Форум » Кормление бульдога » Натуралка? » Ответить
Натуралка?
Khrokotyn4ik: Такой вопрос: 1)Каким мясом кормите (курица.индейка,говядина) и как его обрабатываете? 2)Какие каши даете помимо риса и гречки? 3)Какие овощи даете и в каком виде (сырые/вареные)? 4)Добавляете какие то витамины в еду и если да то какие? 5)Даете кости и какие и в каком виде (варенные или сырые)? Нужны Ваши рекомендации исходя из опыта кормления и советы! Спасибо за ответы!
koldynya: БонЮля Какой возраст сейчас у ребенка? Основа рациона щенка- мясо. Как минимум 50 % от всего рациона. Все остальное лишь приятное (если щенок любит) дополнение. Не обязательное.
БонЮля: БонЮля Какой возраст сейчас у ребенка? два месяца... скажу честно...когда отекли глазки очень испугалась... и еще заметила...что как только давали сушку начинались сильные газы... попробовала давать свиное сердце...все сьела и ее тут же вырвало
whitepuzo: БонЮля, 10% от массы тела щенок должен съедать в сутки при кормлении натуральным кормом, взвешиваете и считаете, делите на 5-6 кормлений. Молочка и кисломолочка дело хорошее конечно и вкусное, но для людей. Пробуйте мясо (говядина и субпродукты, индейка, курятина) + рис или гречка. Начинайте с четверти от одного кормления. За 15 мин. до еды с мясом, дайте щенку 0,5 капсулы БифиФорм или Йогурт (полезные бактерии для кишечника). Свинину и ее субпродукты не рекомендуют. Миска должна стоять на уровне плеча щенка, чтобы в миску опускал только морду, так меньше будет наглатываться воздуха и срыгивать, помимо всего прочего. Мы так начинали "натуралку" кушать. :-) И читайте литературу.
koldynya: БонЮля Любой новый продукт начинает вводиться с очень маленьких порций. Вводится один продукт в неделю, смотрится реакция. Если реакция нормальная ( нормальный стул, отсутствуют кожные проблемы), то продукт можно оставить в рационе. Но повторюсь: еда должна быть ПОЛНОЦЕННОЙ (т.е. содержать все необходимые для собаки вещества и в нужных ей количествах и ПРОПОРЦИЯХ) и она должна быть ОДНООБРАЗНОЙ. Поэтому большого количества продуктов в рационе быть не должно. Если щенок регулярно оставляет в миске еду, то порция уменьшается приблизительно на это количество. Если после еды щенок долго вылизывает миску, то это говорит о том, что порция маловата и надо добавить процентов 10-15.
Наташа (Африка): Анимамеа , добрый день. Могу для себя у Вас уточнить заинтересовавшие меня моменты, т.к. мое представление о правильном натуральном кормлении слегка пошатнулось?)) анимамеа пишет: нужен жир - животного происхождения Вы имеете ввиду нутрянной животный жир, сало? сливочное/топленое масло тоже?(или оно все же к молочке относится - потому бесполезно взрослой собаке?) в каком примерно соотношении к углеводам и белкам он (животный жир) должен присутствовать в рационе? растительный жир в каком соотношении тогда? анимамеа пишет: и - важно - клетчатка для хищников нужна далеко не в таком объеме, как для всеядных. ну и кальций она в себе консервирует, не дает ему дойти по назначению т.е. допустим, если добавлять кальций (в виде подкормки) в обычн.кашу с мясом - он не усвоится? просто раньше я где-то читала, что наоборот - кальций одновременно с мясом плохо усваивается.... Тогда у меня вопрос - я тоже к Canina присматриваюсь - куда это сыпать щенку? давать между кормлениями, чтобы клетчатка не мешала ее усвоению? анимамеа пишет: благодаря чему он бурно растёт благодаря мясу и (предположительно) отсутствию сдерживающего фактора - кальция в нужном количестве. этой фразы я не поняла... тут говорится об отсутствии у него в рационе избыточного кальция? Какое соотношение мяса, жира, углеводов, клетчатки (в частях) при натуральном Вы считаете оптимальным? заранее спасибо за ответ
БонЮля: whitepuzo спасибо за советы... перед мясом даем бифидумбактерин... так же раз в неделю в одно из кормлений даю желток но у меня вопрос... нужно ли собаке это разнообразие каш? если все хорошо с рисом...зачем вводить овсянку или гречку? а так же мясо? если хорошо усваивается говядина... то зачем суббпродукты , птица?
whitepuzo: БонЮля не особо нужно, так, для вкусоразнообразия. У вас как и у нас, "шаг влево, шаг вправо - расстрел\высыпания". Я тоже даю один рис, т.к. на гречку моментально посыпало... Наташа (Африка) анимамеа пишет: цитата: благодаря чему он бурно растёт благодаря мясу и (предположительно) отсутствию сдерживающего фактора - кальция в нужном количестве. этой фразы я не поняла... тут говорится об отсутствии у него в рационе избыточного кальция? Я так понимаю, что полноценное количество кальция поступающее в организм регулирует, каким - то образом рост. Т.е. у моего из - за недостатка кальция идёт быстрый рост. Как - то так... koldynya Если после еды щенок долго вылизывает миску, то это говорит о том, что порция маловата и надо добавить процентов 10-15. А если "ребёнок" съедает всё и может съесть ещё больше? Мой может сожрать процентов на 30 - 40. Увеличивать порцию? Если его сейчас прёт, я представляю, если порцию ещё увеличу... 8) З.Ы.: На всех форумах, по булькам (френчи, англичане) и вообще белым собам, идут баталии в разделах по питанию. "Натуралка", "сушка", консервы или различные сочетания. Многие жалуются на аллергию от всего и вся! А мне интересно, самые первые заводчики френчей в Советском Союзе имели все эти проблемы, а европейцы? Кормили наверняка просто, "что смогли достать" во времена дефицита. Есть ли у кого возможность обратиться к аксакалам - бульдоголикам?
koldynya: whitepuzo пишет: Увеличивать порцию? Если его сейчас прёт, я представляю, если порцию ещё увеличу... 8) Он будет расти так, как заложено в его генотипе. А морить ребенка голодом, что бы он не рос- это варварство. Кормить ребенка нужно исходя из его потребностей. whitepuzo пишет: А мне интересно, самые первые заводчики френчей в Советском Союзе имели все эти проблемы, а европейцы? Кормили наверняка просто, "что смогли достать" во времена дефицита. До появления сухих кормов все, естественно, кормили натуралкой. Но правильное кормление натуралкой и тогда никто не отменял. В те времена у нас в городе клуб служебного собаководства делал централизованные закупки субпродуктов( калтыки, сердце, почки и.д.) на бойне и реализовывал их членам своего клуба. На рынке покупались говяжьи головы. Так что и во времена дефицита никто не голодал.
Марианна: whitepuzo пишет: А мне интересно, самые первые заводчики френчей в Советском Союзе имели все эти проблемы, а европейцы? Кормили наверняка просто, "что смогли достать" во времена дефицита. Именно так - просто и однообразно, без затей. Качество продуктов изменилось принципиально, да и разнообразие искушает. Поэтому - только так - whitepuzo пишет: "шаг влево, шаг вправо - расстрел\высыпания" Если сможете обеспечить альтернативу - качество и свойства продуктов "дикого" типа - экспериментируйте.
whitepuzo: koldynya я чуть- чуть о другом. Я кормлю его в соответствии с рекомендациями. Я просто спросил, а если он съесть может практически на половину больше, давать? Есть же обжоры или наоборот малоежки... Я не говорил о "морении голодом" или ограничении в еде. Что ж вы все меня подозреваете в скрытом садизме\варварстве под видом хотения лучшего?! Марианна экспериментировать не хочу. Сейчас, кажется нащупали свою тропинку (ТТТ) и, пока сходить с неё не будем. Спросил, просто из интереса.
koldynya: whitepuzo пишет: Я кормлю его в соответствии с рекомендациями. А я говорю о том, что кормить надо не в соответствии с рекомендациями, а в соответствии с потребностями. А они у всех разные. Невозможно написать рекомендации для каждого конкретного щенка. Они все усредненные. И ориентироваться надо на состояние щенка. Если начнет набирать лишний вес, то тогда корректировать порцию. Но активно растущие дети редко его набирают.
Марианна: whitepuzo пишет: Я кормлю его в соответствии с рекомендациями. Напишите их здесь, пожалуйста.
whitepuzo: Марианна 1. суточное количество пищи при натуральном кормлении - 7 - 10% от массы тела щенка; 2. 4 разовое кормление до 9 месяцев, с года 2 р. в сутки; 3. соотношение животного продукта к растительному = 60 : 40 (я разделил на 20 + 20 рис - овощи) - мясо - овощи даю сырые или чуть обваренные; 4. мясо- говядина или индейка или курятина, субпродукты из перечисленных видов мяса, свинина противопоказана; 5. новые продукты вводить постепенно; 6. чем однотипнее тем лучше, разнообразие не приветствуется; 7. при натуральном кормлении обязательно вводить витамины и элементы, т.к. не усваивается из растительных продуктов. Вроде всё! koldynya я понимаю, что это уравниловка. Меня обеспокоил быстрый рост и вес моего щена, я создал тему, выложил фоты. Меня успокоили и вы в том числе, что щен в хорошей кондиции. Но сожрать он у меня может полторы нормы, если дам. "Кидает" как не в себя. Давать? Как определить "лишний вес"? Я думал, что в наших 7,5 кг в 3,5 месяца уже есть лишнее, оказалось нет. Мне порекомендовали "заморачиваться поменьше", продолжу кормить в соответствии с вышеперечисленным, увеличивать и уменьшать ничего не буду, раз у нас всё хорошо!
koldynya: whitepuzo пишет: Как определить "лишний вес"? Я думал, что в наших 7,5 кг в 3,5 месяца уже есть лишнее, оказалось нет. "Лишний вес" -это не кг, как таковые (которые зависят от генетики щенка + условия содержания), а наличие лишнего жира. Именно лишнего. Потому что небольшое количество жирка на ребрах - это нормально. Если Вы положите руку на ребра, то под ней должен быть слой мяска. И поясничку у щенка нужно ИСКАТЬ, ее не должно быть видно. Но она должна находиться. Но если Вы не додадите щенку какое-то количество корма, которое ему нужно для роста, то он, конечно, вырастет, не помрет. И вырастет вполне здоровым. Но не доберет костяк, который мог бы у него быть, объем, т.е. то, что делает из просто бульдога- хорошего бульдога.
whitepuzo: koldynya вот теперь понял! Спасибо большое, что разжевали! Теперь вы заронили в меня семена сомнений... Добавлять ли еды? Наверное нужно пробовать...
koldynya: whitepuzo Не жалейте. Добавьте. Увеличьте порцию процентов на 15. И смотрите на результат.
whitepuzo: koldynya суточная норма увеличится на 60%, итого = 15-16% от массы тела давать. Приеду домой вечером, взвешу, посчитаю. Да я же не жалею, хуже бы не сделать. Работа приучила ответственно обдумывать возможные последствия поступков.
Buk-L: whitepuzo пишет: 2. 4 разовое кормление до 9 месяцев, с года 2 р. в сутки; Может поэтому у Вас собашка еды просит. Порции очень маленькие. Все бульдоги, которые у меня были, где-то с 4 мес переходили на 3-х разовое кормление. Соответственно порция была чуть больше. Первое, утреннее кормление, у меня всегда была курица(грудка) с кашей, сваренной с овощами, так называемый, Плов Туркевича. Второе - дневное- творог с перепелиным яйцом и кефиром. Третье - сырое мясо(говядина, спилок) с тертым яблоком. Утром и вечером добавляла в кашу щенку растительное масло(льняное, оливковое, подсолнечное). Последнему своем щену давала Тыквеол. Кроме того, утром, Лактобифадол. Это я пишу рацион последнего выращенного бульдога. Костяк получился знатный и голова тоже. Кроме того давала кальций и витамины Волмар для щенков крупных и средних пород. Потому как если щенок с хорошим костяком, то нагрузка на связки и суставы тоже соответственная.
whitepuzo: Buk-L Я сейчас даю 185гр за один раз. При 3х разовом будет 250, а если увеличу то будет 370, не много? Рецепт плова давно списал, жду пока аллергия совсем уйдёт, буду пробовать. За меню спасибо!
Buk-L: whitepuzo , а еще мне заводчица велела следить за какашками Чтобы они не были слишком темными. Это значит избыток белка, что не есть хорошо. Я тогда сокращала порцию сырого мяса на несколько дней. Вообще норма 20 гр на 1 кг веса животного - старалась этого придерживаться. Сейчас, почти двухгодовалому бульдогу, даю примерно 250 гр чуть проваренного мяса( покупаю постные губы-щеки) на ужин. Собака в нормальной форме.
полная версия страницы