Нутрой Голд для мелких пород, но что-то гложат смутные сомнения, а не будет ли более правильно кормить кормом для щенков средних пород. Стали смотреть и обнаружили, что Нутры бывают разные Голд и Наггетс и та и другая супер-премиум, обе от одного производителя "Даймонт" в обоих линейках кормов есть Puppy. Что же будет более правильным и в чем вообще между ними принципиальная разница. ???
Марианна: Сравните составы: Nutra Nuggets Puppy - больше белка и жиров, , чем в Nutra Gold. В Nutra Gold Puppy больше источников животного белка - кроме курицы есть индейка и немножко утки, нет кукурузы, больше разнообразие злаков - бурый и белый рис, ячмень, добавлены томаты, яблоки, морковка, клюква (в небольших количествах).
Irinra: Azzel пишет: Как грится: были бы кости, а мясо нарастет - ваши бы слова да экспертам в уши, сегодня первый раз Шанечку в щенках выставляла, один минус в описании - худая, кормлю Роял Канин Юниор - по норме, чуть больше даю - срыгивает потом. Ну конституция у нее такая, да и поздняя она - все говорят после течки только в форму войдет. У нас выбор кормов не велик, может Про План попробовать
Vavavl: Марианна пишет: Nutra Nuggets Puppy - больше белка и жиров, , чем в Nutra Gold. Вот я и не понял - хорошо это или плохо? Вроде на сайте много инфы о том, что переизбыток белка это плохо и может вызвать аллергию, но с другой стороны щенок ростет же, ему же надо побольше... Марианна пишет: В Nutra Gold Puppy больше источников животного белка - кроме курицы есть индейка и немножко утки, нет кукурузы, больше разнообразие злаков - бурый и белый рис, ячмень, добавлены томаты, яблоки, морковка, клюква (в небольших количествах). А вот это мне кажеться совсем спорно. Оба корма класса супер-премиум, тоесть обладают полностью сбалансированным набором всего что нужно и в полной мере. Склоняюсь к Голду, но всетаки хочеться понимать за что именно я собираюсь переплачивать в 1.5 раза... только за отсутствие кукурузы?
Марианна: Vavavl. это все теория. Существуют сотни рецептур сухих кормов и каждая находит своего потребителя. Понять - какой же корм подходит конкретной собаке можно только на практике. Vavavl пишет: за что именно я собираюсь переплачивать в 1.5 раза... только за отсутствие кукурузы? Реальная разница в цене этих кормов совсем не такая, меньше, Голд дороже приблизительно процентов на 20-30. К нему прилагается маркетинговые фишки - типа, он приготовлен из продуктов категории Human-Grade - то есть из тех же, которые идут в пищу людям и его рецептура подобрана в соответствии с представлениями о понятии холистик - когда целое по своим свойствам гораздо больше, чем просто сумма его компонентов.
Vavavl: Марианна пишет: понятии холистик - когда целое по своим свойствам гораздо больше, чем просто сумма его компонентов. А можно чуточку более подробно об этом понятии...
Марианна: ХОЛИСТИКА (холистический подход). Термин относится к теоретическим представлениям о том, что всякое целое образует нечто иное, нежели простая сумма составляющих его частей. Обычно применяется по отношению к медицине, и в этом случае означает необходимость заботы о полном здоровье пациента - физическом, умственном, эмоциональном, а также относится к нетрадиционным терапевтическим методам, таким, как хиропрактика, стоящим в стороне от главного направления развития медицины. Холистическая медицина часто занимается вопросами питания. http://www.cyclopedia.ru/116/213/2729465.html По ЭТОЙ ссылке есть то, что легко находит Яндекс про корма, сделанные по этому принципу.
koldynya: Vavavl пишет: но с другой стороны щенок ростет же, ему же надо побольше. Это заблуждение.Белок имеет свойство усваиваться в организме только в определенном количестве.И сколько бы сверх этого количества Вы в щенка не засунули,все это количество пройдет транзитом и,хуже того,будет ,как минимум,бродить в толстом отделе кишечника,вызывая диаррею.
неугомонная: Уважаемые форумчане! Подскажите советом!Решили перевести на сухой корм.Нам 5мес,весим 7кг.Купили хилс с курицей для щенков,но я как-то запуталась в таблице.По ней получается мы примерно должны кушать 170-180гр в сутки,разделив на 2-4 приема,т.е по 60гр 3 раза,но это совсем мало.Или я неправильно что-то поняла?Или сухого корма идет совсем немного Помогите советом
Марианна: неугомонная, Вы корм как меряете?
неугомонная: если честно,мерного стаканчика еще не купили.У нас пачка 1 кг куплен,померили кружкой,в пачке 6 кружек,значит в кружку входит 167 грамм.Тогда 1/3кружки 55 грамм(примерная наша доза).Только не смейтесь,у меня собака первая и я только учусь.И стараюсь,не навредить собаке. В аптеке,где покупали корм,сказали разделите этот 1 кг на 9 равных частей и у вас получится суточная доза(но это вообще 110 гр)..
Марианна: неугомонная пишет: Или я неправильно что-то поняла?Или сухого корма идет совсем немного Его действительно по объему идет меньше, чем натуралки. Но руководствоваться только общими рекомендациями производителя, указанными на упаковке, нельзя. Там написан примерный расход корма, а для каждого щенка приходится подбирать индивидуальную дозировку. Сейчас, на Ваш взгляд, щенок упитан? После еды миска пустая? Или там что-то остается?
Pribaltochka: неугомонная пишет: По ней получается мы примерно должны кушать 170-180гр в сутки,разделив на 2-4 приема,т.е по 60гр 3 раза,но это совсем мало У нас по норме ещё меньше 110-140 гр. Едим три раза в день, иногда корма хватает, но иногда и нет, тогда увеличиваю норму, или добавляю рис. Надо смотреть как много собака тратит энергии.
koldynya: неугомонная,все правильно Сухой корм-намного более концентрирован по сравнению с натуралкой(сухой для щенков содержит ,в среднем,30 процентов белка,а мясо-8-11),плюс его высушенность.Если его размочить -его объем увеличится.Если Вы размочите его до мягкости ,Вы получите представление о том объеме,который ,в конечном итоге, он примет в организме собаки.
неугомонная: Марианна пишет: Сейчас, на Ваш взгляд, щенок упитан? После еды миска пустая? Или там что-то остается? Щенок упитан! Сухой корм мы еще не пробовали,я только планирую перевести,но запуталась в расчетах. Если вы про натуралку,то у нас никогда в миске ничего не оставалось,но мы вообще любим поесть,сколько не положи-всё съест,поэтому давали только норму Pribaltochka пишет: Надо смотреть как много собака тратит энергии. Ой,она у нас лежебока 110грамм-это в сутки?
Pribaltochka: неугомонная пишет: 110грамм-это в сутки? Да, это суточная норма, если мне не изменяет память, чтобы определить каков обьём натуралки получается из сухого корма, надо умножать на 6, тогда получается, что мы едим приравнено к натуре 110*6=660гр.
koldynya: Не переводится сухой на натуралку путем умножения,тем более что у разного сухого может быть разная калорийность,ну и,конечно,разное процентное содержание питательных веществ.Поэтому и суточная норма у всех разная.
Pribaltochka: koldynya Просто видела такую схему, нарисованную на пачке с кормом.
trusardy: Vavavl пишет: Склоняюсь к Голду правильно склоняетесь.
Svetik: Может кто подскажет: сколько может храниться размоченный сухой корм? Например, собака с утра не сьела - до вечера можно оставить???
ПОНЯ: Svetik У нас остается с утра до вечера, нормально.Иногда даже высыхает обратно
Svetik: ПОНЯ , cпасибо......
неугомонная: Нас с хилса рвет и на животе появилась сыпь,перешли обратно на натуралку
Хучистос: можно присоеденится к вашей беседе... нам полных 5 месяцев, перепробовали 3 корма для аллергичных собак. Хилс, ПРО ПЛАН и ХЭППИ ДОГ... результат один, текут глазки, лижет лапки и почесывает глаза. я в расстройствах, не знаю что предпринять чего нам есть то. натуралку пробовали, ситуация аналогичная. у кого бульки аллергики подскажите и еще насчет нутро голд... как корм не на словах, кто кушает.... заранее спасибо.
Olga_Sin: У нас Жора аллергик, как выяснилось, у него аллергия на избыточное количество белка. Для начала нужно постараться понять, на что аллергия у Вашего песика. Для этого нужно посадить его только на рис без всяких овощей и на какое-нибудь мясо - такое, какое ваш песик еще никогда не ел (индейка, кролик, рыба и т.д.), так выдержать как минимум 3 недели. Посмотреть, как будет себя чувствовать песик. Посмотрите, по поводу аллергии есть очень много тем на форуме, там все очень понятно написано.
albina: Хучистос , " нутро голд " - очень хороший корм, холистик. там есть варианты для собак-аллергиков: ягненок-рис и лосось-картошка, но для взрослых собак. в корме для щенков : курица, индейка, утка, лосось.
Хучистос: спасибо большое. попробуем методом исключения.
tara-бон: у моей была алергия на курицу и переизбыток белка.... сначала сидели на хилсе ДД месяц, потом перешли на нутра голж лосось-картошка, алергия не возращалась но собака похудела и не поправлялась, через месяц перешли на акану лосось -картошка и через 2 месяца перешли на ягненок-рис акану... пока не возращалась алергия тьфу тьфу... думаю вам надо взять корм с рыбой и покушать его...а потом подбирать что нибудь поколорийнее с ягненком...
Хучистос: а мы сначала кушали хилс для аллергиков, драли ухи как ненормальные, посоветовали нам про план как замечательный и пока единственный корм, корый не научились подделывать (не мое утверждение, так в магазине обрисовали ситуацию) мы с большой радости взяли большой мешок потратив 3 тыс руб... к ухам присоеденился ринит по утрам и чешущиеся и текущие глазенки, недавно продали остатки про плана и взяли хэппи дог с ягненком, симптомы снизились, но не исчезли. в течении месяца наверное лопали ягненка... может быть меньше чуть... теперь вот посоветовали нутро голд. Сходила взяла ему на пробу 3 кг. Сижу и молю собачьего бога чтобы на этом поиски остановились. Уже так устали и он и я.
Olga_Sin: Хучистос, зато потом, если цель будет достигнута, и аллергия уйдет - это будет праздник! Правда, в связи с этим появится еще одна проблема: если будут с кормом перебои в магазинах, всегда нужен будет запас. Мы один раз этим летом уже влипли. Теперь половина маленькой комнаты завалена мешками с кормом.
Хучистос: если цель будет достигнута мы с хрюшей воздвигнем дома памятник собачьему богу а насчет запаса это хорошо придумано. так и сделаем когда найдем подходящий. Продолжение темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-4-0-00000176-000-0-0-1234471399
ovakoly: я сейчас использую такой корм это их сайт и вот такие консервы. добавляю четверть банки к размоченному сухому корму. ссылка на сайт никто с таким не сталкивался? как впечатления? ест хорошо. без проблем. еще даю творог с тертой морковкой. ну и жена балует всякой человеческой едой. пока меня нет дома.
Arriva: ovakoly пишет: жена балует всякой человеческой едой. пока меня нет дома. так не стоит делать, ей нужно обязательно дать прочесть о мучениях несчастных молодых хозяев и их малолетних бульдожиков. нарушить равновесие легко, а вот вернуть его - ой, как сложно. про корм ничего сказать не могу, у нас не встркчала такого в продаже, но надпись холистик внушает уважение
UliaS: А мы перешли на Innova Dog. Уже месяц как едим его. Пока все отлично, шерсть блестит стул в норме. Правда немного около 500 гр потеряли в весе, но нам это только на пользу были толсты. И еще едим консервы под этой же маркой- тоже очень нравятся, особенно собаке.
trusardy: ovakoly у нас тоже этот корм не продается, а консервы такие в продаже есть. Я брала несколько раз такие консервы для чишек в дорогу , собак они вообще не впечатлили
Pribaltochka: Хотелось бы услышать отзывы о корме Ontario http://www.ontario-pet.cz/cz/produkty/
ovakoly: это специальные для щенков консервы. для взрослых собак есть разные. просто хочу чтобы не только сухой корм собака ела. вот и добавляю консервы.
frudog: Вот нашла такой рейтинг кормов http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showcat.php/cat/8 , причем по нему в основном все наши широко продаваемые корма имеют по 1 звезде, даже Хиллс, и совсем они по этому рейтингу не супер-пупер , вот теперь и думаю, переводить своих собак на Иннова(6 и 5 звезд звезд по рейтингу в зависимости от вида) , или нет (собаки на Хиллс и Ройал канине), причем отзовы моих знакомых об этом корме очень восторженные - все , кто начал им кормить, отмечают , что шерсть стала лучше, улучшилось пищеварение, корм легче усваивается(какашек по объему намного меньше, чем, например, при Хиллсе), можно смешивать с натуралкой в одно кормление(т.к считается, что этот корм - аналог натурального кормления).
koldynya: frudog пишет: т.к считается, что этот корм - аналог натурального кормления). Это как? В нем нет баланса? Или что это значит?
frudog: Имела ввиду натуральный состав корма. Особенно необычен состав корма EVO - производится по формуле BARF, а нашим булькам подходит Innova Dog, но если собака активная, эти два корма можно смешивать. Вот здесь можно посмотреть состав и сравнить разные корма http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=56&f2id=30 . А форум по Иннова здесь http://www.companionline.ru/forumdisplay.php?f=58 .
ovakoly: по поводу Science Diet. я тоже по началу кормил этим кормом. правда для щенков ориджинал. так там есть фраза что в продукте приситствует мясо сделанное из by chicken. это как субпродукты а не мясо. теперь я всегда читаю на упаковке состав.
Марианна: ovakoly пишет: это как субпродукты а не мясо. Знать бы, что именно подразумевает производитель под формулировкой by chicken. Если то же, что принято у нас - желудок, печень, сердце, шея, голова, ноги - то для собак это не худший вариант (если в корме таки присутствует еще и мясо). А если перья и когти, как источник белка и коллагена - то ...
ovakoly: вот что написано на упаковке продукта который я даю собаке. можно посмотреть и на их сайте. смотреть первый пост на этой странице. Holistic Health Extension Original Vets Choice Holistic Health Extension was created to offer your pet the ultimate completely balanced diet containing three sources of highly digestible meat proteins. Our unique blend of nutritional supplements is what separates Health Extension from other super premium dog foods. By offering your pet this superior blend you will be proactively enabling your dog to reap the benefits of living a healthier life. Now with more Real Chicken! * No By-Products * No Rendered Animal Fats * No Corn * No Glutens * No Soy * No Artificial Preservatives * No Wheat * No BHT * No Ethoxyquin * No Added Sugar * No Artificial Flavors, Colors or Dyes Available In: 10 lb., 20 lb., 30 lb. & 40 lb. выделено мной что сейчас больше настоящей курицы и не используются суб продукты. они особенно акцентируют на этом внимание.
wero_nika: Может быть кто-нибудь кормит Фест Чойсом (гипоаллергенный с уткой), хочется знать мнение. Кормлю Игл Паком (утка с рисом и ягненок с рисом) выход - огромный. Собака на мой взгляд худая. Такое спечатление, что съедаем меньше, чем выходит наружу. Да и уши розовые. Хочу поменять корм.
Мери: wero_nika пишет: Может быть кто-нибудь кормит Фест Чойсом (гипоаллергенный с уткой), хочется знать мнение. wero_nika , я кормила какое-то время этим кормом. У меня собака, наоборот плотная , на этом корме, я замечала, она худела. Но от этого корма у нее слезились глаза. Мы перепробовали много кормов, сейчас остановились на Проплане с лососем. Никаких признаков аллергии нет. Единственное, в Проплане сравнительно, большое содержание белка и жира( но как ни странно моя толстушка не полнеет )
wero_nika: Мери спасибо. У Фили аллегия на белок. Поэтому колличественное содержание белка в корме важно. Попробую подавать. Посмотрим. Все равно, подбирается корм методом проб и ошибок.
Arriva: wero_nika , если аллергия на белок, то важно не столько его количественное выражение и происхождение, сколько метод приготовления. а вообще, у Ройял Канин есть вид корма специально для собак с непереносимостью животного белка. толко сейчас не помню, как называется этот корм. 1st choice мы ели до 2лет, потом еще год лечили мочекаменную и пр.прелести. нам не подошел этот корм
wero_nika: Аурика спасибо. Попробую поискать этот корм.
Viviata: Arriva ты наверно про Эксклюзив Протеин говоришь?
Arriva: Viviata , да, Аня, точно, спасибо, что напомнила
wero_nika: Девочки, спасибо. Но посмотрела состав, у Фили аллергия на сою тоже.
albina: wero_nika , попробуйте PRO PAC ягненок с рисом, там нет сои, кукурузы и т.д., считается аналогом ветеринарных диет, очень вкусный, экономичный корм супер-премиум. мы едим такой, только с курицей (мы не аллергики).
wero_nika: albina , спасибо. Попробуем.
Kris: wero_nika, как у Вас дела? А на рыбу у вашей песи тоже аллергия? Я кормлю своих пес игл пак холистик с рыбой. Старшенький уже год на рыбе.
Виктория74: У меня вот какой вопрос: А есть ли специализированный сухой корм именно для нашей породы?
albina: нету, к сожалению... есть только для английских бульдогов, но он нашим хрюшам не подходит.
Виктория74: albina Почему??? Вот у Эканубы есть корм для боксеров, тоже не вариант?
albina: Виктория74 , потому что у англичан другая конституция, они склонны к полноте. на упаковке Роял Канина даже приписка есть, что корм подходит не только англичанам, но и СТАРЕЮЩИМ собакам. Виктория74 пишет: Вот у Эканубы есть корм для боксеров, тоже не вариант? я про этот корм ничего не знаю, но не станете же вы кормить своего щена кормом для немца или чиха? сейчас такой огромный выбор качественных кормов, что стоит ли заморачиваться и брать для французика такой вид корма?
Виктория74: Ну, я кормлю универсальным кормом для щенков -Экануба, просто интересно было бы найти спец.корм .
albina: тут на форуме уже обсуждалась эта тема. пока производители не спешат выпускать спецкорм для наших ненаглядных...
inky2: кто-нибудь слышал или уже имеет мнение о корме SPECIFIC DIETS? http://www.specific-diets.com/
inky2: купили сегодня Canidae-баранина с коричневым рисом пока поел с удовольствием кто ещё кормит своих любимцев этим кормом и какие отзывы?
Arriva: inky2 , мы ели каниде платинум, в принципе, корм неплохой, но именно моим собакам он не подошел - недостаточно переваривается, это видно даже без анализа - в кале видны были крупинки корма. ели мы его где-то три месяца, может чуть больше, аллергии и пр.напастей на него замечено не было.
IrinaZet: я всегда кормила только американскими кормами -то есть произведёнными именно в Америке. Никогда проблем никаких не было. Отличные -про пак, Хиллс, Пурина (только американская! потому что есть европейская) вообще убедилась, что в Штатах по другому относятся к производству кормов и по другому контролируют это производство. Сейчас кормлю Про Пак холистик. Очень хорошего мнения об этом корме.
inky2: Canidae тоже американский холистик корм
IrinaZet: я знаю. Если нет на него аллергии советую оставить. Ещё раз подчеркну - американцы к производству корма относятся супер серъёзно. Один раз отвозили специально в лабораторию -проверить, насколько анонсированный на мешке состав соответствует действительности - всё оказалось правда. тогда как европейские корма часто используют рыб продукты (вместо того же ягнёнка -как пишут )
Kris: Кто-нибудь кормил собак кормом REGAL? Есть ли отзывы о нем?
albina: У меня назрел вопрос. Почему собаку после года нельзя кормить щенячим кормом? я смотрела составы многих кормов. показатели белков и жиров между взрослым и детским кормом мало отличаются, а порой и равны если сравнивать с взрослым кормом для активных, выставочных собак. в щенячьем больше кальция, витамина Д. но на минимальные значения. так в чем принципиальная разница?
Айри: albina , может быть эта статья частично даст ответ на Ваш вопрос click here Там все слишком умно написано, мне показался наиболее интересным последний абзац Заключение Хотя полученные результаты можно было заранее предвидеть, это исследование, насколько нам известно, явилось единственным экспериментальным подтверждением повышения способности усвояемости корма у щенков разных пород и размеров в процессе их роста и развития. Более низкую эффективность деятельности пищеварительного тракта у щенков в послеотъемный период по сравнению с взрослыми собаками можно объяснить незрелостью их органов пищеварения, относительно повышенным потреблением корма (в г/кг метаболического веса), а также ускоренным опорожнением желудка. Принимая во внимание более низкую переваривающую способность пищеварительного тракта щенков, представляется важным, чтобы их рацион содержал высокоусвояемые компоненты с целью обеспечения максимальной безопасности для пищеварительной системы. Для избежания перекорма щенков, сопряженного с риском чрезмерной нагрузки на их пищеварительный тракт, необходимо делить суточный рацион щенков в период их роста и развития на два или три кормления. Использование высококалорийных кормов позволяет уменьшить объем рациона, обеспечивая при этом энергетические потребности щенков. FOCUS, Том 14, №3, 2004__ Корм, который используем мы отличается по составу, процентному содержанию различных веществ и по калорийности как в категории кормов для щенков (для щенков крупных и прочих пород) http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=196&f2id=175 так и в категории щенки/взрослые собаки http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=196&f2id=56.
albina: Айри пишет: представляется важным, чтобы их рацион содержал высокоусвояемые компоненты с целью обеспечения максимальной безопасности для пищеварительной системы а взрослым это разве не важно? вопрос немного о другом... если компоненты одинаковы в кормах, то какая разница? в размере гранул? или это маркетинговый ход производителей? и еще вопрос. нам 2 ветеринара говорили, что даже кормя сухим кормом, нужно давать собе и кальций и витамины, а не смотреть на заманчивый призыв " все включено в состав корма". правильно ли это? а про кормление натуралкой у них тоже мнение сошлось: что если кормить качественными продуктами, мясом в приоритете, то витамины собаке нужны только курсами в месяц 2 раза в год.
Айри: albina пишет: а взрослым это разве не важно? albina , я думаю и взрослым важно, но ввиду того, что невысокая усваиваемость обусловлена физиологическими особенностями (исходя из текста), то есть способ на нее повлиять путем грамотного подбора рациона. А у взрослых собак она принимается за норму и если есть какие-то отклонения, то здесь уже нужно более серьезное вмешательство. albina пишет: нам 2 ветеринара говорили, что даже кормя сухим кормом, нужно давать собе и кальций и витамины, а не смотреть на заманчивый призыв " все включено в состав корма". Можно сдать анализы и по внешнему виду животного сделать вывод достаточно ли полезных веществ его организму.
albina: Айри кстати о каком корме там в статье шла речь? состав впечатлил.
Айри: albina , я не поняла вопрос. В статье, на которую я давала ссылку, в заключении которой сделан вывод о том, что щенков надо кормить дробно, высококалорийной пищей и т.п., я не помню, чтобы говорилось о составе корма. А вообще они эксперементировали с Роял Канином. А если Вы про тот корм, которым я кормлю, то это - ИННОВА. http://naturapet.ru/ Мы покупаем в Строгино у самих представителей этой фирмы в России http://www.zooterminal.ru/
Kris: Ветеринар нам сказал, что взрослую собаку может слабить от щенячего корма. И большинство кормов для щенков более жирные. Наверно в этом вся разница.
Батон: Здравствуйте! Надеюсь,что пишем в ту тему. Очень хотелось бы знать кормите ли вы своих собак консервами? Если да,то в дополнение ли к сухому корму или мешая с натуралкой?Каких производителей?И нужно ли,чтобы марка консервов совпадала с маркой сухого корма? Нашему Батону нравятся консервы Belcando,но в Питере проблемы с этим кормом,быстро кончается и нигде не найти. А в зоомагазине стабильно есть консервы Schesir для щенков,супер премиум классса,они пахнут приятно и тоже нравятся щенку. Нам никак не поределиться что же делать.Кормим комбинированно. Поделитесь своим опытом,заранее спасибо.
IrinaZet: Батон я никогда консервы с натуралкой не мешала. Если Вы почитаете состав на банке -то увидите, что кашу туда добавлять не надо. На то она и сбалансированная еда. Хотя я слышала, что бывают, так называемые *мясные* -но видела только с добавками. Состав надо читать, а предпочтения по запахам у нас и у них -разные))))) а в целом - я против готовых кормов, особенно щенку. С уважением, Ирина.
albina: IrinaZet пишет: Хотя я слышала, что бывают, так называемые *мясные* бывают. "зоогурман" называются. 96% мяса(+субпродукты), 4% соль, вода.IrinaZet пишет: я против готовых кормов, особенно щенку. почему?
G@lka: Четвероногий Гурман их сайт http://www.4gurman.ru/ ОТЛИЧНЫЕ КОНСЕРВЫ!!! А вот Зоогурман - хуже, много случаев после него проблем с жкт и печенью... ---
Батон: скажите,а нужно ли,чтобы производитель консервов и сухого корма был один??или допускаются разные?
koldynya: Допускаются разные.Главное,чтобы консервы были ,так же ,как сухой ,сбалансированными.
IrinaZet: albina ответила в личную почту. Батон Если можно, поясните, пожалуйста, чем вызвано желание кормить именно консервами, а не дать просто мяска, например?
fanat: G@lka пишет: А вот Зоогурман - хуже, много случаев после него проблем с жкт и печенью... --- Не помню какой именно гурман я купила и скормила своей собаке на выставке, т.к. она очень плохо позавтракала, а выставлять бульдога с впалым животом я не люблю. Консервы она съела с удовольствием. Но вечером отказалась от еды, вырвала и пропоносилась, на следующий день тоже не ела. Я ее напичкала углем и уже на следующий день все устаканилось и девочка поела. Так что "гурманить" мы скорее всего больше никогда не будем...
G@lka: fanat скорее все ЗООГУРМАН!!! Он ужасен, хотя и вкусно пахнет, у моей знакомой Йорк посадил на нем печень... вот ЗООГУРМАН А это ЧЕТВЕРОНОГИЙ ГУРМАН, который хороший... --- Свою такими не кормлю, едим сушку, а уж если что-то из консерв приспичит то чикенсуп или белькандо и то грамульку для запоха... А вот Венька первый Французик очень хорошо кушал ч/гурмана, был в восторге...
Айри: А мы вот такие едим. Вкусные. Сама пробовала. А мальчик на дверцу прыгает, знает где консервы стоят и требует продолжения банкета http://www.zooterminal.ru/product_info.php?products_id=59
G@lka: Айри ооо знаем знаем хорошие консервы, а где берете? С эво ведь бывают проблемы с поставкой в Россию!!!
Айри: G@lka пишет: Айри ооо знаем знаем хорошие консервы, а где берете? С эво ведь бывают проблемы с поставкой в Россию!!! G@lka , на сайте, что я Вам скинула есть телефон этого магазина. Магазин - громко сказано . В Строгино в жилом доме на 0 этаже располагается эта компания - представитель Инновы в РФ. Если не увидете телефон, я напишу. Звоним, говорим когда подъедем и забираем корм, консервы сами. Можно через другие интернет-магазины, но поскольку, они у них закупают, то дороже получается. В службе доставки ГАВс http://www.naturapet.ru/buy.php в общем всегда бывает в наличии, но дороже.
Батон: IrinaZet а нам тоже отправьте,пожалуйста,в личку почему щенку не рекомендуете давать консервы? Мяско мы тоже даем,но часто нет возможности готовить и варить мяско,в этом случае очень выручают консервы.Плюс ко всему они сбалансированны..мы когда кормили только натуралкой,то у Батона шерсть начала выпадать,а на комбинированном все хорошо..
Батон: koldynya пишет: Допускаются разные.Главное,чтобы консервы были ,так же ,как сухой ,сбалансированными. спасибо!а то нам никто не мог ответить! а менять консервы как часто можно?или их как и сухой корм не рекомендуется часто менять?
Айри: Батон пишет: спасибо!а то нам никто не мог ответить! Уважаемый(ая) Батон , Вам не то чтобы ответить не могут просто вопрос был задан таким образом, что на него либо авторитетный эксперт по кормам должен был ответить либо хозяин, который не одно поколение собак выкормил таким образом, чтобы уверено аргументировать ответ. Если бы Вы поинтересовались как кто делает, то Вам ответили бы гораздо быстрее Батон пишет: IrinaZet а нам тоже отправьте,пожалуйста,в личку почему щенку не рекомендуете давать консервы? - А это вообще, как выяснилось тема без начала и конца Кто-то приверженец готовых кормов, кто-то натуралки, кто-то комбинирует эти два вида корма. И у всех свои резоны. Ну вроде того, что одни женщины огурцы на лицо выкладывают, а другие покупают различные увлажняющие кожу средства. А третьи делают и то и другое Только косметика бывает разная - и по цене и по качеству... И огурцы разные. Со своего огорода или пластмассовые - с частной теплицы. Так что желаемого эффекта есть шанс достичь и у одних и у других и у третьих. Но шансов больше у той, которой родители передали по наследству "хорошую кожу". При этом она даже может не париться ни огурцами ни косметикой! Надеюсь, я не нафлудила тут?
Батон: Айри нас и интересует кто как делает,именно это,я бы сказала,нас и интересует! вы вот про белькандо консервы писали..наш Батон их обажает,но у нас такие проблемы достать их кончаются моментально,а потом по 2 месяца ждем привоза..
koldynya: Батон пишет: а менять консервы как часто можно?или их как и сухой корм не рекомендуется часто менять? Как и любую новую еду (хоть готовые корма,хоть натуру) добавлять нужно постепенно.в течении нескольких дней,постепенно увеличивая порцию,что бы не получить результат,как у fanat .А это значит ,что любую еду часто менять не стоит.Чем стабильнее рацион,тем лучше результат.
Айри: Батон пишет: вы вот про белькандо консервы писали.. я не писала про них, это Вы писали Батон пишет: Нашему Батону нравятся консервы Belcando,но в Питере проблемы с этим кормом Мне кажется, это не дело, если не всегда можно купить корм. koldynya знает что говорит koldynya пишет: Как и любую новую еду (хоть готовые корма,хоть натуру) добавлять нужно постепенно.в течении нескольких дней, Поэтому или закупать впрок или искать альтернативу...
fanat: koldynya , Аня, когда Рина, путешествуя в Москву, съела две банки Педигри (к которым я ее не приучала постепенно), с ней ничего не произошло. Да и с какой стати с взрослой собакой должно что-то произойти от консервированной каши с субпродуктами, при условии что туда не нафигачили разной химии? Если человек ест гречневую кашу с мясом, то ему должно стать плохо от гречки с мясом из консервной банки?
koldynya: fanat Эра ,по простой причине,что готовится оно по-разному и из разных ингредиентов(заметь -не плохих,а разных).Если в них,предположим большее содержание печени,по сравнению с другим составляющими,то некоторых моих собак тоже могло прослабить-они так реагируют на печень,а кто-то печенку переваривает на раз,но не выносит сердце,например и т.д.Возможно сыграло свою роль,что ты скормила их на выставке,а это всегда стрессовая ситуация для собаки.Я не знаю,что это за консервы,что входит в их состав и меня это не интересует(во всяком случае пока,поскольку я ими не кормлю и не собираюсь),но я знаю общий принцип и стараюсь его придерживаться.Бывают критические ситуации,когда от этих принципов приходится отходить,но тогда я готова к неадекватной реакции со стороны собаки,я знаю,что это не обязательно,но возможно.На форуме была тема об отдыхающих в Крыму людях,у которых заболела собака.Причина-смена воды,даже не еды.Поэтому я в поездки беру с собой нашу воду и меняю ее на другую тоже постепенно. p.s.Я рада,что Педигри нормально пошло
Айри: Если человек ест гречневую кашу с мясом, то ему должно стать плохо от гречки с мясом из консервной банки? fanat , но человек же пьет воду всю жизнь, а стоит приехать в другой город, как у многих бывает расстройство желудка... У меня не разу не было, может быть что называется "крепкий желудок", а вот у родных знакомых частая картина. И не только на "чужую" воду, но и на "чужие" продукты. В частности на молочные. Особенно у детей. Нас нечаянно в Анапу занесло в 2006 году... Дак мы неделю к бутилированной Бон Акве привыкали. Это точно была вода!
fanat: У меня самой желудок очень чутко реагирует на смену воды. Потому что у воды может сильно отличаться минеральный состав. А моих собак тоже может чуть послабить от печенки. Но такой реакции, как от этого Гурмана, никакие продукты раньше не вызывали. Тем более, на это обратила внимание и G@lka . А это уже подозрительно...
inky2: если кто-то кормит своих любимцев Acana-какое ваше впечатление? моему не понравился Canidae-сидит сутками голодный желаем познакомиться с кормом самого лучшего качества-Inova у нас нет в продаже
яша: Может кто то кормил свою собаку кормами Флатазор и Биомил или кто то слышал об этих кормах что нибудь? Какие отзывы?
Марианна: яша, может, тут информации больше найдете: http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=9
Arriva: яша , мы кушаем сейчас биомилл сенсибл, нареканий нет
яша: Биомил сесибл это ягненок-рис? У нас на рис аллергия. Есть ли корма без риса. В состав некоторых кормов входит коричневый рис. Может ли быть на него аллергия, если есть на белый... хотя я конечно понимаю, что это все индивидуально.
Марианна: яша, вот у Аканы есть беззерновые 2 варианта - ПРЕРИЯ ХАРВЭСТ ДОГ и ПАСИФИКА ДОГ http://www.acana.ru/116 надо искать что-то, подходящее Вашей собаке, выбор есть
яша: Марианна, спасибо. Посмотрела состав этих кормов и решила попробовать Пасифика Дог ( он без цыпленка)
Трюфель: А подскажите мне, пожалуйста Я вообще правильным кормом кормлю свою трехмесячную булю??? http://www.zoogoods.ru/UserFiles/Image/HILLS_DOG/PAPPY_MINI_B.jpg
Айри: Трюфель , а разве французский бульдог - мини? Мне кажется надо или для средних пород или просто для щенков. Лично мне Хиллс не нравятся.
Трюфель: Ну я даже не знаю, вот и я тоже засомневалась сейчас, что он МИНИ А так он ест его хорошо , правда иногда бывает, что БЕЗ СЫРА ЕСТЬ НЕБУДУ
Трюфель: Я когда в магазине брала, мне продавец консультант сказала, что для французов именно этот корм, а я то не разбираюсь к кому они относятся к МИНИ или нет
Айри: Трюфель пишет: БЕЗ СЫРА ЕСТЬ НЕБУДУ а вот тут Вы рискуете нарваться на "комплименты" наших форумчан. Не ошибусь, если скажу, что почти в каждой теме пишут о том, что это не хорошо - сдабривать собачью еду вкусненьким, только чтобы он съел. Вот когда Вы вечером приходите домой и ужинать не хотите, Вы ж икрой красной (просто я ее люблю , надеюсь, что и Вы тоже) не "намазываете" что там у Вас на ужин? Вы просто не едите. И если с собакой все в порядке, то почему нельзя ему пропустить кормёжку? В другой раз съест. Трюфель пишет: продавец консультант сказала А где гарантия, что она "шарит" в кормах и в породах. Собачникам-то говоришь, что у меня фр.бульдог, а они переспрашивают: "мопс штоле?" Трюфель , а у Вас с заводчицей тоже нет контакта нормального?
G@lka: Фр. бульдоги считаются средними собаками...
Трюфель: Айри пишет: Трюфель , а у Вас с заводчицей тоже нет контакта нормального? Да нет, почему, с заводчицей у нас нормальный контакт, просто как то я была уверена в продавце, все таки магазин большой Cats & Dogs. Даже и не задумывалась, что там могут не компетентные люди работать Айри пишет: Не ошибусь, если скажу, что почти в каждой теме пишут о том, что это не хорошо - сдабривать собачью еду вкусненьким, только чтобы он съел. Да, в том то все и дело, что я то несдабриваю, а вот бабуля наша... Сколько раз я ей говорила, убирай, если не ест... G@lka пишет: Фр. бульдоги считаются средними собаками... Спасибо, теперь я вкурсе... А скажите, пож, могу я докормить этим кормом его, или это не стоит делать, просто с дуру купила, 7,5 кг, еще много осталось
Айри: Трюфель пишет: А скажите, пож, могу я докормить этим кормом ну это уже на Ваше личное усмотрение. В любом случае, переводить будете постепенно и килограмма 2 то точно съедите... Причин резко бросить этот корм, вроде бы нету.
Трюфель: Спасибо.
albina: Трюфель , доедайте со спокойной душой этот мешок. пока щенок так мал, я лично не вижу причин резко переходить на корм для средних пород
Трюфель: albina Да я вот так тоже подумала, он же ест его нормально, никаких отклонений у него нет. Вот только вопрос, как потом перевести его на другой корм, как то нужно добавлять его будет к этому или что?
Айри: Трюфель пишет: Вот только вопрос, как потом перевести его на другой корм, как то нужно добавлять его будет к этому или что? С корма на корм переводят постепенно. Добавляя новый небольшими порциями в старый корм. Рекомендуется переходить в течение 10-14 дней, иногда даже дольше.
Трюфель: Ясненько, спасибо
Джана: wero_nika Название корма Эксклюзив протеин (Роял Канин) - нам очень нравится.
Айри: Марианна пишет: Куриный жир не содержит белок и обычно опасности не представляет Марианна, спасибо, что просветили. Буду иметь ввиду. Марианна пишет: Это старая история Не такая уж и старая, если предостережение касается кормов, со сроком годности до 2010года. Марианна пишет: но немногие производители громко признались в том, что есть эта проблема. Речь об Американских и Канадских производителях, я практически не сомневаюсь в том, что "затаившихся негодяев" там не было. Т.к. ответственность, предусмотренная за такие финты слишком серьезна. Как грится: "здесь вам не тут!" А в РФ как раз всякую фигню никому не нужную обычно сбывают. Марианна пишет: Полный список производителей и торговых марок с проблемным глютеном был на сайте FDA Он там и до сих пор есть, так что интересующиеся могут ознакомиться. Марианна пишет: Если нам о чем-то не сказали, то это не значит, что проблем не было... А это не подход. Тогда можно предполагать, что и о продуктах натуральных нам "не сказали"... И жить вообще вредно, а есть в частности. Мы же исходим из того, что покупаем корма не у подпольщиков, а у работающих в соответствии с регламентами компаний. Марианна пишет: Подробно расписанный состав - залог доверия между производителем и потребителем! Согласна! Но если в перечне провоцирующие болячки и неприятности всякие компоненты, то я не куплю такой корм из-за того, что "производитель такой честный, что не скрывает от меня всякую заведомую бяку". Марианна, я не призывала к дебатам. И не навязывала своего мнения. Выложила общедоступную инфу и высказала свою точку зрения.
Марианна: Айри пишет: Но если в перечне провоцирующие болячки и неприятности всякие компоненты, то я не куплю такой корм из-за того, что "производитель такой честный, что не скрывает от меня всякую заведомую бяку". О какой бяке идет речь? На сайте FDA можно найти название производителей, наименование торговых марок, номера серий и даты производства отозванных кормов. Именно по этим критериям производился их ОТЗЫВ вне зависимости от того, где они на тот момент находились - в пути, на складах дистрибьютеров, в магазинах или уже в закромах у покупателей. Именно после той скандальной истории с контрафактным глютеном появилась новая фишка - корма без злаков, такой маркетинговый ход.
Айри: Марианна пишет: О какой бяке идет речь? Бякой я назвала условно ингридиенты такого плана: животный жир или мясо птицы... Т.е. не понятно совершенно, что под этим имелось ввиду. Или всякие "дешевые" наполнители, вроде кукурызы, сои и т.п. Марианна пишет: Именно после той скандальной истории с контрафактным глютеном появилась новая фишка - корма без злаков, такой маркетинговый ход. "новая фишка" начала поставляться в Россию из США в августе 2006 года. Я про Иннову ЭВО (корм без злаков). Понятно, что в США он появился гораздо раньше, и разработки начались также задолго массового отзыва 2007 года.
Марианна: Айри пишет: Бякой я назвала условно ингридиенты такого плана: животный жир или мясо птицы... Т.е. не понятно совершенно, что под этим имелось ввиду. Или всякие "дешевые" наполнители, вроде кукурызы, сои и т.п. Именно поэтому я и предлагаю читать этикетки в оригинальном исполнении, а не местные трансляции. В оригинале все гораздо понятнее. Айри пишет: Я про Иннову ЭВО (корм без злаков). У этого корма совсем другая идеология, поэтому он в обычную линейку не вписывается.
Айри: Марианна пишет: У этого корма совсем другая идеология Вы о том, что концепция ЭВО состоит из двух моментов? "Беззерновость" и, если будет корректно тут применить термин - BARF? Ну один из "столпов" все же grain-free: EVO is the first grain-free ancestral diet that provides the benefits of modern nutrition in a safe, convenient and cost-effective natural food. Поэтому, не ясно почему он не вписывается в Марианна пишет: новая фишка - корма без злаков
Марианна: Айри пишет: не ясно почему он не вписывается Потому, что EVO отличается самым высоким на рынке кормов содержанием белка http://www.naturapet.ru/evo.php , а по большому счету, в нем почти в 2 раза содержание белка выше, чем в остальных представленных линейках кормов. В данном случае гарнир - дело вторичное.
Айри: Марианна , Ваш посыл поняла... И тем не менее, если в первых рядах в описании нового корма речь о том, что он беззерновой, EVO беззерновые корма из продуктов, предназначенных для людей (HUMAN GRADE) В то время как во всех кормах Natura Pet используется высококачественное мясо, как главный ингредиент, EVO для собак и кошек - корм полностью беззерновой. Действительно, EVO отличается самым высоким на рынке кормов содержанием белка и готовится из цельного свежего мяса индейки, курицы, сельди! значит акцент в том числе и на этом. И начал он производиться задолго до массового отзыва в 2007. Как ни крути. Практически все корма, исповедующие этот принцип с таким высоким содержанием белка.
Марианна: Айри пишет: Практически все корма, исповедующие этот принцип с таким высоким содержанием белка. а поименно? Так, чтобы белка хорошо за 30%?
Айри: Ну если прям без Интернета, на вскидку, то Ориджен. (Orijen)
Айри: И вот еще: Акана Пасифик и Акана Прерия 33, 34% белка Canidae GRAIN FREE SALMON FORMULA 40%
Omerta: Не могу определиться какому из них отдать предпочтение потому-что корм у нас только под заказ, поэтому очень нужны Ваши отзывы, так как хочу перевести малышку на один из этих кормов.Сейчас мы на натуралке и Рояле, но его состав желает лучшего
Айри: Omerta , я две недели как перевела своего щенка на Ориджен для щенков. До этого ел Иннову Паппи. Были прыщики в ушках, они то появлялись, то исчезали. Команду "Газы!" можно было давать по многу раз в день А ел Иннову отлично, был весел и счастлив. Но прыщи волновали. Перевели на Ориджен. Переводили неделю. Потихоньку подмешивали новый корм в старый, все больше и больше. В течение недели. На Ориджене уши стали прекрасны, каки - выставочный экспонат, никаких таких пуков, шёрстка заблестела еще лучше и стала мягче. В общем, не могли нарадоваться. И тут вдруг под передней лапкой высыпают прыщики! А на следующее утро он перестает есть корм...Весь день. И следующий....Короче, сегодня удалось накормить. Дали сухой, а не как обычно размоченный в воде. И он поел. Все счастливы. Но что-то я мандражирую продолжать кормить Ориджен. У меня есть предположение, что у нашего малыша аллергия на курицу. Корма, все что бы ели были с курицей. И опять же 42% белка.... Мне не с чем сравнивать, собака первая, опыта нет и я ориентируюсь только на состав, указанный производителем и на отзывы наших и зарубежных владельцев собак. На инфу в открытых источниках о кормах. Из всего этого я сделала вывод, что из представленных в России кормов готова кормить собаку Инновой (не пошёл), Ориджен (теперь сомневаюсь) и Аканой (новый беззерновой вариант, протеин 33% там есть без курицы). Omerta , если есть вопросы, можете писать в личку. Кстати, незадолго до высыпания щенку дали мёд. Так что это могло быть и не на Ориджен.
Omerta: Марианна я эту темку всю перечитала, но вот конкретно об этих так ничего и не нашла
Omerta: Айри пишет: 42% белкавот это меня немного и смущает уж очень много протеина у меня первый френчик, особенностей как бы еще не знаю,она ест у меня один раз корм , а в основном натуралку рис +вареная курица или печенка, овощи , творог, только вот не могу понять , кормлю в основном курицей и рисом, но потом бывает немного лижет лапки и чешет ушки, покраснений и высыпаний нигде нет, разве это аллергия???
Omerta: Айри пишет: до высыпания щенку дали мёд очень может быть
Omerta: Айри пишет: Аканой (новый беззерновой вариант там есть дрожжи, что вроде как не желательно
Айри: Omerta пишет: там есть дрожжи, что вроде как не желательно Не увидела там дрожжей http://www.petsinform.com/acana/new/pacifica.html и здесь http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=55&f2id=260
tara-бон: я довольна беззерновой Аканой...ели обычную ягненок рис першли на бззерновую... собака пол года не могла поправится после аварии очень исхудала... после месяца на беззерновой на выставке люди заметили как Ася покруглела... сейчас купили Акану ягненок+рис+яблоко попробовать... кушает хуже чем беззерновую....
Omerta: с аканой все понятно9достойный), с оридженом как бы тоже(неплох, но для щенка , как по-мне много протеина), но вот нутра голд холистик, остается для меня открытым
Айри: Omerta пишет: с аканой все понятно9достойный), с оридженом как бы тоже(неплох, но для щенка , как по-мне много протеина), но вот нутра голд холистик, остается для меня открытым Omerta , смотрите личку
Omerta: Айри спасибо, с кормом вы мне очень помогли, выставлю ваш ответ на форум, мало ил кому-то пригодится
Omerta: По поводу Nutro (это продукт Диамонда) можете посмотреть здесь http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showcat.php/cat/5/page/22 Как мне кажется весьма беспристрастный рейтинг, потому что практически ко всем кормам есть четкие описания, критерии по которым они ранжируются. Критерии таковы: В продуктах (для условно здоровых питомцев) должны превалировать белки животного происхождения. В меньшей степени зерно. Поощряется присутствие овощей и фруктов. Так же витаминов и микро, макроэлементов. Сравнение идет на основании состава, который можно перепроверить на сайте производителя корма. Посмотрите, что написано про щенячью Нутру http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showproduct.php?product=971&cat=5 (своими словами, если Вы не читаете по-английски): "На первых позициях мясо курицы и индейки, содержание указано из расчета вместе с влагой, если удалить влагу, то мясо переместится гораздо дальше по списку. Далее идет мука из курицы. Это лучше, чем мясо, т.к. мука - продукт без влаги, но её количество в корме слишком мало. В общем, основное в корме - зерно, что является тяжелой пищей и не первостепенной важности для собак. Включение таких, на первый взгляд полезных ингредиентов, как фрукты, овощи, мука моллюсков - не более, чем маркетинговый ход, т.к. их содержание на столько мало, что не оказывает практически никакого полезного эффекта."
Айри: да тут это уже много раз обсуждалось и ссылки на этот рейтинг были
Марианна: Omerta пишет: утра голд холистик, остается для меня открытым На этом большом форуме есть отзывы: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1083
Strawberry: Подскажите пожалуйста Хочу своего щенка перевести на Акану, но не понимаю в чем разница кормов. Какой лучше брать. Сейчас на он на РК, но хочу поменять и
Айри: Strawberry , разница в составе. Сравните http://petsinform.com/acana/new/pp-junior.html Тот корм, что на верхней картинке - старая формула. Такого уже не выпускают. Продают остатки.
Nata71: Кто что, знает о кормах стаунт и наша марка?
Джана: "Нашей маркой" и "Стаут" кормили азиатов. С "НМ" было так: выходило больше, чем входило; кал не формировался - был похож на кашу; и запах был одуряющий. Со "Стаут" примерно то же было, но от него еще быстрее отказались. Проверялось на 7-ми азиатах, кормили достаточно долго, чтобы сделать не утешительные выводы. Бульдогам давать рука не поднялась - они "священные коровы".
citr: Здравствуйте. А таким кормом кормил кто нибудь своих бульдогов? "1stchoice - ягнёнок с рисом". Это же супер премиум?
Irisha1105: Strawberry Я долго выбирала между Аканой и Ориджен, второй по составу больше понравился, хотя протеина многовато, кормлю месяц, вроде все т-т-т. Только у Аканы я хотела попробовать Pacifik(так кажется) рыбный, у нас на курицу аллергия.
Nata71: Джана Спасибо! Хотела перевести на сушку, но не ест ничего, кроме хилса и этот 2 недели поела и все.
Джана: Nata71 Наши очень хорошо едят Эксклюзив протеин Роял Канин, аж трясутся. И стул отличный, и вообще хорошо поедают. А вот от Хиллс какашки не очень...
Strawberry: Айри пишет: Strawberry , разница в составе. спасибо огромное за ссылочку, Вы как скорая помощь Irisha1105 пишет: Strawberry Я долго выбирала между Аканой и Ориджен, второй по составу больше понравился, хотя протеина многовато, кормлю месяц, вроде все т-т-т. Только у Аканы я хотела попробовать Pacifik(так кажется) рыбный, у нас на курицу аллергия. а мне говорили что на Orijen у многих аллергия, вот и решила по совету заводчицы перейти на Acana, раньше кушали Hills, но на него у нас аллергия. В Acana для щенков только с курицей, если я правильно поняла. Джана пишет: Наши очень хорошо едят Эксклюзив протеин Роял Канин если Вам не сложно, выложите пожалуйста фото этого корма? никогда не встречался или может в Киеве его нет
Айри: Strawberry пишет: а мне говорили что на Orijen у многих аллергия Не знаю на Ориджен или нет, но у нашего щенка в ушах образовывались коричневые крошки. Сейчас кормлю натуралкой. Уши чистые! Strawberry пишет: В Acana для щенков только с курицей Нет не только. Если беззерновые корма рассматриваете, то у Аканы есть Пасифика (с рыбой), Грейсланд (ягненок). Посмотрите, по той ссылке, что я давала. Они там перечислены, как корма новой формулы. Заявляется, что эти корма для всех возрастов.
Nata71: Джана Спасибо ! Попробую еще роял, очень хочется на сушку, так как в натуралке не могу подобрать правельный рацион.
Джана: Strawberry Я покупаю у дилера, мешок 12 кг, пересыпаю в бочку. Мешок, к сожалению, уже выкинули. Мешок серо-голубого цвета, на нем нарисован такой-же голубой веймаранер (по-моему) и написано, что он - макси, но нам посоветовали владельцы булек и мы кормим уже пол-года - очень довольны. Причем он есть юниор и эдалт. Нашим булдочетам он не надоедает. Расфасовка по кг в магазинах - разная.
Джана: Nata71 Пожалуйста! Попробуйте!
Nata71: Да Джана спасибо, сегодня заказала дилеру у нас в магазине нет, обещали привезти, как куплю результат напишу.
Kris: Мы переходим после Игл холистик на рыбный Acana Pacifica и ждем ягненка.
Marinych: Здравствуйте, доброго всем времени суток. Мы здесь новенькие. Первая собака в доме. И сразу френч. Амели,наша собаченька(аха, именно так, собаченька, все удивлялась, читая форум, чего так люди с собаками сюсюкают -теперь понимаю) у нас около месяца, и ей скоро 3 месяца. Амели пока кушает Royal Canin Mini Puppies, купили наобум, т к ее в доме мамы и папы-бульдогов этим кормили. Сейчас планирую ее перевести на более качественный по составу корм, остановилась на Acana новой линии. Большая просьба к Strawberry и Irisha1105 если вы уже даете своим собакам Акану, поделитесь впечатлениями, как прошел перевод, как едят и т п. Буду рада прочитать отзывы тех, у кого есть опыт с Acana. И еще у меня такой вопрос. Могут ли одни только розовые уши быть признаком аллергии? Она не чешется, нет прыщей и каких-либо пятен, выделения из ушей вет сказал норма, нормальные какашки. Только периодически сильно розовеют уши. Или это естественно? Кроме Royal Canin в качестве поощрения за выполненную команду или куда надо справленную нужду даем маленькие кусочки сыра или яблочка или туны, но вроде ни с чем конкретным покраснение ушей я не связываю. Вот наша Амели, гляньте, пожалуйста, опытные бульдоголики, на ее ушки. Это как только взяли. А это неделю назад, бывают и еще розовее.
albina: Marinych , замечательные розовые ушки! у белячков часто краснеют ушки после активных прогулок и игр.
Marinych: albina , спасибо огромное, так сразу ответили,прям камень с души свалился. Сама я как-то об ютом не подумала . Понаблюдаю еще за ней, за ушами после игры.
Svetik: Девочки, хоть и не в тему, но раз уж зашла речь о консервах, подскажите, они даются в чистом виде или смешиваются с гречкой , рисом??? В частности меня интересует " Четвероногий Гурман"?
Айри: Уважаемые форумчане! Я как-то пользовалась услугами зоо интернет-магазина. У них остались мои контактные данные. Сегодня я получила от них письмо (<admin@vip-petfood.ru>). Может быть кому-то пригодится информация: Уважаемые Дамы и Господа. Поставщики кормов Даймонд, Чикен Суп, Нутра Голд и Нутра Нагетс сообщают, что в связи с отсутствием у них разрешения на ввоз, корма Даймонд, Чикен Суп, Нутра Голд и Нутра Нагетс в первом полугодии 2009г поставлятся не будут. В настоящий момент производится допродажа остатков на складе. С Уважением Администрация
Strawberry: Marinych пишет: Мы здесь новенькие. Первая собака в доме. И сразу френч. Амели,наша собаченька Добро пожаловать. Открывайте свой альбомчик: рассказывайте и показывайте нам свою прелесть Marinych пишет: Большая просьба к Strawberry и Irisha1105 если вы уже даете своим собакам Акану, поделитесь впечатлениями, как прошел перевод, как едят и т п. Буду рада прочитать отзывы тех, у кого есть опыт с Acana. вот только сегодня склад начал отпускать Акану, заказала-жду. Обязательно отпишусь Marinych пишет: Вот наша Амели, красивенная девочка
Dafna: Знатоки , подскажите пожалуйста стоит ли с корма Хилсс ( с овощами , новинка) переходить на Эканубу ( ягнёнок -рис ) ??? Сначала ели Хиллс ( ягнёнок-рис ) ,ел не оченнь хорошо .... купили вторую собаку( мопса) и стала кормить обоих Про Плэн ( лосось -рис)... Французу этот корм нравился ( но вот пукал он с него сильно и "ароматно" ) тогда вернула его на Хилсс , но взяла новинку . Кушает этот Хилсс он , в принципе хорошо , но последнее время стал попукивать снова ..,ранее на этом же корме не пукал особо.... Вот у меня делема , то ли первести на Эканубу ( вроде он лучше Хилса), то ли какие таблеточки дать , для того что бы пищеварению немного помочь ( стабилизировать) ...и оставить на Хиллсе . ???? Помогите , а !!!! Всю уже голову сломала ...... так ли плох Хиллс , как я о нём начиталась.... (((( ???? аллергией никогда не страдали , ТТТ ....
Dafna: :((( ..нда ...
Марианна: Dafna пишет: :((( ..нда ... Dafna, так никто за Вас не сможет решить - чем кормить. Вам виднее, кому из собак какой корм больше подходит. Насчет того, какой корм лучше или хуже Dafna пишет: то ли перевести на Эканубу ( вроде он лучше Хилса) сложно сказать. Если он подходит для конкретной собаки - значит для нее он лучше. А насчет таблеточек и т.д. - сдайте какашки на анализ, узнайте перевариваемость корма, сдайте кровь на биохимию, проверьте показатели - и будут Вам качественные характеристики. Наверное, отсюда и надо будет плясать.
Irisha1105: Мы остановили свой выбор на Ориджен, по составу понравился больше чем Акана.
G@lka: Айри пишет: Уважаемые форумчане! Я как-то пользовалась услугами зоо интернет-магазина. У них остались мои контактные данные. Сегодня я получила от них письмо (<admin@vip-petfood.ru>). Может быть кому-то пригодится информация: цитата: Уважаемые Дамы и Господа. Поставщики кормов Даймонд, Чикен Суп, Нутра Голд и Нутра Нагетс сообщают, что в связи с отсутствием у них разрешения на ввоз, корма Даймонд, Чикен Суп, Нутра Голд и Нутра Нагетс в первом полугодии 2009г поставлятся не будут. В настоящий момент производится допродажа остатков на складе. С Уважением Администрация вау круто... спасибо за инфу мы как раз его едим я про Нутру Голд... буду звонить завтра в маги, правда что ль еще нет разрешения жуть? (((( чем кормиться блин если не достанем корм, пока он у нас есть но вдруг…((( не хотелось бы пока переходить на другое… ужас спасибо еще раз!
Марианна: G@lka пишет: пока он у нас есть но вдруг Запасайтесь! Неужели так быстро забыли нормальные советские традиции?
G@lka: Марианна пишет: Запасайтесь! Неужели так быстро забыли нормальные советские традиции? ага точно точно точно ))) забыли
Айри: G@lka пишет: чем кормиться блин если не достанем корм Канадскими, Европейскими... В конце-концов, кушают же Роял и Хиллс... А мы индейку с гречко-рисом, опаньки! Пока на уровне эксперемента, но я так хочу, чтоб он удался! Даже, если какая поездка, то можно купить не крупу, а хлопья (Нордик, например). Развел кипятком и ароматная кашка готова. А индейку - только кипяточком облить. Термо-сумки продаются, есть автомобильные....Ну на крайняк, можно в поездку консервов детских купить.... Зато не надо в мыле бегать и искать эти корма. Как вспомню - так вздрогну! Хотя, если собака не одна и не две.... То уже посложнее будет
G@lka: Айри пишет: Канадскими, Европейскими... ага кушают ))) тока моя не все есть будет за обе щеки )))
Айри: G@lka пишет: ага кушают ))) тока моя не все есть будет за обе щеки ))) Понимаю! Желаю закупить тот, что ест!
koldynya: Айри пишет: В конце-концов, кушают же Роял и Хиллс И кушают очень многие и,что характерно,прекрасно себя чувствуют.Совершенно нормальные корма супер-премиум,на которых выращено уже не одно поколение замечательных собак.
Dafna: Марианна сложно сказать. Если он подходит для конкретной собаки - значит для нее он лучше. А насчет таблеточек и т.д. - сдайте какашки на анализ, узнайте перевариваемость корма, сдайте кровь на биохимию, проверьте показатели - и будут Вам качественные характеристики. Наверное, отсюда и надо будет плясать. Спасибо за ответ ..... Здать анализы в принципе в нашей , извините "дыре" конечно можно постараться...., а вот то , что ветеринира в этой клинике КАТЕГОРИЧЕСКИ против корма....это факт ((((( Я просто устала с ними пререкаться.....((( У нас "все проблемы" из-за того , что корм едим ...,по их мнению... ( хотя мы не часто обращаемся с болячками , в принципе у нас здоровый пёс , ТТТ ) ...ну вообщем , спасибо Марианна :)))
Айри: koldynya пишет: И кушают очень многие и,что характерно,прекрасно себя чувствуют.Совершенно нормальные корма супер-премиум,на которых выращено уже не одно поколение замечательных собак. Тем более Роял производят в России, так что проблем с поставками быть не должно. koldynya , а сколько лет в РФ существуют корма для собак? Лет 10 или 15 уже? Наверняка есть питомники, которые кормят кормами все это время. И есть среди них такие, кто отслеживает дальнейшую судьбу своего потомства. Если нет, то это не трудно сделать по родословной. Я к чему веду, к тому, было бы интересно узнать про такие питомники и посмотреть на их потомство. Увидеть есть ли какие-то проблемы или наоборот их стало меньше и т.д.
Джана: Айри В 94-95 году уже доставали сухие корма. Бош привозили урывками из Германии, а у нас появился (тоже немецкий) корм "Орландо", собаки ели "на ура", состав был виден: сухие: морковь, пресованные злаки, кукуруза, мясо.Кормили года четыре, а потом он (этот корм) пропал. После каш это была - ФАНТАСТИКА!!! А проследить потомство довольно сложно, так как долгие годы приходится убеждать владельцев, что сухой корм - это хорошо. Даже сейчас, из последнего помета вырощенного на Рояле, уже одного перевели на натуралку, но одного - это уже прогресс, да и речь идет об азиатах, которым надо довольно много варить (а многим лень), что уж говорить о бульдогах, которые и живут в доме, и смотрят "так жалостливо"...
Айри: Джана пишет: После каш это была - ФАНТАСТИКА!!! Охотно верю! Есть такая точка зрения, что на западе, где рынок кормов существует лет 20 или больше, всяких-разных исследований проводили не меряно. И пришли к выводу, что на 3-4 поколении собак, которые питались сухим кормом с катастрофической регулярностью начали вылазить различные уродства, болячки и т.п. И тем не менее, они приняли эту концепцию промышленного корма, потому что условия продажи потомства там, якобы, в корне отличаются от наших. При покупке щенка хозяин обязуется не использовать собаку в разведении, наверное, стерилизация (кастрация) обязательна. Отсюда следует, что им все равно чем кормить, т.к. подавляющее большинство животных не является племенными особями. А известные, успешные питомники кормят натуралкой или смешано. Мне интересно, можно ли на примере наших питомников сделать какие-то выводы? Или наши еще не имеют достаточных данных для подобных выводов, т.к. постоянно использовать корм начали не так давно? Я не говорю об информации от производителей кормов, которые в обязательном порядке проводят испытания на животных. Все-таки они заинтересованы в продвижении своей продукции.
koldynya: Айри пишет: где рынок кормов существует лет 20 Рынок кормов существует там с начала прошлого века.И собаки еще не вымерли Так что ,я думаю,что не так все страшно,"как говорят".Айри пишет: на 3-4 поколении собак, которые питались сухим кормом с катастрофической регулярностью начали вылазить различные уродства, болячки и т.п. Айри пишет: т.к. подавляющее большинство животных не является племенными особями. А известные, успешные питомники кормят натуралкой или смешано. Большая часть зарубежных питомников ,которых я знаю,кормит сушкой,И своих,и тех,что на продажу.А у нас-посмотрите на питомники "Из веселой семейки","Бушер плюс",да и на наш тоже можно(все альбомы есть на форуме).Они все сидят на сушке и уже в течении многих лет(у нас уже идет пятое поколение собак).Прекрасно себя чувствуют.
Айри: koldynya пишет: Они все сидят на сушке и уже в течении многих лет(у нас уже идет пятое поколение собак).Прекрасно себя чувствуют. Т.е. все это время (за которое появилось 5 поколений) собаки кормились сушкой и мы можем сказать о том, что никаких аномалий замечено не было? Т.е. если бы собаки ели натуралку, то с равной долей вероятности все было так же?
Елена(izvs): Айри пишет: Т.е. все это время (за которое появилось 5 поколений) собаки кормились сушкой и мы можем сказать о том, что никаких аномалий замечено не было? В Веселой Семейке никаких аномалий из-за сушки нет, кушаем Роял с момента появления его на Российском рынке, с тех пор как Роял Канин стал выпускаться на подмосковном заводе никаких изменений в здоровье собак его кушающих, тоже нет и щенки родятся совершенно нормальные. Я вообще не понимаю откуда такая у Вас информация, что питомники своих собак кормят натуралкой или смешанно. По моему все крупные питомники на сушке сидят, правда на разной, кому-что подошло и нравится.
Айри: Елена(izvs) koldynya , ваши слова подкреплены опытом, и думаю, будут полезны для многих хозяев собак, в том числе и для меня. Т.к. сегодня одна ситуация, а завтра другая. Всякие бывают моменты и кормежка может быть то сушкой, то натуралкой. Спасибо, что ответили!
Елена(izvs): Айри пишет: кормежка может быть то сушкой, то натуралкой. На мой взгляд лучше или сушка или натуралка, но никак не поочереди. Слишком сложно организму приспособиться переваривать такие разнообразные виды пищи и с балансом "белки-жиры-углеводы" будет сложно справиться - вырастает риск погрешности и, как следствие, возникновение проблем с ЖКТ. Ветеринар, Кесарева Елена Альбертовна из Ветакадемии, говорит, что после кормления натуралкой, переход на сушку может спровоцировать гастрит, а скачки туда - сюда эти риски преумножают многократно. В разговоре с диетологом из РК я тоже услашала подобную точку зрения, что нет ничего хуже метания с сушки на натуралку и обратно. Если не пошел сухой корм, то следует постараться перевести на более подходящий сухой корм, возможно посидеть на лечебном, "выровнять" пошатнувшееся здоровье и искать наиболее подходящую сушку или на совсем уйти на натуралку. Но метаться с одного на другое не следует.
Айри: Елена(izvs) пишет: лучше или сушка или натуралка, но никак не поочереди да, я это и имела ввиду Но все равно, бывает независимо от желания хозяина приходится менять концепцию питания.
Елена(izvs): Бывааает.
koldynya: Айри пишет: Т.е. все это время (за которое появилось 5 поколений) собаки кормились сушкой и мы можем сказать о том, что никаких аномалий замечено не было? Т.е. если бы собаки ели натуралку, то с равной долей вероятности все было так же? Именно так.
Urra: Вопрос. Возможно ли чередование кормов одной марки? Т.е. к примеру, Hills-курица утром, а Hills-ягненок вечером. Поясню. Кузя ест ProPlan лосось+рис, но иногда есть подозрение на различные аллергические реакции + газы. Если можно без плавного перехода попробовать ProPlan ягненок-рис, то мы попробуем. А если так нельзя, то возможно начнем плавный переход на корм другого производителя.
koldynya: Urra Я бы все-таки хотя бы пару раз смешала старый корм и новый.Подстраховаться.
Urra: Нет-нет, если в принципе нужен переходный период, то я не вижу смысла в эксперименте с разными кормами одного производителя, мы тогда лучше начнем постепенный переход на корм от другого. Но для такого решения пока оснований недостаточно и лишний раз прыгать с корма на корм не хотим.
koldynya: Urra Переходный период для смены одного корма на другой,по-хорошему,не меньше 10 дней,а здесь-один день ,с его -то количеством кормлений Все-таки ,разница.
Urra: koldynya пишет: Переходный период для смены одного корма на другой,по-хорошему,не меньше 10 дней Таким образом, это правило касается ЛЮБЫХ смен кормов? Т.е. переход (Proplan-лосось) ==> (Proplan-ягненок) это обычная смена корма по традиционным правилам? Несмотря на то, что в составе есть единственное (?) различие ягненок/лосось.
koldynya: Urra пишет: единственное (?) различие ягненок/лосось. А это существенная разница,разный вид белка,разные жиры в этом мясе содержащиеся и т.д..Но,если Вы обратили внимание,именно потому,что это одна фирма переход и сокращен почти в 10 раз.Хотя правило ,действительно,касается практически любых кормов и натурального питания тоже.Желательно,что бы новый продукт попадал в организм постепенно.
Urra: koldynya , спасибо! Будем думать.
Marinych: Начали мы переход с РК на Акану. Причина перехода одна -Акана более качественный корм по составу, я имею в виду новую линию. Метаться по кормам не собираемся, если переход пройдет нормально, Акану и будем кушать. Вчера добавила в порцию (утром и днем) по чайной ложечке Аканы. Она , конечно, Мельке больше понравилась, может, потому что новый корм. Старается выесть Акану из Рояла. Но: у нас вчера, к обеду где-то начались сильные пуки( они и раньше были, но сейчас это что-то) , какашки стали мягкие (но оформленные) , а запах... Вечером дала только РК, она его помусолила... Еще грешу на туну, собака в последние дни уж совсем плохо РК ела, с пятого понюха и в 3 подхода, так пару дней ( до вчерашнего, вчера уже ни-ни) добавляли в РК по чайной ложечке туны, для запаха, с туной она порцию сметала сразу и в один присест. Но все-таки больше думаю, что это из-за Аканы. У меня такие вопросы к опытным бульдоголикам: 1. Повышенное газообразование и изменение характера стула -это нормальная реакция в первые дни на смену корма? Или это уже может быть свидетельством неприятия последнего? 2. Если это нормально, то как посоветуете продолжать переход? Добавлять в каждое кормление? Или только в одно пока? Или ускорить переход, может это на смесь кормов такая реакция?
Джана: У нас наоборот при переходе на РК пуканье прекратилось полностью.
Marinych: Блин, щас совсем кашицей сходила...Там овес в составе...Лучшее, правда что ли, враг хорошего ?
Irisha1105: Marinych Когда я переводила своих девченок на новый корм (Ориджен), у нас тоже сначала очень много пуков было и стул стал немного помягче и кучки больше стали, это продолжалось неделю-полторы, пуки я имею ввиду, стул нормализовался день на третий. Мне кажется это нормально-реакция организма на новый корм. Причем я переводила не очень-то постепенно, дня может за два-три перешли на новый корм, сейчас все т-т-т.
Kris: Я перевела собак на рыбную Акану. Сначала мне тоже не нравился результат, но к концу второй недели все нормализовалось. Советовать ничего не могу, так как эксперимент с кормом продолжается.
Pribaltochka: Marinych пишет: Блин, щас совсем кашицей сходила...Там овес в составе... Вот меня об этом и предупреждала заводчица, что Акана не самый удачный корм, может начаться панос от него. Я теперь всё больше скланяюсь в сторону натурального кормления. Но полностью от сушки пока не отказываемся, просто чередуем.
Nata71: А инновой кто нибудь кормит своих буличек ?
frudog: Я кормлю почти 5 месяцев, моим очень нравится, даже не думала, что они сушку с таким аппетитом есть будут, щенка кормлю Паппи, а 3-х взрослых Догом и после длительных прогулок в лесу добавляю немного Эво. Правда сейчас не советую на него переходить, поставки американских кормов прерваны, и Инновы в том числе, обещают возобновить через некоторое время(когда соберут нужные справки), когда прибудет новая партия, тогда и можно переходить, а срок реализации нынешней кончается в конце мая, ее-то сейчас и допродают в интернет-магазинах.
Irisha1105: Я тоже хотела попробовать этот корм когда думала на что переходить с РК, но к нам в город его не привозят, а заказывать через интернет из Москвы долго и муторно и накладно.
tara-бон: А мы с Аканы не пукаем совсем и какаем красивыми тугими какааашечками!!!!вот... что стафф что французиха... очень довольны.. думаю стоит продолжить и понаблюдать в течение месяца... даже неделя это мало... мои едят уже год... очень довольны аканой... мы едим ягненка... да еще поставщик предупреждал что когда мы переходили с обычной аканы на беззерновую могут быть нарушения стула... у нас не быыло... может это как раз это... сказал что в течении недели максимум двух все нормализируется....
Strawberry: Перешли с РК на Акану для щенков средних пород. Бонечке нравится, ест с удовольствие. Пуки есть и не совсем приятные, но пока терплю, все таки только неделя прошла. Стул тьфу-тьфу-тьфу нормальный. Значительно стало меньше перхоти. Буду заказывать еще одну упаковку. Надеюсь что на нем свой выбор и остановим. Раньше был Hills-аллегрия. РК-мало набирал вес, да и не совсем нравятся мне отзывы о нем.
Omerta: А что Вы скажите о качестве корме Каниде???
Irisha1105: Omerta Мы не пробовали, но по отзывам говорят он похож на Иннову и Ориджен.
Marinych: Мы продолжаем переход на Акану-Puppy Junior новой линии. Ест с аппетитом, остатки РК даже нюхать не хочет, в порции уже больше Аканы, чем РК, завтра уже будем только Акану кушать. Пуки тоже стали поменьше, а то в первые дни мы с папой пожалели , что вернули службе тыла наши противогазы, лежанка у Амели ночью к нашей кровати придвигается. Но какахи...оставляют пока желать лучшего. Мягкие, а амбрэ....(прошу пардону за подробности). Еще обратила внимание, что она больше стала пить воды. .Вот тут есть целая тема про Акану, кому интересно, там тоже не один человек пишет, что на Акане собаки больше пьют. Интересно, почему? Правда, у нас и тепло стало, почти жарко, можно на это списать. Пока будем продолжать, выводы делать еще рано, меньше недели прошло.
Irisha1105: Marinych Когда я перевела своих на Ориджен тоже заметила что они стали больше пить, но сейчас все пришло в норму, пьют как всегда. Я не знаю с чем это связано.
Айри: Irisha1105 пишет: Когда я перевела своих на Ориджен тоже заметила что они стали больше пить, но сейчас все пришло в норму, пьют как всегда. Я не знаю с чем это связано. Мой тоже на Ориджене пил. Довольно много. Ориджен ел примерно месяц. Сейчас на натуралке и пьет после прогулки или когда дома набесится с ребенком. Наверное, мало. Во всяком случае, по сравнению с кормом. Но писать стал гораздо чаще. Так понимаю, что от каш (рис и гречка). Кстати, во время кормежки Оридженом (извините за такие подробности) моча была ярко жёлтого цвета.
Соня: Если кто кормит кормом ориджен 6 видов рыб.Очень хочется услышать отзывы.Мы доедаем уже 2 пакет 2,5 кг вроде все хорошо.А до этого ели эканубу ягненок рис и на морде стали появляться прыщи.На орджене прошли.Но меня смущает высокое содержание белка 42.Если у кого есть опыт кормления,пожалуйста напишите.
Irisha1105: Соня Я своих кормлю Ориджен 6 видов рыб, съели уже больше 10 кг, никаких проблем, т-т-т, до этого тоже пробовали и Ройал и Эканубу, уши текли, на морде прыщики были, а сейчас все чисто, шерсть блестит, каки замечательные. Даю его строго по норме, и ничего кроме корма больше не даю, ну иногда кефир и еще сыр часто. Едят с удовольствием Заказала еще большой пакет 13,5 кг.
Соня: Irisha1105 Спасибо большое за ответ А вы сколько гр в день даете?Я даю 200гр в день,в два приема по 100.
Irisha1105: Соня А вы сколько весите ? У меня девченки еще растут, я даю 125-150гр в день, тоже за два раза. С утра отмеряю в стаканчики. Мы еще 10 кг не весим, младшей 5,5 мес, старшей 10 мес. Но вы судя по аватаре далеко за 10 кг . Сложно сказать насколько мы активные, гуляем 3 раза в день в парке в общей сложности 2,5-3ч, но я своих кормлю как активных до 10 кг. Тем более растут еще.
Соня: Irisha1105 Мы весим 15 кг и я ему даю из расчета не очень активных.Хотя гуляем мы тоже часа 3 в день.Я еще смотрю чтобы он не поправлялся.
ЛАКИ: Мы на Нутра Голд (ягненок-рис), собака на нём "как с голодного острова". А недавно взвесила её, так и есть - похудела на целый кг (!!!) Добавки даю, конечно. Но мне кажется собака всё равно голодная. На нём мы с начала зимы. До этого кушала Про План (лосось-рис), но ела неохотно. Этот же за минуту уминает, но не в коня корм. Раньше ели РК (для бульдогов). Думаю опять вернуться на него. Елена(izvs), посоветуйте, пожалуйста, на какой нам лучше перейти. Аллергий нет.
trusardy: ЛАКИ а почему в Нутре другую формулу не попробуете или пробридер ?
Larysa_Buba: trusardy Лариса,кусаИтся сейчас цена на пробридер. Мы сами на него присели, я пробовала ему Нутру Нагетс покупать-не хочет даже нюхать, не смотря на то ,что он покушать любит.
Strawberry: Никогда бы не подумала что Бонечка будет отказываться от корма, но вот наступило. И что делать?! Посоветуйте пожалуйста Кушаем акану До этого было Hills (аллергия) и РК
Marinych: Strawberry , у нас то же самое. Пуки прошли, какашки практически нормализовались, но - исчез и прежний аппетит. Вначале набрасывалась и сметала порцию. Сейчас-пожует-отойдет. У нас сейчас еще началось время интенсивного приучения к улице, каждый час стараемся выходить, если точно время засечь-то практически каждый раз угадываем. Результат - собака получает кусочек сыра или туны. Если яблоко кто-то кушает, она тут как тут, опять получает кусочки. Аппетит перебивается этими кусочками. Все-таки надо наверно, начинать вводить жесткие правила, не доела-убирать миску и до следующего кормления. А как у вас с этим? Строго? Я, наверно, на Акане останусь. Аллергии нет, ттт, в весе стала больше прибавлять, за 2 недели что на Акане-600 г, а на РК по 200 грамм прибавляла.
tara-бон: девочки внимательпо посмотрите на пакеты и сравните дозу правильно ли вы даете... возможно перекармливаете... если нет уменьшите норму...
trusardy: Strawberry я сказала что делать в личке просто он уже не растет так активно и может иногда пропускать кормление.
trusardy: Larysa_Buba Нутру Наггетс вообще вредно нюхать, а тем более кушать.
Strawberry: tara-бон пишет: девочки внимательпо посмотрите на пакеты и сравните дозу правильно ли вы даете... возможно перекармливаете... если нет уменьшите норму... по норме у нас до 350 грм в день, я же даю 240 грм, т.е по 80*3. Он их не съедает. Но вот куда еще меньше давать? Marinych пишет: А как у вас с этим? Строго? почти, у меня на этот случай есть каша рисовая с тыквой, но если и ее не хочет, то убираю все и до следующего приема. Сейчас у нас их 3. Вот вечером порадовал, съел почти всю порцию. Вообщем наверное он меня воспитывает trusardy пишет: сказала что делать в личке просто он уже не растет так активно и может иногда пропускать кормление. Ларисочка, не получило от Вас письмо
frudog: Я кормлю Инновой, сейчас доедаем, смотрите мой пост 135 на 9 странице этой темы. Сейчас переходим на Акану, но при возобновлении поставок американских кормов, снова вернусь на Иннову - очень понравилось . А почему кормите кормом для крупных собак? Ему трудно разгрызать гранулы, лучше хотя бы для средних. Да и состав может различаться.
Arriva: vpa Вы французского щенка кормите кормом для крупных пород щенки крупных пород и средних пород в первую очередь имеют разную скорость развития, роста. а размер тут во вторую очередь.
albina: vpa , а никто и не нападает. вы просто не правы, когда кормите щенка таким кормом.
Марианна: albina пишет: вы просто не правы, когда кормите щенка таким кормом. Почему? Гранулы у Даймонда не крупные, их нормально разгрызают французы. Рекомендации производителя относительно конкретной целевой аудитории - размера представителей разных пород - это только предложения. Я считаю, что корм для мелких пород - это не самый правильный вариант питания для французов (нужно смотреть на содержание белка, жирность и другие компоненты) - наши собаки точно не относятся к мелким, например, йорикам, чихам, микро- пуделям, шнауцерам, таксам и т.д. Французы, на мой взгляд, скорее всего - собаки средних пород и избыток жиров и белков зачастую приводит к ранним проявлениям всяких диатезов и набору ненужной для щенка в юном возрасте излишней массы тела. В конце концов - все индивидуально. Если щенок vpa здоров, значит, его рацион подобран правильно.
frudog: vpa Вот здесь выкладываются последние данные по поставкам Инновы http://www.companionline.ru/showthread.php?t=437&page=29 , как я понимаю, пока все глухо
G@lka: frudog пишет: vpa Вот здесь выкладываются последние данные по поставкам Инновы http://www.companionline.ru/showthread.php?t=437&page=29 , как я понимаю, пока все глухо это называется только найдешь что-то подходящие и на тебе!!! мы например на Нутро-Голд кушаем, и у нас пока тоже с поставкой глухо (((
albina: Марианна пишет: Почему? да потому, что если френч не такса и не чих, то уж тем более не дог или мастиф. vpa , я рада что вашего щенка устраивает этот вид корма, главное чтобы не было проблем со здоровьем в дальнейшем.
Musya: Мы по утрам едим Еканубу - ягненок с рисом для средних собак. При переходе на другие корма, вроде бы того же качества(например, Про Пак) появлялась жуткая аллергия. В сушку добавляю сыр, тертый на тёрке (если просто порезать кусочками - сыр съедается, корм остается), съедается дочиста. Попробовали тут новую линию (купили на Евразии) - Лосось с рисом, ничего, пакетик схомячили, без последствий. Вечером потребляем консервы "Четвероногий гурман" - каша с мясом(рис или греча, очень удобно). Только, на мой взгляд, там все-таки мяса многовато, добавляю туда тушеные овощи. "Четвероногий гурман", консервы, мне очень нравятся. У них появилась новая линия - мясные соусы. Кстати, их тоже можно добавить в сухой корм, если пёса привередничает.
ЛАКИ: trusardy, спасибо, только до инета дошла Я сейчас совсем запуталась "про корм". Мне Про План нравился, а собаке нет. Нутра Голд ей нравится, а мне нет. Незнаю как и быть, но потолстеть нам точно - надо!
Marinych: tara-бон пишет: девочки внимательпо посмотрите на пакеты и сравните дозу правильно ли вы даете... возможно перекармливаете... если нет уменьшите норму... Вот таблица дневной нормы (это Acana Puppy & Junior) Щенку 15 недель, неделю назад весила 4 кг, сейчас, смею надеяться, 4.2 кг (весов дома нет, взвешивали у вета) Я беру дневную норму 200. Переедает? Посоветуйте, пожалуйста, опытные бульдоголики, сколько давать ей в день.
Strawberry: Marinych пишет: Переедает? Я бы тоже столько давала мой должен от 350-465 г/день, а он и 200 не съедает
Marinych: Так и моя не сьедает... грамм 150 от силы. Я делю на 3 кормления, у нас с утра съедается совсем чуть-чуть, в обед половина. Вечером съедает все. Как у Суворова, только все наоборот -завтрак отдай врагу, ужин съешь сам...
albina: Marinych Strawberry , вот чем мне не нравятся подобные корма, так это количеством суточным. просто надоедает собакам грызть каждый день такое количество в граммах. я 5 месяцев кормила своего парня сушкой. мы были на Про Паке, норма для взрослой собы весом 14-15 кг - 150 г. . съедал все, поправился на этом корме на 1,5 кг. но сейчас вернулись к натуралке, боимся проблем в будущем
albina: нет, правда. я сейчас прикинула, если бы Мартин сидел на этом корме, то ему надо было бы съедать в день грамм 400. точно могу сказать - не съедал бы....
koldynya: Marinych Если она съедает 150 грамм,то она укладывается в норму,данную производителем.Эти нормы приблизительные,поскольку каждый организм индивидуален.Если собака на этой норме имеет хорошую кондицию,тогда не стоит беспокоиться.Значит,это ее норма.
Юлия(Макс): Здавствуйте,я сегодня купила Максу консервы Хэппи Дог Ягнёнок с рисом,кто пробовал их ,напишите свои отзывы.
Елена(izvs): ЛАКИ пишет: Елена(izvs), посоветуйте, пожалуйста, на какой нам лучше перейти. Аллергий нет. Напомните пожалуйста возраст собаки.
ЛАКИ: Елена(izvs), возраст - взрослый 3г. Думаю может обратно на ПРО ПЛАН перейти. С НУТРА ГОЛД, она голодная, хотя я больше нормы гораздо даю.
нюрка: ЛАКИ нутра вооще такое г... Переходите на что- то приличнее......
Елена(izvs): ЛАКИ Ну если "соберетесь" на Про План, то это не ко мне, я в нем ничего не понимаю. А по Роялу можно пробовать несколько вариантов, какой больше подойдет. Если отталкиваться от того, что никаких проблем по здоровью решать не надо, то может подойти стандартный рацион http://www.royal-canin.ru/dogs/products/im-fachhandel/size-health-nutrition/medium/Adult_25.html или этот: http://www.royal-canin.ru/dogs/products/im-fachhandel/size-health-nutrition/medium/Sensible_25.html Одна из собак у нас "сидит" на этом корме: http://www.royal-canin.ru/dogs/products/beim-tierarzt/veterinary-diet/trockennahrung/mobility-support.html , мы кормим ее не потому что есть проблемы с суставами или спиной, а исходя из рекомендаций диетолога о возможной профилактике тех проблем, которые присущи френчам, это молодая сука и хочется чтоб она сохранила свое здоровье на многие годы и радовала нас хорошенькими малышами. Я не преверженец теории, что роды прибавляют сукам здоровье, наоборот, хочется сохранить то, что имеем, поэтому стараемся профилактировать. Этот корм один из возможных вариантов кормления, наша детка ест его с преогромным аппетитом.
albina: нюрка пишет: нутра вооще такое г... почему?
G@lka: albina пишет: нюрка пишет: цитата: нутра вооще такое г... почему? и мне интересно почему ))) ??? Достойный корм из линейки Даймонда (нутро голд)...по моему мнению и состоянию моей пески... каждому конечно свое, и вообще так категорично я б о том или ином корме не говорила бы… может вы с другими Нутрами путаете? Моя с удовольствием его ест, выход в норме, перхоти нет, шерстка блестит, анализ «как.» в норме… правда видать придется искать что-то другое перебои с кормом жуткие (((
ЛАКИ: Елена(izvs), спасибо за внимание к моей проблеме. К РК у меня претензий нет, мы долго ели " бульдог 24 ", отсюда вопрос, можно его нашим булькам? А ушли с него, после родов стала ушки чесать, но я сейчас знаю - виновата я. Мне казалось, чтоб поскорей восстановилась, надо кашу с мясом давать. Вот я и давала в обед, что и сказалось на печени. После этого мы быстро обед исключили и корм на ПРО ПЛАН (лосось, рис) поменяли. Всё нормализовалось, но потом она его плохо есть стала, приходилось, вид делать, что миску убираю, ела из жадности. Вот мы и перешли на НУТРА ГОЛД, с него не наедается. Я не сторонник просто так взять и менять корм. Спасибо за , попробуем маленький пакетик. G@lka пишет: правда видать придется искать что-то другое перебои с кормом жуткие Надеюсь с РК такого не будет!
Елена(izvs): ЛАКИ "Бульдог" как вариант кормления френча приемлем, диетологи его для наших ушастых разрешают, но предупреждают, что он не является диетическим, а тем более лечебным и поэтому может давать такие же реакции на кожу и ЖКТ, как и любой другой "стандарт", попросту если детка без проблем, то кушайте на здоровье, а если есть "тонкие" места, то подбирать корм нужно более индивидуально.
нюрка: Елена(izvs) пишет: почему? это моё субъективное мнение, во первых с поставками проблемы во вторых мы усугубили аллергию на нём (конечно это индивидуально), когда подбирали корма, а во вторых это ещё и мнение ветов в клинике у которых он в продаже стоит Когда я покупала этот корм мне сказали в ветклинике "а вы не хотите что нибудь поприличнее купить?" РК или Проформанс или Пронатюр Путём подбора подобрали Проформанс, и тут опять началось...поставки проблема, и через месяц опять проявилась аллергия. Сейчас на Эканубу посматриваю "ягнёнок рис",будем пробовать, а пока на рисе сидим, лечимся
G@lka: нюрка пишет: "а вы не хотите что нибудь поприличнее купить?" РК или Проформанс или Пронатюр Ну если НГ «не прилично» тогда уж не знаю… из всего перечисленого ими Пронатюр тоже не фантан по составу... ((( хотя это тоже все субъктиквно, а может и того круче, имеют процентик в карман от продажи РК и Проформанс ))) как у нас городская клиника Хилс рекламирует ))) нюрка сочувствую что не подошел корм, удачи вам в Еканубой!!! здоровья детке ) ЛАКИ пишет: Надеюсь с РК такого не будет! думаю не будет уж точно )))
нюрка: G@lka спасибочки..
Елена(izvs): нюрка Я не писала "Почему?", Вы меня с кем-то путаете.
нюрка: Елена(izvs) извините действительно напутала усталость сказывается. Это albina спрашивала "почему?"
G@lka: Елена(izvs) пишет: Я не писала "Почему?", Вы меня с кем-то путаете. ахахаха )))
Nata71: Добрый вечер, подскажите пожайлуста чем кормить, чтоб поправиться кушаем РК адулт( для всех пород), но без особого желания?
bim-bom: Nata71Какой возраст у Вашего малыша(или малышки)?А сколько весит?Я то же пыталась откормить своего ушастика,но у нас были проблемы с ЖКТ.Мы их решили и сразу всё наладилось(ттт чтоб не сглазить).
Nata71: bim-bom Нам 10 месяцев весим 7 кг, на вид не бульдог, а пинчер. Со стороны ЖКТ вроде-бы нет ни каких признаков проблем, просто очень плохо ест.
bim-bom: Nata71Написала в личку.У нас вес к году был уже 13 кг.Может Ваш ушастик не крупненький(кая)?
koldynya: Nata71 пишет: просто очень плохо ест. А сколько это-плохо?
ovakoly: маловато 7 кг. уже кто тот выкладывал эту табличку Вот таблица веса из немецкой кники "Der Bully" : 1 Monat - 0,8 - 1,3 kg 2 Monate - 2,0 - 3,3 kg 3 Monate - 3,2 - 5,2 kg 4 Monate - 4,0 - 6,5 kg 5 Monate - 4,8 - 7,8 kg 6 Monate - 5,6 - 9,1 kg 7 Monate - 6,4 - 10,4 kg 8 Monate - 7,2 - 11,7 kg erwachsen - 8,0 - 13,0 kg после 8 месяцев не меньше 8 кг.
koldynya: ovakoly Это очень приблизительная таблица. А для того,что судить о кондиции,надо видеть собаку,ну или ,как минимум, фотографию.
Nata71: koldynya пишет: как минимум, фотографию. Вот пожайлуста такие мы были когда ели натуралку и вот такие мы сейчас
G@lka: очень даже хорошая девочка... и первое фото и нижние, девочка в хорошем состоянии, ребра же не торчат? не торчат, значит это ее нормал, такая уж она компактная и длинненькая... моя весит 10 кг. от силы, и скоро ей 2 года...очень компактная/коротенькая дама, все при ней... и ваша красава, я не особо вижу по фото причин беспокоиться!!! Возможно, у девочки такая конституция,… а почему перешли на сушку? Как она ходит по делам после сухого? Не жидко?
albina: Nata71 , на фото красивая девочка и явно без признаков истощения. все при ней!
Nata71: G@lka albina Спасибо большое успокоили, с туалетом у нас проблем нет стул стал лучше на сушке, нормальный не жидкий по цвету светло-коричневый,а на натуралке был темноват и иногда жидковат на сушку перешли из-за частого отсутствия дома, хотелось чтоб была как хомячок кругленькой.
G@lka: Nata71 норму то она съедает что на корме указанно???
koldynya: Nata71 пишет: хотелось чтоб была как хомячок кругленькой. Извините,но это не всегда зависит от питания,но и мама с папой в этом направлении тоже должны поработать.А потом ,у Вас девочка совсем молоденькая,а тело набирается с возрастом.И не надо этот процесс форсировать,иначе можно получить проблемы с ЖКТ.
Nata71: koldynya пишет: ,но и мама с папой в этом направлении тоже должны поработать. Мама у нас не из толстеньких, а папа хорош. Норму корма она съедает но не всегда с охотой приходится чем нибудь(вроде сырка) заманевать.
koldynya: Nata71 пишет: чем нибудь(вроде сырка) заманевать. А заманивать лучше консервами-так правильнее,баланс не нарушается.
Nata71: koldynya пишет: А заманивать лучше консервами А КАКИЕ ЛУЧШЕ КОНСЕРВЫ?
полная версия страницы