Форум » Кормление бульдога » расскажите об пищевой аллергии новичкам » Ответить
расскажите об пищевой аллергии новичкам
manasmult: Имеется ввиду пищевая аллергия у французских бульдогов, конечно же. Существует ли какая-то статистика? Каких продуктов стоит вообще избегать? Можно ли сделать у нас в стране тест собаки на аллергены? И вообще, что такое пищевая аллергия (знаю, что чешутся. Сильно чешутся) и как ее избежать?
Ответов - 68, стр:
1 2 3 4 All
Галя (Дези): На главной странице в разделе "Здоровье" есть статья об этом. Кроме того, в интернете можно найти очень много. Аллергия - слишком серьезная проблема, в двух словах не расскажешь
ilchenko: Вам наверное стоит "побродить" по собачьим сайтам и почитать там о аллергии. На примере своей собаки и ее прямых родственников могу сказать, что даже у них совершенно разная "подборка" аллергенов.
manasmult: Галя (Дези), ilchenko спасибо Статья на сайте, к сожалению, полного представления о проблеме не дает.
Галя (Дези): Все дело в том, что у собак (как и у людей , впрочем) аллергия может быть на разные продукты. С тестами тяжело (можно сказать, никак). Что касается проявлений, то это обычно зуд: собака чешется, как будто у нее блохи. Краснеет шея, подмышки, пах, уши, появляются расчесы. Часто бывают кишечные расстройства. Может потускнеть шерсть, появиться перхоть. Ну и т.д. Если вы нашли для своей собаки подходящий полноценный корм (будь это натуралка или готовые корма), и у вас все хорошо, то опасайтесь давать другие продукты. Не давайте "кусков", не позволяйте гостям пичкать собаку лакомствами со стола, тогда все будет хорошо. Иначе трудно будет понять, на что именно аллергия
manasmult: У нас это точно натуралка. Рисовая каша с вареной курицей, гречка, баранина, говядина, морковь, ряженка, кальцинированный творог - то есть то, чем кормила щенков заводчица. Стоит ли добавлять еще какие-то продукты в рацион щенка? Говорят, что индейка менее аллергична, чем курица. Это так? Какие продукты очень желательны в рационе бульдога? И еще: я слышала, что собаку надо держать либо на натуралке, либо на готовых кормах, но не комбинировать. Это правда? Если правда, то почему?
rashka: Я вот также задумалась ! Мы кормимся сухим , иногда его завриваем не крутым кипятком( получается супчик). Это основная пища- нас устраивает. Но бывает и со стола перепадает - но не жирное ,не сладкое то что не вызывает у меня подозрение . Скорее это даже не прием пищи , а маленький перекус за компанию.
ilchenko: У нас первый признак аллергии - круглосуточное вылизывание лап и частое срыгивание, потом появляется несколько прыщичков в паху и покраснение вокруг глаз. Комим то размоченным в воде "Hill's"ом(с вечера заливаем холодной водой), то смесью каши и перемолотого и отваренного фарша, заправленного оливковым маслом. У нашей собаки сильная реакция на курицу, морковь, гречку. Потихоньку выявляем другие аллергены - как только начинатся вылизывание лап - возвращаемся к "Hill's"у. Не берусь утверждать, что наш метод кормления правильный, но нашей собаке он подходит.
Melonim: Девочки, подскажите!! Уже не знаю чем кормить!!! Девочка, годик, белый окрас, аллергия ну просто на все!!! Чешит уши, просто разрывает, между пальзами чешит, шея краснеет и горячая... И вообще об все углы трется спинкой. Кормили сухим кормом Екунаба (как то так называется) аллергия началась... перевели на гречку... еще сильнее, поголодали 2-ва денька на другой корм перевели (врач сказал что ну совсем безаллергичный) опять аллергия!!! Овсянка-чешимся, говядина-чешимся!!! Я уже не знаю что нам кушать!!!! Со стола ничего не даем, это 100%... Посоветуйте... жалко девочку... Она сидит чешится а я рыдаю рядом :( А теперь после кашек и мяска так мы даже в сторону сухого корма и не смотрим :(( Что делать?!
QS: Melonim Когда-то публиковал на форме уже выдержку из книжки про бульдогов: цитатаНадо пробывать всё. И Хилз, и Роял. Посмотрите и прочитайте ещё про такие корма (также специальные корма для собак, подвеженных аллергии): Purina HA Diet, DVM Exclude, Nature's Recipe, Eukanuba Responte Formula, Innovative Veterinare Diets и Alpo Chicken. Результатов употребления этих кормов не знаю, но возможно, что на каких-то сайтах вы соможете узнать о них получше.
Галя (Дези): Melonim Посмотрите в личных сообщениях
Casper: Насчёт "правильного питания" и аллергии было сказано уже, что всё индивидуально. Наш Митяй кушает Royal Canin Adult, и всё, слава собачьему богу, хорошо. Но были времена, когда наш Микуня вылизывал лапку до состояния мочалки, появлялись шишки между пальцев и т.п. Тогда, в момент кризиса, помог Royal Canin Sensible, симптомы потихоньку спали. Но я за то, чтобы кормить в рамках одной и той же фирмы, периодически меняя вид корма (например, Sensible или с другим составом, ягнёнок или лосось), и то только если опять начинаются проблемы! А со стола даём сыр с дырочками (другого не ест), мяско индюшки и нежно обожаемую курицу, целую морковку (и еда, и забава), яблоко(кусочками и без шкурки, и только с руки и если я ем тоже), по праздникам булочку с маслом или сметанкой. Кстати, подкармливали не всегда, когда-то, когда развивалась аллергия, почти не давали "натуралки", но сейчас я за то, чтобы изредка да перекусывать вместе с булькой. В разумном сочетании это даже полезно.
ilchenko: Casper Скажите, пожалуйста, Вы тоже пришли к выводу, что шишки мажду пальцами связаны с аллергией? И сейчас у Вашей собаки их нет? У нашей начала сочиться сукровица из шишки на одной лапке, я не ожидала, что вылизывание лапок так далеко зайдет.
Casper: ilchenko Может, мы и не правы, конечно, что это результат аллергии, но шишки между пальцев периодически возникают, и с чем это связано, одному бульке известно. Кстати, вполне возможно, что из-за вылизывания. Грешу также на молочную колбасу, угощался перед этим не раз. Сейчас у нашего Микуна их нет, но когда были, то вот как это происходило: они наливались кровью, зудели, и Микун просто с ума сходил. Поэтому я произвела маленькую операцию: прочистила между палцев крепким ромашковым чаем, вытерла насухо, затем, там, где шла сукровица и гной, пустила жидкость (это лучше вдвоём делать), опять промокнула салфеткой и густо намазала заживляющей мазью Bepanthen (немецкая, для людей, действующее вещество Декспантенол). Потом лучше взять пса на руки или положить рядом с собой, чтобы не лизался, и посидеть с ним с полчаса-час. На третий день всё затянулось.
Марианна: Как правило, и раздражение поверхности ушной раковины, и появление такого рода шишек между пальцами, вызвано грибами рода Malassezia, обильно развивающимися на воспаленных вследствие аллергии поверхностях кожи. Подробнее можно посмотреть тут
ilchenko: Наврядли у нашей собаки грибок т.к. пролечились и сделали прививку в свое время, да и уши у нас всегда были в порядке. Мне все таки кажется это связано с аллергией, хотя и не уверена. Вылизывать лапы Дуня начала как раз перед первыми высыпаниями - с 4 месяцев. Когда особенно обострялась аллергия собака круглосуточно чесалась и неприрывно лизала лапы. Сейчас похоже пора менять корм.
Casper: ilchenko пишет: цитатаНаврядли у нашей собаки грибок т.к. пролечились и сделали прививку в свое время, да и уши у нас всегда были в порядке. Мне все таки кажется это связано с аллергией, хотя и не уверена. Вылизывать лапы Дуня начала как раз перед первыми высыпаниями - с 4 месяцев. Когда особенно обострялась аллергия собака круглосуточно чесалась и неприрывно лизала лапы. Сейчас похоже пора менять корм. Согласна с вами, мне тоже кажется, что дело тут не в грибке, к тому же на ссылке сказано о разнообразных породах, а не конкретно о французах. Это надо лабораторно устанавливать, брать пробу между пальцев и т.п. А так именно у булек время от времени между пальцев появляются опрелости, которые потом перерастают в шишки, но ведь они и исчезают так же внезапно, как и появились! А какую прививку вы делали?
ilchenko: Casper Не помню, но спрошу у ветеринара.
Галя (Дези): Шишики - результат аллергии. А вот когда собака их лижет, тогда и заносит всякую бяку. Там и стаффилококк и чего только нет
Таня: Melonim Здравствуйте! Мне ваша проблема очень близка.Моя собачка кушала эканубу.И было все как у вас,даже еще хуже.Про проблемы с ушами я молчу(это отдельная тема).Орна вся покрылась болячками.Врачи говорили какуюто чушь,и выписывали антибиотики!!!!Она чесалась,а я рыдала!Но мы вышли на хорошего врача.Он и спас нас.В каком городе вы живете?
Таня: У меня такой вопросик-буля кушает говядину,все вроде как и ничего,но все равно не все в порядке.То прыщик выскочит ,то ушко зачешит. Сухие корма мы прошли,на Эканубу и Роял(ГИПОАЛЕРГЕННЫЙ) У НЕЕ ШЕРСТЬ ВЫПАДАЛА.Как думаете что менее аллегично-говядина или индейка?
Катя: Таня индейка,это совершенно точно.
lydmila: Mi svoemu malishu allergiju ubrali Hills Z/D-rezuljtat potrjasnij,krasnota v glazah ischeezla,otrosla sherstj(bili proplesheni).Etim kormom kormili mesjac,zatem davali Hills ris s govjadinoj-allergija,potom pereveli na Royal dlja sobak srednih porod.Vrode normaljno.
Таня: Дело в том что она очень не любит корм.Совершенно не хочет его есть. Я бы конечно хотела остаться на натуралке.А какую лучше давать индейку? Я имею в виду какое мясо? Какую часть? Или без разницы?
Катя: Таня У нас продают филе индейки.Вот его я и покупаю.Только мы на сухом,а индейку даю в качестве лакомства,и иногда добавляю в сухой корм.
Таня: Спасибо попробуем.
Галя (Дези): Таня, всё же начните с филе грудки индейки. А уж если все хорошо будет, тогда и просто филе можно давать.
Таня: да,я тоже слышала о г рудке. Вот уже сегодня не давала ей говядину.Сварила ей рыбку-зубатку.Говорят им можно.Завтра приедет врач,поговорим.
Olga: Мы 2 недели кормили Жулю Хиллсом для щенков ( ягненок+рис), все было хорошо.Потом один знакомый развил тему, что натуралка лучше ( мол собаки на ней и живут дольше, и проблем со здоровьем меньше). Стали кормить говядина+пшенная каша.Очень Жуля это любит.Гречку не очень ест и понос после нее, от Геркулеса вообще нос воротит, перловку ( а следовательно, и ячку) заводчик не советовал- перхоть была.Ну вот две недели на пшене с говядиной+ творог обезжиренный.И вот на попе перхоть появилась.Еще купили корм Фрискес для щенков ( даем один раз в день граммов по 30, для витаминов). Совсем отказаться от сухого не получится- не всегда успеваешь приготовить. А почесывается Жуля с самого начала. Думали-блошки.Почитала ваши посты про проявления аллергии и стало страшно испортить собаку.Пока нет ничего страшного. Но если перхоть-начало....Сейчас сварила рис с той же говядиной ( мясо вроде проверенное, если проблема- то только в крупе). А сама думаю- может обратно на Хиллс и не мудрить? Жулину сестру хозяйка ( бабуля пожилая) кормит и сосисками, и котлетами , и не морочит себе голову.Проблем нет пока.
Таня: Оля,я на вашем месте кормила бы тем,что подошло.Мне кажеться Что у каждой подходит свое.У кого-то корм,у кого натуралка.Наверное все индивидуально.А есколько людей,столько мнений.Удачи вашей Жули!
Жозефина: А мы с 2,5 месяцев кормим сухим Hills с курицей. И вот, неделю назад в паху обнаружили покраснение - даже не прыщик, а как будто натёртость. А вчера на подбородке прыщик вскочил. Кроме корма давали ещё варёные говяжьи гости... Я вот хочу спросить, бывает ли так, что вдруг неожиданно появляется аллергия на привычный корм, или это всё таки от костей? И как помочь малышке кроме смены корма? (может, мазь есть какая-то, или супрастина дать?) Сейчас покраснение в паху мажем зелёнкой - подсушивает раздражение... И ещё, Джози практически не чешется - т.е. не больше, чем обычно; вылизывается конечно, но совсем не часто - раза 2 в день... Спасибки заранее!
Галя (Дези): Не надо давать говяжьи кости! Купите уж лучше баранью ножку "Титбит". Только смотрите, чтобы не проглотила кусок кости - они их запросто расщепляют. Помазать можно любой противоворспалительной мазью (не гормональной). Но аллергия может быть и на корм, поэтому я бы вам не советовала пока давать таблетки. Понаблюдайте - если улучшений не будет где-то через неделю - видимо, придется все-таки искать другой корм
Жозефина: Галя (Дези) Спасибо! Говядину исключили. Решили попробовать Hills с бараниной - она его ест даже более охотно, чем с курицей. Ветеринар советует перейти на Юканубу, но это через месяц-два, не раньше.
Галя (Дези): Не болейте
Izymryda: Мы Фриде прыщики мажем Сафродерм-гель (фирма "Ветзвероцентр").Нам помогает.У нас тоже по всему телу прыщики и периодически лапы стали вылизывать.Именно противоаллергенный корм Юконуба нам в свое время помог.Потом стали брать Юконубу ягненок+рис, с курицей, только что-то она в последнее время вообще его есть перестала.Сжует пару-тройку сухариков и пошла.А вчера поела корм и срыгнула.Сегодня наварила ей риса с говядиной.Ест с удовольствием,что будет дальше посмотрим.У нас я знаю точно нас свежее мясо аллергия....
Галя (Дези): На какое именно мясо?
Арчик: Таня И у нас подобная проблема... Мы из Москвы. Телефон хорошего врача для булечки не подскажете? А то мы никак подходящего не найдем...
Таня: К сожжалению мы из Питербурга,и наш врач тоже.Спросите совете у Москвичей, их тут много! Наверника кто-то порекомендует.Тут все очень отзывчивые.И каждый рад помочь если может.Вам обязательно нужен специолист по бульдогам.НЕ обращайтесь в первую попавшую клинику.Залечут до полусмерти!!!!! Удачи вам!
Таня: Арчик Посмотрите в рубрике клиники,врачи-кажется так.
Тося: Melonim пишет: Девочки, подскажите!! Уже не знаю чем кормить!
Катя: Тося Опишите Вашу ситтуацию подробнее.
byldojka: подскажите пожалуйста как облегчить моему мальчику зуд...лекарства которые выписали в ветеринарке не помогает...чешиться без конца чем ни корми...не знаю что и делать...очень переживаю
Галя (Дези): byldojka Чем кормите?
Ira: Семе 2 апреля будет 8 месяцев. Похоже у нас начались проблемы. Расчесывает уши, особенно - левое.Запустил в него лапу, когти острые, разодрал в кровь. Осматривать не дает.Уши, особенно левое, в глубине ушного прохода ярко-розовое, даже малиновое.Чешит нечасто, но запустив лапу, вскрикивает. Смазываю преднизолоновой мазью и даю внутрь 1\4 таб. тавегила, особых сдвигов не видно. Ест натуральную пищу, причем ассортимент очень широкий. Француз у меня первый, но были и другие собаки.Кормила сухими кормами и была очень давольна, а про французов мне сказали, что натуралка лучше для широкого телосложения. На сухом корме будет сухой, узкий и поджарый.И вообще с аллергией собак никогда раньше не сталкивалась.Все были здоровы и жили дого. Сейчас не знаю за что хвататься.Хочется не запустить ситуацию. Опытные бульдоголики, помогите пожалуйсто советом начинающему!
Таня: Ira Не хочу вас пугать,но именно так у нас начались большие проблемы.Скажите,а выделения из ушек есть?Какие?Причин может много-ушной клещ,отит,аллергия.Я бы советовала вами обратиться в клинику,желательно чтобы врач был специалистом по бульдогам.Поверьте,это действительно важно,очень важно.И конечно сдать анализ,из ушка.И нужно это сделать как можно быстрее.Просто тавегил скорее всего не поможет.Дело втом,что когда процесс затягивается,т.е собака не получает нужног лечения,в ушах могут происходить очень не хорошие процессы.
Шанель: У меня у старшей собаки каждый год начиная с мая и по август начинается жуткая аллергия!! На боках выскакивают прыщи, которые раздираются в кровь, залечиваем одну болячку тут же появляется другая. Врачи прописывали супрастин, но он уже перестал помогать. На что это тоже не могу понять, кормим круглый год одинаково. А зимой он снова гладенький и блестящий. Каждый год летом ходим по врачам, но они лишь разводят руками, т. к. тоже не могут понять на что это такая реакция. Может быть кто-нибуть сталкивался с такой проблемой и может что-то подсказать? А так для нас самое хорошее время года превращается в кошмар. Правда он не бульдог, а вот у бульдожки пока проблем не было, но она еще щенок. Но возникает еще вопрос, в каком возрасте обычно сталкиваются с такой проблемой? На что стоит сразу обращать внимание?
Евгения: Шанель Может летом вы ее какими-то овощами или фруктами кормите, на которые у нее аллергия?
Шанель: Евгения Только кабачки добавляем, но ими мы кормим где-то до ноября (пока дачные запасы не кончатся), но в октябре аллергия уже проходит полностью, только проплешины от расчесов зарастают дольше.
Евгения: Шанель Аллергия может быть не обзательно пищевая... может на растение какое-то, пыльцу... бывает на жару (холод) аллергия... на все что угодно.... сейчас люди сплошь аллергики, что о собаках говорить....
Шанель: А какие лекарства лучше давать, когда причина аллергии не выяснена? У него и анализы крови брали, так что это точно аллергия.
Евгения: Шанель это лучше у врачей спросить.... Не болейте!
Таня: Да,действительно бытует мнение,что весной начинается оботрение аллергии.От многих бульдожников я слышала об этом.Сама боюсь.Прошлой весной у собаки была жуткая аллергия.Ей тогда было 8 мес.Доктор мне сказал,что примерно в этом возврасте начинаются проблемы.Но а насчет лекарств,это ко врачу.Тут тема то такая,методов лечения много.Хороший врач определит,какой поможет вам.Удачи,не болейте!
Марианна: Шанель пишет: На боках выскакивают прыщи, которые раздираются в кровь, залечиваем одну болячку тут же появляется другая. Врачи прописывали супрастин, но он уже перестал помогать. На что это тоже не могу понять, кормим круглый год одинаково. А зимой он снова гладенький и блестящий. Каждый год летом ходим по врачам, но они лишь разводят руками, т. к. тоже не могут понять на что это такая реакция. Это может быть реакция на укусы насекомых, в том числе и блох. От укусов блох можно защитьться (сейчас есть большой выбор противоблошиных средств), а вот от мелких всяких мушек типа гнуса, да и от комаров, которые теперь живут не только в болотистых местностях, но и перебрались в большие города, защиты особой нет. Если только гулять на открытых сухих заасфальтированных территориях. А еще многие собаки часто рачесывают себя во всех доступных местах из-за дискомфорта от воспаленных параанальных желез. Если снять воспаление и дальше их регулярно очищать, то этого можно избежать.
Шанель: Марианна За железами мы следим, т.к. уже имели с ними проблемы. Чистит нам их ветеринар. А про комаров и прочее, мы его уже года 3 на дачу не возим, а в Москве у нас их мало. Не может же из-за нескольких укусов все бока в кровь раздираться, мне вот всегда интересно было, а ему самому не больно такие раны себе наносить? От блох мы его тоже обрабатываем, но бывают они у него или нет не разберешь, я ни разу не видела.
Марианна: Источник: http://www.avianweb.com/ethoxyquin.htm Перевод by foxie 2007 17 августа 1992 Др. Дэвид А. Джанис Ветеринар-диетолог Div. of Animal Feeds; FDA HFV-222 7500 Standish Place RockvilIe, MD 20855 Дорогой др. Джанис. Пишу вам об опасности этоксиквина, используемого как консервант во многих кормах для животных и в пище для людей. Поскольку вы отвечаете за публикации о кормах для животных в рамках FDA, и собираетесь встречаться с двумя заинтересованными заводчиками в следующем месяце на тему безопасности этого химиката, хочу представить вам мой собственный опыт и знания касательно токсического влияния этоксиквина - из первых рук. Прежде всего, позвольте представиться: я ветеринар, выпускник the University of California Veterinary Medical School, Davis, California 1960 года. У меня была своя маленькая практика в Сан Рамоне, Калифорния (быстроразвивающийся регион на востоке от Сан Франциско) на протяжении 31 года, сейчас я уже отошел от дел. В течение всех этих лет я наблюдал изменения ситуации с заболеваниями животных, представленных мне. В начале 60-х годов все наши заботы касались в основном возбудителей чумки, кошачьей чумы, гепатита, лептоспироза, стафилококковых и стрептококковых инфекций и т.д. Однако, начиная с 70-х годов и до настоящего момента мы наблюдаем эпидемию хронических дегенеративных заболеваний. Широко распространенная программа превентивных вакцинаций фактически убрала проблему вирусных заболеваний, антибиотики помогли противостоять бактериальным инфекциям, но осталось еще кое-что важное. Сейчас мы наблюдаем (как среди животных, так и среди людей) распространение хронических дегенеративных заболеваний, таких как общие аллергии, артриты, дерматиты, застойная сердечная недостаточность, почечная недостаточность, патологии печени, диабеты, СПИД, новообразования и опухоли, рак. Также в этот период сократилась продолжительность жизни у животных. Я вырос в Неваде, наблюдая за баскскими (испанскими - прим.перев.) пастухами, у которых рабочие собаки доживали до 21-25 лет. В этом возрасте эти собаки продолжали пасти овец, а суки рожали здоровые пометы в 20-летнем возрасте! А в наши дни собаки, доживающие до 10 лет уже представляют собой чуть ли не редкое явление, и многие из них страдают различными формами хронических дегенеративных заболеваний. Конечно, в 1940-х годах наш воздух, вода и пища были чистыми и фактически свободными от химикатов. Овчарка моего друга работала на свежем воздухе, ела свежую баранину и овощи, домашний хлеб - вместе со своим хозяином. Как ветеринар, работающий на собачьих выставках, я слышал высказывания многих судей, что состояние мышц и костей у собак в Америке и Австралии определенно отличаются. У австралийских собак мускулы крепкие, кости сильные и прочные, в то время как американские собаки в этом отношении достаточно хилые. Почему? Потому что у этих животных совершенно разные диеты. До недавнего времени (пока коммерческие корма не получили столь широкого распространения) собак в Австралии кормили обрезками свежезабитой говядины и баранины, овощами и звежими злаками, а наши в то же время питались коммерческими сухими кормами и консервами, содержащими в себе всевозможные химические красители и консерванты. И забудьте всю эту навязчивую рекламу и PR от производителей кормов для животных. Я думаю так - что посеешь, то и пожнешь. В старые добрые времена, семейные собаки ели, что называется, из одной миски с хозяевами, и были здоровыми. Сейчас увеличивается не только число хронических дегенеративных заболеваний; заводчики жалуются на увеличивающуюся частоту случаев репродуктивных проблем: нерегулярные течки, ложные беременности, мертворожденные щенки, слабые и нежизнеспособные щенки, увеличение случаев нео-натальных смертей и уродливых щенков с отсутствующими конечностями, органами; гидроцефалов, с расщепленным нёбом и т.д. Исторически, меня предупреждали об опасности этоксиквина (далее "Э"), когда Мидж Хармер, заводчица шоу- и рабочих немецких овчарок в Ньюарке, Делавар, связалась со мной 12 февраля 1988 г. У нее был печальный опыт - она потеряла четырех молодых чемпионов из-за рака печени. Она ничего не меняла в своей программе выращивания собак, за исключением смены диеты на ANF (Advanced Nutritional Formula), она посмотрела в список ингредиентов и нашла там "Э" в качестве консерванта. Она спросила, не сталкивался ли я с этим консервантом и его влиянием на здоровье животных. Это положило начало моим четырехлетним поиском любой информации об этом химикате, которую только можно было достать. У меня не было никаких данных относительно этого консерванта и его токсическом воздействии на здоровье животных, пока я не начал эти исследования. В этом же году я встретил заводчика на выставке собак Golden Gate Dog Show в Сан Франциско, и она рассказала мне о том, что у нее неожиданно вырос процент смертности щенков - до 82% (миниатюрные пинчеры и бостонские терьеры). Из 27 рожденных щенков ей удалось спасти лишь пятерых. Остальные были либо мертворожденными, либо имели уродства в виде гидроцефалии или расщепленного нёба. Эти проблемы были довольно нетипичны. Она ничего не меняла в своей программе разведения (включая поголовье производителей), за исключением смены питания собак: она перевела их на ANF благодаря очень заманчивой рекламе, выпущенной его производителем. Я связался с Департаментом Сельского Хозяйства и запросил токсикологическую информацию относительно "Э". Они прислали мне копию из Справочника Сельскохозяйственных Химикатов (Farm Chemical Hand-book), описывающий "Э" как пестицид, используемый для предотвращения болезней фруктовых культур (fruit scald control). Он также используется для предохранения резины. Я выяснил, что "Э" это вещество, одобренное FDA для использования в качестве антиоксиданта для каротинов, витаминов А и Е, и для предотвращения окисления органических веществ (organic peroxides). Разрешенные дозы - до 150 ppm в паприке и порошке чили; это вещество используется как консервант в корме для скота; для человека допускаются следующие нормы: 5 ppm в сыром жире, содержащемся в любом мясе кроме птицы, 3 ppm в сыром жире и печени птицы, 0.5 ppm в мускульном мясе животных, 0.5 ppm в птичьем мясе, и вообще не допускается в молоке. Как мы узнали, "Э" используется как консервант в широко продающихся собачьих кормах, таких как ANF, NutriMax, Hills Prescription Diet W/D (продается в ветлечебницах!), Nutro, Purina, IAMS, Royal Canin USA; и в кормах для скота производства Willowbrook Mills в Petaluma как консервант корма для кур и цыплят, а также в кормовых злаках - альфальфе, ячмене, клевере, кукурузе, овсе, пшенице, овсянице и различых травах. Вышеизложенная информация вызывает вопрос: почему FDA разрешает лишь такие малые нормы "Э" (от 5 до 0.5 ppm) в человеческой пище, но столь большие (150 ppm) - в кормах для животных? Например, собака весит несколько раз меньше человека (за исключением гигантских пород), и значит может употреблять до 300 раз больше "Э", чем человек. Кроме того, многие производители кормов не указывают "Э" на упаковке и сознаются только после некоторых расследований. Разве нет указаний FDA относительно ингредиентов, которые должны быть указаны на упаковке в обязательном порядке? Правдивая информация на упаковке - это тема для другой публикации. ANF, являющимся, между прочим, одним из самых дорогостоящих собачьих кормов, заявлен производителем как "полностью натуральный", "без консервантов", в то же время обозначает в составе "Э" как антиоксидант, который они считают полностью безопасным. Общение с разными людьми выявило других собаководов и заводчиков, получивших печальный опыт с животными, питавшимися кормом с "Э". 1. Заводчик ротвейлеров потерял собаку из-за рака печени после перевода на ANF и кормления им в течение полугода. 2. Заводчик немецких овчарок потерял племенного кобеля из-за рака ротовой полости, кобель питался кормом с "Э". 3. Женщина имела развивающиеся кожные аллергии у своей немецкой овчарки, питавшейся NutroMAX (законсервированный "Э"), перешла на SolidGold (не содержащий "Э"), после чего кожные проблемы пропали. 4. Др. Pia Peters, Ph.D., заявляет, что когда она в Ирландии получала агропромышленную степень (1983-4), она прочитала в новостях историю, рассказывающую о фермерах в Италии, у которых неожиданно родились телята с глазами на затылке, без ушей, с двумя или тремя ногами вместо четырех, или с ногами, развивающимися в неправильном направлении и т.д. Др. Peters заявляет, что виноват в этом "Э", который входил в состав корма для скота. 5. Заводчик сначала пуделей, а затем колли, не испытывал проблем с разведением, ее суки текли каждые полгода как часы, и все рожали здоровые пометы, а несколько лет назад она начала замечать изменения в общем облике собак. Она видела сухую, тусклую шерсть, перхоть, ослабленную пигментацию носа. Ее друг, разводящий лабрадоров, ньюфаундлендов, колли и староанглийских овчарок, имел схожие проблемы. Тогда у одного из производителей Elaine's Blue Merle началось слюнотечение и кровотечение изо рта. Из биопсии ее ветеринар поставил диагноз - сбой иммунной системы, спровоцированный вирусом или химикатом. Ее суки, у которых до этого не было течки, сейчас давали пометы из щенков-уродов, двое родились без ног, хвоста или мочеполовых органов (проблемы в обоих питомниках появились после смены диеты собак, новая диета содержала "Э"). 6. Другой заводчик немецких овчарок в Пеннсильвании потерял щенка, который ел Про План (законсервированный "Э") из-за быстроразвивающегося рака в обоих бедрах. Часть негативной информации относительно "Э" происходит из собственных предупреждений Монсанто (изготовитель "Э" - прим. перев.) в их инструкции к химикату. Они предупреждают, что он может вызывать кожные аллергические реакции, раздражения глаз и кожи. Они советуют рабочим носить защитные приспособления для глаз и респираторы. На контейнерах, в которых хранится "Э", нарисован большой череп с костями и надпись POISON (ЯД) большими буквами. "Э" идентифицируется как опасный химикат по критериям Osha Hazard Communication Standard (29 CFR 1910, 1220). Более того, Монсанто дает предупреждение относительно использования "Э":"хотя информация и рекомендации здесь и далее представлены добросовестно, Компания Монсанто не делает заявлений о том, что они достаточны. Информация предоставляется с условием, что лица, ее получающие, примут свое решение о пригодности вещества для их целей перед использованием. Монсанто не несет ответственности за вред природе, который каким-либо образом будет нанесен вследствие использования продукта". Если компания, которые это вещество производит, не хочет за это отвечать, то как может общество принимать безопасность этого вещества как консерванта в еде для питомцев, конкретно для себя и косвенно как присутствующее в человеческом питании, оставшееся в мясе из корма с "Э", которым кормили скот? Дальше я узнал из Chemical Toxicology of Commercial Products (Ref. Gosselin et al., 1984), что "Э" имеет токсикологический ранг 3 (по шкале от 1 до 6, причем 6 - это супер-токсичные материалы, когда достаточно 7 капель, чтобы вызвать смерть), медленно развивает депрессию, конвульсии, кому и смерть, поражения кожи и печени. Я написал письмо в экзаминационную комиссию ветеринарной медицины, выражая беспокойство в отношении безопасности кормления собак кормами, содержащими "Э". Я приставал к ним с просьбой покопаться в этом, и предположил, что, имея такую информацию, не будет ли благоразумным порекомендовать FDA запретить использование "Э" в качестве консерванта, пока не будут проведены более серьезные исследования? Комиссия ответила, что я слишком остро реагирую, не имея научно доказанного свидетельства о том, что корм и есть причина приведенных проблем, и я должен "воздержаться от высказывания своих соображений, пока не будет доказанного научного и официального свидетельства, что эти соображения правдивы". Комиссия была удовлетворена тем, что FDA одобрила использование "Э", основываясь на пятилетних опытах на собаках, проведенных компанией Монсанто чуть больше 30 лет назад. Это исследование я видел - оно чрезвычайно некомпетентно. Разрешите мне поведать вам о том, что я разузнал об этих так называемых "научных" исследований, проведенных Монсанто. Это исследование кишитнекомпетентными, небрежными методиками и ошибочными заключениями, которые по сегодняшним стандартам тестирования было бы полностью высмеяно общественностью. Например, испытуемые собаки не были толком обследованы, они были разделены на группы, которые отличались только присутствием и отсутствием "Э" в их рационе. Суки содержались вместе с кобелями, некоторые собаки содержались в помещении, некоторые на улице, не было никаких вакцинаций и обработки против насекомых, т.е. не было сделано ничего для того, чтобы у всех собак перед экспериментом было одинаковое состояние здоровья - в ходе исследований многие собаки погибли от чумки, гепатита и одна от сердечных паразитов. Многие были тяжело заражены паразитами, у них были раны от драк и т.д. "Э" скармливался один раз в день, 5 дней в неделю, вместо двух раз в день 7 дней в неделю, как это происходит в обычной жизни. Из 67 щенков, которым непосчастливилось родиться в течение 5 лет эксперимента, 32 щенка умерли. Это 50% смертности! Эти "ученые" списали эти смерти на то, что щенки были "недоразвитыми и слабыми"! Вам не кажется, что ситуация очень похожа на ту, которую мы видим в питомниках, где собак кормят кормами, содержащими "Э"? Насколько я знаю, в этих исследованиях нигде не упоминается состояние шерсти, пигментация носа, здоровье кожи и т.д. Такие изменения, возможно, представляют собой начальные признаки патологий печени и иммунной системы. Другое отличие - сниженная частота кормления (5 лет против 6 или более лет кормления кормами с "Э" перед тем, как можно было увидеть развитие рака). Насколько я знаю, не было никакой информации относительно репродуктивных циклов у сук, количество пропущенных или нерегулярных течек, стерильности, т.е. того, что мы можем наблюдать клинически. Были ли сделаны какие-либо исследования крови, печени, щитовидной железы? Я думаю, что нет. Я думаю, что это крайне неэтично для работников, пекущихся только о собственных интересах, называть себя учеными, исследующими безопасность продукта, который производит компания, выплачивающая им зарплаты! Я бы предпочел, чтобы FDA проявила инициативу и организовала бы исследования по безопасности этого продукта с помощью независимых лабораторий, не принадлежащих производителю. Возможно, это может быть профинансировано за счет пошлины, которую платит производитель, подающий свой продукт в FDA на сертификацию. Эти деньги могли бы быть выплачены FDA независимым экспертам, таким образом минимизируя какие-либо влияния на результаты исследований. Пока мы говорим об исследованиях, проводимых на живых животных, я хочу сказать, что я порицаю использование живых животных в любых исследовательских работах. Много раз было доказано, что существует масса альтернативных вариантов - компьютерные программы, тканевые культуры, эмбриональные исследования. Почему бы не использовать образцы тканей различных органов для исследования влияния на них различных химикатов? Как вы знаете, это мозг, нервная система, эндокринные железы, слизистые, надпочечники, тестикулы, яичники, щитовидные железы, тимус, поджелудочные железы и т.д.) также как и органы иммунной системы (селезенка, печень, лимфатические узлы, костный мозг и т.д.), которые наиболее чувствительны к каким-либо токсическим воздействиям и радиации. Там патология развивается моментально. Пройдут месяцы и годы, пока весь организм начнет проявлять признаки заболевания. (дальше автор говорит, что мы должны оберегать животных, относиться к ним хорошо, потому что они этого заслуживают, а я просто устала переводить последний абзац - прим. перев.) Взято отсюда: http://www.foxie.ru/tmp/ethoxyquin_translation.txt
Елена(izvs): Марианна Та-а-а-ак, пошла смотреть, что написано на нашем мешочке..... Сходила... Консервант Е-202, больше никаких консервантов кроме него не обнаружила (едим Роял Канин). набрала в поисковике "консервант-Е 202", вот что нашла: http://www.midural.ru/ek.ru/dbo.enterprise/1181/page3.htm http://novoroscity.ru/pub.aspx?ca=69&id=f72fc871-16c0-4260-8518-9cbd6ff6fc06 http://www.delice.ru/page_image/14.htm http://www.exponet.ru/exhibitions/online/ingredients2003/neomart.ru.html ну и тому подобное
Марианна: Елена(izvs), в Европах именно этот консервант практически не используется. Зато в России разрешен даже в пищевой промышленности... А сколько мы еще не знаем!...
tara-бон: Девочки так читать то можно в гроб лечь... и самим отказаться от колбасы, майонеза и многих продуктов которые не живого происхождения.... Я вот знаю многих собак которые прожили до глубокой старости и оставались в отличной форме и питались кормами... Мой Амалька боксер до 12 лет был в форме и с красивой блестящей шерстью... Да умер он от раковых наростов, но у знакомых боксер всю жизнь евший натуральную пищу к семи годам стал выглядеть как старик, с перхотью, ну и вообще сдала собака а к 9 годам так же умер от рака....
bully1: У нас во дворе жил французский бульдог. Ему было почти 17!!! лет, когда он ушел сразу и безболезненно. До самого последнего момента он был достаточно активным. На мом вопросы о кормлении хозяин отвечал, что сами едим, то и ему даем. Сухой корм и консервы не признавали принципиально. Самым любимым лакомством были оливки :-)). Вот и думай после этого о вреде и пользе того или иного корма.
Катя: bully1 пишет: Самым любимым лакомством были оливки как у меня Остапка любит оливки и маслинки!!!
Елена(izvs): Марианна пишет: Зато в России разрешен даже в пищевой промышленности... Так значит, у нас в Росси вредно питаться в принципе "натуралкой" - и нам и собакам. Значит так и будет моя Триша лопать Роял, а что делать мне, право не знаю. Одно время я увлекалась чтением этикеток на продуктах, но после одной передачки перестала. Поняла, тот, кто хочет обмануть - обманет. А полуфабрикаты и колбасу там всякую мы уже давно не едим. Даже мясу стали предпочитать рыбу.
Марианна: Этоксиквин используется для увеличения срока годности продуктов. Насколько он есть в сырых продуктах - сложно сказать. Наверняка, там тоже не все чисто. Как страшно жить... И есть!
Наташа (Туша): Не все сухие корма содержат этот консервант. В Игл Пак Холистик, например, его нет. Вот состав, надеюсь, достоверный, читала, что в США с этим строго. мука мяса цыпленка, молотый коричневый рис, ячмень, мука мяса анчоусов и сардин, куриный жир (консервированный смесью натуральных токоферолов и лимонной кислоты), мука мяса постной свинины, сушеная пульпа свеклы, амарант, овсянка, томатный жмых, сухое цельное яйцо, льняное семя, масло канола, сушеные яблоки, сырная мука, сушеная морковь, сушеный горох, сушеная на солнце люцерна (альфальфа), соль, хлорид потассиум, инулин (экстракт корня цикория), глюкозамина гидрохлорид, DL-метионин, бета-каротин, добавка ацетата витамина А, Витамин D3 , Витамин E , добавка рибофлавина, Витамин B12, d-пантотеновая кислота, добавка ниацитина, холине хлорид, пиридоксина гидрохлорид, тиамина мононитрат, фолиевая кислота, аскорбиновая кислота, биотин, экстракт розмарина, иноситол, сухая водоросль, КВ.М. ® (комплексы секвестрированных полисахаридов цинка, железа, марганца, меди и кобальта), сухие водоросли, содиум селенит, экстракт Юкки Шидигера, микроорганизмы и ферменты: Lactobacillus acidophilus, Enterococcus faecium, B. Subtillus, Bacillus lichenformis, Bacillus coagulins, Aspergillus oryzae and Aspergillus niger, уникальные добавки "Wellness for Life Nutrition".
fifa: Когда моя девочка была еще щенком, кушала все кашки с удовольствием, но взрослея и становясь хитрее, поняла как вить из нас веревки. сейчас слово каша у нас ругательное и мы обижаемя и уходим с кухни. Дети у нас тоже "противные" но я советую всем новым хозяевам раз в год, как минимум покупать "Шерстевид" непременно Санкт-Петербургского производства, так как французы не получают с пищей всех необходимых компонентов и давать таблеточки "Шерстевида" как миниральную подкормку. Мне понравился этот препарат, хорошее сочетание и главное хорошие результаты после его применения.
Кира: может быть Шерстевит??? а почему именно СПб?
fifa: Да, "Шерстевит" это я просто безграмотная. а Санкт-Петербургского производства мне понравлся больше, сужу по результатам, чем например Харьковского производства.
Кира: fifa а не слишком ли много в этом препарате биотина? для уязвимой бульдожьей печени??
fifa: Я не биохимик, и на очень высоком биохимическом уровне не могу ответить на конкретный вопрос, а на собственном опыте убедилась, что практически ни один француз не ест сбалансированную пищу, они все любимцы и "вредины" в еде, так что с пищей витамины мало попадают в их организмик, может быть исключение в сухих кормах, может быть там все сбалансировано не знаю. Я свою не кормлю сухими кормами, иногда избирательно, и при необходимости.
fresh art: а что обычно у булек на натуралку аллергия?
полная версия страницы