Форум » Кормление бульдога » ROYAL CANIN - мифы и реальность. » Ответить
ROYAL CANIN - мифы и реальность.
Елена(izvs): Решила открыть тему по Роял Канину. В свете последних споров появилось желание все же разобраться, что есть истина в обсуждении кормов этой фирмы, а что миф. Возможно те, кто сегодня приобретают собаку, смогут подчерпнуть из этой темы для себя то, что станет для них ориентиром в том, можно ли кормить щенка и взрослую собаку Роял Канином или стоит все же «поискать корм в другом месте». Предлагаю всем, кто сомневается в качестве этого корма, высказать в этой теме свои сомнения и доводы. Кто доволен качеством корма РК тоже могут высказать свои мнения и написать в этой теме все, что они знают и чем могут поделиться с новичками. Давайте попробуем разобраться именно по этому корму. К сожалению, я не могу вести диалог относительно кормов другой фирмы, т.к. много лет кормлю своих собак именно Роял Канином. Можно задавать и сложные вопросы, если у меня не хватит компетентности, то с удовольствием подключим к этой теме более грамотных специалистов. Я тоже не все знаю про Роял и тоже буду задавать в теме вопросы меня интересующие, буду рада, если найдется владелец питомника или просто грамотный заводчик который ответит мне на них. У этой фирмы существует сайт royal-canin и много ответов можно найти на его страницах, но знаю, что не все любители могут легко ориентироваться в лабиринтах профессиональных сайтов и найти нужную информацию бывает нелегко. Подчас, читая статью, возникают вопросы, ответов на которые не найти, так давайте попробуем поискать их вмете и помочь друг другу разобраться.
Олеся: мы бы тоже с удовольствием посадили на натуралку, но из-за проблем у Леры с печенкой веты запретили есть натуралку..... а чтобы никому обидно не было, поэтому все едят сушку.... Мы покупаем корм через питомник ВЕО, на качество не жалуемся тттт
йохан француз: Старшие собаки у меня выросли на РК и в принципе все нормально, с возрастом перевела на клубный корм. Щенку предлагала РК и проплан. РК кушал с удовольствием, ПП ест без особой охоты. Хитрит, бегает к Жорику есть его корм
bon_vampire: йохан француз , Нин вот видишь, у тебя всё наоборот. Иван от РК ради ПП отказался. Кстати заметила маленькую деталь, на ПП он перестал так, пардон, пукать, как это было на РК.
кукабусик: Я не кормлю сухими кормами, т.к. на натуралке проблем нет и мне так проще. Но интересно, хочу спросить, один и тот же вид корма (разновидности РК) изготовленный у нас и во Франции стоит одинаково или нет?
bon_vampire: кукабусик , 3 кг РК Юниор стоит у нас 18,90 евро. Про План дороже - 20,90.
Valeria: Я кормлю Канином. Для средних пород. На данный момент это неосновной рацион - предпочитаем консервы из баночек или натуралку, раньше ели преимущественно сушку. На сушку переходим, когда мама сажает на диету в связи с поносом или покраснением ушей (было слабо раза два, вот сейчас опять покраснели- чего-то слопала не то, гости были, совали со стола всякую каку). Я ради интереса с пивом несколько сухарей разжевала - сухари и сухари. На мой взгляд жирноваты. Песка у меня год, ничем за это время не болели
Елена(izvs): busheer пишет: Прочитав несколько постов понимаю цель вашей темы.... Чувствую, что очень Вам хочется открыть глаза на "мою деятельность", ну уж скажите, не скрывайте, что Вы поняли. А то как то не красиво, пусть люди думают как фантазия им подскажет, может че надумают эдакое криминальное. Если знаете "тайну" пристрастия Елены Паршиковой к корму РК, откройте ее общественности, всем уж не терпиться узнать.
Елена(izvs): А я вот первый раз слышу про то, что Роял продает развесной корм, что там магазины устраивают знаю, но чтоб Роял продавал, такого не слышала. Может это только мне никогда не предлагали.
busheer: Елена(izvs) пишет: Чувствую, что очень Вам хочется открыть глаза на "мою деятельность", ну уж скажите, не скрывайте, что Вы поняли. А то как то не красиво, пусть люди думают как фантазия им подскажет, может че надумают эдакое криминальное. Если знаете "тайну" пристрастия Елены Паршиковой к корму РК, откройте ее общественности, всем уж не терпиться узнать. Лена, у вас мания!!!!
Кира: Елена(izvs) конечно же Роял не продает развесной корм.. а вот в магазинчиках и лавочках ( не в таких монстрах как Бетховен, Динозаврик и т.п.) очень даже режут.. и продают... и очень много народу покупают так.... причем покупают по пакету от каждого производителя... что б и ягненком побаловатьь и курочкой и рыбкой... страсть!!!
Татьяна (Тоника): РК пробовали, ели неплохо относительно других кормов. Но вскоре им надоел, да и отзывов много я услышала положительных про Pro Pack. Едим его уже полгода и оч. довольны!
tara-бон: Коту нашему 9 лет из них 7 лет на рояле.... первые 2 года в россии в глубинке жили ел вискас.... Сейчас никакой другой корм не ест, будет насыпана полная миска будет 2 - 3 дня сидеть над ней и не есть... роял ест разный и для персов и для приверед и еще пару сортов.... Собаки: старшая стаффка с детства на рояле, так как не хотела есть каши, сейчас когда привезла Асю француженку перевела обоих на хилс... Объясню... Ася дома ела другой корм забыла марку, у нас такой не продают, поэтому купила и рояла и хилса на пробу, ей понравился хилс.... Старшую собу перевела потому что Ася сьев свое может попастись и у тариной миски.... Побоялась что от 2 кормов сразу может быть алергия.... Роял считаю хорошим кормом....
Люда: Я вот на интересный приказ наткнулась (см.ниже) у нас в Белоруссии, и вот такой вопрос напрашивается, а почему же нельзя кормить роялом племенных собак питомника кинологического центра войсковой части 2044 и чем же их таким кормят? ПРИКАЗ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ПОГРАНИЧНЫХ ВОЙСК РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 7 марта 2006 г. № 114 О нормах кормления служебных собак соединений (частей) пограничных войск Республики Беларусь сухим кормом «ROYAL CANIN C.C. club» На основании Положения о Государственном комитете пограничных войск Республики Беларусь, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 23 мая 2002 г. № 260, постановления Совета Министров Республики Беларусь от 17 апреля 2002 г. № 499 «О нормах обеспечения вещевым имуществом воинских частей, военнослужащих, лиц начальствующего и рядового состава, работников республиканских органов государственного управления, имеющих воинские формирования, а также продовольствием военнослужащих, лиц начальствующего и рядового состава, выплате им денежной компенсации взамен положенных по нормам снабжения предметов вещевого имущества и о нормах кормления и обеспечения снаряжением штатных животных воинских частей и организаций» ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Утвердить нормы кормления служебных собак соединений (частей) пограничных войск Республики Беларусь сухим кормом «ROYAL CANІN C.C. club» согласно приложению 1. 2. Перевод на сухой корм осуществлять под контролем специалистов военно-ветеринарной и кинологической служб пограничных войск Республики Беларусь по этапам согласно приложению 2. 3. Сухой корм использовать для кормления всех служебных собак соединений (частей) пограничных войск Республики Беларусь, за исключением племенных собак питомника кинологического центра войсковой части 2044 и щенков в возрасте до 4 месяцев. 4. Управлению тыла Государственного комитета пограничных войск Республики Беларусь на основании заявок соединений и частей пограничных войск Республики Беларусь осуществлять закупку сухого корма «ROYAL CANІN C.C. club». 5. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на управление тыла Государственного комитета пограничных войск Республики Беларусь. 6. Настоящий приказ довести до военнослужащих пограничных войск Республики Беларусь в части, их касающейся. Председатель генерал-лейтенант А.А.Павловский СОГЛАСОВАНО Министр финансов Республики Беларусь Н.П.Корбут 07.03.2006 СОГЛАСОВАНО Министр экономики Республики Беларусь Н.П.Зайченко 06.03.2006 Приложение 1 к приказу Председателя Государственного комитета пограничных войск Республики Беларусь 07.03.2006 № 114 НОРМЫ кормления служебных собак сухим кормом «ROYAL CANІN C.C. club» № п/п Возраст и порода собаки Норма, г 1 Взрослые собаки крупных пород весом более 40 кг (кавказская, среднеазиатская овчарка) 680 2 Взрослые собаки средних пород весом до 40 кг (немецкая, бельгийская овчарка, лабрадор, ротвейлер) 650 3 Взрослые собаки мелких пород (кокер-спаниели) 550 4 Щенки собак крупных и средних пород от 4 до 8 месяцев 500–650 5 Щенки собак мелких пород от 4 до 8 месяцев 300–550 Примечание. Щенкам любых пород корм выдается с равномерным ежедневным увеличением. Приложение 2 к приказу Председателя Государственного комитета пограничных войск Республики Беларусь 07.03.2006 № 114 ЭТАПЫ перевода служебных собак на кормление сухим кормом «ROYAL CANІN C.C. club» День 1-й и 2-й – 75 % обычного корма + 25 % сухого корма. День 3-й и 4-й – 50 % обычного корма + 50 % сухого корма. День 5-й и 6-й – 25 % обычного корма + 75 % сухого корма. День 7-й и далее – 100 % сухого корма.
tara-бон: Я так понимаю вояки решили что племенные животные и щенки должны есть мяско!
CHEZARIA: Елена(izvs) ЛЕНА, А У НАС БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ С РР ЕЩЕ У СТАРЫХ СОБАК, КОГДА ЭТОТ КОРМ ЕЩЕ НЕ ДЕЛАЛИ У НАС. У МОЕЙ СТАРОЙ СОБАКИ БУСИ И ЕЕ ЩЕНКОВ БЫЛА ЖУТКАЯ РЕАКЦИЯ, ОПУХЛИ МОРДОЧКИ, БРЫЛЬКИ, ЗАПЛЫЛИ ГЛАЗКИ И УПАЛИ УШКИ. ВСЕ ЭТОТ ОПЫТ МЫ ПРОШЛИ, НО МНОГИЕ МОИ ДРУЗЬЯ КОРМЯТ РР И ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ. ТАК ЧТО Я ДУМАЮ ВСЕ ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО. КОРМЛЮ "ФЛАТАЗОРОМ" И ПАШТЕТОМ "ДОКТОР АЛДЕРС " ИЛИ "ЧЕТВЕРОНОГИЙ ГУРМАН С СЕРДЦЕМ, С ПОТРОШКАМИ, С ЯЗЫКОМ" ЕЩЕ НЕДЕЛЮ НАЗАД КОРМИЛА РУБЦОМ, НО УВЫ БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ УСЛУГ ФИРМЫ, ПОСЛЕ ТОГО КАК НАМ ПРИВЕЗЛИ ОТКРОВЕННО НЕСВЕЖИЙ РУБЕЦ. ЖАЛЬ , СОБАКАМ ОН ОЧЕНЬ НРАВИЛСЯ. ПОСЛЕ ОТПУСКА БУДУ ИСКАТЬ ДРУГУЮ ФИРМУ ПОСТАВЩИКА.
Юля(balulis): как мне пояснили разницу на самой фирме "Роял канин":Просто СС club корм эконом класса, эта гамма и была разработа для военизированных питомников. Он содержит минимальное количество нужных ингридиентов, для поддержания хорошей формы взрослых собак. А племенные животные и в том числе щенки должны содержаться на проф. кормах, потому,наверное, в приказе и запрет на кормление щенков и плем. животных. Лично мои зверики на Рояле уже 6 лет, кормом очень довольна, ни разу ещё не подводил. "СТАРТЕР"-так вообще великая вещь.
йохан француз: bon_vampireправа, действительно от от РК профи как-то моих собак "путчит", и после длительного периода кормления у Йохана стала краснеть морда и чесаться лапы. На клубном такого нет.
Сёма: .Можно спорить до бесконечности кому что здорово.Мне тоже было когда-то здорово,этак лет 10 назад.Речь идёт о том,что качество корма разное по разные стороны границы.И какой резон платить в тридорога по сути дела за корм который по качеству сравнялся с Трапезой ?Кстати Трапезу "обкатывали "на элитном питомнике,и никто не умер.Были проблемы-их убрали рецептурой.Единственный минус-это то,что сменив хозяина(на москвичей) Трапеза подорожала почти в 2 раза.И оцените такой факт.Кроличья такса сидела на трапезе БИО а щенку купили стартёр российский.Решили ,что щенок заболел,так как корм(РК стартёр) стоял нетронутым .Каково было удивление,когда месячного таксёныша поймали на месте преступления-он таскал кормины Трапезы и ел их.Кондиция щенка была изумительная.А по идее должно было бы закончиться плачевно-корм то для взрослых собак.... Собака может есть,всё что ей идёт,но какой резон платить за упаковку с раскрученным брендом?А по большому счёту бульдогам не очень то идут корма с большим количеством протеина(кроме щенков)Отсюда и аллергические отиты и прочие проблемы.
Елена(izvs): Уважаемые участники форума. Я создала эту тему не для споров, она была создана для того, чтобы желающие вести конструктивный разговор могли бы ПОДЕЛИТЬСЯ информацией КОНКРЕТНО ОБ ЭТОМ КОРМЕ. Эта идея возникла у меня давно, просто толчком к ее реализации послужили споры в соседней теме. Собственно, очень жаль, что на официальном сайте Рол Канина (далее РК) нет форума, это было бы значительно полезнее и для фирмы и для потребителя. Я являюсь «потребителем» корма Роял Канин и с течением времени накопила некоторые наблюдения по его «потреблению». Хочу ими поделиться и хочу получить ответы на свои вопросы, вижу, что есть среди участников серьезные заводчики имеющие СВОЙ опыт и мне он интересен, думаю, может пригодиться и другим. Внимательно прочитала посты и задумалась, никто не написал, что вот отравились его собаки Роял Канином, взял он этот отравленный корм и пошел правды искать. Дальше констатации факта, что «не пошел» или «отравился» никто действительно не пошел. Когда РК стал производиться в Дмитрове мы тоже заметили внешнюю разницу и первое, что мы сделали, это позвонили в фирму, объяснили свои подозрения Светлане Тресковой (консультант РК), она попросила гранулы из разных мешков – французского и Дмитровского и попросила подождать ответа. Ответ мы получили, за давностью времени я уже не повторю его дословно, но суть была такова: на каждую категорию корма существует стандарт по концентрации тех или иных ингредиентов, он предполагает некоторую вилку и корма могут разниться по внешнему виду, как в разных странах-производителях, так и с разных заводов, но их качество от этого не меняется. Я склонна этому верить, т.к. со сменой страны-производителя переносимость нашими собаками корма не изменилась. Лет 8 назад в питомнике был случай. Френч стал плохо себя чувствовать, сдали анализ крови и мочи. Моча «показала» следы песка, щелочную реакцию и повышенное содержание условно-патогенных бактерий. Врач вынес «приговор» - от сухого корма. Мы стали искать причину и первое, что мы предприняли, это пошли в представительство РК к консультанту-диетологу. Консультант в РК с пристрастием расспросил сколько корма и как часто получает животное, сухим или влажным, сколько и как гуляет (двигательная активность).Ответили - корм по норме отмеченной на пакете, ест сухой, 2 раза в день. Гуляет столько-то и так-то. Консультант предложил уменьшить дневную норму всего на 20! грамм, давать корм хорошо размоченным, часто и понемногу (стали давать 4 раза в день), не рекомендовал никакого лечения и попросил пересдать анализ мочи через месяц. Объяснив, что все нормы рассчитаны на среднестатистическую собаку и возможно нарушение баланса «дневная норма(индивидуальная потребность):количество расходуемой энергии». А скармливание корма сухим(недостаток влаги, если собака недостаточно пьет),может нарушать его правильную усвояимость. Были выполнены все рекомендации и через месяц мы получили совершенно нормальный анализ мочи у этого животного. С тех пор все проблемы с кормлением этой собаки были решены, сейчас она уже в преклонном возрасте и до сих пор ест Роял Канин, теперь уже Медиум Матюр. Никаких проблем с кожей, почками, мочой и пр.нет и в помине. Уже давно она ест корм не размоченный и вернулась на двухкратное кормление, но получает корма на 20-30 грамм меньше предложенной на упаковке нормы. Считается, что микрофлора кишечника щенка начинает формироваться с первых дней его рождения, постепенно он созревает и ферментативно. Я склонна к выводу, что если сука-мать питается во время беременности определенным кормом (в данном случае РК) и не имеет на него нежелательной реакции, то щенок с молоком матери уже получает определенную крепкую базу для дальнейшей нормальной переносимости именно того корма, который получает мать. Ведь от того, что кушает мать во многом зависит реакция ЖКТ подсосного щенка. В данном случае, его микрофлора начинает приспосабливаться к корму уже в подсосный период через состав молока полученный матерью питающейся этим же кормом, под него же подстраивается и ферментация. Если проанализировать посты владельцев питомников существующих много лет, то совершенно четко прослеживается факт того, что они в питомниках уже решили проблемы с питанием и нежелательной реакцией на корма, даже если питомник кормит собак не Роялом, а другим кормом. Судя по всему, кому-то легче дается адаптация к одному корму, кому-то к другому. От этого и получается, что нет истины в последней инстанции, один владелец прекрасно отзывается о Рояле, другой о Трапезе, третий о куске мяса. Мне видится, что вопрос нежелательных реакций на корм, это не только вопрос проявления аллергий (не спорю, такое тоже бывает), но и вопрос грамотного приучения к данному виду корма. Многие владельцы не всегда проявляют выдержку и очень быстро вводят большие (по индивидуальным критериям) порции корма, возможно, при переходе на новый корм собаке требуется даже не 10, а 15 или 20 дней и начинать его давать надо в прямом смысле по одной грануле. Никогда не надо забывать, что мы имеем дело не со среднестатистической породой, а очень своеобразной и специфической в отношении обмена веществ, соотношения веса и физиологических потребностей. Но и "на старуху бывает проруха" и никто не может обезопасить себя и свой питомник от рождения малышей, которые имеют индивидуальную непереносимость того или иного питания. Это реалии жизни, все мы разные, со своими индивидуальными особенностями и мне хотелось бы, чтобы каждый владелец собаки нашел для нее именно то, что принесет ей здоровье и долгие годы жизни. У меня есть вопрос, который я для себя так и не решила – это целесообразность сдачи тестов на пищевую аллергию конкретно к линейке сухих кормов. Если собака питается натуральной пищей и имеет негативную реакцию ЖКТ, то сдача такого теста однозначно принесет пользу (хотя сам тест, на мой взгляд, может содержать некоторую долю погрешности в показателях), а вот если сухими кормами, то… не знаю. Если кто имеет практический опыт, пожалуйста поделитесь. Думаю это поможет избежать владельцам лишних расходов, сил, времени и нервов. Это касается не только тестов на Роял, но и на другие корма. Мы эту тему уже поднимали, я задавала этот вопрос в РК, но по стечению обстоятельств ответа пока не получила. А это может пригодиться тем, кто пока в поиске «своего корма» и имеет проблемы с питанием. Я высказала свою точку зрения по вопросу кормления малышей и взрослых собак, возможно, с получением новых знаний я изменю ее, но для этого нужны веские аргуметы, а не просто фразы, "а у нас не пошло". Конечно, сколько щенков, столько ситуаций, но хотелось бы новой полезной разумной информации, а не бестолковых стычек, на них нет ни желания, ни времени.
Сёма: Вполне аргументировано.Есть только один момент.Москвичи,подмосковье и что рядом действительно могут с конкретной проблемой приехать на РК и к его консультантам.А кто живет не так близко? Наверное Вы правильно пишите,что сам РК должен был бы отслеживать и анализировать всё то о чём писалось ранее. Возможно нужны более развёрнутые рекомендации по применению кормов.Возможно и негатива было бы меньше.А пока есть то,что есть. Моё личное мнение,что тест на аллерген у собак малоэффективен.Так как аллергическая реакция может быть вызвана чем угодно и по мимо пищи.А паниковать по незначительным проявлениям аллергии при кормлении кормом тоже бы не стала.Это иногда бывает при адаптации организма к данному виду пищи.Как правило она проходит сама по себе.Хуже всего.скакать по кормам.Тут уж точно не разобраться откуда "ноги растут"Есть ещё одна беда-это хозяйская любовь.Ест яблоко и тд и т.п. и собачке маленький кусочек,а потом удивляются откуда зуд,экзема ,уши в коросте. Наверное в этой теме не стоит заниматься доказательствами чья Фирма лучше.Достаточно просто написать о возникшей проблеме.Можно попросить консультантов фирм ответить на возникшие вопросы,как в теме разговор с экспертом.
полная версия страницы