Форум » Кормление бульдога » Натуралка.Разве можно кормить собак кашами? » Ответить
Натуралка.Разве можно кормить собак кашами?
Darka: Уважаемые форумчане, скажите пожалуйста, почему в темах про натуралку идет речь о кашах? Я не совсем понимаю, для чего их вводят в рацион? У собак ведь даже ферментативная система настроена на плотоядность. Не говоря уж об ощелачивании мочи и нарушении работы поджелудочной железы не рассчитанной на легкие углеводы, + нарушение микрофлоры.. Я по образованию ветеринар, но работаю без практики, - в науке. И вот мы наконец то завели малюсика, кинулась я рассчитывать рацион, смотрю примеры.. а везде каши. У меня волосы дыбом.. Почему? Может вы какой то секрет знаете? Ведь вы оперируете опытом заводчиков и просто держателей собак, а я научной базой.. Давайте объединим усилия и вместе решим дилемму? Ну или может мои знания устарели :)
буба: каши можно заменить овощами, или остаться на одном мясе. Но мне ближе, не каша с мясом, а мясо с кашей, Мяса должно быть больше, мне так кажется, углеводы то должны быть в рационе.
анимамеа: Darka ваши знания не устарели, а рекомендации по кашам - да. они идут с тех времен, когда собак принято было кормить объедками. плюс обывательская (в хорошем смысле слова) оценка ситуации: что хорошо для меня, то подходит и моей собаке. в домашних условиях крупу невозможно приготовить так, чтобы собака получила от нее пользу. но собаки едят каши , некоторые даже без мяса. им еще и жиры боятся давать - чтобы не повредить печень. и многие из них до сих пор живы-здоровы. я когда то с удивлением узнала, прочитав исследования о возвращении панд в дикую природу, что ферментная система этих животных приспособлена исключительно к перевариванию белка, а вот ферментов, расщепляющих целлюлозу, к панд нет. но их рацион на 90% состоит из растительной пищи. с другой стороны - в природе эти симпатичные мишки очень плохо размножаются и вымирание им грозит не просто так, а в основном по этой причине. это я к тому, что многие считают - что животное ест с удовольствием - то ему и полезно. а оказывается - ничего подобного. раз родился хищником - ешь мясо. как то так.
Darka: Спасибо за ответы, считаю их исчерпывающими :)
VanXelsing: Darka , то, что Вы написали, интересно. Мой Жим вообще в еде привереда, а накормить его кашами - практически нереально, плюется. Поэтому с детства он ест, в основном, белки (мясо, творог) и овощи-фрукты. Я варю не кашу, а просто рис. При этом рис лучше бурый, нешлифованный и добавляю его в мясо в виде 3 чайных ложек. И то умудряется плеваться. А вот мясо или рубец (особенно сырой, кипятком ошпаренный), это уговаривать не надо. Я боюсь другого. Избыток белка. Вы ведь ветеринар. Вот ответьте и на мой вопрос. Если суточная норма белка составляет не более 300 грамм для наших булек, то как этим наесться? У меня ежедневно получается больше, чем 300 грамм (он только творога 100-150 грамм в день съедает, еще мясо, в перерывах курага, яблоко и пр.). Так же и мой первый пес питался и у него не было проблем с ЖКТ и на печень мы не жаловались. Но я все равно опасаюсь, что собака такой мясо-творого ед. Что скажете?
koldynya: Darka " На основании исследований собак и других видов животных, можно утверждать,что большинство животных могут поддерживать свой организм, обходясь без углеводов, если их пища содержит достаточное количество белков, которые могут удовлетворить их потребности в глюкозе. " (Книга WALTHAM о кормлении домашних животных) Но это в том случае, если организм собаки получает большое количество белка. А Вы ,как ветврач, наверняка знаете,что очень большое количество собак не могут переварить большое количество белка. Что оно может вызвать сильнейшую диаррею или ,скажем популярно, аллергию. Вот поэтому собакам, для того, что бы удовлетворить их метаболическую потребность в глюкозе, в рацион добавляют источник углеводов, т. е. каши. Организм собаки прекрасно их усваивает.
Н.Д: Darka пишет: У собак ведь даже ферментативная система настроена на плотоядность увы давно шакалы не полностью плотоядны Шакал ест много плодов и ягод, в том числе виноград, арбузы, дыни, луковицы растений, корни дикого сахарного тростника. В Таджикистане осенью и зимой он питается преимущественно плодами лоха. Шакалы, живущие близ человека, питаются в значительной степени отбросами. В деревнях и городах Южной Азии они роются на помойках и мусорных кучах, шныряют в поисках съедобных кусочков среди хижин бедных районов. Да и селекция человеком привела к закреплению всеядности. А отличие ферментов волка шакала и собаки Вы нам как человек науки я надеюсь расскажите. Есть корма без каши ,на картофеле есть линейки не содержащие зерновых культур , если хотите вполне можете рассчитать меню "малюсику" взяв их за основу. А ветврач даже занимающийся наукой будет только приветствоваться на форуме, особенно в разделе здоровье .
золото осени: Ага??? Значит-таки всеядны наши собаки?
буба: золото осени пишет: Ага??? Значит-таки всеядны наши собаки? мой, так точно всеяден.
золото осени: буба Я вот люблю поразмышлять на досуге. И прежде, чем сказать, подумать. Почему и получаю иногда. (Лучше, конечно, не думая, разбрасываться общими фразами и фигеть местами, ну, ладно, это совсем другая история). Я все думаю, собака, как вид, родилась на человеческой помойке, питаясь, да-да, человеческими объедками. И, при этом, живя, разимножаясь и совершенствуясь. Все пороки и болезни собаки именно от вмешательства в ее жизнь человека, руководствовавшегося, естественно, благими намерениями. Вот почему, кусок мяса вреднее сухого корма? Мяса в колбасе нет, в детском питании не во всем, и только в корме - мясо, экологически чистые овощи, свежайшие субпродукты, очень полезные и безвредные, ведь костный бульон вреден, а печень - это кладезь пользы, особенно от коровы, пасущейся возле автострады на "бензиновой" траве... Поэтому, не говорите, что ваш Бублик любит все, напишите, что он любит корм премимум-класса, и будет вам счастье.
буба: золото осени пишет: Поэтому, не говорите, что ваш Бублик любит все, напишите, что он любит корм премимум-класса, и будет вам счастье. Я такого написать не могу, мой ест натуралку, я в ее натуральность свято верю, Так же верю, что псу моему она идет исключительно на пользу. Поэтому я могу сказать, что он ест все, не могу сказать, что все любит, но то что он любит список этих продуктов точно знаю, это - начиная с сырого мяса заканчивая овощами, не любит морковку даже в сыром мясе, проверяла, терла морковку смешивала с мясом, даже не нюхает, хотя может все дело в морковке...Он любит гречку, не любит рис, он тащится от картошки и макарон, иногда могу угостить макарониной, он просто тащится, и кусочком картошки вареной. Вот печень, я сама не особо люблю, не даю. Я кости не отвариваю, у меня исключительно мясной бульон получается, но я ему больше пары столовых ложек не даю.
koldynya: золото осени пишет: собака, как вид, родилась на человеческой помойке, Собака,как вид, родилась совершенно самостоятельно. Человек приручил когда- то тех, первых собак и приучил их есть то,что посчитает нужным. И организм собаки приспособился к этим условиям существования. Но особенности у него остались и он не стал равен человеческому. И эти особенности необходимо учитывать при составлении рациона собаки. золото осени пишет: Мяса в колбасе нет, в детском питании не во всем, Есть мясо и в колбасе и в других продуктах, а вот сколько его и какого качества зависит от производителя,от того,какими стандартами он пользуется при производстве. Ну и от его совести ,конечно. золото осени пишет: Поэтому, не говорите, что ваш Бублик любит все, напишите, что он любит корм премимум-класса, и будет вам счастье. Это почему? золото осени пишет: Вот почему, кусок мяса вреднее сухого корма? А при чем здесь вообще сухие корма? Речь шла о кашах и мясе.
золото осени: Аня, да потому, что свое мнение нельзя высказывать. Знаете, я любой корм беру бесплатно, у меня друзья - оптовые поставщики кормов. Собаки корма едят неохотно. Я вообще стараюсь их кормить продуктами деревенскими, как и семью. Вот только не понимаю, почему такие нападки на пресловутые каши с мясом и овощами, это нормальная еда, только приготовление достаточно трудоемко. Если, конечно, стараться, чтобы все правильно и полезно было. У меня есть огромная роялкониновская книга о питании, там не возбраняется ни один из перечисленных мною продуктов питания, даются их нормы, калорийность, допускаются к использованию отварная постная свинина, плюс яйца, молочные продукты и мн.др.. И это от авторов популярного корма. Как к этому относится?
буба: золото осени пишет: молочные продукты и мн.др.. я молочных деревенских продуктов (настоящих) лет9 уже как не видела. раньше к нам на дачу приезжал парень и привозил такоой творог, я не ела ни чего вкуснее, потом он что то не поделил с председателем садового т., и все, этим летом буду на лесипеде кататься по ближащим товариществам искать его, какой творог был, красотища...
Buk-L: золото осени , Соня, не парься! Если твоя собака хорошо себя чувствует и в хорошей физической форме, корми как считаешь нужным. От добра добра не ищут. Нашла свое - работает так, как тебя устраивает - все отлично! ИМХО. А мне ветврач как-то советовал, что щенков лучше кормить натуралкой, а вот взрослую собаку можно и сушкой.
koldynya: золото осени пишет: Аня, да потому, что свое мнение нельзя высказывать. А кто мешает- то? Что кто-то может с этим мнением не согласиться, так это обычное дело. Сколько людей,столько и мнений. И этот несогласный то- же имеет право высказать свое мнение. Что кто-то может высказать свое мнение резко,так тут ничего не поделаешь. Все здесь люди взрослые и никого уже не перевоспитаешь. Разве что модераторы наказать могут, если сочтут нужным. Но НИКТО здесь не может ЗАСТАВИТЬ кого- то другого изменить свое мнение и уж тем более не может ЗАСТАВИТЬ хозяина кормить СВОЮ собаку чем-то,что ему лично не нравится. Так о чем нервничать? Buk-L пишет: Нашла свое - работает так, как тебя устраивает - все отлично! Именно. И к чему заново начинать бесконечный разговор о сушке и натуралке? В этом разделе таких тем - множество. И изначально вопрос был совсем о другом. Человек про сушку даже не заикался.
золото осени: Buk-L, Люд, да я не то, чтобы парюсь, это просто моя дурная привычка - докопаться до сути плюс комплекс "отличницы". Да и куча сомнений, не наврежу ли я своей собаке. Именно потому я и влезаю в темы, подобные этой, из желания поучиться, а не поучить. Заметь, даже дипломированный ветеринар размышляет и сомневается. И я считаю, это правильно, что темы, подобные этой являются спорными, иначе я так бы и кормила собак геркулесом с колбасой, как делала это 30 лет назад. (А сколько блинов и оладушек переел мой колли в гостях у бабули, эх, вернуться бы в это золотое время...никаких аллергий у собак.) И насчет корма... Мне уже труднее "извращаться" с ежедневной готовкой, когда собак стало две. Будь их пять, я точно бы перешла на корм, иначе готовить пришлось бы круглосуточно. Но вот только еще сомнения из опыта. Дорогой корм привозят мало, чаще под заказ, наши друзья - самые крупные оптовики в Рязани. Его НЕ БЕРУТ. Так чем же кормят подавляющее большинство собак? Когда Гере врач после кишечного вируса назначил консервы по 200 руб.за банку, мы в городе нашли только две, и остальные, на две недели, нам привозили под заказ. РК для аллергиков тоже заказываем, Герка иногда изволит его откушать. Так что, я думаю, большинство кормит собак дешевыми кормами, да и не по карману дорогие рязанцам. А посему, вопросы, вопросы, вопросы. И последний вопрос, Зоогурман, это хорошие консервы???
Н.Д: золото осени Что так все плохо в Рязани ? Могу поверить , что редкие и новые корма к вам не дошли , но неужели эуканубы хилса аканы и прочего нет ? А по поводу готовки , это в принципе не сложно кормили ранге сами , только когда перешли на сушку полностью и поняли и выгоду и результат , то тут понимаешь , что можно без готовки и не хуже это точно .
Н.Д: Darka пишет: У собак ведь даже ферментативная система настроена на плотоядность увы давно шакалы не полностью плотоядны Шакал ест много плодов и ягод, в том числе виноград, арбузы, дыни, луковицы растений, корни дикого сахарного тростника. В Таджикистане осенью и зимой он питается преимущественно плодами лоха. Шакалы, живущие близ человека, питаются в значительной степени отбросами. В деревнях и городах Южной Азии они роются на помойках и мусорных кучах, шныряют в поисках съедобных кусочков среди хижин бедных районов. Да и селекция человеком привела к закреплению всеядности. А отличие ферментов волка шакала и собаки Вы нам как человек науки я надеюсь расскажите. Есть корма без каши ,на картофеле есть линейки не содержащие зерновых культур , если хотите вполне можете рассчитать меню "малюсику" взяв их за основу. А ветврач даже занимающийся наукой будет только приветствоваться на форуме, особенно в разделе здоровье .
marsel: золото осени Соня,если у твоих собак на натуралке нет проблем, так ведь все же отлично !!! Вот и корми себе и не думай. Вот я , например, кормлю сухим кормом. Так получилось, на собственном опыте так сказать. Но..... мне психологически очень трудно это делать. Поэтому, я как-бы тоже " готовлю". Т.е. каждое кормление я взвешиваю порцию ,потом немного добавляю консервов ( перед этим читаю состав, хотя уже наверное наизусть его знаю ). Иногда варю баранину или просто мясо и немного добавляю в корм. И еще, мне все время хочется поменять корм на какой-нибудь совсем " супер", поэтому все время слежу за рынком и обязательный вопрос к знакомым собачникам : " А Вы чем своих собак кормите ?"
элли: А нам натуралка ну никак с детсва , ЧТО СЪЕЛИ ТО И ВЫШЛО Больше года мучались ....СЕйчас на сушке...правда у нас АКАНЫ и подобных кормов нет....Теперь она веселая стала, бегает, играется!!!! Просто не узнать ребенка.... но я тоже переживаю чем я ее кормлю
полная версия страницы