Форум » Кормление бульдога » Натуралка? » Ответить
Натуралка?
Khrokotyn4ik: Такой вопрос: 1)Каким мясом кормите (курица.индейка,говядина) и как его обрабатываете? 2)Какие каши даете помимо риса и гречки? 3)Какие овощи даете и в каком виде (сырые/вареные)? 4)Добавляете какие то витамины в еду и если да то какие? 5)Даете кости и какие и в каком виде (варенные или сырые)? Нужны Ваши рекомендации исходя из опыта кормления и советы! Спасибо за ответы!
woman: анимамеа наете, это даже не смешно. Знаете, я и не думала смеяться. Я искренне обратилась за советом на этом форуме, не для того что бы смеяться или спорить и придираться к словам посадили - такое странное слово по отношению к желудку.
Buk-L: анимамеа пишет: еда для собак должна соответствовать их виду. собаки - хищники. причем происходят от таких хищников, которые в основном питались мясом слабых или нездоровых животных, птенцами, мышками, яйцами, пометом(ага, им) или не переваренной пищей из желудков своей добычи, съедобным содержимым костей. причем всем этим - не 2-3 раза в сутки, по часам и в соответствии с рекомендациями ветеринаров, а когда удастся поймать. они и погибали, если не могли отрыгнуть или вывести с поносом лишнюю клетчатку или кости. никаких каш из злаковых в их рационе не было и в помине. а были ферментированные остатки злаковых. т.е. если хотите кормить собаку злаковыми - проглотите некоторое количество колосков . а потом, когда вас стошнит или вы покакаете - отдайте это собаке. и вреда для нее не будет, и вы выполните распоряжение ветеринара. В те благословенные времена и люди питались несколько по другому - они тоже собирали корешки, разоряли ульи диких пчел, охотились с каменными топорами на всяких зверей . А потом, когда человек и собака стали жить вместе, думаю, они несколько пересмотрели свои кулинарные предпочтения. Разговоры чем лучше кормить сушкой или натуралкой набили оскомину на всех форумах, посвященным собакам. Здесь каждый решает сам, что лучше для его животного, от чего он лучше выглядит и себя чувствует. Но некоторые, весьма уважаемые мной заводчики, считают, что от сушки аллергию получить гораздо легче, чем от натуралки. Я своим из субродуктов даю изредка печенку и рубец. Никакого вымя не даю - мне кажется это очень жирная пища, что не есть хорошо.
terracota: woman пишет: но самое главное - почему сделан вывод о том, что "печень посажена" На основании клинических проявлений (рвота, понос и отказ от еды за долго до этого) и УЗИ . этого недостаточно. Сдайте биохимию. И если Ваш нынешний ветеринар ее не назначил, сходите к другому
woman: У нас уже всё наладилось. Всем спасибо)
Khrokotyn4ik: Мы сейчас даем нашему малышу филе индейки (ломаем не большими кусочками) и вареный рис и раз в неделю даем сырую говядину (перемороженную в морозилке и ошпаренную кипятком),он ее вообще сметает с тарелочки ))) Вроде все ок! От творога вообще отказались и кефира тоже.. в дополнение даем витамины харцовские
Галя (Дези): Khrokotyn4ik пишет: филе индейки (ломаем не большими кусочками) и вареный рис Не забывайте про овощи
Khrokotyn4ik: Khrokotyn4ik пишет: спасибо за напоминание,сегодня что то попробуем из овощей....
gimaldinova: Доброго времени суток! Вопрос такой... Кормила 6 мес натуралкой,потом решила перевести на сушку( сказали, что так будет проще) через неделю мы отказались кушать сушку, и мы стали давать натуралку, скачок был резкий,потому что мы отказывались кушать корм, повторюсь! Знаю,так нельзя,но что было делать...сейчас мы какаем немного жиденько,как я понимаю это как раз из-за перевода, какаем 2 раза в день как и всегда....может нужно что-то дать что бы жиденько прошло? подскажите....
bully1: gimaldinova Попробуйте давать лактобифадол или зоонорм (ветпрепараты) по инструкции для восстановления флоры.
Khrokotyn4ik: С приходом зимы (недельки две так точно) стали варить бурячок, морковку, тыкву, кабачок и брокколи и это все с отвареным мясом и рисом - он тарелку стал вылизывать! до этого рис и мясо - всегда, что то оставалось,сейчас же тарелка чиста как зеркало ))) немного в недоумении (((,может что то лишнее даем?
Oza: Свекла собакам не полезна, лучше не добавлять.
анимамеа: whitepuzo пишет: кормили Royal Canin Mini Starter до 2х месяцев + Royal Canin Starter Mousse; потом пробовали Orijen, Acana, 1st Choise- постепенно переводились, три корма за месяц - это совершенно не постепенно, это скорее часто и резко. whitepuzo пишет: стал отказываться от всех кормов к 3-4 дню собаки так всегда делают, если знают, что еду поменяют на другую - более интересную whitepuzo пишет: посыпалась шерсть за ушами и на попе, сыпь появилась, проблемы со стулом начались так тоже обычно бывает, если часто менять корм. whitepuzo пишет: Я написал, что родители не крупные, стандарты у вас собака не обязательно вырастет крупной - все эти средние нормы по росту-весу щенков не более информативны для индивидуального пользования, чем средняя температура по палате. если вам интересно проследить, как растет ваш щенок, то конечно взвешивайте - утром, натощак и после того, как собака опорожнит кишечник. излишне быстрый рост при прочих равных условиях ожет объясняться несбалансированностью рациона. те продукты (кроме мяса), о которых вы пишете - они больше для травоядных, собакам нужны примерно, как конфеты детям - для радости жизни. но здорового ребенка на конфетах вряд ли вырастишь. whitepuzo пишет: Я как ортопед- травматолог, занимающийся патологией нижних конечностей у детей, постоянно вижу негативные примеры неготовности суставов и связок к бурному росту, что ведёт к развитию различных патологий у детей. Перенёс врачебный опыт на щена и забеспокоился как ортопед вы не можете не знать, что для правильного роста костей кроме всего прочего, на что вы повлиять не в состоянии, нужно определенное соотношение в еде кальция, калия и магния. из описанных вами продуктов щенок не может получить в нужном количестве даже кальций - он же не коза, не может усвоить его из растений, более того, растительные кислоты могут связывать кальций и переводить его в трудноусваиваемую форму. поэтому кости вашего щенка могут окостеневать и продолжать расти несколько дольше, чем у щенков, которых кормят сбалансированным кормом. кстати - из морковки собака не может получить витамин а - опять же потому, что хищник, а не травоядное, а избыток каротина может помешать усвоению витамина а из мяса. т.е. мне кажется, что вы кормите своего щенка вкусно, но не полезно для его костей. понятно, что если такая диета вызвана аллергией на все остальное - что уж тут поделаешь. а если нет, то все же лучше подобрать правильный рацион - именно рацион, а не витаминно-минеральные добавки.
whitepuzo: 2 анимамеа - во многих источниках, которые я читал в сети, написано, что если при введении нового корма начинается аллергия следует уйти с этого корма и вернуться к привычному, когда уйдут клинические проявления - пробовать другой корм; - по поводу капризов собаки я знаю, но не похоже на это было. Он отказывался по другим причинам. Думаю из - за проблем с кишечником, опишу ниже; - вместе с Royal начал давать Orijen беззерновой, в течении недели подмешивал в еду в увеличивающейся пропорции, три дня ел чистый - отказался. Ушли на неделю с Royal`ом, повторили процедуру на этот раз с Acana. То же самое, он мог в день съесть 1 разовую порцию и всё. В плюс к отказу - постоянный метеоризм, 6 - 7 раз в день какашки большими кучами, лизаться начал, начало подсыпать живот, грудь и уши. По рекомендации вета ушли на натуралку + Бифи-Форм (лакто - бифидо и прочие полезные для кишечника бактерии) + Canina Welpenkalk + антигистаминное на неделю. Пока не убрал Welpenkalk продолжало подсыпать. Две недели натуралки (говядина и рис) - высыпания ушли. Посовещавшись с ветом, решили попробовать ввести 1st Choice. На третий день опять начал лизаться и посыпало... Я плюнул и ушёл снова на мясо с рисом; - те продукты (кроме мяса), о которых вы пишете - они больше для травоядных, собакам нужны примерно, как конфеты детям - для радости жизни. но здорового ребенка на конфетах вряд ли вырастишь. Соотношение мясо - рис + яблоко (или морковь, или капуста) = 60 : 40 (20+20); - взвешиваю для коррекции количества пищи, не из праздного интереса; - фруты\овощи\злаковые вводятся, как источник углеводов, некоторых витаминов, но основное их назначение, как я понимаю - балластная функция - калоформирующая. В сухие корма ведь вводится свёкла, морковь, яблоко; - творог давать пока боюсь, чтобы не спровоцировать сенсибилизацию организма по новой; - забыл написать, ещё даю желток куриного яйца (сырой или варёный) дважды в неделю - не сыпет; - после перевода на теперешний рацион - нормализовался стул, пёс стал более спокойным, быстро начал набирать рост и вес. Как говорится : "от добра добра не ищут", вводить синтетику (витамины- микро\макроэлементы) пока боюсь. Новые продукты буду вводить по одному в неделю. анимамеа порекомендуйте правильный рацион, при всём что я выше описал, только "сушку" не предлагайте. Я могу позволить себе кормить щена и самыми- пресамыми кормами, если не будет аллергии, но экспериментировать со здоровьем не хочу, уже три эксперимента было (Orijen, Acana, 1st Choise). Пожалуйста, а то я уже сломал мозг и глаза штудируя форумы и статьи. Зараннее спасибо. P.S.: если не усваиваются витамины и элементы из овощей - фруктов, то благодаря чему он бурно растёт? Только белкам, жирам и углеводам (мясо и рис)... Не знаю, я не вет, но цикл Крепса и физиологию с биохимией живого организма то никто не отменял... Значит "дровишки" откуда- то берутся...
Sesch: whitepuzo По мне так нормально вы его кормите. У меня старшая с детства на натуралке, на любой сухач была аллергия. Я еще овощи советую давать, например, кабачок, тыква. Витамины к натуралке я давала всегда, специальные для щенков. Я не могу сказать, что выращенная мной собака эталон, все же склоняюсь к тому что сухач наиболее сбалансирован, но ничего не попишешь... При не сбалансированном питании, мне кажется давать витамины это правильно.
whitepuzo: Sesch Кабачков нет в супермаркетах, тыкву попробуем. Витамины будем давать обязательно, попозже. Думаю Biofaktory пробовать. Понимаю, что всё индивидуально, но на какие вашу собу не сыпало? сухач наиболее сбалансирован Собственно поэтому и пробовали "сушку", но не пошло. Мне и многие уважаемые мной земляки- форумчане (jurgal например) рекомендовали корма, но, что я сделаю если не идёт!.. 8(
Sesch: whitepuzo пишет: но на какие вашу собу не сыпало? Если вы про витамины, то я покупала ексель 8 в 1, реакций не было. Сушку после последнего перевода, когда собаку частично пришлось обрить, надеюсь больше дать не додумаюсь.
whitepuzo: Sesch Да, про витамины. Пожалуйста, напишите, если вам не сложно ваш рацион на день, можно в ЛС, чтобы не оффтопить.
whitepuzo: Алюнька Ок, буду иметь ввиду. Пока не знаю чем поощрять, думал сыр или сухарики чёрные, попробую попозже. :) Sesch Отличная статья! Может в разделе по питанию выложите? ;)
Sesch: whitepuzo Ок!
koldynya: whitepuzo пишет: вместе с Royal начал давать Orijen беззерновой, в течении недели подмешивал в еду в увеличивающейся пропорции, три дня ел чистый - отказался. Ушли на неделю с Royal`ом, повторили процедуру на этот раз с Acana. То же самое, он мог в день съесть 1 разовую порцию и всё. В плюс к отказу - постоянный метеоризм, 6 - 7 раз в день какашки большими кучами, лизаться начал, начало подсыпать живот, грудь и уши. По рекомендации вета ушли на натуралку + Бифи-Форм (лакто - бифидо и прочие полезные для кишечника бактерии) + Canina Welpenkalk + антигистаминное на неделю. Пока не убрал Welpenkalk продолжало подсыпать. Две недели натуралки (говядина и рис) - высыпания ушли. Посовещавшись с ветом, решили попробовать ввести 1st Choice. На третий день опять начал лизаться и посыпало.. А почему ушли с Ройала? whitepuzo пишет: фруты\овощи\злаковые вводятся, как источник углеводов, некоторых витаминов, но основное их назначение, как я понимаю - балластная функция - калоформирующая. Злаковые- углеводы. Фрукты- овощи- балласт. whitepuzo пишет: "от добра добра не ищут", вводить синтетику (витамины- микро\макроэлементы) пока боюсь. Поскольку из фруктов и овощей собака ни то, ни другое практически не получает, то эта "синтетика" необходима для правильного развития. На творог (даже ,если Вы его введете), как на источник кальция, больших надежд не возлагайте. Не хватит его там для нормального формирования щенка. В последние годы наш питомник использует препараты фирмы CANINA. Довольны. whitepuzo пишет: Значит "дровишки" откуда- то берутся... Берутся. Но Вы ,как врач, наверняка знаете, что проблемы появляются не сразу. Но дети растут медленнее (причем намного) и проблемы, при нехватке витаминов и минералки , у них появляются позже (особенно учитывая, что они из фруктов- овощей эти витамины все-таки могут усваивать). У собаки все происходит быстрее. У Вашего малыша сейчас почти правильный натуральный рацион. В него можно ничего и не добавлять, только соотношение каша- (фрукты-овощи) изменить на 30:10. И капусту из рациона убрать. Она обладает сильными газообразующими свойствами. Пусть лучше будет морковь или тыква. И то чисто из вкусовых качеств, не из соображений полезности. А вот витамины (хоть Вы и считаете их синтетикой) необходимы.
полная версия страницы