Форум » Память » Москва. Взрослый пятнистый кобель Стив. Стив погиб. » Ответить
Москва. Взрослый пятнистый кобель Стив. Стив погиб.
Марианна: Этот кобель был найден 8 июня. Собаку привязяли веревкой у магазина в Алтуфьево. Люди, приютившие его, искали хозяев, но безуспешно. Сейчас они уезжают из Москвы и не могут забрать его с собой. Сейчас Стив (так написано на ошейнике) находится у Roberta на временном поселении. Ищем ему нового хозяина.
Arriva: какой худющий!
Robert: Не успел открыть тему. А мы - уже здесь. Живем по разным комнатам. Оба (Стив и Лёва) пыхтят, как паровозы. Да собакин - худой. Но без видимых проблем. Есть прыщики, но что это узнаем у вета. Либо мини-френч, либо просто очень молодой. Уши в неплохом состоянии. Клейма ни в паху, ни в ухах нет. Не агрессивный, на сигналы поводка реагирует адекватно. Если не дать побегать, тянет поводок. Как разбегается, тянуть перестает. Наоборот, может отбежать и ждать приближения человека. Ласкучий. Пока ехали два раза меня облизал. Рук не боится, контактый. Людей на улице практически не замечает. Как будет реагировать на желание погладить, пока не знаю. Но то, что ко мне относится "по-человечески", внушает оптимизм. Только две проблемы 1. Реально охотник на кошек (и, как сказали, птиц). Кошек не просто гоняет. Сначала крадется. Занимает позу "зомби", в которой не реагирует ни на какие звуки, на натяжение поводка и почти "на цыпочках" приближается к кошаку. Если бы я позволил атаковать, уверен, одной кошкой во дворе стало бы меньше. Излучает какие-то антикошачьи флюиды, т.к. не спящие кошки улетучиваются только от его вида. 2. Нападает на собак. Но я думаю, это не агрессия и не доминирование, а простой азарт. Во-первых, по-бульдожьи фильтрует объект. Мирно лежащего ротвейлера издалека изучили, в стойку вставали, но нападать не стали. Пронесенных на руках йорков даже не заметили. На собаку равного или близкого размера "летит". К нападению на собаку больше себя готовится, изучает, отмеряет, но все равно нападает. Во-вторых не атакует человека, разнимающего его с собакой. Целенонаправленно атакует собаку. Ни намека не сделал, чтобы укусить меня. Напротив, дает себя ласкать и удерживать без существенного напряга. Так что есть вероятность это поведение скорректировать. Но только нужно уметь это делать. Или принимать как факт, что на свободном выгуле Стиву находится запрещено. Охоту на кошек, скорее всего уже не вылечить. А с воспитанием в отношении собак можно заниматься. Но лучше в семью, где ему единственному будут уделять внимание. Пока есть вероятность, что пес из объявления на Claws.ru, который потеряля 1 год назад. Возможно, его тогда приютили, а сейчас приютившие бросили. Я попробую найти владельца. Если родного хозяина не найдем или тот откажется, то будем искать новые руки. PS Пока писал это сообщение и читал кое-что на компьютере, Стив прилег под моим стулом. А Лёва продолжает пыхтеть.
Robert: Да, еще... Поке не знаю, что у него было с питанием, будем кушать сухарики ягненок+рик. Еще очень забавное наблюдение за Стивом. Воду из лужи пьет на ходу. Т.е. совсем не останавливается. Я чуть не упал прямо на дороге от смеха, когда высунул язык и просто по воде им провел в пробежке. А еще он с такой скоростью переберает лапами в кодьбе, что успеть за ним можно только бегом. А Стив уже хрустит сухариками.
Robert: Сухариков Стил слопал двойную порцию. У нес еще одно радостное наблюдение. Между вариантами "ломиться к соседу" и "лежать рядом с человеком" Стив выбрал последнее. Дошло до того, что начал лаять, когда я ушел в другую комнату. На имя Стив уже откликается. А Лёва продолжает пыхтеть. Завтра сделаю новые фоты. И если получится, Стива помою.
Robert: Буду признателен, если кто даст ссылку на то, как отучить собаку от собаки
Arriva: Стив с Левой пока не контактируют? в разных помещениях? возможно до привязи, Стиву пришлось приличное время пожить на улице, отсюда и "любовь" к птицам и кошкам, и питье из лужи на ходу, и налеты на собак возможно, налеты, не имеют цели агрессии и драки, как таковых, а лишь указание встречному на его место и быстроту реакции.
Марианна: Robert пишет: как отучить собаку от собаки Выполнением команд "нельзя", "место", занятием с игрушками или чем-то полезным. Можно аккуратно пулять в маньяка чем-то безобидным, но не напугать Леву, можно попробовать поливать тонкой струйкой воды из бутылки
Robert: Arriva пишет: Стив с Левой пока не контактируют? в разных помещениях? Парни - в разных помещениях, оба - на привязи. Со Стивом понятно, почему. А Лёва оказался мстительным. Осторожно подбирается и наровит Стива прикусить, когда я его держу за ошейник. Ночь прошла ужасно. Не столько в том, что питомцы не могли поладить. Они меня не могли поделить. Дошло до того, что лечь пришлось на полу, рядом со Стивом. Он только что на голову мне не лег. Приставил попу к груди, а голову упер в сгиб локтя. Поспал только 2 часа, пока спал Стив. Потом "квартирант" стал лаять. Оказалось, что он так просится в туалет. С ним погулял, потом с Лёвой. Стив в это время истошно лял и скулил. А Лёва опять вспомнил свою забытую радость - поспать на ручках. Как пришли, оба успокоились. Стива я помыл. Особо грязным он не был. С гигиеной он сам справляется. Задние лапы и пах сам себе вылизывает. Arriva пишет: возможно, налеты, не имеют цели агрессии и драки, как таковых, а лишь указание встречному на его место и быстроту реакции. Налеты определенно не имеют ни цели агрессии, ни драки. Собака очень хочет так знакомится. Когда со Стивом гуляли я решил на нем прием из Animal Planet отработать. Там, правда, боксера воспитывали. А повод тот же - тянет поводок. Стив оказался во-первых, вполне обучаемым. Думаю, его от тяги поводка отчуить можно. За час он по несколько секунд шел рядом без убегания вперед. Так вот пока гуляли, нас заметила какая-то дворняга. Я Стива от нее увел, так она за нами увязалась. Смотрю, а а она его уже сзади обнюхивает. Так он только огрызнулся, а нападать и не стал. Потом, может и догнал бы "познакомиться", но я не дал. Насчет общения с Лёвой. У меня чуть припадок не случился. Оба песа - на привязи. Так Стив как-то с карабина улизнул и очень тихо убежал к Лёве. Я, как заметил пропажу, помчался в панике на кухню, где Лёва привязан. Смотрю, там Лёва кусает за ляжки уворачивающегося Стива. Тот на Лёву огрызаться стал только, когда я его за ошейник ухватил. Не знаю, что у них там случилось, но Стив бросаться на Лёву без паузы перестал. Занимает стойку и начинает лять. И даже пятится к моим ногам. Лёву осмотрел: ни ран, ни подтеков не заметил. Видимо он дал-таки Сиву достойный отпор. А также это подтверждает, что реального намерения "всех порвать" у Стива нет. Стив меня "прихозяил". Сделал фотки. Сейчас выложу.
Robert:
Викуся: Ой, какой красавчик худенький только! Правда мини-булька Хоть бы хозяева нашлить, такой красивый малыш точно должен кому-то понравиться
Ольга(Мишель): Robert Очаровашка просто! Грустный только. Надеюсь, что все у него сложится.
Robert: Ольга(Мишель) пишет: Грустный только. Надеюсь, что все у него сложится. Я надеюсь, что он так выгляджит из-за стресса по переезду и потому что ночью почти не спал (А кто спал?). Собак надо если не мирить, то уж учить вместе на одной территории точно. Потому как они меня реально разрывают на части. То Лёва заскулит "Иди ко мне!". Только приду к Лёве, Стив начинает скулить и лаять. Прихожу к Стиву, тот успокаивается. И Лёва вскорости возобновляет плач "Я - твой любимый сынок! Папа, иди ко мне!". Пока лай Стива громче, да и Лёва - все-таки у себя дома и успакаивается быстрее, приходится быть со Стивом дольше.
Robert: Еще две новости. Хорошая и плохая. Плохая в том, что в тот единственный раз, что Стив "достал" Лёву, он все-таки его погрыз. На лапе Лёвы возникла припухлость и видна рассеченая кожа. Обработал хлогексидином и наложил Левомиколь. Хорошая - в том, что первый раз вышли вдвоем на поводках. Стив - строго у ноги, прихрамывающий Лёва - просто на поводке. Были две попытки нападения на Лёву, пресек. Потому уже Стив просто напряжно тянул в разные стороны. И был даже такой момент, что он просто шел вперед, особо не обращая на бредущего с другой стороны от меня Лёвы. Стив лоялен ко всем людям одновременно. Подбежал к курящему и сел рядом с ним. Тот испугался, а Стив дальше побежал. Может? он просто всех собак заранее ревнует ко всем людям
Феона: Собака должна привыкнуть к распорядку, режиму и укладу в доме, к людям, животным, звукам... где спать, где есть, когда есть, что... с кем делиться, от кого защищаться. Поведение пёсы совершенно адекватно ситуации, вроде ничего экстраординарного не видно (я конечно не спец, но собачница и кошатница со стажем ) Надеюсь парню найдуться хорошие родители - он такой славный... мне импонируют мини-бульдожки... Что касается разрывания на части Роберта - так такого хозяина, будь собак не две, а скажем с десяток - вообще порвали бы на кусочки
Robert: Феона пишет: Что касается разрывания на части Роберта - так такого хозяина, будь собак не две, а скажем с десяток - вообще порвали бы на кусочки Мне бы все-таки хотелось остаться целым (и невредимым, по возможности). Что еще можно про Стива написать. Хотя он худой, но не обжирается. Больше, чем может съесть, не поглощает. С жаждой тоже все нормально. К воде не присасывается, пьет строго по потребности. На мячики не реагирует, от пещалки отшагнул. На завтра у нас в планах поход к вету.
Robert: Так, есть новость про возможного бывшего хозяина. Собаку-потеряху с Claws хозяину вернули через месяц после подачи объявления. По описанию - Стив один в один, но тому кобельку сейчас уже 6 лет. Да и дома он с любимым хозяином. Кстати, всем - наука. Того кобелька хозяин привязал у магазина и пошел за продуктами. Был в магазине столько, что кобелька отвязали, сделали с ним кружок вокруг магаза и отвели. А потом вернули с информацией, что у него страшная аллергия (это точно, хозяин подтвердил), что его они (уведшие) водили к ветеринару, и им (опять же, уведшим) такая собака не нужна. Так что начинаем усилиленно искать Стиву самых лучших папмам.
Sema: Добрый день! Опять какой то кашмар!!! Очень и очень симпатичный мальчик,но глазки всё равно грусноватые! Вы МОЛОДЕЦ "Robert" ,у вас колосальное терпение! Желаем найти мальчику хороших мам и пап!!!! Удачи!!!!!!
Robert: ВАЖНО! Стив любит, когда ему гладят животик. Раскидывает лапки в стороны и блаженно хрюкает. А во сне Стив не храпит. Совсем. Посапывает чуток только.
Robert: Впереди - что-то интересное
Robert: Стив включился в поиски своих родителей Французский бульдог ищет родителей
Robert: У нас еще хорошие новости. Стив и Лёва посидели на улице возле меня. Лёва в полном доверии без поводка лежал у ног. Стив с тотальным недоверим меня к нему сидел с другой стороны ног. Недоверие выражалось в удержании его за ошейник и еще поводок на перевес. Открытого проявления к атаке не было. Но и благости особой тоже. Дома посиедлки повторил. Уже лучше. Лёва в расслабоне улегся поодаль. И даже отвернулся спиной с Стиву. Стив сначала стоял, потом сел, а потом и лег возле меня. Я решил тоже прилечь, не выпуская рулетку с фиксатором из рук. Лёва по привычке стал ломиться ко мне на диван. Но и лапа не давала это сделать, и Стив отпугивал. Так что Лёва нагло стал скулить. Стив игнорировал Лёву напроч. В итоге Стив забрался под диван. Лёва вернулся в свою лежачую позу. А чуток подремал. Еще нам звонила девушка Полина. Сегодня приедет познакомится со Стивом. Потом зарегистируется на форуме и расскажет, почему она хочет взять будьдога. О Стиве узнала из нашей темы, но почему-то сразу регистрироваться не стала. PS Сейчас оба песа сидят друг напротив друга в одной комнате, привязанные по углам и хором зовут меня вернуться к каждому в отдельности. Думаю в ближайшее время должно произойти одно из трех: либо они, наконец, подружаться, либо они меня таки порвут на кусочик, либо Стиву найдуться приличные мама с папой (или только мама, или только папа).
Indiana: Robert У Левы есть какие нибудь запрещающие, останавливающие команды, типа "нельзя", "брось"? Он знает что такое когда папа сердится? Если да, то впустить обоих в комнату и никого не гладить и ласковых слов не говорить, т.е. не выделять ни бульдога ни мопса. Все поползновения на "Бога" пресекать "папа занят, папа никого чесать и гладить не будет сейчас, а вы мальчики сами ищите себе игры". Мне показалось, из ваших рассказов, что на смерть драться никто не желает, а просто делят ваше внимание и отчаянно ревнуют вас к друг другу. Поэтому не будет кого делить, будет одинаково холодное (во всяком случае пока) отношение к обоим возможно они успокоятся и истерики прекратятся. Сейчас, пока вы к обоим бегаете, это как перетягивание одеяла "а ну ка я громче поскулю и папа будет у другой собачки меньше"
Федя: Блин, как мне парень понравился, такой же шкет, как мой Федя. Когда мы уже прооперируем наш глаз, что бы можно было нам взять братика или сестричку Стив просто покорил сердце, и то как Robert о нем пишет видно, что парень прсто замечательный. Удачи малыш, пусть тебя полюбят крепко и навсегда, найди то сердце, в котором будет кусочек места только для тебя.
Robert: Indiana пишет: Мне показалось, из ваших рассказов, что на смерть драться никто не желает, а просто делят ваше внимание и отчаянно ревнуют вас к друг другу. Я уже от собаки к собаке не бегаю. Они оба в одной комнате привязанные так, чтобы Стив не достал Лёву. На смерть не деруться, но Лёва уже покалечен. И калечить его дальше ради успокоения Стива я не буду. Курс взят именно такой как Вы написали. Никого на глазах другого не ласкаю. Все ласки получают порознь и преимущесвтенно на улице. Гулять приходится врозь, т.к. у них разные потребности в прогулках. Кроме того Лёва уже хромает. Есть небольшой прогресс. Хотя бы в том, что они оба лежат и на друг друга не смотрят. Правда Лёва нервничает вначале. Но со временем успакаивается и ложится. Стив, как более сильный, успокаивается раньше. Еще прогресс у Стива явный в том, что при выходе на прогулку он Лёву уже практически игнорирует. А по первой рвался его прихватить по пути. У меня сегодня есть шанс выспаться все-таки не на полу. Для возможных владельцев есть наблюдение. Стив охраняет еду. Т.е. не миску как таковую, а корм. Если в миске еда есть, то может накрыть телом миску, если еды нет, то игнорирует движение в ее сторону. Охрана не выражена. Но, думаю, это последствия уличной жизни. С нам сегодня приезжала Полина с супругом. Честно говоря, у меня первоначально были откровенно скептические настроения в их адрес. Но потом поговорили, кое-что прояснилось. И если пара сделает обещанное, то можно будет рассматривать их как неплохой вариант. Им нужно будет многому научиться. Но серьезность и трудность момента они вроде понимают. Полина даже нашла у Стива "эрогенную точку", и он от ее рук чуть не расплылся на асфальте.
Anin-Vincenzzo: Малыш и вправду великолепен.Очень жаль, что в сотый раз жизнь и люди оказались такими жестокими.Потеряшек всегда очень жаль, но к Стиву у меня особая симпатия.наверное потому, что я очень люблю характерных собак (хотя не могу не признать, что с ними всегда тяжелее). Robert Вы герой Я не устаю вами восхищаться. Хочется сказать ещё раз СПАСИБО за всё добро, сделанное вами. Robert пишет: Думаю в ближайшее время должно произойти одно из трех: либо они, наконец, подружаться, либо они меня таки порвут на кусочик, либо Стиву найдуться приличные мама с папой (или только мама, или только папа). Надеюсь, что такой драмматической развязки не будет, это же всё-таки не бультерьер.Скорее всего, всё встанет на свои места, Стив подружится с Лёвой и обязательно найдёт новых родителей.С таким то ангелом-хранителем, сомневаться не приходится
Robert: Anin-Vincenzzo пишет: С таким то ангелом-хранителем, сомневаться не приходится Спасибо, конешна. Но вот "ангел" - совсем не "хранитель", Лёву от зуб Стива не сохранил.
Robert: У нас - очень хорошая новость. Ребята по своим углам дрыхли всю ночь. Я полноценно выспался. По первой каждый рвался "лечь со мной рядом". Стиву это почти удалось, запрыгнув на диван через спинку (кстати, это - тоже новость, что он такой барьер может брать). Как только Стив оказался на диване, Лёва стал прорываться сильнее. Пришлось укоротить приязь Стива, чтобы не провоцировать Лёву. В общем, сегодня у нас началось чуть спокойнее. Слово "обхозяил" к Стиву очень подходит. Садится рядом и считает, что этого достаточно, чтобы не переживать из-за Лёвы. Беспокоится только, если отхожу. А если иду в сторону Лёвы, начинает скулить и лаять. Стиву очень нужен настоящий и постоянный хозяин!!!
Robert: У ребят сегодня - большое испытание: нужно им пару-тройку часиков побыть дома одним и вне зоны прямой видомости. Стив на улице уже ведет себя приличнее. Вчера, видимо, сразу понял, что его смотреть пришли. Ошейник не тянул, стоял рядом, всячески показывал, что он - спокойный и добродушный пес. Добродушный, но не такой уж и спокойный. Еще он с некоторым вниманием относится к тапочкам. Дома явно тапки не атакует, но если подойти во время кормежки, начинает делать на тапки выпады. Сегодня на улице напал на тапок соседки и сделал там новую дырочку. Еще Стив очень хорошо чувствует близость человека. Пока с Лёвой гуляли под окнами, изошелся в лае. Как только от окон ушли в сторону, лаять перестал. А как стали к подъезду подходить, опять в лай. Лёву соседи запоимнали несколько месяцев (такой он тихий), а Стива уже знают многие. Стив - настоящий молодец! Молодчик, даже можно сказать!
Robert: Пара-тройка часов превратилась в 6. Лёва привычно рвался к двери. Стив вспомнил, что человека надо звать, когда я уже был в квартире. Стресс от отсуствия "человека" рядом был таким сильным, что оба песа даже не пили воды. Со Стивом погулял сразу. Он - молодчина, терпел, но лужи не наделал. Пописал сразу на асфальте. С Лёвой едем к вету по поводу его лапы. Потом отдельно съездим со Стивом. Звонил молодой человек по поводу Стива. Я ему порекомендовал оставить здесь сообщение. Но сообщения чего-то не вижу.
Robert: Стив начал чесать ухо и лизать лапы - верный признак аллергии. Вопрос - на что. Корм ест ягненок+рис, тот который раньше ел Лёва. На улице мог, конечно, что-то из травы прихватить. Посмотрю еще за ним.
Елена 39: Здравствуйте, Роберт. Моих родителей (пенсионеры) ОЧЕНЬ заинтересовал Стив. У меня самой живет 3 летняя булька Дуся. Это наверно самый балованный и любимый ребенок у мам, пап, дедушек и бабушек. Родители очень хотят себе такое же сокровище, только очень боялись брать щенка. А взрослую хрюшечку примут с удовольствием. Условия содержания очень хорошие: все лето соба может проводить на даче, а осень и зима в 3-х комнатной квартире с двуми любящими дедушкой и бабушкой. Если мы подойдем, как потенциальные хозяева, мой тел 8-916-114-92-35 или тел в Жуковском 556-61-57.
Robert: Так. Мы все по очереди съездили к ветеринару. Про Лёву писать не буду - это наши с ним дела. Зато по Стиву узнали ряд существенных моментов 1. Стив весит 10.5кг 2. Состояние зубов близкое к идеальному. Нет даже налета. Из чего ветеринар оценила его возраст в полтора года, не больше. Ветеринар сделала прогноз на демадекоз и взяла соскоб с разных мест кожи Стива. Скоблила до крови, и потом Стиву йодом обработали некоторые места. Взяли на анализ пучки шерсти Демадекоз не подтвердился. Но обнаружен цветущий по всему телу лишай. Нам прописали (уже известный нам с Лёвой) курс вакцинотерапии и кожной обработки. Теперь можно с уверенностью сказать, почему от него отказались. И, что привязали, в случае со Стивом - лучший вариант, т.к. многие просто усыпляют. Для будущих хозяев Стива. ЛИШАЙ ЛЕЧИТСЯ. Сложно, требуется постоянное внимание и чистота в доме. Но это возможно для искренее любящего животных человека. Здесь на форуме этому есть примеры. Как я лечил от лишая Лёву в подробностях описано в нашем блоге http://levushka.blogspot.com/ (читать с самого начала без пропусков). Так что всем, желающим взять Стива, я рекомендую адекватно взвесить все "за" и "против" и принять верное решение. С консультациями по уходу и лечении форумчане, уверен, помогут. Главное, чтобы Вы искренне хотели помочь Стиву обрести любимый дом и любимых хозяев. Еще. С учетом его молодого, озорного и активного темперамента, кастрация должна стать естественным продолжением лечения.
Robert: Открываем новые секреты поведения Стива. Его определенно били по морде лица тапками и полотенцами. Когда я просто взял свой тапок в руку, он рванулся вперед. Не успел я надеть тапок на ногу, как тапок был молниеносно атакован. Принес из кухни полотенце, Стив атаковал и его. Не били - такая поведенческая особенность у него. Стив стал спокойнее относится к моему отсутствию в комнате. Пока ходил на кухню, он сначала приподнялся, а когда я вернулся, нашел Стива распластанным на полу. Встал, когда меня увидел. Меньше тянет поводок. Т.е. попрежнему рвется на волю. Но приемы с хождением рядом уже не сильно напрягают. Может просто чуть напряженно брести без попыток вырваться вперед. В клинике так высоко подпрыгнул за чихом, что хозяину пришлось поднять песика выше. Провел перекличку с собаками в разных кабинетах и в "зале ожидания". Еще он уже знает, что наша наружняя дверь открывается опусканием ручки вниз. Сегодня подпрыгнул и лапами пытался за ручку зацепиться. При этом дождался, когда выну ключ из замка. За Стивом нужен глаз да глаз.
Елена 39: Роберт, спасибо, за подробный рассказ о Стиве, именно это мы хотели выяснить по телефону. Проблемы со здоровьем нас не смущают, но мы не знаем реакцию на них родителей. Они к нам приедут послезавтра (в субботу) мы им все расскажем, объясним и покажем фото Стива. Решение все равно принимать родителям. Роман (папа Дуси).
Robert: Елена 39 Значить так. Даете родителям читать форум или если с Интернетом не дружат, печатаете и даете им читать. Информацию "из рук в зубы" в вопросе лечения лишая лучше не передавать. Процесс лечения, который применяется для Стива полностью соответствует процессу лечения Артоски из этой темы. И так же лечился мой Лёва (ссылка - в подписи). Вариант "возмем-попробуем-не получится-вернем" нам не нужен. Схему лечения могу позже выложить, чтобы было понятнее, на что нужно решаться.
Мелодия: Моя булька тоже кидается на тапки...хотя никто никогда из нашей семьи ее не бил.причем,такая привычка появилась не так давно,может,весной.Рони кидается только тогда на тапки,когда они на ноге.очень интересно... Лишай лечится довольно быстро...только врач смог обнаружить лишай?т.е. никаких язв не было на теле?не думаю,что из-за одного лишая Стива бросили...
Robert: Кое-что о его воспитании... Учимся спокойно идти рядом, не натягивая поводок. Пока небольшой натяг есть, но уже не так сильно выражен. Я думаю, что 1-2 недели это закрепится. Еще учимся игнорировать кошек и других собак. С этим сложнее. Думаю, по мере освоения ходьбы рядом можно будет и в "нейтралите" больших успехов добиться. Выпады в сторону Лёвы, на тапки и вообще выпады дома я пресекаю. Пока без окриков (все равно не понимает), только поводком. Команду "Нельзя!" даю для закрепления. Но на поводок он точно реагирует, а на слова точно нет. У нас наметилась тенденция в выбору оптимального расстояния друг от друга на прогулке. Пока это примерно выглядит так: слишком близко и слишком далеко Стив "рвется убежать". На "золотой середине" может гулять хоть по кругу, хоть стоять, хоть топтаться на месте. Есть некоторые опасения, что эта "золотая середина" простирается дальше 5 метровой рулетки, на которой я его выгуливаю. Но начинается в районе 1-2 метров. Стив определенно не подойдет спокойно гуляющим. Какое-то время ему нужно бегать зайцем. Скорость перемещения такая, что мне для его "свободы" приходится сначала оставить его позади себя на приличном удалении, начать с ним бежать и, окончательно задохнувшись, притормозить "зайку". А "зайка" мог бы так бежать еще очень долго.
Robert: Мелодия пишет: Моя булька тоже кидается на тапки...хотя никто никогда из нашей семьи ее не бил.причем,такая привычка появилась не так давно,может,весной.Рони кидается только тогда на тапки,когда они на ноге. Да, Стив тоже бросается на тапки на ноге. А на полу они ему даром не нужны. Значит, не битый. Это ж хорошо. Мелодия пишет: только врач смог обнаружить лишай?т.е. никаких язв не было на теле? У него по телу всему маленькие красные или прыщики, или пятнышки. Могло за все, что угодно сойти. Врач среагировала не на прощики, а на структуру кожи. Она как бы пупырчатая. А должна быть гладкая. Ветврач сказала, что даже с учетом его худобы и подозрительного образа жизни, в отсутствии именно повреждений, кожа такой быть не должна. Еще она нашла маловолосяные участки. Некоторые эти участки размером с горошину, не большие и не обшиные. На фоне розовой кожи и белой шерсти они прямо явно не видны. Вет тыкала пальцем в эти участки и тогда уже я видел разницу. Такой вот врач! Лёва у ее ног может даже дремать.
Robert: Мелодия пишет: не думаю,что из-за одного лишая Стива бросили... Честно говоря, мне не хочеться разбираться, почему Стива бросили. Его бросили! Это - главное. И вся жизнь - впереди. Очень хочу, чтобы его жизнь была радостной безмерно.
Мелодия: Robert пишет: А на полу они ему даром не нужны. Значит, не битый такая же картина!у меня такое ощущение,что это для моей веселая забава,охота) Robert пишет: Еще она нашла маловолосяные участки. Некоторые эти участки размером с горошину, не большие и не обшиные когда я только забрала Роньку,у нее было маленькое безволосное пятнышко,потом появились другие,по мере лечения и уколов они разрастались(укол,вроде бы,обостряет вирус,чтобы он проявился). Вам повезло с врачом! главное,что все это обнаружено и вскоре будет обязательно вылечено) удачи и терпения!Вы,Robert ,очень сильный человек,все получится,если раньше хозяева не найдутся)
Robert: Мелодия пишет: такая же картина!у меня такое ощущение,что это для моей веселая забава,охота) Ну, не знаю... От такой забаы у соседки тапки пострадали конкретно. Та дополнительная дырочка, что ей сделал Стив, на полпальца была размером. Теперь Стиву за тапки отрабатывать как-то придется Мелодия пишет: очень сильный человек,все получится Не сильный. Опытный. И у меня уже с Лёвой получилось. А он - в худшем был состоянии, чем Стив (лысый). Хвост у Лёвы окончательно оброст только совсем недавно. Так что все процедуры Стив будет получать в домашней обстановке без выезда к ветеринару. А, значит, никаких дополнительных стрессов у него особо не предвидится.
Мелодия: Robert пишет: От такой забаы у соседки тапки пострадали конкретно тапки соседки еще не предел))) у нас гораздо больше погрызенных пар)) Мой мужчина не выдержал и потребовал новые шлепки))) сегодня его требования выполнили,так что о утрате уже и не помнит)))
Мелодия: а Стив на всех собак кидается?и на девочек? обычно кобели на сук не бросаются...
Федя: Мелодия пишет: обычно кобели на сук не бросаются... ...прошу прощения за офф, вспомнила, как мы пришли с девочкой чау в дом, где присутствовал кобель питбуля...хозяин мальчика занервничал, и когда я вальяжно сказала, что кобель суку порвать не должен, ответил: сука, не дающая пять минут, переходит в разряд кобеля Мне почему то кажется, что Стив тоже так думает....
Robert: Мелодия пишет: а Стив на всех собак кидается?и на девочек? обычно кобели на сук не бросаются... Он бросается в атаку на все живое, что движется, кроме людей. В список объектов нападения попали уже воробьи, голуби, кошки, собаки. Причем, кошек чует, даже, когда их еще и не видно. А за взлетающим голубем может и подпрыгнуть. Я думаю, что он, как и Лёва не знает, что собаки бывают "суки" и "кобели". Они просто есть.
Robert: УРА!!!!! Стив перестал лаять, когда я ухожу в другую комнату. Если Лёва не издает довольных звуков (а он их издает, как только оказывается на ручках), то Стив какое-то время топчется, а потом укладывается спать. По крайней мере это так случилось сейчас ночью. Хочется надеятся, что и завтра будет также.
Robert: Раньше дома была одна умирающая собака, теперь - две. Стив ложится на бок "умирает по-настоящему" У Стива сегодня было маленькое достижение. Заметив лежащую на авто кошку, решил ее оттуда не сгонять. Все-таки, он, похоже, - не маньяк. Постепенно приноравливается к моему ритму ходьбы. Рвется только из подъезда к дереву "пописать". Потом умеренно тянет какое-то время. А потом начинает просто чуть отбегать вперед и кружить вокруг. Ну, и мы каждую прогулку разучиваем урок "ходьба рядом нога в ногу". Сегодня поднимались по лестнице без рывков. Уроки даются тажело, но даются. Прогноз на обучение - позитивный.
ro-mashka: Стив ведет себя так же как наш собакин)))) Найдик тоже по началу тянул, стаскивал практически с лестницы, чтобы выбежать из подъезда, а когда вылетал так сносил всех и вся чтобы попасть к дереву. но сейчас или из-за жары или может стал цивилизованнее, идет осторожно, даже не к первому дереву пристраивается. Воспитываются)))
Robert: Выкладываю нашу схему лечения лишая. Это важно для потенциальных владельцев. И для всех остальных, у кого может случится такое несчастье. 1. Вакцинация Сегодня приобрету вакцину одну из трех: Поливак, Вакдерм или Микродерм. Микродерм может продаваться в виде сухой таблетки в пузырьке, которую нужно отдельно разводить раствором хлорида натрия непосредственно перед уколом. Раствор продается в ампулах по 2мл. Дозы вакцин для инъекций: Поливак - 0.6мл, Вакдерм - 1мл, Микродерм - 1мл. Для Микродерм не нужно таблетку разводить во всех 2мл. Разводится именно 1мл, 1мл остатка раствора выливается. Инъекции делаются внутримышечно (в верхнюю заднюю часть задней лапы, не под кожу, а именно в мышцу) 4 раза с интервалом 10 дней. Вводится препарат попеременно в разные лапы. Т.е. если 1 сделали в правую лапу, то 2-ой нужно через 10 дней делать в левую, 3-ий - через 10 дней после 2-ого опять в правую и 4-ый - также через 10 дней после 3-его в левую лапу. После 1-2 инъекции может быть усиление течения болезни. Очагов может стать больше, может начаться облысение, существующии очаги могут расширится. Это - норма. Не паниковать. 2. Обработка очагов поражения Экзодерилом Ватной палочкой смоченной экзодерилом точечно обрабатываем каждый прыщик. В местах, где образовались корочки (у Стива их пока нет, но появятся обязательно), обрабативаем по краям образований. Выполнять обработку не менее 2 раз в сутки. Например, утром и вечером. Эту обработку продолжать до тех пор, пока не начнется заживление кожи. Требуется обработка существенно дольше периода вакцинации 3. Нормализуем микрофлору кишечника В качестве "нормализатора" мы будем использовать проверенный "Зоонорм". Как вариант нам прописали биофидрилак. Для поддержания микрофолоры и профилактики мы позднее сможем просто принимать лактобифит. 4. Пьем иммуномодуляторы Наш вариант - это также проверенный ликопид. Курс 14 дней по 1 таблетке 2 раза в день. 5. Очистка печени Опять же проверенная добавка к пище "Цамакс". Курс 3-4 недели из расчета 0.5г/кг веса. Для Стива получается 5-5.5 грамм за один прием. Так как у Стива пока нет явного режима питания, я буду давать пока один раз в день. Потом частоту откорректируем. Прочее важное Все приемы препаратов, добавок и инъекции выполняем по расписанию. Т.е. если сделал первую инъекцию в 11 часов, то вторую через 10 дней в это же время и делать будем (+/- час) Примерно 30авг-1сен нужно будет пойти на повторный соскоб. Если результат будет отрицательный, то инъекции прекратим и повторим соскоб еще через 2 недели. Если опять будет отрицательный, повторим еще через 2 недели. И вот если тогда получим отрицательный результат, будем считать что от самого лишая вылечились и будем восстнавливать кожу и шерсть (а шерсть пострадает в любом случае, надеюсь до критичного уровня не дойдет, но загадывать не буду). В этот период к уже назначенным процедурам может добавится еще что-то. Например, мази или кремы. На весь период лечения Стива нельзя мыть, мочить и обливать. У меня есть проверный на Лёве способ "влажной чистки". Будем его и к Стиву применять. Новых хозяев обучу. Не сложно, но нужно проявлять аккуратность. Про содержание. Нужно ежедневно мыть полы в квартире. Или как в нашем случае, пылесосить и включать антилишайную лампу, чтобы то, что остнется вне шерсти умерло принудительно. Даже после получения последнего отрицательного результата шерсть остается "опасной" месяца 2. Так что обработку квартиры нужно будет продолжать дольше процесса лечения. Для собственной безопасности обработку шерсти и кожи проводить в резиновых медицинских перчатках. Они продаются упаковками в аптеках. Также для собственной профилактики мыть тело и голову шампунем Низорал. Можно смазывать открытые участки тела кремом Низорал. Если иммунитет слаб, то проявления лишая на теле могут иметь место. Пройдут одновременно с излечннием собаки. Если иммнитет сильный, то при соблюдении мер предосторожности и профилактике не заметите никаких реакции.
Arriva: Robert , может я пропустила, а доктор брал у Стива анализы на лишай и прочих обитателей?
Robert: Arriva пишет: может я пропустила, а доктор брал у Стива анализы на лишай и прочих обитателей? Естественно. Я выше об этом писал. Наш вет за просто так диагнозы не ставит. Взяли соскоб, пучки шерсти повыдергивали из разных мест. Так что лишай подтвержден лабораторно. Если нужно, наверное можно результат анализов взять. Но Стиву завели медкарточку, туда всю информацию будут вносить. Соответственно, если новые хозяева решат наблюдаться у другого вета (я бы не рекомендовал), то карточку со всеми записыми, думаю, отдадут. Отсчет вакцинации с сегодняшнего дня. Я его уколю после прогулки вечером. Зоонорм и Цамакс мы уже приняли. И экзодерилом промазались утром. Вечером опять таки после прогулки промажемся экзодерилом еще раз, примем 2-ю порцию Зоонорм и "на боковую".
Robert: Значить так... Мы укололись. Через дней 4-8 ждем реакции. Помня, что касать теперь собакам совсем нельяз, а мириться все-таки как-то нужно, я подвел Стива к Лёве сзади, что называется, "на руке" (т.е. крпко держал его за ошейник). Стив понюхал Лёве попу и полизал там что-то. После чего стал за Лёвой наблюдать. Порывы "пожрать" никуда не пропали, но... По крайней мере понятно, что это - не агрессия в чистом виде. Стив умеет знакомиться с обаками обычно. Но, может, у него просто не было раньше таких знакомств. Его нужно заново учить общаться с собаками по-собачьи, а не по звериному.
Robert: Ночь прошла идеально. Я перегородил вход в комнату диваном (дверей-то нет). Стиву привязь укоротил, чтоб он не мог "взять барьер". А Лёву с привязи спустил. Наконец-то мой Лёвушка чувствовал себя хозяином квартиры, а не "ослом у колышка". Стив чуток полаял для приличия и заснул посередине комнаты. У Стива появилась "хозяйская" привычка есть только в моем присутствии. Обжорством не страдает. Ест за раз не много. Сегодня попробую Лёву больше не привязывать. Тем более, что ко мне он уже по любому поводу не ломится. А Стив тоже на него без причины не лает. Лёва зашел на территорию Стива и пометил ему точку. Стиву это категорически не понравилось, и он лаем прогнал Лёву. Была бы привязь длиннее, Лёва и зубов бы познал. Но мне вмешиваться не пришлось. Лёва убежал, а Стив разок дернулся и вернулся к лежке. Есть уверенность, что даже с привязью Стив перестанет Лёву третировать. Если бы не лишай, я бы их быстрее со временем подружил.
Robert: Доброе утро, друзья! Кто пойдет со мной гулять?
Robert: Поскольку Стив немного освоился, решил проверить, знает ли он команды. "Лежать!", "Сидеть!", "Стоять!" Стив проигнорировал. Зато уверенно откликается на свое имя и выполняет команду "Ко мне!". Правда, в период увлечения (собаками, кошками, птицами) вообще на голос не реагирует. Еще мы сходили сегодня на полощадку выгула служебных собак. Стив с моей помощью взял бальер и поднялся на невысокую лестницу. У него есть все нужные задатки, чтобы стать спортивной собакой. Наверняка его можно на аджилити тренировать. Он уверенно огибает препятствия даже на бегу. За все время пока мы с ним гуляем он ни в какое препятствие не врезался даже в погоне за голубями и кошками. Он реагирует на натяжение поводка и очень ориентирован на человека. Сегодня уже поднимался по лестнице вместе со мной, не взлетал по ней вверх. При этом может (я так думаю) и спокойно гулять, и бегать вприпрыжку. Очень универсальная собака. Наконец, прояснилось отношение к детям: нейтральное. Гуляли мимо детской площадки, на которой были маленькие дети. Стив прошел мимо бзе эмоций. Нельзя пока сказать, как он с ними общается, если до общения доходит дело. Но проверим мы это очень не скоро.
Robert: Лёву пришлось опять привязать. Забылся он. Слишком близко подошел к мне и Стиву. Дорогу Стиву я перегородить успел, но Стив промахнулся зубами и хватанул меня за ногу в тапке. Если бы не тапок, то палец бы "оттяпал". А так только чуток прикусил клыком.
Марианна: Robert пишет: Стив с моей помощью взял бальер и поднялся на невысокую лестницу. У него есть все нужные задатки, чтобы стать спортивной собакой. Наверняка его можно на аджилити тренировать. Он уверенно огибает препятствия даже на бегу. Роберт, в данных климатических условиях попытки обучить Стива навыкам аджилити могут закончиться крайне печально.
Robert: Лечение Стива - совсем не дорогое. И не слишком хлопотное. Смотрите сами (все - на курс) [pre] Ликопид таб 1мг N10: 150 х 3 = 450 Шприц 2мл : 2.5 х 4 = 10 Вакцина ВАКДЕРМ : 50 х 4 = 200 Зоонорм : 80 х 3 = 240 Цамакс : 50 х 2 = 100 Экзодерил : 290 х 2 = 580 [/pre] Итого за весь курс 1580 рублей. Если делать уколы дома самим, то это - все расходы на лечение. Потом могут (а могут "не") понадобиться еще что-то именно для реабилитации и восстановления. Я привел исходя из курса лечения Лёвы, одну вакцинацию отнял. Если она понадобится Стиву, то нужно будет шприцы и вакцину еще раз добавить. Какие-то препараты остануться, возможно. Ну и расходы на собственную профилактику, конечно, нужно добавлять (Низорал, перчатки, дезинфицирующую лампу по возможности). Курс "лечение+восстановление" может длиться 6-9 месяцев при благоприятных условиях (т.е. при полном соблюдении предписаний ветеринара и отсутствии послаблений со своей стороны). Могу точно сказать, что, если Стив весь курс лечения и восстановления будет проходить у меня, то за это время наш с Лёвой дом станет родным и для него. И произойдет это самым естественным образом.
Robert: Марианна пишет: Роберт, в данных климатических условиях попытки обучить Стива навыкам аджилити могут закончиться крайне печально. Марианна, ну я что, "совсем ту-ту"? Его сейчас не нужно ни чему обучать, да и не получится. Его нужно сориентировать на одного человека (лучше сразу хозяина), т.к. сейчас он любит всех людей одновременно. Вся дрессировка - за выздоровлением где-то далеко. Ошейник с именем я заменил на другой. И скоро повешу ему адресник, чтоб, если что, был шанс его быстро вернуть.
Robert: Сверишилось! Сегодня была первая относительно спокойная своместная прогулка. Стива пришлось умерить в аппетитах по бегу и времени прогулки. Лёва все еще прихрамывает, но уже не нуждается в моей помощи для выхода-входа. Собаки друг друга не жрали. Даже был момент, когда они рядом шли. Возьму в следующий раз возьму фотик, сделаю фото парочки на прогулке. (в этот раз боялся, что пожрут и руки будут нужны свободные) Т.е. совсем. Стив нарочито Лёву игнорировал. Только разок понюхал "для уточнения". Вместе (по очереди) они в квартиру вошли. А вот в квартире Стив решил Лёву от меня отогнать. Так что гулять теперь будем вместе. Это хоть чуть снимет для меня лично напряжение. А то, пока выгуливаю Стива, Лёва в отместку делает лужу. А Стив тоже разок "помочился" на пол. К тому же он закатывается в лай, когда я ухожу с Лёвой гулять. Теперь хоть никто не будет в обиде. Лёва дома сидит без привязи. Пока у Стива не будет отрицательного результата по лишаю, контакт его с Лёвой придется контролировать, а дома полностью исключать. Т.ч. Стив пока привязан.
Robert:
Robert: Так, "первый звоночек". Не в смысле родителей, а реакция на вакцину. Пока обрабатывал его сегодня экзодерилом обнаружил, что шерсть пучками отваливается.
Robert: Ошейник после лечения будет выкинут. Не рекомдуется использовать и его старый. (бинт можно отнять, это я для Лёвы покупал). Первичный осмотр и соскоб стоили 920р Зоонорм 2х80 = 160р
Викуся: Robert ух ты! Вместе гуляют! Красота какая, кажись, скоро ругаться перестанут
Robert: У нас есть еще хорошая новость. Стив стал иногда храпеть во сне. И храп у него, я скажу, "конкретный такой". Видимо, до этого все-таки неспокойно ему было. А еще стал садиться рядом спиной ко мне.
Викуся: Robert просто супер! Значит, собакин Вам доверяет, а это дорогого стоит
Robert: Викуся Стиву нужен постоянный хозяин. Которому он будет доверять не в одной комнате, а во всей квартире.
Викуся: Robert согласна! И уверена, что у Стива обязательно появится любящий хозяин. Иначе быть у такого красавца не может! А Вы просто молодец И сообщения Ваши читать одно удовольствие!
diz_do: Какой прекрасный Стив. Я искренне верю что у него получится найти новых хозяев. Сама бы с удовольствием приютила красавца, только дома кот есть
Robert: diz_do пишет: Сама бы с удовольствием приютила красавца, только дома кот есть Если в квартире есть 2-й ярус, то жить они смогут Хотя Стив очень прыгуч.
diz_do: Ах..жаль нет( Кот -то всех принимает,он у меня благороден и просто не замечает других животных А вот Стив думаю будет на "рыжего" бросатся.. http://s50.radikal.ru/i127/1007/fe/a2864d1557ad.jpg
Robert: Викуся как в воду глядела. После вечерней прогулки смотрю, Стив на Лёву вообще не западает. Только пугает быстрым подбеганием. Сначала с поводком походил за Стивом по квартире. А потом решил с поводка его спустить. В полной готовности или Лёву выхватить, или Стива завалить. Какая же было радость, что Стив пошел в "свою" комнату и там залег. А потом вернулся в комнату к нам с Лёвой и улегся рядом со мной. Лёва Стива побаивается и держит дистанцию. Но они уже о чем-то незлобно разговоривают. Даже когда Лёва забрался ко мне на руки, Стив только рядом постоял, но выпады делать не стал. Без поводка Стив ведет себя спокойнее, не мечется и не рвется никуда. Так что мне остается следить, чтобы они не контактировали тесно, пока Стив лечится.
Robert: Блин... Все развивается просто стремительно. Парни уже рядом возле моих ног сидят. Лёва с одной стороны, Стив с другой. Стива пришлось "поддержать" в начинании, а Лёву "подбодрить". Но, елы палы, они как-то договорились... Так что все поведенческие проблемы у нас скоро, похоже, уйдут в сторону. Нужно будет только следить, чтобы они еще спать друг на дружке не стали. И вообще меньше контактировали. Я уж, думал, если и дождусь от них такого поведения, то только после излечения Стива. Может, ну их с новыми хозяевами...
Olgajordan: Robert пишет: Так что все поведенческие проблемы у нас скоро, похоже, уйдит в сторону Как здорово! Robert пишет: Я уж, думал, если и дождусь от них такого поведения, то только после излечения Стива. Они-то решили по-другому
Викуся: Robert я была уверена, что песики поладят.
Robert: Викуся, я тоже был уверен, но не думал, что так скоро. Стив сегодня утром решил, что он - уже дома. И по-домашнему "наложил кучку" и сделал лужицу. Будить нас с Лёвой лаем на прогулку уже не стал. И смиренно разрешил Лёве забраться ко мне под бочок. Лёва чуток осмелел и облаял Стива. За что тут же поплатился. Стив Лёву не кусает, гоняет и "прессует". Стив охраняет любую еду. Даже чужую. Отгнал Лёву от его же миски, но пить воду пошел "к себе". За атаку на Лёву был щелкнут по носу и строго обруган.
Викуся: Robert правильно нужно показывать, кто в доме хозяин У Вас отлично получается роль воспитателя
livenonstop: Robert пишет: Оффтоп: Может, ну их с новыми хозяевами... а может правда, ну их?=))
Викуся: livenonstop я тоже думаю, что это был бы лучший вариант для Стива, да и Роберт к нему явно прикипел душой. И Леве дружочек будет. Может, все у них сложится...дай Бог
элис: Robert А может и правда хорошо, что все так сложилось. У Вас будут 2 собаки, и им весело, и Вам совсем не скучно!!!!!!! Они уже притерлись друг к другу (я, честно говоря, думала, что они не подружатся). Стив Вас выбрал в хозяина, а Леву - в братья. Ситуация не просто нормализовалась, а стала просто замечательной!!!!
Olga_Sin: Robert, вот это позитиФФчик! Процесс притирки проходит просто семиильными шагами! Вот уж поистине - стерпится, слюбится...
Robert: Немного о грустном. Не забываем, что Стив лечится от лишая. Динамику лучше отслеживать Вчера 26 июля на шее красненькое пятнышко увеличилось А сегодня 27 июля уже выглядело так Уходил на 3 часа из дома. С опаской оставил ребят без поводков. Встречали оба. Стив отогнал только Лёву "для разбега". И даже из квартиры не выбежал. По расположению в квартире они поменялись местами. Лёва пробрался ко мне "в кабинет", а Стив сам ушел "в холл". Родителей Стиву ищем. Они ему очень нужны. Вот он какой радостный
Викуся: Robert какой классный Родители, ну где же Вы? Роберт, а Вы всерьез не рассматриваете вариант оставить парня себе? Если, конечно, они притрутся друг другу, чтобы не страшно было их вместе оставлять
Robert: Викуся пишет: они притрутся друг другу, чтобы не страшно было их вместе оставлять Как раз когда притруться и будет страшно. Т.к. у Стива будет обострение болезни (это - норма при лечении). Сейчас, пока держат дистанцию сами, я относительно спокоен за их тесный контакт. И дома они сегодня оставались без привязи оба. И сейчас сидят в разных углах. Я как раз опасаюсь уже того, что если они сейчас могут в 1-2 метрах друг от друга сидеть-лежать, то как бы не решили именно друг на дружку не лечь.
Olga_Sin: Robert, плохая дружба лучше доброй ссоры. Если заметите, что Стив и Лева могут находиться в тесном контакте, и без драк (что немаловажно, согласитесь), то наверняка можно найти способ их как-то оградить друг от друга.
Robert: Викуся Вы какие-то пророческие посты пишите. Поаккуратнее, плииз... Пока писал предыдущее, ребятишки сократили дистанцию до полуметра. Лежат мордами напротив друг друга
Robert: Olga_Sin пишет: плохая дружба лучше доброй ссоры Да, уж... У нас на площадке появилась (переехали с другого района) пара собак: йорширский терьер и щенок английского бульдога. Никаких бульдогов в округе отродясь не было, а уж англичан и подавно. Стив "породу" за дверью чует: стоит и вдыхает воздух "из косяка".
Мелодия: Robert, посмотрела видео у Вас в контакте))) такой моторчик этот Стив))
Robert: Для новых хозяев стоит сделать уточнение. С собаками Стив общаться умеет. Только ему нужно дать время и знакомить со страховкой. Он не может пока управлять своей неуемной энергией. Я думаю, что к кошкам, в принципе, приучить можно, но труднее. На улице он за ними буквально охотится. Сегодня я был свидетелем того, как Стив крался до кошки. Но прыгнул не с открытой пастью, а лапами вперед. Осторожно предполагаю, что это - не хищнический инстинкт, а собачья забава. Если будет возможность бегать и активно развлекаться с хозяином, то к кошкам может быть равнодушнее. Опыта отучения от кошек нет. Возможно, кто другой поделится информацией.
livenonstop: Robert а мнев се равно кажется, что лучшего хозяина для Стива не найти. Мне вообще кажется, что это судьба вас для него выбрала. у вас и опыт общения с бульдогами, и опыт лечения этого заболевание, и желание и силы с собакой заниматься, и с Левой они уже не ругаются. а оградить собак все-таки можно друг от друга, пр необходимости. главное, что они начинают находить общий язык=)
Викуся: Robert я тоже стала замечать, что во мне проснулся дар пророчества ну так это же здорово. Просто по Вашим текстам я чувствую, что Вы всю душу вкладываете в песиков. С такой теплотой и любовью пишите. Вот я считаю, что у Стива лучшего папы, чем Вы не будет
Robert: livenonstop пишет: опыт общения с бульдогами, и опыт лечения этого заболевание, и желание и силы с собакой заниматься, Опыта общения с бульдогами не очень много. Лечение - не сложное, но просто нужно все делать как положено. И всем СОСовским собакам один человек помочь не может. Если Стив будет один в семье, и ему, и новым родителям будет только польза. Он ласковый, контактный, с людьми сходится хорошо. Так что ищем пока ему хозяев и загадывать вперед не будем.
livenonstop: Robert пишет: Опыта общения с бульдогами не очень много. но он же есть.=)) Robert пишет: Так что ищем пока ему хозяев и загадывать вперед не будем. ну, это конечно, но он так вам доверяет уже. и мне кажется уже любит. Так что я все-таки надеюсь, что у вас все сложится. Хотя я уверена, что у Стива в любом случае все будет хорошо. Ребятенок будет счастлив. Я тут прочитала историю о том, как вы Боню брали. Аж расплакалась. поэтому и думаю, что вы будете ему хорошим хозяином, но не уговариваю ни в коем случае. Просто, во-первых, даже сейчас, когда вы планируете его отдать, вы вкладываете в него душу. а во-вторых, мне кажется сами уже немного подумываете о том, чтобы его оставить =)))
Robert: livenonstop пишет: Просто, во-первых, даже сейчас, когда вы планируете его отдать, вы вкладываете в него душу. а во-вторых, мне кажется сами уже немного подумываете о том, чтобы его оставить =))) Вкладываю, потому что не умею по другому. А оставлять себе или нет я буду серьезно думать, когда после излечения начнется "шквал" звонков. Ибо сейчас после того как узнают, что Стив болен, сразу уже и не нужен он становится. И еще мне его тоже немного жалко. Он привыкнет ко мне, к Лёве, к совместным прогулкам. У нас во дворе есть активные собаки, которые к нему уже присматриваются (я пока хозяев прошу держать на расстоянии). И что будет через 2-3 месяца, загадывать не хочется. Субмурно как-то получилось. Но ощущения двоякие. С одной стороны, парни все-таки друг к другу притираются. А с другой стороны, Лёва по темпераменту Стиву не соответствует. И Стив с нами будет лишен того, что ему бы было "в кайф". Конечно, может перестроиться со временем. Но зачем, если есть возможность жить полноценно единственным любимым ребенком.
Robert: Был один "хвост" (Лёва), теперь - два. Парни снимаются с места почти одновременно и трусят за мной следом. Попробовал взять Стива на руки. Не знаю, брали ли его раньше. Но вел он себя на руках "по-домашнему". Лёва не возражал. Кому-то сильно повезет с таким дружком...
Robert: Фото "без комментариев"
Викуся: Robert а Стив немного поправился, ребра уже не так выделяются. Молодцы Собакин кстати очень миниатюрный, красивенький такой. Выкладывайте побольше фоток!
Викуся: Я вот сейчас думаю, что если бы временно взяла такого красотулю, отдать бы уже не смогла уже не первый раз у меня возникает желание завести вторую собаку, но Рокуха (Рокки) у меня очень ревнивый и агрессивный к другим собакам, никого больше не примет, а с кошками ладит, спят вместе даже (у меня еще 2 кота )
Robert: Викуся пишет: а Стив немного поправился, ребра уже не так выделяются. Нет, это - обман зрения. Стив все еще худоват. Но для него это - не самая главная проблема сейчас. Лёва пока лечился был 6.5-7кг. А как мы боляку сняли, быстро добрал сначала до 8, а потом и до своих 10. Вес - это дело наживное. Главное, у него - хороший аппетит и есть чувство меры. Также он усиленно пьет. Т.е. все обменные процессы - в норме. Я надеюсь, что это позитивно отразится на процессе лечения. Собаки только первые шаги к дружбе делают. Им еще очень многому нужно научится. В.т. и Лёве. Но ему при его характере это дается с трудом (шугается). Так что очень надеюсь, что хозяин у Стива появится.
Robert: Написал от лица Стива на блоге Лёвушки. Пока перечитывал, аж сам чуть не всплакнул http://levushka.blogspot.com/p/blog-page_28.html
Olga_Sin: Robert, замечательный трогательный рассказ! Надеюсь, он обязательно поможет Стиву найти настоящих любящих пап-мам!
livenonstop: Robert замечательны рассказ. и я даже не буду говорить, что надеюсь, что синие буковки будут пророческими=)))
Robert: А Стив, тем временем заработал все-таки сильный "пендаль". Одно дело, когда собака только пришла в дом и не разобралась, кто есть кто. И другое дело, когда уже вроде все понятно. Стив отогнал Лёву от его же миски и чуть не укусил за заднюю лапу. Щелчокм по носу я решил не отделаться. Насколько мог строгим тоном сказал Стиву, что так "Нельзя!", отвел его в его комнату и посадил на "Место!". Попытки выйти пресекал строгим "Место!" и возвращал Стива на подстилку. Дошло до того, что как только он появлялся в комнате Лёвы, я его опять строго отводил назад. В конце концов он перестал выходить и стал хрустеть из своей миски. А у Лёвы случился шок. Подходить и есть из своей миски он прямо-таки боялся. Пришлось кормить его с рук. Даже миску с водой пришлось взять в руки, чтобы Лёва поел-попил. Не знаю, кто научил Стива капризничать. Но когда я вернулся к нему, он уже спокойный стоял возле миски и смотрел в мою сторону. Стоило набрать корм в ладонь, Стив жадно все схрумкал. А потом вообще сел рядом и стал смотреть. Так и ему пришлось скармливать корм с рук. И воду он пил, не вставая. Только подтянул попу к миске поближе. Охраняет Стив еду, похоже, только от сородичей. А мне позволяет и руками в миску при нем лазить, и забирать ее, и корм подсыпать. Только рядом всегда стоит. Но никаких попыток нападения не делал. Ну, кроме первое время нападения на тапки. Сейчас на тапки уже не нападает.
Викуся: Robert рассказ правда очень трогательный, и фотка Стива-просто чудо. Такие грустные там у него глазки
Викуся: мой булька тоже охраняет миску, и не дает подойти к своей еде кошкам, а иногда и мне. Не знаю откуда у него это. Он живет у нас с 1,5 месячного возраста, а сейчас ему уже 11 лет
Robert: А наоборот ты интереснее Даешь контакт! Не было возможности сделать фото (заласкивал Стива), когда Лёва повернулся и понюхал Стиву нос.
Robert: Тем, кто смотрит на жизнь двух собак в розовых очках, напоминаю, что Стив болен лишаем. 2 августа у него 2-ая инъекция. И в период с конца 2-ой до начала 4-ей дисятидневки я ожидаю осложнение течения болезни. Для Лёвы критичен период лечения Стива с 9 по 25 августа Поэтому, если у кого есть знакомые, согласные взять Стива на ПМЖ до этого времени, мы с Лёвой будем рады. Крайне желательно, чтобы Стив остался в Москве, чтобы продолжать наблюдаться у лечащего ветеринара. В свою очередь я готов приезжать делать уколы и всячески помогать в лечении.
Robert: В чужой тарелке и хлеб слаще. Стив слопал по утру лёвин корм
Викуся: Robert весело живете! Молодцы! Да, лучше, конечно, Леву не подпускать к Стиву во время осложнения
tatab: Robert , Вы молодец… Снимаю перед Вами шляпу. Редкий мужчина на такое способен… Я тоже в апреле подобрала вторую собаку, и прекрасно представляю, с какими трудностями Вы столкнулись… Мы до сих пор бегаем по врачам, то одно, то другое… Сил Вам и терпения… И кажется мне, что Вы уж никому Стива не отдадите, слишком много времени Вы уже провели вместе… Счастья Вам… СПАСИБО за Стива…
Robert: tatab пишет: слишком много времени Вы уже провели вместе Не обращайте внимание на количество постов. Со Стивом мы чуть более 1 недели. И мы готовы его отдать в любящие руки.
Викуся: Robert на первой фотке Стив просто красотуля. Такой проникновенный взгляд! Роберт, Вам не звонит потенциальные родители? Хотя, наверное, ждут пока он окончательно поправится Ведь такой красавчик наверняка многим нравится
livenonstop: Викуся пишет: Ведь такой красавчик наверняка многим нравится мне действительно странно. Собака правда красивая, молодая, единственный минус - это лишай, который без проблем лечится. Где же мамы-папы?
Викуся: livenonstop походу мало желающих ковыряться с собакой, которой требуется лечение и карантин от других собак. Все хотят получить здорового питомца, так сказать "все готовое". Несправедливо это. А Роберту огромное спасибо за все, что он делает для Стива. На его фоне лучших родителей будет непросто найти
tatab: livenonstop , сейчас все на огородах, да в отпусках. Многие и к компу не подходят. Да еще и ЖАРА
Robert: Викуся пишет: Роберт, Вам не звонит потенциальные родители? Звонят, но тему не читают. Или у них есть маленькие дети и я им сам не рекоменую собаку с лишаем. Звонят через 3-и руки (нам кто-то сказал, что Вы отдаете собаку, она нам нужна), после слов про лишай били случаи просто вешали трудбку без слов. Викуся пишет: наверное, ждут пока он окончательно поправится Для нас с Лёвой именно перид лечения Стива критичен. Если Стив вылечится и Лёва при этом сам не заболеет (иммунитет вроде уже должен работать), то есть сомнения, что мы захотим с ним расстаться. Но именно сейчас мы Стива с радостью определим в хорошие ручки. Его нужно выгуливать пораньше. Т.к. утром он "по большому" не терпит. А вообще, мальчик дома очень спокойный, лает только на внешние шумы и движуху в подъезде, как и должно. Лёву сегодня даже от своей миски не отогнал (Лёва решил там прилечь). Хотел Лёву оседлать сзади. Гонял его по квартире, пока я не вмешался. Пытался вырвать у Лёвы корм, которым я ему с рук кормил. Лёва такую наглость простить не мог и пытался Стива наказать, цапнул того по морде. Я еле успел разнимать, т.к. Стив не нашутку разозлился. Пришлось кормить обоих в две руки: Стиву - его корм, Лёве - его. Стив не агрессивен. Если и возбудится на что, быстро отходит. Готовность к атаке проявляется дрожжанием брыльц. Т.е. можно по его внешнему виду понять его состояние. Очень ласковый. Если долго гладить голову, смягчается и может даже брякнуться на спину. К тому же он активный и при этом вполне уравновешенный пес. Он хорошо поддается дрессировке. Понимает интонацию голоса. Если в доме не будет никаких животных, Стив сам сделает себя самым любимым.
Викуся: Robert ух ты! я услышала фразу, о которой догадывалась"Если Стив вылечится и Лёва при этом сам не заболеет (иммунитет вроде уже должен работать), то есть сомнения, что мы захотим с ним расстаться" Супер! Надо искать мальчишке временные ручки до 9 августа
Robert: Викуся пишет: Супер! Надо искать мальчишке временные ручки до 9 августа НЕ НУЖНО ВРЕМЕННЫЕ. ВРЕМЕННЫЕ ЕСТЬ. НУЖНЫ НОВЫЕ И ПОСТОЯННЫЕ. А кризис мы переживем. Опять на привязь посажу в конце концов кого-то (даже знаю, кого).
livenonstop: Викуся пишет: Robert ух ты! я услышала фразу, о которой догадывалась"Если Стив вылечится и Лёва при этом сам не заболеет (иммунитет вроде уже должен работать), то есть сомнения, что мы захотим с ним расстаться" Супер! Надо искать мальчишке временные ручки до 9 августа Так Роберт говорит, что если до кризиса заберут, то он с удовольствием отдаст, поскольку, как я поняла, главная проблема в изоляции Стива от других животных в период обострения. а если обострение начнется, Стив благополучно его перенесет и Лева не заболеет, то к тому времени уже и Роберт, и Стив, И Лева привяжутся друг к другу, и отдавать уже будет жалко, да и как-то негуманно уже что ли=))) Но забрать должны именно на совсем и любить.
Robert: livenonstop пишет: Но забрать должны именно на совсем и любить. Не полюбить Стива не возможно. Сам залюбит до опупения. Собака свосем не проблемная ни в содержании, ни в уходе. Только нужно вылечить лишай. Аппетит у него отличный, даже с учетом жары. И "стул" нормальный. А лишай прекрасно лечится. И на форуме есть примеры, и пример Лёвы показателен. Тут (на форуме) некоторые так просят, чтобы и собака была молодая, и не агрессивная, и ласковая, и к людям с хорошим настроем. Вот - Стив. По всем параметрам подходит. Почему его не взять? При его 1.5 годах лечение даже на 6-9 мес - это ничто. А потом всю жизнь радоваться-не-нарадоваться. При том, что лечение - не самое сложное. Все можно делать дома. К вету нужно ездить только на соскобы и консультации. Я думаю, что 2-3 месяца будет собственно лечение, а потом будем "на реабилитации". В принципе, если кто-то захочеть взять именно здорового Стива, могу предложить оплатить его лечение и проживание у нас по минимальным рыночным тарифам. Только я сомневаюсь, что даже желающие взять именно беспроблемную здоровую собаку на это согласятся. Потому как, даже по минимуму, общие расходы превысят 2 стоимости щенка.
Robert: Кстати, Стив воду не охраняет. Лёва в очередной раз отхлебал их его миски. Стив только посмотрел и вернулся в лежачее положение.
Викуся: Robert а пить и есть из одной миски им можно? Просто читаю, что они периодически друг у други отхлебывают и откусывают
Robert: Викуся пишет: а пить и есть из одной миски им можно? Вообще говоря, не желательно. Но не из-за лишая. Лишай - кожное заболевание. Отпивать и откусывать не рекомендовлось, т.к. мы Стива на другую заразу не проверили. То, что визуально не выражено, не гарантирует отсутствия. Но я уже не могу без их привязи это контроллировать. Как минимум Лёву я должен был отвязать. А он к Стиву все равно когда-то бы пошел. Да и уходить мне из дома все-таки бывает нужно. Поэтому при всех наших хороших отношениях со Стивом, мы хотим найти ему постоянный дом. Кстати, Стив, как и большинство французиков, понимает человеческую речь. Застукал его с питьем воды из Лёвиной миски. Прямо так и говорю ему: "Зачем ты из маленькой Лёвиной миски пьешь? Своей нет? Иди к себе и там хлебай!" И не больно уж сердито сказал. Толкьо собрался его за ошейник отвести "домой", а он возьми и сам развернись и к себе, оглядывась, почапал. Я - за ним. А он - к своей миске и просто обхлебался. Пришлось доливать. Вот такой он умняшка, Стив. Кому французика!!! Налетай, лучше не найти!!!
Викуся: Robert видимо, и правда фрэнчи понимают речь. Мой точно также себя ведет, когда из кошкиных мисок хлебает. А глаза у Стива просто потрясающие, так хочется, чтобы он поскорее был в родном доме
Robert: Викуся пишет: видимо, и правда фрэнчи понимают речь. А еще Стив быстро научился понимать, когда я собираюсь с ними гулять. Как беру ошеник Лёвы, так Стив просто на месте уже не может усидеть. И торопит поскорее одевать ошеник на Лёву. Мог бы, сам, наверное, Лёву одел.
Викуся: Robert прикольные такие эти бульки
Robert: По моей вине Стив выбежал на дорогу. Его сбил авто. Стив умер. С форума я ухожу.
Ольга(Мишель): Robert Какой кошмар! Бедный мальчик! Нет слов.......
Бульф: Слов нет... Никаких... Одна ужасающе-звенящая пустота в душе...
Robert:
Indiana: Robert соболезную... Как это произошло? Из ошейника вывернулся?
Robert: Я не успел пристегнуть поводок. Дверь подъездная всегда закрыта. Я поводок пристегиваю при выходе на улицу А в этот раз кто-то вышел прямо перед нами, дверь только закрывалась. Стив вылетел, а дверь захлопнулось. Мы с Лёвой вышли, а Стив уже летел за кошкой. Я бежал за ним прямо под машины... Но не смог поймать... На руках его по трассе нес как в тумане. Как меня с ним на руках не сбили, не знаю.
Indiana: Robert пишет: С форума я ухожу. Не надо в таком состоянии принимать такие решения! Ошибаются все и иногда ошибки бывают с трагическими последствиями. Это жизнь, Роберт, такая как есть когда утром встаешь с надеждой, а вечером пустота. Вы сейчас говорите себе "если бы-если бы- если бы", но мы чаще всего не обладаем даром предвидения и поэтому происходят трагедии. Страшно, жалко...но это жизнь. Вы приходите в себя скорее!
Abi: Очень жаль мальчика..... Соболезную.
svetik-8: Шок Я в последнее время уже боюсь заходить на форум...... каждый день всё новые и новые потери Robert, соболезную Вам. Indiana пишет: Не надо в таком состоянии принимать такие решения! Согласна.
Abrek00: Спасибо Вам что приютили Стива и Вас можно понять, ужасный несчастный случай. Беги мальчик за радугу, мягких тебе облачков. Держитесь, не надо так себя корить.
Robert: Indiana пишет: Не надо в таком состоянии принимать такие решения! За период менее года у меня умерли 2 СОСовские собаки. Как это оценить? Я сам себе этого не могу простить. Вы можете. Спасибо. Но собакам от этого не легче.
Olga_Sin: Robert, приношу соболезнования... хотя какие тут могут быть утешения...
Федя: Боже, какой ужас.... бедный Стив, беги малыш...беги...мы все полюбили тебя - мягких тебе облачков, Лизонька и Муля присмотрят там за тобой К сожалению, никто от такого не застрахован, ни люди, ни собаки, ни кошки....конечно можно себя есть поедом...но здесь нет ничьей вины, просто нелепая трагическая случайность...
Елена(izvs): Robert В жизни всяко бывает, Вы и так уже наказали себя случившимся. Уход с форума не изменит тех трагедий, что произошли. Это опыт, даже если он трагический, он все равно учит и в дальнейшем Вы уже будете осторожнее. А значит Ваши животные проживут с Вами долго и счастливо. Форум тут совсем не причем, не надо принимать таких решений на волне стресса. Тут у Вас друзья, не стоит уходить. Мои искренние соболезнования. Жаль, что так все трагически закончилось для Стива. К сожалению у собак не развито чувство самосохранения по отношению машин, не видят они в них беды.
Джана: Елена(izvs) пишет: Тут у Вас друзья, не стоит уходить.
ЕВГЕША24: Robert Действительно не надо принимать скоропалительных решений.Не всё зависит от нас ,на всё воля Господа.Я очень давно читаю форум ,вы очень многим помогли,без вашей помощи форумчанам не справиться.Спасибо вам за помощь бульдожкам и замечательному мопсику который у вас живёт.Я уже долгое время поражаюсь ,тем людям которыеуспевают помогать другим в непростых ситуациях.Ведь на всё это надо находить время,финансы и силы.О желании не говорю,думаю что у большинства оно есть,просто мы не умеем его использовать.У меня первая бульдожка умерла не дожив до 6 летия всего девять дней.Мопсюшка умерла в шесть лет с небольшими копеечками.Так чтоже это рок????Если да,тогда буду с ним бороться до последнего.Удачи вам и огромное спасибо.Не уходите,не хочеться терять таких прекрасных людей.
фанта: Robert Сочувствую Вам и Стиву Елена(izvs) пишет: Форум тут совсем не причем, не надо принимать таких решений на волне стресса. Тут у Вас друзья, не стоит уходить. Елена права
Ирина "СиМ": Robert Когда неожиданно скоропостижно скончался Ванечка, я тоже хотела уйти и с форума, и из команды. Очень-очень тяжело мне было пережить его смерть Потом вспомнила всех ребятишек-курносиков, которым удалось помочь и поняла, что мы нужны тем, кто остался. Занимаясь уже третий год помощью собакам, попавшим в беду, прихожу к дурацкому выводу, что у каждой собаки своя судьба. Кому-то "как Бог люльку качает" и все моментально счастливо складывается само собой, а к кому-то судьба сурова Не вините себя. Трагическая случайность, от этого никто не застрахован. Вам мужества. Стиву мягких облачков...
livenonstop: Robert Мои соболезнования. Плачу. Так переживала за мальчика. Но, видимо, не судьба. кто-то сверху решил иначе. Пусть Стив прожил с вами совсем чуть-чуть, но я уверена, что он ушел счастливым. Нет Вашей вины в том, что он погиб. Вы вкладывали в него душу. Если бы не Вы, неизвестно что с ним было бы. не надо уходить с форума. У вас огромное доброе сердце. Вы сможете помочь еще многим.
Н.Д: ОЧЕНЬ ЖАЛЬ МАЛЫШУТКУ!!!!!!!
Stasha: Елена(izvs) пишет: К сожалению у собак не развито чувство самосохранения по отношению машин, не видят они в них беды. И именно поэтому о них должны заботиться люди. "Мы в ответе за тех, кого приручили" (с) - лучше и не скажешь... Очень жалко Стива! И очень жаль, что так и не успел найтись его Человек...
золото осени: Robert, это страшно и смириться с этим трудно. . Я пережила тоже самое 17 мая, год назад. Только с собакой была не я. Не могу себе это простить. Но в глубине души есть.ощущение, что у собаки есть свой путь, нам не дано изменить его. Вы сделали все, что могли, даже более того. Остальное видимо не в Вашей власти. Не мучайте себя, это рок, видно такой короткий путь был отмерян Стиву. Мне очень жаль малыша. Но Вас жаль не меньше. Верно изречение о том, что добрыми намерениями вымощена дорога в ад. Не изводите себя, такое случается, это горько, больно, но даже дети погибают рядом с родителями, которые жизнь готовы за них отдать. Не покидайте форум, это не выход. Вы очень много сделали и делаете для собак. Я думаю, Ваш уход всех очень огорчит.
Marinych: Роберт, держитесь. И не вините себя.
Matrecha: Robert Примите мои соболезнования. И спасибо вам большое за то, что вы делаете для френчиков...
Шаня2002: Robert, я Вам очень сочувствую... очень жаль, что все ТАК сложилось у Стива, но я присоединяюсь к тому, что сказано Елена (izvs), Ирина "СиМ", золото осени - не уходите с форума, это не выход.
Викуся: как же так...Стива действительно все на форуме полюбили, я до сих пор в шоке. Роберт, ни в коем случае себя не вините!!! За то, короткое время, что Стив был у Вас Вы подарили ему много заботы и любви. Действительно, у каждой собачки- своя судьба, каждой отмерена определенная жизнь и ничего с этим не сделаешь. Мы все будем его помнить таким как на первом фото. Вот сейчас я плачу, только сейчас до меня дошло....Даже не вздумайте уходить с форума! Всем Вас будет очень нехватать. Просто это ситуацию нужно постараться пережить. Сил Вам, Роберт, и терпения
nusha: Роберт, соболезнуем, представляем как вам тяжело, но с форума уходить не надо ведь еще столько нуждающихся в помощи, любви и заботе. Держитесь, боль и вина поутихнет, жизнь продолжается...
tagawa: Robert Примите самые искренние соболезнования, Вы любите и понимаете собак, читала про Стива и была уверена, что он останется у Вас. Вы стали его хозяином и папой, он Вас полюбил. Беги Стив, удачной тебе охоты, детка. Robert не торопитесь уходить с форума, сделать это очень просто, а потом что?!
Buk-L: Marinych пишет: Роберт, держитесь. И не вините себя. Почему это не надо винить себя? Очень даже надо, надо учитывать свои ошибки и анализировать их для будущего. Лучше, конечно, учится на чужих, но - увы - так редко бывает. Вот с форума уходить не стоит, это верно.... Это будет полное малодушие а вы все таки мужчина, тем более Вас так просит народ... Вас тут все утешают, я не буду...
Викуся: Buk-L утешают потому что все знают с какой теплотой и даже в какой-то мере любовью Роберт относился к Стиву и что он старался его спасти, но самому лезть под колеса машин- тоже не выход. Это просто глупая и несправедливая случайность.
Buk-L: Викуся , я все знаю, тем более знакома с Робертом лично, против него абсолютно ничего не имею, он мне очень симпатичен и моему мужу, кстати. Здесь обсуждается конкретная ситуация, а случайность, частный случай закономерности. При пристегивании кобеля француза непосредственно около выходной на улицу! двери - это просто должно было произойти, рано или поздно. У меня два пацана, до этого был тоже пацан. Знаю что-такое французы во дворе. Это их территория, они ее от всех охраняют, кто-то сильнее - кто-то слабее. Вот мои, например, во дворе пытаются догнать все, что движется (ролики, велики, самокаты ит.д. и т.п.), а на нейтральной территории не обращают на это внимание, а уж кошки - Сам Бог велел! Они не будут нападать, но догнать - обязательно!
Викуся: Buk-L а мой сам всегда спускается в подъезде и ждет меня на последней ступеньке, пока я его пристегну. Хотя дверь в подъезде часто бывает открыта, он не выбегает, может, конечно, в силу возраста не особо уже носится (ему 11 лет)
Buk-L: Викуся , с этим тоже согласна, но ведь этому надо научить. А в обсуждаемой ситуации трудно было ждать послушания в силу объективных причин - собака уже взрослая, у Роберта он был недолго, он его еще не успел как следует перевоспитать по-своему. Это тоже нужно учитывать...
Викуся: Buk-L как же это несправедливо! Такой красавчик, молоденький, почти непроблемный. Ему жить да жить на радость хозяевам. Почему так происходит Так я переживала за Стива, как только зайду на форум- сразу про него читать. Без него пусто, ужас просто
Stasha: Buk-L пишет: в обсуждаемой ситуации трудно было ждать послушания в силу объективных причин - собака уже взрослая, у Роберта он был недолго, он его еще не успел как следует перевоспитать по-своему. Buk-L пишет: При пристегивании кобеля француза непосредственно около выходной на улицу! двери - это просто должно было произойти, рано или поздно. Наконец-то хоть кто-то произнес это!.. Собака, которая "летит" на собак и кошек, не знает никаких тормозящих команд, не привыкла полностью к своему временному хозяину в сочетании с нежеланием пристегнуть поводок в квартире и близостью проезжей дороги - результат закономерен! Почему все это называют случайностью, божьей волей, роком и чем угодно, кроме того, чем это является на самом деле... Это самая обычная лень и безответственность! Смотрю на первую фотографию Стива в теме - плакать хочется... Мог бы жить и жить... Да. Роберту не нужно никуда уходить... он уже "осчастливил" двух собак... можно еще разок о ком нибудь "позаботиться"...
Хаврюша: Очень жалко Стива, парня с такими выразительными глазами. Просто нет слов.
Abi: ХаврюС?Р° пишет: Да. Роберту не нужно никуда уходить... он уже "осчастливил" двух собак... можно еще разок о ком нибудь "позаботиться"... Stasha Я очень извиняюсь, это что было? Попытка типа поострить? Не знаю, у многих хватило бы сил, терпения, нервов, заниматься так с собаками-СОС, как это делают Роберт и другие наши форумчане. Что произошло, то произошло. Роберт и так себя не обеливает, заниматься самобичеванием ему никто не поешает, но критиковать в таком тоне, я считаю непозволительно. И Боня и Стив, получили любовь ,ласку и внимание в этой семье, и главное,получили СЕМЬЮ, которой у них не было. Так что не судите, да несудимы будете.
Викуся: Abi согласна! Stasha Да Роберт где-то не доглядел, расслабился, но говорить, что это "лень и безответственность"- просто несправедливо. В таком случае хотелось бы, чтобы таких "безответственных" людей как Роберт было больше!
Stasha: Abi пишет: Я очень извиняюсь, это что было? Попытка типа поострить? Это называется сарказм. Abi пишет: Не знаю, у многих хватило бы сил, терпения, нервов, заниматься так с собаками-СОС, как это делают Роберт и другие наши форумчане. Я хоть одно слово произнесла про других форумчан? Просто я считаю, что важен не только процесс, но и результат. А в конкретном случае результат плачевный... в буквальном смысле...
Abi: Покажите пример, достойный подражания. Сколько у Вас было собак из СОС?
Buk-L: Что это не лень и безотвественность, совершенно согласна. Это очередная переоценка своих сил и возможностей. В прошлом случае в неправильной оценке состояния собаки, а сейчас в неправильной оценке своих воспитательных способностей. Руки у Роберта на самом деле неплохие, его помощи никто не умаляет, но вот с оценкой своих возможностей.... он явно не дружит.
kriss: Stasha за чем вы так? Разве вы не теряли близких(животных, людей)? Вы действительно сделали все возможное при их жизни чтобы это предотвратить? Неужели вам ни разу не хотелось развернуть время вспять , чтобы была возможность хоть что-то изменить? Почти два года назад у меня тоже умерла от болезни СОСовская собака и я до сих пор перебираю события того времени и задаю себе вопросы. Но двух удалось пристроить, а еще один СОСовский слюнявчик до сих пор счастлив с нами. Здесь собрались люди искренне любящие породу и на самом деле нас не очень много. Роберт, не уходите ни в коем случае!!!!
Викуся: Buk-L несправедливая оценка! Постыдились бы такое говорить про человека, который искренно хотел помочь и ВСЕ для этого делал. А сарказм в данной теме не уместен. Не надо топить хорошего человека, когда ему особенно нужна поддерка (тем более что свою вину он полностью признает и не умаляет)
Викуся: Stasha А сарказм в данной теме не уместен. Не надо топить хорошего человека, когда ему особенно нужна поддерка (тем более что свою вину он полностью признает и не умаляет) Прошу прощения- вторая часть сообщение предназначаласьStasha
ro-mashka: Stasha непозволительно так острить. В этом разделе очень много, к огромному сожалению, пишут о смерти собак, случившихся по ошибке хозяина. Может не уберег изначально и упустил болезнь, может помешали обстоятельства (жара, время и многое другое) и не позволили спасти любимого питомца. Это ужасно больно и боль конечно только затихает со временем, но не уходит, но нужно брать себя в руки и пытаться помочь другим маленьким хрюшечкам, дарить им свою любовь. Никто не властен над судьбой и винить в этом ужасном трагическом случае можно кого угодно - Роберта, водителя, кошку и человека который дверь не закрыл, но теперь уже не вернешь собачью жизнь. Как воспитывал Роберт собак не нам судить, главное что делал и делает он это с огромной любовью и полной отдачей (побольше бы таких людей). Роберт помогал и надеюсь еще будет помогать советом очень многим. У каждого живого существа есть свой путь, свое время на жизнь. Роберту хочу сказать огромное спасибо.
Ленуся: Роберт! Примите соболезнования. Мы все делаем ошибки.
Беленький цветочек: Stasha Buk-L Дамы, что с вами? Вы полагаете, что ошибиться в своих возможностях дарения любви кому-то (пусть даже дважды!!) - это гораздо хуже, чем быть просто таким жесткоким, как каждая из вас? Гкхм... Я бы сто раз ошиблась, чем проявила себя бы так, как вы в этой теме.. Или вы не называете это жесткостью - человек пытался одарить любовью и посильной помощью живое существо, брошеное на произвол судьбы, что-то пошло не так, как он рассчитывал, он себя за это ужасно корит, и тут вы - БЛАГОРОДНЫЕ, НЕ ОШИБАЮЩИЕСЯ никогда ни в чём, его добиваете за это этак походя, легонько и ненавязчиво.... Вы, конечно, принцессы, а вот этот дяденька.... - дурачок, да? Словом - он просто прямо таки до ВАС не дотягивает.... И главное - вы-то по-настоящему сострадательны!!! Вот где ужас-то настоящий.... Роберт, не отчаивайтесь только. Эти собаки не просто так оказались на улице. У них уже что-то шло наискось в жизни. Вы не Господь. И всё предусмотреть за всех существ, решить всё для них невозможно. И главное - у собанек сейчас уже ничто не болит. Уже спокойно. Отпустите с миром СВОЮ ВИНУ. И собачков тоже. Не уходите. Форум тут ни при чём.
Аличка: Не ошибается только тот, кто ничего не делает !!! Роберт возьмите себя в руки и успокойтесь, жалко, больно я понимаю... но видно судьба у него такая. Держитесь и не надо давать себе слово что никогда ни при каких обстоятельствах вы больше на себя такую ответственность не возьмете, ВОЗЬМЕТЕ потому что Вы хороший и чуткий человек, потому-что Вы небезразличны. И кругом, когда ВСЕМ ВСЕ-РАВНО такие как Вы очень нужны!!! И не только у Вас у меня тоже гибли собаки и свои, и подобранные тоже. Как говориться " на все воля Божья"
G@lka: Buk-L пишет: При пристегивании кобеля француза непосредственно около выходной на улицу! двери - это просто должно было произойти, рано или поздно. я тоже ждала это высказывания, потому как смелости у самой не хватило...к сожалению произошла роковая ошибка…надеюсь народ кто читает тему почерпнут из нее элементарное и единственное правило как «поводок и собака» поводок не объемлемая часть амуниции в городе, а тем более в подъезде и у подъезда»... своих спускаю когда полностью уверенна в их безопасности и безопасности окружающих… Роберт не уходите соболезную вам очень и очень у вас есть силы, время, желание помочь, несчастных собак много и они хотели бы вашей помощи…(просто чуть больше ответственности и главное не расслабляться), такое могло случиться с каждым у нас у подъезда 3 года назад умнейший чихушка который всегда ходил только у ног хозяина погиб под колесами мусоровоза…вдруг выскочил вперед и прямо под колеса… ((( Свив беги зайчик беги!!!
Buk-L: Беленький цветочек , начинается все по второму кругу. Мы не меньше Роберта любим своих бульдогов, делаем все возможное чтобы им было хорошо и в плане жизни, прогулок, здоровья. Причем тут жестокость, когда все называется своими именами. Вот этого я не догоняю? Я что, утверждаю, что Роберт ничего не делал для собак - где Вы это прочитали, даже между строк? Предпочитаете говорить не судите, да не судимы будете! А я считаю, что надо,говорить, чтобы народ знал, что нужно делать, а что категорически нельзя! Нельзя спускать с поводка собаку, которая у вас живет всего месяц - это, что - неправильно? Бывают ситуации, даже у нас на форуме такое было, когда поводок порвался, это действительно несчастный случай, а здесь - закономерность, это должно было случиться и все! Еще раз повторяю, лично против Роберта ничего не имею, да и вообще не хотела в этой теме отмечаться, если бы не слова "не вините себя" - а кого?
Беленький цветочек: Buk-L пишет: Беленький цветочек , начинается все по второму кругу. Это о чём? Мой же пост был лишь о том, что прежде, чем добить человека, неплохо было бы представить, что ему и так несладко.... Все Ваши пояснения тут ни к чему.. Разбор вины в теме, где человек пишет о том, что погибла собака, и он себя за это корит - ну да, разумеется, это очень добросердно, и гуманно и мудро... Отчего ж вы не ходите по всем остальным темам форума Память и не ищите вину хозяев других погибших собак?? Уверена - вы там их нашли бы бессчётное количество... Вам есть, где поупражняться в своих морально-этических изысканиях.. За сим беседу об этом с Вами продолжать смысла не вижу.. Кто хотел понять - тот понял. Я высказала свою мысль ясно.
Abi: Беленький цветочек
Abi: И вообще, прошу вспомнить, как называется тема. И прекратить здесь "обсасывать" и выяснять подробности и разбирать все "если бы..." Стив, малчик, беги по Радуге!!!!! РОберт, спасибо за то, что Вы делали для малыша и еще сделаете для других таких-же несчастных деток! На этом, тему предлагаю закрыть.
Buk-L: Беленький цветочек спрашивает: Это о чём? Да о том, об особой ответственности за СОСовских собак, это уже обсуждалось в теме Бони. Что владельцы таких собак отвечают не только перед собой, но перед всем форумом во всяком случае перед теми, кто переживает за этих брошенок-потеряшек.... Это особый статус - иметь СОСовскую собаку... Вот как раз это я и пытаюсь донести уже в который раз. Беленький цветочек пишет: что ему и так несладко.... Это, по-моему очевидно, было бы совсем странно, если бы было наоборот... Еще позволю себе может уж совсем некорректное сравнение, но все же .... В суде преступники тоже чувствуют себя совсем несладко..., раскаиваются, но наказание все равно получают... Пусть это обсуждение и будет, своего рода, наказанием..., а то все только жалеют.... лучше бы собаку пожалели.. молодую и красивую...
вера: Robert, сочувствую, не вините себя. И детей сбивают, а их вообще не привяжешь. А вы дали любовь, вы научили любить эту собаку, найдя в вас друга, она нашла смысл жизни, и ушла.. видно доля такова.. Хозяин был смыслом. http://vkontakte.ru/video58675262_148424811 Потеряв, снова обрести.. смысл.. Вы нужны, им, что бы найти этот смысл. .. Код на просмотр, для тех кто не зарег. в контакте. <iframe src="http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=58675262&id=148424811&hash=7f77797663e5210f" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>
Феона: Сочувствую, Роберт, вам очень очень... Вы писали, что у вас с Лёвой и Стива совершенно разные темпераменты и я, познакомившись с вами лично это прекрасно понимаю и знаю какие шилопопые бывают френчи, не удеришь, не уследишь - они как тайфун! Почему не одевали поводок сразу в квартире я не понимаю, я всегда это делаю, но и я, частенько отстёгивала свою собаку у машины, а по двору ехал (медленно) какой-нибудь автомобиль и моя дурочка брела так же медленно прямиком под колёса. Сердце падало в пятки, но слава богу обходилось. Сейчас я цепляю рулетку к машине и спокойно ковыряюсь и собака при мне. Пусть случившееся будет уроком нам всем. Роберту ещё раз хочу выразить сочувствие. Никакого "рока" с вами нет. Просто проблемные собаки - это архисложно. А Стив умер сразу - отмучался, может и правда так собачьему богу было угодно...
Robert: Феона пишет: Почему не одевали поводок сразу в квартире я не понимаю Поначалу одевал. Но после того, как привязанный ко мне Стив чуть не столкнул от порыва эмоций Лёву с лестницы, предпочитал, чтобы тот сбегал вниз, пока мы с Лёвой спускаемся. Выбор был, конечно: подвергнуть риску выбегания Стива или ждать, когда он таки Лёву с лестницы нечаянно спустит. Я выбрал Лёву. Жестоко? Да... Но сейчас Лёву на улицу и с улицы вообще на руках ношу. Так как просто боюсь, что и он куда-нибудь сиганет... Хромой и медлительный... Но кто может знать все наперед? Добавлено Понимаю, что читается, как самооправдание. Но Стив дальше одного пролета не убегал. Если мы задерживались (по его мнению), он опять поднимался и "тянул" нас вниз. И я видел, как закрывается доводчиком дверь. Она - тугая даже для человека. Но Стив прямо лапами на нее прыгнул и она под его напором поддалась. Пока мы слетели с Лёвой, дверь закрылась. А когда открылась, Стив уже летел. Миску воды от Стива я в комнате оставил. Лёве понравилось пить в каждой комнате. Такая вот своеобразная память о булике, которому я так и нашел Его Хозяина.
Alika: Robert Роберт, да с кем угодно могло случится.. моя недавно на Рублевку сиганула, машины в три ряда ехали, каким то чудом никто не сбил и сами не столкнулись... и я там среди машин ее ловила - благодарю всех водителей кто в тот момент остановился и дал нам спокойно оттуда выбраться.. и ведь совершенно домашняя воспитанная девочка, ни разу на эту дорогу нос не поворачивавшая - ну кто знает что ей там померещилось, с чего она туда порскнула...
Света (Телемак): Стив, бедный малыш... Мягких тебе облачков, детка...
Indiana: Беленький цветочек пишет: Разбор вины в теме, где человек пишет о том, что погибла собака, и он себя за это корит - ну да, разумеется, это очень добросердно, и гуманно и мудро... Присоединяюсь к мнению Виктории! Танцы на костях это мерзко и низко. Но удивительного ничего нет - форум потому что и это же не в глаза говорить человеку, а клавиатура стерпит все...
Vika (Sherik) : Indiana пишет: Беленький цветочек пишет: цитата: Разбор вины в теме, где человек пишет о том, что погибла собака, и он себя за это корит - ну да, разумеется, это очень добросердно, и гуманно и мудро... Присоединяюсь к мнению Виктории! Танцы на костях это мерзко и низко. Но удивительного ничего нет - форум потому что и это же не в глаза говорить человеку, а клавиатура стерпит все... Полностью поддерживаю.
Ирина "СиМ": Buk-L пишет: Да о том, об особой ответственности за СОСовских собак, это уже обсуждалось в теме Бони. Что владельцы таких собак отвечают не только перед собой, но перед всем форумом во всяком случае перед теми, кто переживает за этих брошенок-потеряшек.... Не хотелось вмешиваться в спор, но эта фраза меня убила... Сколько у меня было СОСовских! Как-то в голову не приходило, что я отвечаю за собаку "перед всем форумом", "перед теми, кто переживает." Не было такого у меня ни разу. Делаешь все возможное и уповаешь на Бога. Никакой ответственности ни перед кем, поверьте! Только ты и проблемная, нездоровая и несчастливая собака с изломанной судьбой. Надо вылечить, надо любить, надо дать собаке вновь поверить в ЧЕЛОВЕКА. Если получилось - понимаешь, что все не зря. Не получилось - винишь себя и прокручиваешь вновь и вновь, что не так, почему не так... Нельзя так жестоко!!! Мое мнение.
Olgajordan: Совсем неожиданный финал... Хочется выразить слова поддержки Роберту, но уже и так много всего сказано... Я не буду своё мнение писать относительно прочитанных постов. Одно напишу. Мы с мужем готовимся к приезду Роллика. Это событие для нас очень радостное и в то же время очень волнительное. Это наш первый французский бульдог. Так получается, что он уже познал предательство и у него серьезная проблема с лапой. Нам предстоит операция по ампутации. Сказать, что я переживаю за этот момент - ничего не сказать. Мне уже сны кошмарные снятся на эту тему. Намного проще было бы дождаться пока ему сделают операцию, выходят, а потом, если всё нормально, забрать. Я уже писала в соответствующей теме по этому вопросу - что тем не менее мы приняли решение забрать собаку до операции и перенести все трудности вместе с ней. Я не знаю, как перенесет Роллик операцию, как перенесет наркоз, как скажется на нем последующий курс антибиотиков... В конце-концов, в какие материальные затраты это всё выльется... Но я почему-то верю, что у нас все получится, и все будет хорошо... И я беру на себя эту ответственность. КТО может мне сказать - ПРАВИЛЬНО ЛИ Я ОЦЕНИВАЮ СВОИ ВОЗМОЖНОСТИ? И перед КЕМ я буду нести ответственность, если что-то пойдет не так?.. Я уверена, что мы не имеем морального права выносить свои приговоры (причем независимо от ситуации). Бесспорно, эта история - урок. Все это прекрасно понимают, и каждый умный человек "намотал себе на ус" молча... Потому что если этот человек еще умеет сочувствовать и сострадать, он не будет сыпать на раны соль... Даже если он видит чужую ошибку и может оценить чужие возможности лучше... А Роберту я бы хотела сказать большое спасибо за ту информационную и моральную поддержку, которую я получила когда только впервые написала в теме Роллика. Надеюсь, что Вы, Роберт, будете присутствовать при нашем знакомстве с Ролликом
Buk-L: Ирина "СиМ" , мне уже не интересно писать в этой теме - я, что хотела изложила, многие со мной согласны, убедилась в личной переписке. Я, хочу ответить лично Вам и лично про свои ощущения. У меня младший тоже СОСовский, ну не полноценно, а как бы наполовину. Его отдавал в "хорошие руки" конкретный человек, некоторые форумчане знают эту историю, так вот я чувствую себя ответственной перед всеми этими людьми, тот кто знает, что я взяла на себя такую ответственность и мне важно ощущать, что справляюсь с его проблемой, чтобы моя заводчица и все остальные знали, что мелкий в надежных и любящих руках. И я, к Вашему сведению, чувствую за него ответственность гораздо большую, чем за купленного старшего. Вот так. Возможно, я не имею права от других требовать такого же отношения, ведь мы все разные, но лично я считаю так, а не иначе! А Роберт, при всем моем к нему уважении, любит посыпать голову пеплом.... Убедилась второй раз... Indiana пишет: Но удивительного ничего нет - форум потому что и это же не в глаза говорить человеку, а клавиатура стерпит все... А вот здесь вы ошибаетесь, я запросто все это сказала бы Роберту при личной встрече. Лицемерие, знаете ли, не входит в число моих недостатков.... хотя, может быть стоит об этом пожалеть...
Indiana: Buk-L пишет: , я запросто все это сказала бы Роберту при личной встрече. Да ну! На минуточку поставьте себя на его место сейчас. Каково ему в данный момент...А потом скажите тоже самое.
Buk-L: Indiana , Инн, вот ей Богу бы сказала! Ну, конечно, специально звонить по телефону и выскзывать все, я бы не стала, а при встрече - запросто, вот если сейчас, по горячим следам... На встречах я, конечно, этот вопрос поднимать не буду. Уж не такой я монстр, на самом деле....
Ирина "СиМ": Buk-L пишет: У меня младший тоже СОСовский Простите, но взять себе насовсем и взять на передержку - это две большие разницы.
Buk-L: Ирина "СиМ" , тогда не бери, если не можешь обеспечить все по полной программе, если есть хоть любые сомнения, что все будет сделано в лучшем виде.... Вот я речь и веду о том, что переоцениваются возможности... Именно об этом и ни о чем другом...
Оксана Кум: Не хотела писать вообще, но как то что то задело. И речь сейчас не о Роберте в частности, а об ответственности вообще за СОСовских собак. Ирина "СиМ" пишет: Простите, но взять себе насовсем и взять на передержку - это две большие разницы. Ирина, не поняла Вашей фразы, совсем не поняла. У меня такой вывод: когда берешь собашку на передержку, то и ответственность МЕНЬШЕ? А почему? ПС: Видимо нужна какая то отдельная тема про ответственность за СОСовских собак когда берешь их на передержку и когда на совсем, когда она больше.
Ирина "СиМ": Buk-L пишет: Ирина "СиМ" , тогда не бери, если не можешь обеспечить все по полной программе, если есть хоть любые сомнения, что все будет сделано в лучшем виде... То есть если собака в критическом состоянии не брать??? Пусть помрет под забором, на улице, в подъезде или хозяева усыпят "потому что надоела" или "все равно помирает, зачем лечить"? Не надеяться на лучшее, порой на чудо? Странная логика Из темы ухожу. И правда, получается пляска на костях Очень сочувствую Роберту и надеюсь, что он снова поверит в себя. PS. Мы тоже спускаемся по лестнице без поводков. Кто-то из собак бежит вниз, кто-то еле-еле "телепается" по лестнице. На поводки цепляю перед дверью. И кошек гоняем. И не видем ничего вокруг, и не слышим, если нам не надо. От трагической случайности никто не застрахован. А УРОК всем нам. Теперь много раз подумаю, как гулять с максимальной безопасностью. Стив своей смертью спас многих от таких случайностей.
Ирина "СиМ": Оксана Кум пишет: Ирина, не поняла Вашей фразы, совсем не поняла. У меня такой вывод: когда берешь собашку на передержку, то и ответственность МЕНЬШЕ? Ни в коем случае не меньше. Даже больше! Но ответственность только перед самим собой и собакой, никак не перед кем-то. Берешь себе - это твое, берешь на передержку - пытаешься изменить судьбу собаки. Я не могу объяснить словами... Это как дверь из прошлой плохой жизни в новую, счастливую. И никогда не знаешь удастся или нет. Просто надеешься, что справитесь оба. Что все получится. Это скорее эмоции, чувства, сложно объяснить... После смерти Манечки и Ванечки я стала понимать, что чудо не запланируешь заранее. И стала верить в судьбу не только людей, но и собак
Buk-L: Ирина "СиМ" , возможно к Вам это не относится, возможно Вы делает все как нельзя лучше... Вы берете обреченную собаку и пытаетесь ее вытащить, в меру своих сил и возможностей, это правильно, но как же вам объяснить мою позицию.... Вот я, например, не умею ладить с детьми, с чужими детьми, они меня реально раздражают. Со своими, впрочем, все было нормально. Так вот я никогда в жизни не пошла бы (и не пошла) работать детский сад или школу, хоть озолоти...., чтобы не нанести своим таким отношением вред неокрепшей психике ребенка или самой не попасть в психушку. Нельзя брать на себя непосильную ношу, обязательно или ты надорвешься, или ноша разобьется.... Robert пишет: Я выбрал Лёву. Жестоко? Да... Этим все объясняется...
Оксана Кум: Ирина "СиМ" , у меня была собака на передержке... и никогда у меня не стоял выбор между моей собакой и приемной, что и как я буду делать для одной и второго... Для приемной даже делалось больше, потому что надо было ей дать понять, что ее никто не обидит ни словом ни делом, что всегда дадут поесть и окажут любую помощь. Планировать счастье - дело зряшное, но хотеть его никто не запрещает. А вот судьба судьбой, а халатность халатностью.... И если мы спускаем собаку с поводка вблизи машин, мы ускоряем "работу" судьбы.... Взял животину - отвечай. ПС: еще раз повторяю, все это я пишу не касательно Роберта.
Марианна: Тут проводят курсы безгрешности??
Indiana: Buk-L Оксана Кум почему именно в этой теме и с этим человеком? Почему вы не писали подобное и про ответственность и про ускорение судьбы и проч. в темах где погибали другие собаки? Тонули, умирали от отравления, от пираплазмоза, после выставок от теплового удара? Почему вы не писали в теме где молодой бульдог в этом году погиб от теплового удара, после или на отдыхе? Собака ВСЕГДА погибает по вине хозяина! Это, девочки, называется "зона серой морали", то что вы так принципиальны именно здесь и не были в других темах с не умершими, а погибшими собаками. И еще это называется быть лежачего!
livenonstop: Indiana пишет: Buk-L Оксана Кум почему именно в этой теме и с этим человеком? Почему вы не писали подобное и про ответственность и про ускорение судьбы и проч. в темах где погибали другие собаки? Тонули, умирали от отравления, от пираплазмоза, после выставок от теплового удара? Почему вы не писали в теме где молодой бульдог в этом году погиб от теплового удара, после или на отдыхе? Собака ВСЕГДА погибает по вине хозяина! Это, девочки, называется "зона серой морали", то что вы так принципиальны именно здесь. И еще это называется быть лежачего! Вот здесь абсолютно согласна. Не хотела вмешиваться, но тут уже нес могла, настолько четко все сказано.
Оксана Кум: Indiana , livenonstop особенно для вас и для тех кто невнимательно читает мои посты. Я писала не касательно Роберта, а в целом об ответственности за СОСовских собак, более того попросила эту тему разделить, выделить некоторые посты в тему как раз об этом. И диалог вела с Ириной. Но так получилось, что в этой теме. Ничего против Роберта я не имею.
Buk-L: Indiana , так там были собаки с хозяевами, они за них отвечают, мне какое дело до этого. Там я могу только соболезновать... А здесь собака была доверена.... не чувствуете разницу? По Вашей логике получается, что я и за всякие болезни должна хозяев гнобить, но я же не полная дебилка, никогда этого не сделаю. Погодные катаклизмы происходят, бульки страдают, я никогда в жизни не упрекну Ирину за Лизу или Юлю за Фиму...Это же форсмажор.... Между прочим, Инна я помню, в каком-то посте, уж непомню где, Вы сами написали, что собака попадает под машину на 99% из-за халатности хозяина и 1% подводит амуниция. Ведь было такое, а? Что же теперь Ваше мнение поменялось?
полная версия страницы