Форум » Кормление бульдога » Пищевая аллергия » Ответить
Пищевая аллергия
lydmila: Пожалуйста, посоветуйте! У моего французика, как выяснилось по анализу крови, патология костного мозга и , как следствие - пищевая аллергия, частые расстройства желудка. Как можно вывести аллергены, чем кормить? Мы даем корм на основе риса и ягненка, также варим рисовую какшку, добавляем баранину. Исключили вообще все, но часто случаются обострения - диаррея, рвота, облысение некоторых участков. У нас это первый француз, иногда опускаются руки, кажется, что для ветеринара он - словно подопытный кролик. Помогите советом, пожалуйста!
Елена(izvs): Очень грустно и печально. Я сочувствую Вам и жалею Вашего француза. Такие проблемы, конечно должен решать ветеринар и какие бы советы Вы не получили на форуме, обязательно (прежде, чем применить их на практике) посоветуйтесь с ветеринаром. Не знаю насчет патологии костного мозга, а с такой аллергией как у Вашего француза бороться очень трудно, но можно. Я очень уважаю ветеринарного врача Майю Викторовну Василенко, попробуйте обратиться к ней. Много лет собаки моего питомника наблюдаются у нее и отзывы у всех самые хорошие. На форуме в рубрике "доктора и клиники" есть ее телефон.
lydmila: Елена, спасибо большущее за ответ! Живем мы в Латвии, поэтому к доктору Василенко попасть совсем не реально. А у нас один доктор ставит диагноз патологии костного мозга, другой врач ничего серьезного не видит. По поводу кормления врачи действуют методом тыка. Мне уже все надоело. На этом форуме я прочитала хорошие советы по поводу кормления, решила попробовать. Уже две недели даю Hills Z/D. Вот теперь - новая проблема. Когда закончится такое лечение, на какой основной корм переводить мальчика? Подойдет ли Hills ягненок с рисом?
Komatins: Попробовать надо проконсултироватся в Mazo bralu hospitalis Kalnciema 46 7619061 -там хорошие врачы
lydmila: Спасибо, проконсультировались. Советуют ягненка с рисом или курицу, опять все не на 100%.
Komatins: Может быть и аллергия от ягнёнка. Попробуй некоторое время кормить только натуральной пищей исключая сухую. Это можно определить только методом тыка, что нельзя давать.
lydmila: Раньше кормили натуралкой - рисовая каша плюс говядина, аллергия была; потом рисовой кашей с бараниной, аллергия тоже была, теперь лечим - даем Hills против аллергии Z/D, шерсть перестала выпадать. Теперь проблема в том, что после лечения надо будет чем-то кормить, а я не знаю, чем. Врачи советуют Hills ягненок с рисом, но у меня к ним доверия нет - слишком часто они ошибались. По одному и тому же анализу крови два врача ставили абсолютно разные диагнозы, а предлагают кормить методом тыка. Я в шоке!
Лариса: Я давала своей девице раньше ИГЛ ПАК ягненок с рисом и поимели страшную аллергию, а теперь вот едим курицу с рисом и пока в норме. Нужно подбирать корма, но как бы сделать так чтоб нашим бульдогам не навредить?! Вот и приходится способом проб и ошибок достигать желаемого результата.
Татьяна (Тоника): Людмила, Вы посмотрите на упаковке лечебного корма, который подошел собаке, состав и процентное содержание и попробуйте найти аналогичный, но не лечебный. Если это не получится, то остается только покупать корма небольшими пачками и пробовать, подбирать подходящий корм, исключая заранее корма с уже известными Вам аллергенами.
lydmila: Да, спасибо, это идея. По-моему, лечебный Hills состоит из курицы, значит, и обычный должен быть такой? Скажите, ну почему наши детки такие нежные? У подружки беспородная девочка, на улице найдена, так она на улице разве что гвозди не ест и ничего, веселая, здоровая, а мой - ну, прямо, дышать страшно на него... А он, бедненький, яблочко хочет, сушку - а ему только диету и воду даем, так жалко малыша!
Татьяна (Тоника): Людмила, имейте ввиду, что аллергия бывает не только на мясные компоненты, но и на кукурузу, рис, сою, пшеницу и т.д. Так что не просто берите корм с курицей, а посмотрите, чтобы не появилось новых ингридиентов, тех, который нет в вашем лечебном корме. А здоровье щенка зависит в первую очередь от родителей, наследственности так сказать, второе каким он родился, может слабеньким и ему мало молока перепадало, и поэтому когда подберете корм все образуется, просто у Вас аллергичная собачка, бывает. Нужно ей помочь и не баловать яблочками и сушками, если ей это не на пользу.
lydmila: Да, спасибо, я не думала о других компонентах - кукурузе и т.д. Скажите, а нет абсолютно неаллергенных продуктов, чтобы уж наверняка?
Татьяна (Тоника): Я только знаю, что у собаки может быть аллергия на любой продукт, даже который добавлен в сухой корм в малейшей дозе, например на экстракт розмарина который добавляют для консервации или еще что-нибудь. Поэтому если Вы точно не знаете на что у собаки аллергия, легче выявлять аллерген натуралкой. Например, сажаете собаку на курицу с рисом, если через неделю признаков аллергии не будет, то можно постепенно добавлять по 1 новому продукту и так Вы выявите аллерген. С сухими кормами в этом смысле сложнее, здесь больше приходится пробовать и подбирать.
Татьяна(Мастер Йодо): А как аллергия проявляет себя? Как её распознать?
Татьяна (Тоника): Симптомы могут быть различны: могут быть кожные проблемы: чесотка, экземы (поверхностные изменеия кожи), голые участки кожи, а также повторяющиеся поносы или непрекращающийся бронхит. НО: та же самая чесотка или экземы могут быть вызваны не только аллергией, а инфекциями или кожными паразитами, нарушениями имунной системы. Наиболее частые причины аллергии: экземы - домашняя пыль пылевые клещи пыльца растений плесенный грибок укусы блох (слюна) компоненты кормов (говядина, птица, рыба, молочные продукты, пшеница, кукуруза, рис....) кормовые добавки (красители, консерванты, ароматические вещества) химические вещества Чтобы получить аллергию, обычно необходимо продолжительное время контакта с этим веществом. Для лечения аллергии на корма используется "диета по методу исключения продуктов".
Зинаида: Татьяна(Мастер Йодо), об аллергии советую почитать статьи на этом и других "французских " сайтах.
Галя (Дези): Лечебный корм отличается от обычного в первую очередь тем, что белок в нем расщеплен чуть ли не до уровня молекул, поэтому он быстро и безболезненно усваивается организмом.
QS: А нерасщеплённые - болезненно?! Надо почитать будеть состав пары кормов. Но по-моему, расщеплённые белок должен быть не единственной причиной назвать корм "лечебным".
Галя (Дези): Естественно, это не единственная причина, но основная. А чего гадать и спорить - вы лучше почитайте про лечебные корма, там все подробно описано, весь механизм
lydmila: Закончила кормить мальчика Hill Z/D, кормила 20 дней, результат - супер, потом в ветаптеках его не стало, надо было ждать поставки, но кушать ребенок каждый день хочет, поэтому перешла на ягненка с рисом этой же фирмы. Пока ухудшений нет, но началась сумасшедшая линька, не знаю, из-за чего. Глаза все равно текут, опрелости протираю ликоподием, но лишь тогда, когда пользуюсь этой присыпкой. Даже не знаю, что и сказать, мне кажется, что все неплохо, но не настолько, как во время кормления Hill Z/D. Однако, этот корм лечебный, на упаковке так и указано - срок кормления - 3-8 недель. Попросила в ветаптеке подобрать подобный - увы - нет таких. Буду наблюдать дальше.
QS: Очень интересная статья, про собачьи корма: http://www.tempo.lv/about/library/korm1.html Там и про Хиллз очень мило написано) Хотя на сколько верно всё - судить вам. Но я вчера даже смеялся после этой статьи. lydmila А вот у собачки Вашей явно аллергия. И если шерсть стала ещё больше выпадать - это и значит ухудшение.
vivi vein: ЛЮДИ! ЧЕЛОВЕКИ!!!!Не выявляют аллерген методом "добавления"!Гистамин(то что вызывает аллергию)-гадость редкая и коварная!Веду борьбу с аллергией 26 лет(чел.мой ребёнок)!Побеждаем,но с переменным успехом!Аллергены меняются постоянно и бесконечно!Например:если в этом году аллергия на рыбу,то через год её может и не быть,но появляется на что нибудь другое! "И вечный бой,покой нам только снится..."Врач нужен,хорший,умный,знающий аллерголог!!!Советы типа"Это помогло Марье Ивановне!"-считаю преступными!!!Не делайте из своих собак "подопных кроликов"!!!
lydmila: QS , Нет, у моего мальчика сейчас сильная линька, выпадает шерсть клоками и появляются лысые участки, я знаю, что это не то, покраснений на коже нет. А по поводу ветврачей, тем более - аллергологов, я очень сильно сомневаюсь в их наличии, по крайней мере, в нашем городе нет таких. Объяснения у двух докторов, типа того, чего же я хочу - у меня же француз? Попробуйте то или это, да и вообще, сейчас много собак с аллергией. Уже не один раз после попытки снять обострение начиналось сильное расстройство желудка и рвота. Не везет нам с врачами, можно констатировать это.
vivi vein: Не правда -ЕСТЬ ВРАЧИ!Только ещё раз повторюсь,нельзя вылечить аллергию взмахом руки,это кропотливое лечение и к сожалению пожизненное!
QS: lydmila, vivi vein Врачи-то действительно хорошие есть, но их порой сложно найти. lydmila Попробуйте обратиться в питомник, где брали своего мальчика, пусть они подскажут вам, у кого лечат своих собак. Обычно питомники долго не работают с непрофессиональными ветами (хотя, порой, бывает и наоборот).
Татьяна (Тоника): vivi vein пишет: цитатаЛЮДИ! ЧЕЛОВЕКИ!!!!Не выявляют аллерген методом "добавления"! Наташ, я не знаю является ли это методом "добавления" или "исключения", но вот что пишут по поводу выявления аллергии в одной книжке про кормление собак. Цитирую: Единственная возможность несомненного определения аллергии на корма состоит в так называемой "диете по методу исключения". Цель этой диеты - давать животному корм, на который его организм не реагирует, поскольку он его не знает. Например, такой вариант: вареный картофель и конское мясо. Этот корм надо давать последовательно и без всяких исключений в течение не менее 6-12 недель. Так много времени может потребоваться до тех пор, пока не уйдут симптомы аллергии. Если признаки аллергии у собаки через 6-12 недель проходят, ее сажают на "провокационную диету". При этом, чтобы определенно установить причину аллергии, картошку заменяют одним из сортов зерновых (пшеница, кукуруза, рис...) или заменяют вид мяса: вместо конского берут говядину или баранину или птицу. Однако заменять всегда следует только один компонент, иначе, при снова повторяющейся чесотке причину однозначно определить невозможно. Если состояние собаки в период диеты "методом исключения", длящейся 12 недель, не улучшилось значительно, то, по всей вероятности, у нее нет аллергии на корм и причину нужно искать в другом. Если ты считаешь это методом "добавления", то опиши, пожалуйста, в чем заключается метод исключения. Ведь это намного сложнее из всего разнообразия продуктов, которые употребляет собака найти и исключить аллерген.
lydmila: Я согласна, лечить должен врач, но в нашем случае это не работает, у нас было два врача, лечили методом тыка, снимали аллергию (врач) уколами, хлористым кальцием, кормами, после чего началось сильнейшее расстройство желудка с обильнымикровянистыми выделениями, ужасная рвота протяженностью в неделю, с вызовами того же врача. И ни один врач не предложил мне купить Hills Z/D, о существовании которого я не знала, а в ветаптеках он был. Вот я сама пришла к нашему ветврачу и сказала, что на сайте о бульдогах прочитала про этот корм и хочу его купить, на что он ине ответил: "Попробуйте!". Вот мы и попробовали - и удачно. Город у нас маленький, всего три врача. Обращалась к двум из них, третий - клинический случай, у него чуть что - усыплять! Везти мальчика в другой город сложно, он плохо (мягко говоря) даже небольшие поездки переносит. Теоретически я знаю, что вопросы, связанные с лечением, решает только врач, но нам не повезло, вот и все. А мы перестали проводить эксперименты с лекарствами, кормами (по совету доктора) и теперь (боюсь сглазить) все нормально. В каждом случае все индивидуально, но в любом случае надо начинать не с советов и книг, а с профессионалов. У меня это первая собака, покупка произошла случайно, я не была готова морально, знаний не было вообще, из-за своей темности я не знала о том, что может быть аллергия, у друзей есть собаки других пород, они практически всеядны и нет проблем, поэтому примеров не было. Глупая была, сама виновата.
ilchenko: С 4 месяцев у моей собаки начался зуд, сыпь и частичное облысение. Фраза "крем под глаза" вся семья относит только к собаке. Где мы только не были и какие анализы не сдавали, испытали несколко схем лечения - все бестолку. Когда ветеринары признались, что ничем не могут мне помочь - стала искать выход сама. Перерыла все, что есть в интернете с похожими симптомами и пришла к выводу, что это пищевая аллергия. Попробовала Hill's d/d в консервах - у собаки через неделю начался понос с кровью. Сил не было уже смотреть на страдания животного. Всегда боялась давать собакам сухой корм, а тут решилась и его попробовать. Правда Hill's z/d я не нашла, заказала, а пока начала давать Hill's d/d (рис с рыбой) педварительно размаченный. За две недели такого кормления(все остальные продукты я исключила) моя девочка полностью заросла, от покрывавшей все тельце сыпи остались только пара-тройка прыщичков, правда под глазами у нее еще не все в порядке, но ведь так она не выглядела с 4-х месяцев. Не знаю насколько правильно я поступаю, но мне кажется невозможно определить аллерген на фоне пока не выведешь животное из состояния обострения. Теперь когда собака чистая можно хоть пробовать понять какие продукты для нее наиболее опасны.
ilchenko: Людмила, а как у вашего мальчика дела? Вы подобрали какой-нибудь заменитель Hill's ? Насколько я понимаю - у аллергика на любую пищу проявляется аллергия при однобразном кормлении.
lydmila: Пока своего малыша кормлю Hills ягненок с рисом, никаких признаков аллергии не наблюдаю, трудно о чем-либо судить, так как это питание он пока получает дней 10, но я очень надеюсь на положительный результат. если все-таки мои надежды не оправдаются, даже и не знаю, что пробовать.
ПОНЯ: я уже писала о нем в разделе кормление и вот сюда тоже напишу. Дала своим собакам Цетроглюкан, изготавливается из исландского мха, и предназначен для лечения именно аллергии у жифотных, изготовляет его фирма БИОФАРМТОКС. Чем я только не кормила своих собак и какие лекарства не давала и к врачам каким не ходили, результат временный. не подумайте я не хочу рекламировать, просто я попробовала и чесаться перестали и нет сыпи и покрасненя ушли. Собак своих кормлю сухим кормом Ekanyba, ягненок с рисом, и дерматизисом тоже кормила, все равно нет такого улучшения как после приема цетроглюкана.
ChepurinaM: Вы знаете, у моей собачки теже симптомы, но наши врачи ни слова не говорят об аллергии, да и я особо не пробывала что- либо исключать из рациона. Знаю только что аллергия на творог ужаснейшая: чешется, краснеет, иногда рвота и хрюкает как-то не нормально. Врачи прописали Экзекан, только вот на сайте его не особенно рекомендуют применять. А так если не даю, то начинают ушки краснеть, потом что-то выделяется, она начинает их чесать и пошло поехало... Кто - то встречался с таким? Посоветуйте пожайлуста
lydmila: У нас такие же симптомы, думаю, аллергия на белок. Но я не доктор. Творог не даем давно.
ilchenko: Экзекан не лечит, а только на время снимает зуд и раздражение. А Вы гипоаллергенные корма не пробовали давать?
ilchenko: У нас с Дуней появился первый положительный результат. Конечно все собаки разные, но вдруг наш небольшой опыт кому-нибудь хоть чем-то поможет. Пшенная каша + оливковое масло первого отжима (не рафинированное) + филе любой белой рыбы (мы брали мерлузу и пеленгаса). Масло я заливала и перед варкой каши и в конце, когда добавляла перемолотое в кашицу филе. Каша получается довольно густая и перед кормлением мы разводим ее кипятком. Хочу со следующей недели попробовать корчневый рис+ол. масло+кролик.
lydmila: Вам здорово! А у нас опыт неудачный - после месяца кормления Hills с ягненком началась аллергия, сейчас пробуем em Royal курица-индейка. А вот кролика, да и филе мерлузы и пеленгаса у нас не продают.
SoFia: я тут почитала темы про аллергию... создается впечатление что у всех французских бульдогов она есть. вот и у нашего мальчика (ему 3 месяца) появились покраснения на животике и он все время вылизывает заднюю лапу. Глазки слезятся.. Неужели это она? подлая аллергия? Мы кормим его сухим кормом для щенков Hills рис с курицей и консервами Hills. Для начала покупали несколько пробных пачек и вроде все было отлично. Малышу такая еда очень нравиться. Но вот как только купили большую упаковку этого корма через 2 дня появилась сыпь. Могла ли аллергия проявиться так быстро? Я в ужасе. Я совершенный новичок и собака у меня всего месяц. Так хочется чтобы он был здоров. Как думаете мне стоит отказаться от этого корма ? Пожалуйста посоветуйте!
lydmila: У моего мальчика на Hills ягненок с рисом тоже аллергия, сейчас кормим Royal canin для собак средних пород, результат получше, покраснений нет, но все-таки глаза текут. Думаю, вам необходимо сменить корм, все очень индивидуально.
ilchenko: SoFia Если у Вас есть возможность - сделайте анализ крови, он покажет есть ли аллергия. Аллергия могла пойти сразу, а ее внешние признаки проявились только сейчас. Кстати, могу признатьсяя, что мои попытки найти замену Хилсу ни к чемуне привели, увы.
yulli: У нас аллергия: появились залысины на подмышке и внутренней части лапы с красными пятнами. пятна то проходят, то появляются. уже не знаю,что делать. прокололи уколы, мазали репейным маслом, пили таблетки. стало чуть легче, но недолго. соблюдаем диету, как прописал врач. Подскажите, как лучше лечить. ПОМОГИТЕ
Pribaltochka: Однозначно к врачу. Похоже на грибок. Аллергия выглядит по другому.
Кира: Pribaltochka КАК?
Pribaltochka: Кира пишет: КАК? При аллергии прыщики красные идут маленькие и они зудят, расчёсываются собакой. А при грибке красные пятна и могут появляться залысины. У нас по крайней мере это так выглядело. Но я не врач, поэтому могу что-то и напутать, поэтому и посылаю человека к врачу.
Йоко: yulli , кто поставил диагноз аллергия? Я согласна с Pribaltochka . Сдайте анализ крови (биохимия) и соскоб на грибы. Могу предположить, что в Дмитровском районе анализы не на каждом углу делают. Могу порекомендовать хорошего врача-французятника в Мытищах.
yulli: диагноз сказали 2 врача в разных клиниках. но анализы не брали. в одной просветили лампой, определили, что не грибок и не лишай. во второй сказали после визуального осмотра, что это аллергия. красные пятна периодически пропадают. а залысины не полные, но выдны сильно. что делать, не узаю... уже устали и мы и собака
yulli: Йоко пишет: Могу порекомендовать хорошего врача-французятника в Мытищах. если не затруднит, то подскажите этого врача. я так понимаю, что вам он помог?
Йоко: yulli , грибок показывает соскоб. Телефон в личке
yulli: один врач сказал есть только корм. второй сказал, что может быть это на него аллергия. кто что говорит. и по рецепту все прошли, а толку нет
Йоко: yulli , это не обязательно грибок, но исключить стоит. А анализ крови на биохимию покажет как работают внутренние органы.
Йоко: yulli , как Ваши дела?
yulli: Испключили из рациона все лишнее, сидим на строгой диете . Прокололи курс, который врач выписал. Даю раз в день чуть меньше половины таблетки супрастина, примерно 1/4. мажем репейным маслом и мазью. Красные пятна начали проходить, надеюсь пойдем на поправку. а аллергия скорее всего на яблоко , его любимое лакомство теперь ходит и страдает, если где унюхает яблоко, начинается истерика, чуть не до слез просит поделиться. но, увы, нельзя... самое главно, наконец добилась от домашних, чтобы не "жалели" бедняжку и не давали ему "маленький кусочек". теперь будем смотреть что дальше. Спасибо за сочувствие и помощь!
Юджи: У нас тоже была аллергия, причем проявлялась только тогда. когда мы ее 2 раза в день покормим кашами или кормом, а вот когда перевели на кефир+творог утром и корм (либо каша с мясом вечером) все начало проходить.
zidan: Привет! У нашего такая же проблема, тоже с января мучаемся. Мажу левомитициновым спиртом эти болячки и даю иногда экзикан(собачьи таблетки), но тоже то проходит, то опять.. как я поняла у нашего болячки появляются после стресса( например когда мы уезжаем и оставляем его с родственниками)
Оксана Кум: zidan , а экзекан вам врач прописал? и почему левомицетиновым спиртом?
Йоко: yulli пишет: наконец добилась от домашних, чтобы не "жалели" бедняжку и не давали ему "маленький кусочек" О, это дорогого стоит. Это самое тяжёлое в общении с нашими ушастыми (не дать им то, что они просят).
yulli: Юджи пишет: перевели на кефир+творог утром и корм (либо каша с мясом вечером) все начало проходить. я тоже давала утром творог или кефир. но сейчас убрала, чтобы исключить варианта аллергии на молочку. по всем предположениям, аллергия либо на яблоко, либо на молочку. после них пятен стало больше. убрали из рациона, посмотрим, как дальше будет
rozetta: Здравствуйте, бульдоголики и здоровья Вашим питомцам! У меня вопрос к опытным бульдожатникам французиков! Месяц назад принесла домой очаровательную девочку, сейчас ей без 2 дней 3 месяца. Очень внимательно изучала всю доступную информацию о данной породе(раньше у меня были боксеры), и усвоила, что ребята- аллергики. Имею предубеждение против сухих кормов, поэтому девочку постепенно перевела на натуралку: мясо, овощи,зелень(салат), кальцинированный творог, добавки: глицерофосфат, кальция глюконат (по 1 таблетке каждого в день), рыбий жир. Кушает хорошо, но девчонка начала почесываться(заводчица сказала,что может быть реакция на вторую прививку) и появились небольшие засысинки на задней поверхности ушей,что я оцениваю как начало аллергии. Грешу на курагу, которую добавляла в творог и оливковое масло, которое добавляю в мясо с небольшим количеством каши(греча или рис, редко-овсянка или овощи (свекла, морковь, кабачок). Так ли это? Пока курагу и оливковое масло решила исключить. Правильно? Подскажите, может есть какие-то минерально-витаминные добавки, которые менее всего аллергичны для француза. Благодарна заранее за любой грамотнй совет!
Йоко: rozetta пишет: и усвоила, что ребята- аллергики Не надо так предвзято Френчи во многом схожи с боксёрами. Не ждите аллергии от своей малышки. Небольшие залысинки за ушами могут быть. У боксёров шерсти за ушами как и везде, а у френчиков её там чуть меньше. Если сможите, то выставьте фото ушек Вашей малышки. А мы Вам скажем всё ли хорошо.
Pribaltochka: На прививку может быть реакция, ещё какая. Мы перед прививкой и пару дней пьём тавегил. После всё встаёт на свои места.
Pribaltochka: Девочки, подскажите сухие корма, не содержащие дрожжи. На всё, где они содержатся, у нас аллергическая реакция.
Марианна: Pribaltochka, лучше сразу напишите, что есть у вас в Риге в продаже, а потом мы поищем точный состав.
Pribaltochka: Марианна У нас очень большой выбор Hills Pet Nutrition Royal Canin Eukanuba Nutro Choice Acana Purina Pro Plan Eagle Pack Holistic Orijen PROFormance PRONature Nutra Gold Holistic Nutra Nuggets Dog Chow Pedigree Chappi Friskies Brekkies Darling Это только те, что я видела в продаже.
Марианна: Pribaltochka, есть теперь отдельная тема о кормах с координатами сайтов производителей, там можно посмотреть состав кормов http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-4-0-00000135-000-0-0-1196452121
Pribaltochka: Марианна Спасибо большое, попробуем разобраться.
френки: здравствуйте!мы вот тоже завели французика-мы в этой породе новички..все было нормально ему уже 11 мес. и вот тут он у нас заболел-не есть ничего совсем и спит целыми днями..возили в платную клинику там толком понять не могут что у него ставят то уколы то капельницы.стало немного лучше но все равно ничего не ест уже 3 день..подскажите что делать пожалуйста..очень страдает маленькая дочка даже плачет..спасибо
Марианна: Здравствуйте! А какие анализы были сданы? Какие результаты есть у Вас?
Arriva: кто-нибудь уже воспользовался услугами? http://gemovet.ru/allprice.htm Описание метода Принцип метода сводится к определению в крови животного специфических антител, которые вырабатываются организмом на те или иные продукты питания (пищевые антигены). Антитела вырабатываются иммунной системой только в том случае, если потребляемый продукт не проходит все стадии нормального расщепления, и относятся к иммуноглобулинам класса G, подклассу IgG4. Причиной нарушения расщепления пищевых продуктов может быть и наследственно обусловленная специфика функционирования ферментной системы организма, индивидуальные особенности расщепления, всасывания и скорости усвоения питательных веществ. Влияет на эти процессы особенности нейроэндокринной регуляции обмена веществ, конституциональные факторы, наличие хронических гастритов, энтероколитов, гепатитов, панкреатитов и прочее, приводящих к ухудшению функционального состояния желудочно-кишечного тракта в виде ферментативной недостаточности, нарушения процессов всасывания отдельных компонентов пищи, замены нормальной микрофлоры кишечника на условно-патогенную и патогенную. Методика определения IgG4 антител позволяет выявить те продукты, которые на данный момент недостаточно или полностью не воспринимаются организмом. На основании полученного результата врач дает рекомендации, какие продукты следует на время полностью исключить из питания, какие ограничить и какие можно использовать регулярно. В отношении продуктов, которые хорошо усваиваются организмом, даются рекомендации по их оптимальному употреблению, для того, чтобы избежать появления на них негативной реакции организма. Возможности применения 1. Возможности выращивания щенков и котят с минимальным риском проявления различных пищевых непереносимостей. 2. Содержание домашних животных с минимальным риском проявления различных пищевых непереносимостей. 3. Уменьшение кормовой стрессовой нагрузки на организм животных при различных патологических состояниях. 4. Исключение одного из проявлений патологического процесса при различных патологических состояниях (кожные проблемы, проблемы ЖКТ, МВС, ССС и прочих систем) 5. Помощь владельцам в облегчении подбора рациона питания для домашних животных. 6. Экономическая целесообразность подбора рациона в отношении морального и материального ущерба владельца, страданий животного, стоимости различных ветеринарных услуг. 7. Подбор готовых рационов питания промышленного производства (сухие и консервированные корма) для конкретного животного по рекомендациям ветеринарного специалиста или по желанию владельца. 8. Подбор естественных продуктов для составления рационов питания для конкретного животного по рекомендациям ветеринарного специалиста или по желанию владельца. Кому и зачем показан метод Симптомы, при которых необходимо провести тестирование: • Избыточный вес, постоянная прибавка в весе. • Изменения в поведении. • Обострения хронических болезней. • Повышенное артериальное давление. • Боли в суставах. • Кожные проблемы (угри, фурункулы, нейродермит, псориаз). • Плохое состояние шерстного покрова. • Аллергические реакции (кожный зуд, отеки). • Стойкие запоры, вздутие живота. • Боли в желудке, гастрит, язва. • Заболевания печени и поджелудочной железы. • Камни в желчном пузыре и почках. • Диабет. • Узлы, гипер или гипофункция щитовидной железы.
vivi vein: Arriva ! Когда вы варите суп на обед и перед вами встаёт вопрос досолить его или нет, вы как обычно подбегаете к компу, и воспользовавшись несколькими поисковыми системами, получаете ответ на свой вопрос????????? Просторы интернета, как и любые другие источники информации, к сожалению тоже забиты всяческой лабудой и трухой, посему не нужно уповать на интернет, как на высшую инстанцию отвечаюшую правильно и безошибочно на все поставленные вопросы! Ваше стремление помочь, безусловно похвально, но честно говоря, уж очень утомили ваши бесконечные ссылки, которые порой только запутывают и запугивают вопрошающих!
Arriva: vivi vein пишет: уж очень утомили ваши бесконечные ссылки, которые порой только запутывают и запугивают вопрошающих! кого-то запугают, а кому-то помогут. панацеи для всех и всего, к сожалению нет
Анна (G&S): Arriva , на мой взгляд, похоже на методику лечения болезней и лишнего веса по "гемокоду"... За 6000 руб. вполне можно обследовать собаку полностью и по результатам анализов подобрать соответствующий рацион. Потряс список продуктов питания на первой странице (кто проплатил, того и рекомендуют???) и еще вот эта фраза: Экономическая целесообразность подбора рациона в отношении морального и материального ущерба владельца, страданий животного, стоимости различных ветеринарных услуг ИМХО, что-то из разряда "выведения шлаков из организма", у людей, которое было модно не так давно. Только вот "шлаков" тех, по-моему, никто так и не видел ни на снимках кишечника, ни в других результатах исследований.
vivi vein: Arriva пишет: кого-то запугают, а кому-то помогут. Текст поста #2392 и информация которую он несёт, настолько запутан и протеворечив, язык его настолько изобилует спец. терминами, что сложен к восприятию непрофессионалов, а посему помочь увы, не может! Думаю что и вам не очень понятно, что такое "подкласс IgG4."!
Марианна: vivi vein пишет: что такое "подкласс IgG4." Один из классов иммуноглобулинов.
vivi vein: Марианна пишет: Один из классов иммуноглобулинов. А теперь коротенько нужно пояснить, что все иммуноглобулины состоят из полипептидных цепей и в молекуле иммуноглобулина различают 4 структуры, а ещё любая молекула иммуноглобулина имеет Y - образную форму и состоит из 2 тяжелых (Н) и 2 легких (L) цепей связанных между собой дисульфидными мостиками и т. д. и т. п.! Но вот беда, не приставишь толмача ко всем текстам, найденных Arriva в бескрайних просторах инета!
Arriva: vivi vein , если есть желание обсудить мою персону или предложить мне уменьшить активность, предлагаю делать это в личных сообщениях. представленная мной информация в рамках указанной темы, если модераторы или администраторы сочтут ее соответствующей теме или разделу или рекламой, она будет удалена или перенесена.
Indiana: Скажите или ссылочку дайте, "Экзекан", он снимает симптомы аллергии, т.е. собака будет меньше чесаться? Прочитала противопоказания, ну как по мне стандартные - беременость, сахарный диабет, а пользовательские отзывы есть? Можно или супрастином лучше снимать симптомы? дело в том. что у нас, по всей вероятности аллергия на говядину. Сейчас ее не едим, перешли на курицу, но чешется мамадарагая! Ни прищей, ни покраснений, глаза не текут - только безбожное чесание и наши окрики "прекрати чесаться". Спасаем тем, что чешем сами Глазки только сильно расчесал. Так вот хотим попробывать "экзекан". Будет ли быстрее эффект чем от супрадина и стоит ли менять супрадин?
vivi vein: Arriva! Я в своих постах ни на йоту не отклонилась от темы, не обсуждала ни вашу персону, ни вашу активность на форуме, а лишь заметила, что информация предоставленная вами, не всем понятна, так как изобилует проф. терминами и мне совсем не понятно почему вы так обиделись!!!!
Марианна: *PRIVAT*
Indiana: *прыгая на одной ножке* а мне, мне кто нибудь чего нибудь про экзекан скажет? Завтра бы купила, а без рекомедации боюсь!
Елена(izvs): Indiana Вроде Экзекан уже обсуждали на форуме, но я не помню в какой теме. Может модераторы помогут найти.
Наташа (Туша): Indiana, покупать экзекан не торопитесь, с врачем посоветуйтесь. Это общий принцип, т.к. экзекан препарат неоднозначный.
Indiana: Елена(izvs) Наташа (Туша) ,Спасибо! даже и читать не буду! Достаточно фразы "экзекан препарат неоднозначный".Собака единственная, нежно любимая и эксперементировать на ней не буду.
lybovi18: Умоей собаки алергия на продукты:говядина,курица,рыба.У нее явно нехватка питательных веществ которые находяться в этих продуктах.Как сболансироваль питание не приченив вреда собаке.Протевоалергенный корм уже очень плохо ест,и подбирает на улице фикаллии.Мы даем ей витамины,рубец,но никакого толка.Помогите,дайте совет!
Pribaltochka: lybovi18 пишет: подбирает на улице фикаллии. Я покупала таблетки от этого в зоомагазине, удивительно, но по-моему, действует.
Анна (G&S): lybovi18 , попробуйте индейку, кролика. Если справиться с проблемами помогает корм - ешьте его. Просмотрите раздел "Питание" внимательно, там есть информация и по промышленным кормам, и по натуральному питанию. И еще в разделе "Здоровье" поищите темы про аллергию.
lybovi18: Ее последнее время рвало кормом-"пропак".ПРОбуем перейти на живой корм,баранину,индейку и кролика.А в каком колличевсте довать я не знаю,она меры не знает,ест постоянно будто не наедаеться боюсь перекормить.
Pribaltochka: lybovi18 пишет: А в каком колличевсте довать я не знаю,она меры не знает,ест постоянно будто не наедаеться боюсь перекормить. Это зависит от веса собаки и возраста. Я давала щенку примерно 100-150 гр общ. пищи за раз.(Я имею ввиду натуралку) ybovi18 пишет: Ее последнее время рвало кормом-"пропак А вы кормили по норме в таблице? Если нет, то возможен перекорм.
Lana: lybovi18 Когда Вы последний раз гнали глистов? ( это - вопрос всвязи с желанием собаки постоянно есть) Если собака подбирает какашки на улице, ей, скорее всего, не хватает каких-то веществ всвязи с плохой перевариваемостью пищи ( что подтверждает рвота)... Я бы сдала анализы... Тогда будет видна причина этого: чего, конкретно, не хватает, как работает поджелудочная железа, почки и печень...Отсюда и пойдут рекомендации... Если пожелаете, можете написать мне в личку... поделюсь, чем смогу...
nusha: Мы сейчас сидим на диете карошка + свинина, будем сидеть еще 5 недель. Моти эта диета нравится, но прошла всего неделя. Врач предупредила что собака может похудеть, а мы и так весом не богаты 9 кг 700 гр., но не знаю от чего наша Матрена стала много писить иногда и дома бывает лужа. Может это быть от картошки
Галя (Дези): Я смотрю, модно нынче стало назначать такую диету - свинину с картошкой. Я бы от такого врача бежала сломя голову. Избавиться от аллергии это, наверное, поможет. На какое-то время. Но и "поможет" приобрести серьезные проблемы с ЖКТ. Но хозяин - барин, конечно
Arriva: nusha , писанье у вас скорее всег от другого, вы же вроде мочегонные отвары пьете?
Галя (Дези): lybovi18 Зачем же вы даете рубец, если у собаки аллергия на говядину? Вы же только усугубляете
nusha: Уже не пьем. Анализы сдавали повторно, они нормальные. А насчет свинины, я тоже не в восторге, но она оказалась оптимальна для нас.
lybovi18: нет я даю бараний рубец
Марианна: Наверное, без анализов и консультации ветеринара не обойтись. Похоже, что дело не только в аллергии, нужно проверить работу желудочно-кишечного тракта, поджелудочной железы, печени, почек. Не исключены гастрит и энтероколит.
Pribaltochka: nusha пишет: Мы сейчас сидим на диете карошка + свинина, будем сидеть еще 5 недель. Да, диетка. А после этой диеты что? И как, признаки аллергии прошли?
Bushkova Valentina: Нда........ Диета...... Свинина и картошка..... Я бы от такого ветеринара бежала куда глаза глядят. У меня Есения (моя старшая девочка) жутко аллергичная собака. Что мы только не делали, какие диеты и корма не подбирали. На 3 году жизни мы стали есть ветдиету Royal Canin Skinn Support. Еське уже пятый год и тьфу тьфу, все нормально! Естественно, проявления аллергии есть, но только от того, что она переодически где нибудь урывает вкусненькие кусочки. У дочи, например, шоколадку отобрать может, или под столом найти что нибудь :) И это не первая собака, которой помог именно Skinn Support. Я стала заказывать, так у меня коккеристы пронюхали про этот корм, и сейчас тоже начинают своих собак кормить. Я рекомендую.
Arriva: я кормила двух собак этим кормом - никаких чудес. как всегда, кому-то подходит, кому-то нет
Юлиана (Филя): А эта диета - свинина с картошкой - корм специальный или натуралка?
Arriva: натуралка
nusha: Pribaltochka пишет: А после этой диеты что? После этой диеты как я поняла делается правокация, собака переводится на прежнее кормление и если почесухи возвращаются, то ставится пищевая аллергия и выявляется аллерген. Но нам до этого еще две недели ждать. Мотя и правда перестала чесаться, и уши оставила в покое. Юлиана (Филя) , Юль корм натуральный, картошка дается в давленом виде, отваренная в мундире или без. Свинину я даю только отварную, хотя врач сказала можно и сырую. А диету нам назначил врач который на форуме пользуется заслуженным уважением и мы ему доверяем.
Pribaltochka: nusha пишет: А диету нам назначил врач который на форуме пользуется заслуженным уважением и мы ему доверяем. Всё возможно. nusha пишет: Мы сейчас сидим на диете карошка + свинина Я как только заикнулась о такой диете своему врачу, она сразу мне выдала, что это же самые аллергенные продукты, я сразу отказалась от этих мыслей. А как проблем с ЖКТ не возникает? Просто слышала, что картошка не усваивается желудком собаки. Мы решили отказаться от натуралки, когда начались проблемы со стулом. Сейчас всё в норме и больше что-то не хочется эксперементировать. А вам удачи и здоровьичка.
Кира: Девочки.. вы почитайте составы кормов.. Игл Пак со свининой.. это так. с ходу! а их куча кучная со свининой
nusha: Pribaltochka , со стулом у нас все в порядке, а картошка поэтому и дается в пюре потому что не усваевается. А у нашего врача специализация аллерголог - иммунолог. Насчет кормов, когда я заказывала их смотрела прайс меня тоже удивло, что есть корма с картошкой и свининой Удивлялась, посмеялась над диетой, а теперь сами на ней сидим! Бог шельму метит
olga-spb: Похоже, что у моего французика аллергия на говядину именно на мясо. Даю отварной рубец и сердце все нормально. А после того как больше, чем одни раз дам говяжье мясо чешет ушки. Может быть такое? И можно ли давать им мясо курицы или индейки, белое? нам уже 1 г 2м
vivi vein: Конечно может быть аллергия на говядину! olga-spb пишет: И можно ли давать им мясо курицы или индейки, белое? Можно и давно можно! Только нужно сначала (3 - 4 дня) давать что - нибудь одно, или индейку, или курицу, и наблюдать за состоянием собаки!
Галя (Дези): olga-spb У нас аллергия на говядину. Кормимся индейкой и курицей, а также их желудками и сердцами :). Но начинать лучше с белого мяса. На гарнир рис, иногда гречка :)
Arriva: если аллергия на говядину, то и на говяжьи субпродукты она должна быть. обратите внимание на происхождение(страну-изготовитель) того и другого, может в различии выращивания животных есть разница, которую чувствует на себе именно собака?
Indiana: Arriva пишет: если аллергия на говядину, то и на говяжьи субпродукты она должна быть. Ага, у нас на рубец реакция мгновенная была - пару часов и ухо красное и "большие почесания" начинались. Перестали варить кашу на бульоне и перешли на курицу, в основном желудки, сердце и печень иногда шеи куриные. Отбиваю их молотком до состояния отбивных и в кашу. Все почесуны прошли!
tara-бон: а у нас наоборот на куру бывает...
Matilda: А вы уверены, что аллергия именно на эти продукты? Кстати кролик и индейка считаются диетическими продуктами и кушая только их животное худеет. А может это вообще не аллергия а какое-нибудь кожное заболевание? ттт
olga-spb: Спасибо, всем за советы. Прследила за ним и заметила, что у него аллергия не на любую говядину: купила мясо в другом магазине, отварила, дала и ничего не было. вот только рис он у меня не очень любит, больше гречку уважает. На яблоко у нас тоже аллергия. Вот бедняжка, а ему так хочется все покушать.
lenox: Dobrij denj! Menja zovut Lena,ja toze iz Daugavpilsa! Ocenj hocu priobresti francuzika!Ne mogu nikak najti scenka! Mozet u Vas estj kto-to znakomij,kto prodajet?Zaranee spasibo za otvet!
inky2: курица-аллергичная, говядина-тоже может случится, свинину-нельзя, а что можно-то тогда? я совсем в растерянности... разве баранина не жирное мясо? моему лялику 2, 5 месяца-он у меня вторую неделю и всё поносит:( корм ел, но результат тот же да -он ему и не нравится. что же делать? утром дала рис с желтком ,а сейчас рис с ошпаренной говядино .жду результата...
Arriva: inky2 , а Вы анализы кала делали ему? длительную диарею могут давать глисты и простейшие, сделайте, пож., анализ и раз Вы решили перевести его на натуралку, то кормите пока чем-то одним - например рис с говядиной, или только рис с яйцом. т.е.на завтрак, обед и ужин. потом, когда он к этому привыкнет, можно будет добавлять что-то другое. тем более, что у вас понос. молочное пока не давайте, пока анализ не сделаете.
inky2: анализ не делали т.к. ему 2 дня назад доктор дал пасту от глистов и кал со слизью уже был и вот было уже начала формироваться какашка ,но опять вечером жидкие фонтаны. я так расстраиваюсь, вот и подумала, что ему не подходит Hills рис с ягнёнком, да он его не хочет. яйцо только 2 раза в неделю можно . значит вот прямо с утра давать рис с говядиной и так весь день?
Pribaltochka: inky2 Если у вас фантаны, то где-то сутки вообще нельзя кормить, нам так врач говорила, можно дать сразу 4 табл. уголька и давать только воду. Иначе у вас всё время не будет закрепляться стул. Потом можно дать отварного риса с морковью. И только после того, как стул сформируется, можно давать мясо. Очень хорошо давать бифидобактерии, я покупала комплекс в простой аптеке и давала неск. дней. Нам очень помогал сухой корм для закрепления стула, ели Hills D/D.
Arriva: у Вас к причине поноса могла присоединиться реакция на глистоконное. сейчас уже наверное поздно, но ели у Вас и до его приема был жидкий стул, то глистоконное рекомендуют сопровождать дачей минерального масла для зищиты стенок кишечника, раздраженных диарей, плюс еще полезно витамины комплекса В именно в этот период. Вам, думаю, не лишним будет принимать комплексы лакто и бифидо бактерий, как Вам Лена рекомендует, что-то вроде Бифитрилак, что в Ваших магазинах есть. Не меняйте диету, ни в коем случае, остановитесь на рисе с говядиной. и ешьте ее, пока у Вас не налаидится стул. потом осторожно добаляйте другие продукты. дней через 10, сдали бы все-таки анализ кала.
Осень: Галя (Дези) У нас тоже после долгих исследований по поводу выявления аллергена выяснилось, что ааллергичим на говядину и субпродукты! Перешли на курицу...
Галя (Дези): Осень Попробуйте индейку через несколько дней. У нас сначала на фоне аллергии на говядину и на курицу было. Потом, правда, прошло. Но я все равно индейку даю гораздо чаще. Иногда еще и кролика. Новые продукты вводите аккуратно, постепенно
Осень: Галя (Дези) Я бы с удовольствием... только индейки, а тем более кролика у нас днём с огнём не сыщешь
koldynya: Осень,белое мясо курицы вместо индейки вполне пойдет.Если есть возможность ,то можно попробовать баранину.
Тимон: Нам уже не первый человек (в том числе и врачи) советуют конину. У кого-нибудь из форумчан есть какие-нибудь возражения (или отрицательный опыт), кроме того, что и на нее, наверное, возможна аллергия? Про положительный опыт уже читала на форуме...
Марианна: В качестве источника животного белка можно пробовать разные варианты - конину, верблюжатину, козлятину, баранину, свинину, кролика, нутрию, утку, гуся, индейку. Периодически в СМИ появляется информация о том, что где-то есть кенгурятина. Тоже интересно!
Arriva: ага, а еще бегемотятина и страусятина. на мой взгляд - это уже перебор а вот конину знаю широко в приготовлении детского промышленного питания используют, наверное, есть к тому основания
Марианна: Arriva пишет: ага, а еще бегемотятина и страусятина. на мой взгляд - это уже перебор На мой взгляд, перебор - только в стоимости. Если цена килограмма мяса зашкаливает за 4 тыс руб. - пожалуй, таки перебор.
koldynya: Поскольку конина практически не используется в питании собак ,действительно,можно предпологать,что возникновение аллергии на нее должно быть минимально.Но это достаточно редкий продукт,у нас в магазинах я ни разу конины не видела.
Марианна: koldynya, а на рынке? В Москве в магазине при мечети конину продают и иногда на рынке можно встретить.
koldynya: Марианна,никогда не видела.
Тимон: Уважаемые форумчане! Никто не использовал Биокорректор РД? (Натуральная биологически активная кормовая добавка для решения проблем желудочно-кишечного тракта, кожи и аллергии. Производства ЗАО НПП Фармакс, г.Киров). Может быть, кто-нибудь наслышан? Буду благодарна за отзывы.
Марианна: Тимон, а состав этого средства известен?
Тимон: Пшеничные отруби, ферментированные штаммом винных дрожжей Saccharomyces vini, желатин, натуральная вкусовая добавка.
Марианна: Все компоненты - потенциальные причины аллергии.
Тимон: Забавно, а вовсю уверяют, что Бикорректор снижает аллергические реакции и улучшает все, что можно. Энтеросорбент и эубиотик в одном флаконе... О, Господи...
Марианна: Тимон пишет: уверяют, что Бикорректор снижает аллергические реакции и улучшает все, что можно. Пусть предоставят отчет о клинических исследованиях!
Тимон: Вот какой-то подозрительно краткий отчет о клинических исследованиях (даже количество животных не указано): click here
Марианна: Отчет и правда подозрительный. Больше похож на рекламную листовку.
Salina: Биокорректор РД пробовали (когда собаке было 6 мес), у нас были проблемы с жкт (после каждого приема пищи срыгивал, очень долго и обильно), собака ела с удовольствием эти таблетки, но как мне показалось улучшение незначительное было, но хуже не стало, Со временем подобрали правильное питание и стул наладился и срыгивание прекратилось. Сейчас Паркеру 11 месяцев и мы столкнулись с проблемой аллергии , но у нас было нашествие блох живем мы на юге да ещё на первом этаже, земляные блохи мучают каждое лето не только собаку ну и всех членов семьи и никакие средства от них не помогают. Одним словом покусали так бедную собачку, что страшно было смотреть после этого на него. Появились огромные красные пятна шерсть стала выпадать клочьями, честно в первую очередь подумала лишай. Огромные красные, лысые пятна(которые не давали ему покоя) стала мазать "Тербизилом"(противогрипковая мазь) через дней пять краснота спала и стала расти шерсть.Но у нас не грибок, а всё же аллергия, делали соскоб. Сейчас делаем укольчики Прочитала вышеизложенные советы(на всякий случай), всем спасибо
Галя (Дези): Salina пишет: Сейчас делаем укольчики А что за уколы?
Salina: Напишу название лекарств с ошибками так как не врач и под рукой их нет , кололи колевакс и дексоформ , курс лечения месяц, через 10 дней повторим и ещё через 10
Тимон: Salina Дексафорт представляет собой смесь суспензии дексаметазона фенилпропионата и раствора дексаметазона натрийфосфата (2 мг/мл). Дексафорт обладает выраженным противошоковым, антиаллергическим и пролонгированным противовоспалительным действием. А первое название не нашла..
fanat: Ой, дексаметазон - дело серьезное. Потом надо будет обязательно иммунитетом заниматься.
Salina: А почему Дексафорт -Дело серьёзное? в чём это выражается? Объясните
Одри Божоле: http://shop.vetby.ru/2643/ Дексафорт - кортикостироид. препарат, который наносит больше вреда, чем лечит!!! КРАЙНЕ ОПАСНЫЙ ПРЕПАРАТ!!!!!
Key: Есть дилетантский вопрос: почему к черному хлебу относятся отрицательно в плане аллергии? У меня Дин его очень любит, выпрашивает, а если выпросит, трескает просто черный хлеб без всего с блаженным выражением лица ) Все-таки, черный хлеб вреден или нет?
Musya: С него пучит, наверное... Но маленький кусочек, как лакомство...или сухарик. Я Феньку тоже иногда балую, маленький кусочек со сливочным маслом
Musya: Нам вчера тоже пришлось вета посетить: у Фени между пальчиками появились какие-то волдыри, сначала были розовые, а после купания полопались, стали кровить... Я сначала мазала левомеколем, потом начиталась ужасов про демодекоз - и повезла её в ветеринарку. Сказали - пищевая аллергия, а всего-то - поменяли корм ( нашего Еканубы(ягненок+рис) не было, купили такой же Про Пак)! Теперь пока посидим на натуралке, потом вернемся к Еканубе... Будем лопать плов Туркевича, только тыкву надо купить!
Галя (Дези): Musya Не давайте только Фене лапы разлизывать. Занесёт инфекцию, не дай бог, потом намучаетесь
Musya: Галя (Дези) , в принципе, она на них особо не обращает внимания, спит спокойно, не лижет. Ну, пытается, конечно, мазь слизать после обработки, но мы начеку!
Ларти: У нас аллергия на курицу.
Musya: Ну вот, корм отменили, вроде между пальцами гнойники проходят, а тут заметила кровяные пятна на полу - а у Феньки на "пяточках" задних лап такие же вылезли, и кровят после прогулок...
Musya: Купили вчера Цамакс в Пушкино, добавку в корм. Вет хвалил. Сказал, что состав от присыпки ненамного отличается, можно использовать как присыпку. Воть, будем лечится.
albina: Musya ,выздоравливайте!нам цамакс очень помог,панацея прям!
М.Г.: Господа! Давайте все перейдем на чипсы, сухарики и вермишель Ролтон и Доширак. Поедим пару лет это дерьмо, обсудим на форуме у кого от чего аллергия! А еще лучше переведем своих детей на сухой корм! А что? Быстро и полезно, сыпанул утричком в тарелку, дал водички запить и в школу. Учись, дорогой! На какую муку Вы взяли себе собак? Вы забыли что они живые существа, Вам заморочили головы рекламой сухих кормов. Сухие гранулы комбикорма придуманы для промышленного выращивания животных на убой. Вырос и на мясо, шкуру. Виварии используют такие корма, но там долго не живут. Никто не учитывал побочку. А Вы кормите своих любимцев.
albina: М.Г. , я раньше подписалась бы под вашим постом на все 100%, сама писала нечто такое же гневное, но не сейчас. мое мнение о сухих кормах изменилось после того, как пообщалась с опытными владельцами питомников, у которых собаки выглядят дай Бог каждому, живут по 13-15 лет. а последним аргументом в пользу сушки стало то, что мой Мартин просто отказался недавно есть мясо, кашу. даже с рук! голодал три дня, пока я не насыпала ему пробник PRO PAC с выставки. он смел все и просил добавки, и сметает теперь каждый день, вылизывая миску. я забыла что такое аллергия, понос, перхоть и вздернутый животик у моего зайчика. а про детей ... уже лет 20 точно деток кормят молочными кашками и смесями ( СУХИЕ ), мясными и овощными и фруктовыми смесями из баночек ( КОНСЕРВЫ ), одевают памперсы, которые старшее поколение просто считает мукой для ребенка. по вашему все мамочки издеваются над младенцами? а вы аннотацию к продуктам читаете???? сколько там консервантов и красителей, сои, гуаровой камеди!и не только в чипсах и дошираках! знаете, так рассуждая нельзя есть ни йогурты, ни сладости, ни колбасные изделия, ни консервы (там вобще ботулизм може быть! ).
Roksenok: М.Г. пишет: Никто не учитывал побочку. И от натуралки к сожалению много побочных явлений,Роксюша у меня росла на натуралке,я тоже была ярым противником сушки,но увы столкнулись с аллергией,то глазки потекут,то прыщики вскочат,стул был не всегда хороший и после года скрепя сердце я перевела ее на сушку,и ттт проблем нет,стул у нас нормализовался,глазки не текут и никаких прыщиков.Конечно подабрать корм очень не просто,нужно перепробовать много,что бы понять что именно подходит,но можно.И вам советую,не будте так котегоричны,т.к вы думают многие пока не сталкиваются с проблемами,дай бог вам с этим не столкнуться,так что удачи вам
koldynya: М.Г. пишет: Поедим пару лет это дерьмо, обсудим на форуме у кого от чего аллергия! А еще лучше переведем своих детей на сухой корм! А что? Быстро и полезно, сыпанул утричком в тарелку, дал А Вы внимательно прочитайте темы об аллергиях.Разве там пишут только владельцы собак, сидящих на сушке?
Roksenok: М.Г. пишет: На какую муку Вы взяли себе собак? Вот как раз аллергия то настоящая мука,а когда у собаки все хорошо и сам радуешся
Marushka: SoFia Добрый день! Согласна, что Вам лучше сменить корм, но!!! Мы ездили к Кузнецовой, отзывы у всех очень положительные. И вот что она сказала, что если аллергия проявляется до года, в вашем случае 3 месяца, в нашем 2, 5, то, значит, растет жуткий аллегрик. Лучше начать лечение уже сейчас. Она нам сказала, что возможно 2 диагноза. 1.) саркаптоз ( это типа клещика, он достаточно легко лечится), 2.) пищевая аллергия. 3.) аллергия на вещества внешней среды. Вначале надо исключить первые 2. Мы капаем в ушки, протираем между пальчиков. Перешли на жесткую диету. ( картофель+ свинина). Т.е. те продукты которые до этого собака не ела, после 6 недель переведем на привычные корм. если зуд усилится, то - пищевая. К сожалению, только так.
Marushka: lydmila Как у Вас дела? Как проходит лечение? Сами измучились с аллергией...
fanat: Marushka пишет: ( картофель+ свинина) Это очень странная диета . И то и другое, насколько я знаю, собакам нельзя. Самой диетической едой считается рис+индейка(грудка).
albina: fanat . я тож самое пыталась донести... только кролика к рису предлагала...
Camila: Самой диетической едой считается рис+индейка(грудка). Mera Dog Sensitive
Marushka: fanat albina Да, я бы согласилась. Но врач-то знаменитый, и посоветовали на сайте. И от встречи только положительные впечатления. Дело в том, что это - не диета, а выявление аллергена. Т.е. исключили любую пищу, которую он ел раньше. И курицу, и индейку, и ягненка, и говядину, и рис. и гречку - все ел, на все это у него может быть аллергия. Предложили: картошку и на выбор свинина, крабовое мясо, или рыба. Мы выбрали свинину. Продолжительность 5 недель. Сидим пока неделю. Я почитала форум. многим такой вариант по выявлению аллергена предлагали. Понимаете, я боюсь искать какие-то еще альтернативные способы лечения, хотя и уверена, что они существуют. Но у нас было возможность проконсультироваться именно с этим врачом. Полтора часа мы были на приеме, 1500рублей прием. Но я понимаю, какой это врач. Было приятно услышать, что если возникнут какие-либо отклонения, то обязательно звонить, но не уклоняться от предписания, чтобы не было все за зря. Посмотрим. Пока - ничего. Ни лучше, ни хуже. Но нам важно понять пищевая или нет, если не пищевая, то собак побдет гурманом и через 4 неделе благополучно перейдет на привычную правильную собачью еду. А мы будем уже искать другие аллергены, не пищевые. Мне тоже показалось все это странным, но врач настолько логично все обяснила, столько людей благодарны с данного сайта благодарны ей, что мы решили попробовать. Не берусь кому-то еще навязывать данное лечение, я просто делюсь. Но обязательно расскажу про результат. Спасибо!
albina: Marushka пишет: Посмотрим. Пока - ничего. Ни лучше, ни хуже. Marushka пишет: Сидим пока неделю передаю слова своего мужа, у него большой опыт разведения кавказских овчарок. если за неделю нет улучшений - значит вам это не помогает. врач - бездарь. не нужно иметь навороченных дипломов, чтобы знать, что свинину собакам есть нельзя, - это удар по печени, а картофель просто не усваивается. тем более, если все это дается в натуральном виде, а не в составе лечебнго сухого корма. даже кавказских овчарок с их железными желудками, и даже взрослых, так никогда не кормят - печень начинает разлагаться. в 3-х месячном возрасте у щенка закладывается здоровье на всю жизнь, что этот врач закадывает в бедного щенка?! Marushka пишет: 1500рублей прием мы ходим в гослечебницу к " совковым" ветеринарам, БЕСПЛАТНО, но нам там такой дури не советовали. и аллергию нам выяснили у Мартика за 2 недели - навороченные витамины. дело ваше,Marushka , но прежде чем начать лечится, нужно побывать у парочки хотя бы ветов и самим литературу по питанию собак почитать.
Arriva: albina , Вы и Ваш муж слишком категорично судите. такие изменения внутренних органов, как Вы пишете, будут, возможно(!), если собака будет сидеть на такой диете всю жизнь. это исключающая диета, ее в том или ином виде назначают на 4-7недель. а отрицательный результат - это тоже результат, т.е.если состояние не стало хуже, это и есть отчасти достигнутая цель. подождем. неделя - это не срок для лечения аллергии. тем более, что пока нет уверенности, что аллергия в этом случае - именно пищевая
albina: Arriva ,согласна, суждение категоричное, но извините, наболело. щенку всего 3 месяца , он нуждается в высокоэнергитичном, полноценном, разнообразном питании. 4 - 7 недель в таком возрасте это срок. если сам ветеринар предлагает выбор диет: крабовое мясо (почему не икра красная?) или рыба, то зачем назначать свинину, которую собакам просто есть нельзя?! щен развивается, зачем ему назначать картофель, который не усваивается,транзитом через собаку пролетает? жалко бульку и хозяев.
letual: albina Нельзя быть такой категоричной и НАСТАИВАТЬ на своем мнении, ведь в данном случае вы - профан в части лечения собаки от аллергии. Поймите, владельцы щенка вместе с доктором пытаются ИСКЛЮЧИТЬ аллергены которые попадают собаке со ВСЕЙ ПРИВЫЧНОЙ ей пищей. Не пытаются перевести кормление щенка на свинину и картофель, а именно методом исключения пытаются установить - пищевая аллергия у щена или какая-то другая. Marushka, успехов вам в лечении!
Marushka: albina Я понимаю, только странно, что полфорума хором поют хвалу Кузнецовой. Она "вытащила" кучу аллергиков-французов. Их мнение в мусорную карзину, что ли??? И мы до нее обращались к трем врачам - полная лажа. Они вообще не понимают, что такое аллергия. А у этого врача программа по выявлению и лечению. Это было во-первых. А во-вторых, это действительно не ДИЕТА!!!!! А только способ выявления аллергена. И аллергия проходит не за 2 дня, а за несколько недель. В-третьих, вот еще вариант. У меня была собака, француз. У него был просто букет болячек: и волдыри между пальцами, и лезла шерсть, и экзема. Мы его вообще лечили народными средствами и человечкскими лекарствами. Ел у нас все, что НЕЛЬЗЯ!!! От мороженного до шоколада с картошкой. Мы тогда ничего не знали, прожил он 15 с половиной лет!!!!!!!!!!!! Можно и так, наверное!!!!! Просто хочется все делать по уму, хочется довериться хорошему специалисту, хочется помочь собаке. Как мне отнестить с Вашему ответу, когда много форумчан это меню не шокировало, многие лечатся у Кузнецовой и многих она вылечела!!!!!!!!!!!!!
Marushka: albina И мне неприятно слышать обвинения в свой адрес по поводу того, что мы гробим собаку. Мы действительно выбирали врача исходя из сравнения с другими, а не по цене, и основываясь на отзывах форумчан и до этой собаки у меня были собаки-долгожители. Как вижу, что общение в форумах чревато знакомствами с несдержанными людьми. Удачи Вам!
albina: Marushka ,в вашу сторону не прозвучало ни одного обвинения. я искренне переживаю за вашу собаку, иначе бы не лезла вообще. ну не могу я понять почему вет такой категории советует запрещенные продукты. я уже писала, что ваш щенок маленький, он растет, а из свинины и картошки какие питательные вещества? почему она выбрала в качестве исключающей диеты именно эту? а не ту же индюшатину или крольчатину? вы же до этого говорили, что давали говядину. удачи вам, чтобы это лечение помогло. за резкость извините, но в ЛЮБОМ пособии по уходу за собакой написано не давать свинину и картофель.
Marushka: albina а не ту же индюшатину или крольчатину? Индюшатина была в корме, а крольчатину мы не потянем.
albina: Marushka пишет: крольчатину мы не потянем. , ну сейчас она вам и не понадобится, раз на диете исключающей еще 4 недели сидеть . а так, почему не потянете? в вашем районе не продают? у нас в магазинах на ЮЗАО есть, стоит дешевле свинины, что-то около 180 рублей или даже меньше. хотя это диетическое, белое мясо.
Жанна(Потап): ПОНЯ !!!добрый вечер!подскажите пожалуйста где был приобретен препарат ЦЕТРОГЛЮКАН к сожалению у нашего бульки аллергия!хотела воспользоваться вашим советом,но нигде не могу найти этот препорат!с уважением,Жанна
Джастин: А чем вы мажете между пальцами ? У нас тоже проблема, всё в волдырях и чешет и лижет, просто кашмар
animamea: albina пишет: если сам ветеринар предлагает выбор диет: крабовое мясо (почему не икра красная?) или рыба, то зачем назначать свинину, которую собакам просто есть нельзя?! щен развивается, зачем ему назначать картофель, который не усваивается,транзитом через собаку пролетает? жалко бульку и хозяев. уже много лет существуют лечебные корма для аллергиков на основе картофеля (прекрасно усваиваются) и корма(правда для здоровых собак), содержащие свинину - производства авторитетных фирм. то, что ветеринар такое предложил - это обычный стандартный путь выяснения того, что собаке можно будет есть в дальнейшем. если это окажется свинина, значит собака будет есть ее. и ей еще сильно повезет. потому что в сложных случаях выяснение того, что можно есть аллергику занимает и больше времени.
Манюник: Здравсвуйте ! Я только сегодня зарегистрировалась,но читаю сайт около полугода.Собачка у нас не первая,но французик -первый.Наша малышка оказалась очень аллергичной.Я боролась с болячкой 5 лет.Последние два года методом проб и ошибок.Врачам конечно спасибо,но врачи не могут помочь подобрать индивидуальную диету каждому пёсику.Это зависит от хозяина. На своём примере могу сказать,изучив весь форум,нигде не увидела такого количества кормов,которые мы перепробовали. Хотя начали с натурального кормления.И где-то с годовалого возраста всё и понеслось.В итоге сейчас пёська сидит на натуралке утка-рис,рыбий жир.Немного цветной капусты,брокколи,зелёная фасоль.И пока всё!На всё остальное-АЛЛЕРГИЯ. Пробовали корм1ст чойс утка-рис.Вроде пошёл.Но перед нов.год. исчез.Даже по инету не заказать.А прыгать с сушки на натуралку,наверно не есть хорошо.Вот посидим пол годика на утке хочу попробовать грудку индейки и кролика. Вообще с моей девочкой можно посетить каждую тему на форуме.Чего только у неё не было,но это отдельные темы.... Кстати прилагаемые к лечению аллергии карсил,мезим,витамины для шерсти и т.д. для нас тоже аллергичны.доступен только Энтеросгель. С удовольствием отвечу на вопросы,если такие возникнут. Спасибо вашему форуму,который мне очень помог!!!!!!
Arriva: Манюник , в принципе, нет ничего плохого и продолжать дальше утку, если собака ее нормально ест. но, т.к.вы не даете красное мясо, то обязательно должны подобрать витамины, восполняющие однообразность диеты. и не нужно будет и дальше эспериментировать на индейке или на сухих кормах... из какого Вы города? можно у постащика 1st choice узнать, почему прекратились поставки к вам и собираются ли они это как-то решать
Манюник: Я из Спб.Все витамины(практически) содержат дрожжи,так нужный вит.В...Могу добавлять только серу-для шерсти.Корма должны быть,я узнавала.Но думаю для организма собаки(туда-сюда) не хорошо.Говорят,что эту ветдиету(утка рис)вообще хотят снять с производства.У неё сейчас новая формула.Мы её пробовали годика в три.Тогда в состав входил гидрозолят печени и сухое яйцо.А сейчас в корме для нас ничего опасного. А почему хочу попробовать индейку,кролика,лосося,потому что утки хватает на три дня,а стоит не дёшево.Главное пёська моя ест всё,не превередничает.И при переходе с корма на корм расстройств не было.
melkonova.olga: Подскажите пожалуйста! Щенок 4-х месячный расчёсывает себе живот. Пробовали разные мази, но ничего не помогает, даём супрастин. Ест корм, который сказала заводчица. Все было нормально, ничего не даем аллергического, только творог.
Strawberry: melkonova.olga а чем Вы кормите? сколько даете супрастина? melkonova.olga пишет: Пробовали разные мази, но ничего не помогает наружно вряд ли поможет, т.к проблема внутри
melkonova.olga: Кормим Про Паком, еще даём творог или с ряженкой или с простоквашей, прочитала на этом форуме, что так дают. Супрастин 1/2 на ночь, может много, но щенок очень крупный, скоро 5 месяцев будет. А Про Пак давала заводчица, сказала чтобы и мы им кормили. Сейчас все советуют сменить корм, а я и не знаю на какой, в магазинах разное советуют.
LA: А могут ли быть слезы единственным признаком аллергии? У нас ничего не высыпает и не чешется, сами глаза чистые ясные, без покраснеия.
Strawberry: melkonova.olga пишет: Супрастин 1/2 на ночь, может много, но щенок очень крупный, скоро 5 месяцев будет нам 1/4 для годовалого выписывали melkonova.olga пишет: Про Пак давала заводчица, сказала чтобы и мы им кормили правильно сказала, значит все собаки на нем и нормально себя чувствуют melkonova.olga пишет: Сейчас все советуют сменить корм, а я и не знаю на какой, в магазинах разное советуют. на самом деле нужно исключить то что было до появления признаков аллергии, но вот как правильно это сделать в таком возрасте мне кажется нужно советоваться с врачом и как вариант узнать у заводчицы, были ли похожие ситуации. Возможно нужно сдать анализы, но не запускать Есть тема http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00001136-000-0-0-1266566731 обратитесь в лс к Ольге Николаевне, может она посоветует врачей, заодно и ему почитаете Выздоравление малышу скорейшего
Strawberry: LA пишет: А могут ли быть слезы единственным признаком аллергии? У нас ничего не высыпает и не чешется, сами глаза чистые ясные, без покраснеия. скорее нет, Вы наблюдайте за малышом
melkonova.olga: Strawberry Спасибо за советы! Сегодня были в ветклинике, врач сказал аллергия. Ничего не давать, кроме корма и воды. Тавегил по 1/2 2 раза в день. Супрастина наверное действительно много, но мне кажется он и не помогал, потому что щенок всю ночь всё равно чесался. Будем наблюдать. Еще раз спасибо!
Strawberry: melkonova.olga не за что, выздоравливайте melkonova.olga пишет: Ничего не давать, кроме корма и воды. а корм тот же оставили?
melkonova.olga: Strawberry Пока тот же, врач сказал, что надо посмотреть в течении недели. Если будет чесаться, то надо менять корм. В клинике сделали укол, чтобы не чесался и действительно лучше.
Джерика: melkonova.olga ,т.к. Вы из Москвы, если решите менять врача, обратите внимание на эти 2 клиники из Москвы click here.
Strawberry: melkonova.olga пишет: будет чесаться, то надо менять корм. я Вам хочу посоветовать завести тетрадку и писать в ней все наблюдения, симптомы, а так же чем лечат собаку (даже даты ставьте, когда что произошло)!!! Вам в будущем это очень пригодится melkonova.olga пишет: В клинике сделали укол, чтобы не чесался и действительно лучше. что именно кололи?
melkonova.olga: Я не запомнила название. Вечером уснул и спал всю ночь спокойно. Сегодня практически не чешится. Живот намного лучше.
Strawberry: melkonova.olga пишет: Я не запомнила название. Вечером уснул и спал всю ночь спокойно. Сегодня практически не чешится. Живот намного лучше. лучше перезвоните и спросите у них это скорее гормон, следите за собанейв течении 1-1.5 недель более тчательнее melkonova.olga пишет: Вечером уснул и спал всю ночь спокойно. Сегодня практически не чешится. Живот намного лучше. ну и славненько. Выздоравливайте
melkonova.olga: Спасибо! Буду иметь в виду. Мы были у нас в клинике в районе, вроде ничего. А прививки я побоялась делать в ветлечебнице и поехала к заводчице. Еще раз спасибо!
Чекита: У моего малышика (8 месяцев) внезапно появилась аллергия. Сначала на курицу (доедал за котом), а теперь не могу выявить на что :( Кормлю натуралом - утром творог с печеной тыквой и рисом, вечером - рис, тыква и говядина (смесь вареной и сырой + сырая печень)
Buk-L: Чекита , а разве сырую печень можно давать? По-моему все субпродукты нужно варить. Об этом везде написано. А почему мясо смесь вареного с сырым? Первый раз встречаю такую схему кормления.
Strawberry: Чекита пишет: утром творог с печеной тыквой и рисом, вечером - рис, тыква и говядина (смесь вареной и сырой + сырая печень ох как мне знакомо такое питание , говорили мне умные люди, "зачем Тебе тыква?!" Лариса, почему Вы мне мозги раньше не вставили? А аллергия у Вас скорее на говядину. Buk-L пишет: а разве сырую печень можно давать? По-моему все субпродукты нужно варить. Об этом везде написано. А почему мясо смесь вареного с сырым? конечно нельзя, поддерживаю Ваш вопрос
Чекита: Спасибо, что сказали мне о сырой печени. Рекомендации давала известный ветеринар на своем ресурсе, потому что в печени очень много полезных микроэлементов, как-то не пришло в голову усомниться :( Смесь сырой и вареной говядины по тому же принципу - разваренная говяжья обрезь, для формирования скелета собаки (желатин) и сырое мясо без жил - для правильной работы ЖКТ. Почему тыква - собак ее очень любит. И, что мне кажется положительным моментом - от тельца пахнет медом, из пасти приятный свежий запах и "красивые какашки" :) Сегодня наш ветеринар посоветовал временно исключить творог. Посмотрю, что будет.
Buk-L: Чекита , я тоже даю своим пацанам тыкву, считаю это очень полезный продукт и мои тоже любят, но я варю кашу вместе с тыквой и морковкой, а мясо добавляю потом. Все, что вы написали вполне логично, но мне кажется мешать вареное мясо с сырым не стоит. Может отдельно стоит давать.
Чекита: Buk-L , я тыкву запекаю, рис варю отдельно, мясо - отдельно, при подаче смешиваю в строгой пропорции 20% каши, 20% тыквы, 30% вареного мяса, 30% - сырого , посыпаю на кончике ножа сухой ламинарией для шерсти. Морковку товарищ не любит, капусту любит только квашенную\маринованую, но я не даю - боюсь аллергии. Попробую сырое давать отдельно :) Еще прочитала рекомендацию вареное мясо смешать с кашей и кефиром для лучшего усвоения - что думаете? Боюсь уже эксперементировать, честно говоря...
Buk-L: Чекита , я не подхожу так ответственно как вы к процессу приготовления еды Единственное условие я соблюдаю, это даю сырое мясо своему мелкому 20 гр на 1 кг веса. При весе 14 кг, даю около 300 гр мяса. А кашу я варю, как было написано в теме про Натуральное питание - "плов Туркевича", причем пропорции никакие не соблюдаю - одну морковку, кусок тыквы, кружку крупы. Ламинарию я тоже подсыпаю, но курсами, она придает яркость моим палевым пацанам, а еще даю серу пищевую на кончике ножа, тоже полезно для кожи и шерсти, ну и, конечно, витамины - курсами.
Чекита: Buk-L, спасибо за напоминание! У меня, оказывается, по мясу "недокорм" почти в 100 грамм для мужичка 14,5 кг весом :)
кузя: Buk-L Людмила, почему даёте сырое мясо только одному? По возрасту или ещё из-за чего? Моему 1год и 8 месяцев, даю сырое(на после разморозки, т.к. боюсь инфекции в свежем мясе) 2-3 раза в неделю вместо варёного.
Buk-L: кузя , у старшего в ухе как-то вскочила какая-то "бяка". Перестала давать- "бяка" ушла. Так, что приходится вечером кормить по-разному. А мелкому даю, мясо, туда масло и витамины. Мясо тоже после разморозки, но я его еще и ошпариваю 2 раза, уже нарезанное на кусочки. Мясо с Птички, которое портится на 3-й день, без антибиотиков.
Джастин: Подскажите чем помазать залысины на носовых складках ?
анимамеа: Джастин лучше сначала посеять на чувствительность к антибиотикам или на возбудителя. залысины просто так не появляются, даже если складки мокнут от слез.
Варвара: подскажите, пожалуйста, чем унять зуд при аллергии? Есть 2 пятнышка на петле, за ночь, пока не чешет, вроде менее красные, за день- расчесывает. Сейчас сидим на диете, чешется меньше, но вот эти два покраснения никак не проходят.
tora braam: У нас подозревают эту штуку. =( Выписали таблетки и кормежку только гипоаллергеннным кормом и водой. Перечислили разные виды корма (роял канин, хилс, проплан, эукануба), причем сказали, что корма для аллергичных собак у "брит" нет (я сама, вроде, видела). Так вот интересно, как давать таблетки (раньше собакам давали с фаршем всегда, а тут такие ограничения на еду), и велика ли разница между вышеперечисленными кормами?
полная версия страницы