Форум » Память » Бульдог 11 лет. Ветеринары не могут поставить диагноз! » Ответить
Бульдог 11 лет. Ветеринары не могут поставить диагноз!
Олег 76: Доброго дня. Нужна посильная помощь в постановке диагноза. Кобелю 11 лет. Проблемы с сердцем уже года 2-2,5.....кашель. Иногда была слабость. Кардиограммы делали неоднократно - ну стареет сердечко. :( Курсами даём Эмицидин и витамины в корм и внутримышечно. Всё, одно, подкашливает периодически. Год назад подпростыл....температура - антибиотики, сердце прихватывало сильней и чаще....назначали витамины и Сульфокамфокаин....помогло. Кардиограмма улучшилась. Продолжаем курсами : Эмицидин и витамины в корм и внутримышечно. С августа - сентября начались приступы (без увеличения частоты кашля!): Сначало были редкие: раз в неделю....постепенно увеличивалась частота. На данный момент до 2-3 раз в день. Симптомы: резкое ухудшение самочуствия, слабость (прежде всего ноги), низко наклоняет голову, одновременно втягивая шею/голову в плечи, шея очень напрягается и раздувается (твёрдая как сведённая судорогой), частое (как тик) сокрашение мышц шеи, плечей, груди, покачивание или трясение головы (не сильное), хриплое дыхание - тяжёлое. Сознанеие не теряет, не падает (если приступ застал при ходьбе или когда стоит - может запнутся или взбрыкнуть). Температура не повышается, язык не синеет, глаза не закатываются, выделения слюны или пены - нет, Судорог в других мышцах тела и лицевых мышцах - нет. Кашель (сердечный) может быть, а может не быть во время приступа. В августе приступы длились от 2-3 секунд до 5 секунд....с постепенным увеличением. Сейчас до 5-15 минут. Приступы случаются как в покое, так и при активном бодрствовании. После приступа : август - собака не отлёживалась, сейчас - отлёживается от 15 до 60 минут. Лишнего веса нет, собака очень активна (приходится ограничивать), отменный аппетит, играет, хочет гонять кошек, драться с другими собаками, "ухлёстывает" за девочками. Вовремя приступа или сразу после него поведение не меняется, то есть если приступ начался при одевании на прогулку - требует выгула. Даже во время приступа не откажется от вкусненького! Тоесть не только ест, но и ещё пойдёт за хозяином на кухню за добавкой. Если приступ слабый, а его пытаешься успокоить - может даже хвостом вилять, требовать, чтобы чесали.... Очень много пьёт.... Хронический отит левого уха. Отипакс или Отибиовет (при инфекциях) Собаку стараюсь не переутомлять, всячески сдерживаю, не волную, избегаем стрессов. Кобель очень крупный....Ну, в щенячке ел по 1 кг творога и 500 г мяса сырого в день + до 1 литра молока....не считая супов (рис, гречка, суп.продукты). В 8 месяцев подходили спрашивали сколько собаке лет. :) В стандарт породы не вписывается по росту : в холке 38,5 см и весу 22 кг (сейчас похудел 18-19 кг). Развит абсолютно пропорционально.
Урфин джюс: Олег 76 Разрешите Вам помочь, я выложу Ваши фотографии.
Урфин джюс: Олег 76 Думаю, что у пса добавились проблемы с позвоночником и скорее всего в шейном отделе. У него болевой синдром, это лечится и надо лечить, но лекарства должен подобрать ветеринар. Рентген не делайте, бесполезно, он вряд ли что-то покажет, а МРТ для собаки с больным сердцем противопоказан, так как там общий наркоз. Не разрешайте прыгать, это то, что провоцирует боли. Почитайте темы про дископатию и парез, и вообще в разделе "Здоровье" много по этому вопросу. Если что не найдете, спрашивайте.
VanXelsing: Приступы на сердечные не похожи. Мой первый умер от инфаркта, страдал сердцем года два до смерти, приступы были совсем иного характера, чем те, что Вы описываете. Мне тоже кажется, что это позвоночник. Собака крупная, весит не мало, нагрузка от массы плюс солидный возраст. Скорее спазм в шейном отделе, который "отпускает" постепенно, а увеличение по времени, видимо потому, что процессы усугубляются. Пес красивый очень и видно, что физически сильный. Надо бороться, он справится! Пишите как дела.
Олег 76: Спасибо огромное за поддержку и советы! Очень признателен! Собаку конечно берегу и забочусь. Буду шерстить темы по позвоночнику/шейному отделу. Принимали в своё время 3-4 года назад (прихрамывать начал на одну ногу, запинаться) артронутрицевтик Гелакан (один курс). Всё прошло...больше не проявлялось. С месяц назад пропили курс Римадил Р....ну, ВРОДЕ приступы были реже...после него....но не берусь утверждать, что правда.... По ветеринарам....ну, если честно у нас в городе они....своеобразные....пара светил местных его чуть на тот свет не отправила ещё когда ему 1-2 года было....пару-пяток лет они у него от жизни отняли....когда привёз в Екатеринбург....ветеринарам из вет. академии....ну, вытянули с того света....говорили, что если бы не сердце ЗДОРОВОЕ и СИЛЬНОЕ (тогда ) - не выжил бы.... В 4-5 лет - собаку РЕКОМЕНДОВАЛИ усыпить!!! (местная вет.лечебница) с тех пор....ну, если есть проблемы....я сначала сам инфу ищу/диагноз ставлю...потом к ветеринарам....местным....за диагнозом и таблетками.... самый лучший вет. врач в городе писал , типа, диплома по моей собаке+ её лечению (какие то курсы или повышения квалификации)....методику лечения, симптомы и прочее с моих слов писал...так то так....короче, грустно. :( Ко мне местные заводчики булек подходят иногда....по поводу поведенческих проблем или дерматитов, алергий усложнённых сезонностью или нарушением обмена веществ....как могу помогаю.....Вы не поверите ...у нас ещё 10-5лет назад собак гормонами закалывали (дексометазон) - внешние признаки снимали, ухудшая все обмены вещест + печень и надпочечники.... Клиника в городе есть.....рентген, ЭКГ, УЗИ.....беда в том, что хозяин клиники ...тот самый врач....что и писал на моей собаке диплом.....+ часто говорит: Вы и сами ему диагноз ставите верный...или ну, Вы же капельницу и внутривенку сами можете ставить.... Короче грустно.... Я тут, грешным делом, в панике....думал или мозг, или аля эпелептическое, что то на фоне сердечно-лёгочной недостаточности.....сердце в приступы слушаю....учащение ритма вроде как от боли/стресса....не более....вроде не сбоит.... Рентген, действительно, думаю не даст картины по позвоночнику....буду думать/читать.....
Minira: У нашего тоже было такое как раз в пенстонном возврасте. Мне кажется, это именно шейные позвонки. Картина очень похожа на нашу - втягивал уши, очень часто дышал, приступы длились по 10-15 минут, после приступа пил литрами воду. На ноги поставил продолжительный курс Цель Т + Траумель + Дискус композитум.
Arriva: Олег 76 , для контроля нужны регулярные обследования*судя по всему Вы их делаете). последнюю кровь биохимию покажите - возможно его состояниие облегчит и улучшит питание специальной ветеринарной диетой(скорее всего предпочтительнее будет сердечный профиль, консервы). не понятно, какие все-таки диагнозы были поставлены по результатам ЭКГ и т.п.? можно еще советоваться на специальных ветеринарных форумах или связаться по телефону или e-mail с кем-то из рекомендуемых удаленных врачей, но в любом случае, нужно понимать плюсы и минусы заочного консультирования и без фактов(результатов обследований) это не получится однозначно.
Н.Д: Олег выкладывайте ЭКГ Олег 76 пишет: Вы не поверите ...у нас ещё 10-5лет назад собак гормонами закалывали (дексометазон) Вы не поверите у нас и сейчас лечат системными гормонами , и даже людей и еще производство таких л.с налажено . А в некоторых ситуациях сГКС не имеют альтернатив или имеют но с более выраженными побочными эффектами (метотрексат например). . Не хочу защищать ветеринаров там тоже ляпов много. Давайте пока посмотрим ваши ЭКГ в динамике и эхо-кг если есть , Надо делать кт или мрт .
Олег 76: Доброго дня. Почитал много по поводу сердца, болезней позвнночника и шейного отдела.... 1. В тихой панике....дела, как видно, у моего пса для 11 лет - плохи :( 2. Понял, что это точно не от сердца и на артрит/артроз плечевого сустава.... 3. Понял, что это ТОЧНО шейный отдел позвоночника. Вариантов всего три: а) дископатия (грыжа) б) смещение диска? в) клиновидный позвонок, артрозные явления, передавливание нервов и проч..... Приступы по 2-4 раза в день....как в первом посте. :( Слежу, чтоб не прыгал и не двигался резко. От боли не кричит....не было такого ни разу. Параличей и предшествующих им симптомов пока нет. ТОЧНО не совпадает по времени приступ и когда сердце прихватывает! Уже несколько раз наблюдал.... Вызову на выходные ветиринара, анализ крови, мочи... могу сделать, ЭКГ, рентген. Анализ крови хоть опухоль и почки исключит..... МРТ - НЕ МОГУ СДЕЛАТЬ!!! старый он\сердце не выдержит наркоза.....ехать в Екатеринбург. Как я понял дископатию и грыжу без МРТ не выявить...как быть не знаю. :( По лечению понял, что лечат гормонами (как раз их то ему и нельзя! Убили в молодости надпочечники и печень ему дексометазоном в лошадиных дозах.....) Римадил - я правилно понял, что не лечит если это грыжа или дископатия? Только симптомы снимает....тут мнения немного разделились.... Гомеопатия видимо тоже даже в ведёрных дозах только от остеохандрозов или артрозов поможет..... Что по поводу аппаратов для лечения магнитотерапией и токами надтональной частоты (Алмаг и Ультратон)? Ими вроде сечат людей...читал и булькам кто то тут применял. Как на счёт других вариантов кроме Римадила и гормонов? Может людей более новыми уколами лечат? Очень много страниц....очень много.... Опасаюсь худшего....у заводчиков гляжу очень часто собаки кричат от боли и параличи.... И лечат как погляжу по трём направлениям...или смешивают. 1. Гормоны 2. Римадил 3. Гомеопатия Есть ли способ без МРТ найти грыжу или смещение диска?
Arriva: Олег 76 , сделайте обследования того, что можете - чтобы исключить варианты. если уж совсем все будет хорошо и больше не на что будет грешить, как на дископатию...тогда шанс есть, если будет опытный и грамотный анестезиолог - то опасность будет минимальна, тем более, что до этого он переносил наркоз неплохо
Светланка: Олег 76 Если решитесь ехать в Екатеринбург - посоветуем куда обратиться, мы уже третий год боремся с проблемами позвоночника. Тоже были болевые приступы по нескольку раз в день, но тут конечно всё индивидуально. Может по телефону даже Вам консультацию наши врачи смогут дать, я могу спросить.
Олег 76: Собака НИ РАЗУ не была под наркозом! Могу сказать только вот: 1. Принимали в своё время 3-4 года назад (прихрамывать начал на одну ногу, запинаться) артронутрицевтик Гелакан (один курс). Всё прошло...больше не проявлялось. 2. Пару лет подтягиваем сердце: а)Курсами даём Эмицидин и витамины в корм и внутримышечно. Сейчас закончили курс А,Д, Е, Ф....пора Б6 и В12....(этои при остеохондрозах и артрозах делают) б) Когда год назад сердце сильно сбоило - Сульфокамфокаин кололи. 3. От Римадила - СИМПТОМЫ ПРОХОДИЛИ...приступов не было! С месяц назад курс был.... Могу ещё Узи сделать...только есть ли смысл?
Олег 76: Светланка пишет: Олег 76 Если решитесь ехать в Екатеринбург - посоветуем куда обратиться, мы уже третий год боремся с проблемами позвоночника. Тоже были болевые приступы по нескольку раз в день, но тут конечно всё индивидуально. Может по телефону даже Вам консультацию наши врачи смогут дать, я могу спросить. Понял. Приму к сведению.
Урфин джюс: Олег 76 Если Вы начнете исследовать ВСЕ, то поверьте, у 11лентей собаки найдут все болячки, кроме родовой горячки. Исследования и анализы нужны для подтверждения диагноза, но никак не для постановки его. Это у нас незнайки взяли манеру ставить диагнозы по анализам, а у они абсолютно индивидуальны, и то, что для одного болезнь, для другого нормальное самочувствие. Лучший вариант, это настоящий врач, аналитик-диагност, но что-то я давно таких не встречала. Хорошему неврологу и МРТ не надо, диагноз он поставит, а вот если надо оперировать, то тут МРТ необходимо. Пока собака ходит, руки не опускайте, пока все под контролем, главное снять воспаление и боль. И не забудьте, что боль это фактор, влияющий на сердце. Если нужны будут гормоны, то из двух зол придется выбирать меньшее.
Олег 76: Урфин джюс пишет: Лучший вариант, это настоящий врач, аналитик-диагност, но что-то я давно таких не встречала. Хорошему неврологу и МРТ не надо, диагноз он поставит, а вот если надо оперировать, то тут МРТ необходимо. Пока собака ходит, руки не опускайте, пока все под контролем, главное снять воспаление и боль. И не забудьте, что боль это фактор, влияющий на сердце. Если нужны будут гормоны, то из двух зол придется выбирать меньшее. 1. У нас таких врачей нет. Может в Екатеринбурге ? 2. Собака не просто ходит. Очень активный - вплоть до "женихается" до сих пор. 3. Сердце подтягиваем. Боль Ремадилом снимать? Что ещё посоветуете....если у него не конечная стадия грыжи? 4. Гормоны.....эх,.....это ЕДИНСТВЕННОЕ средство? Замены нет? Гормоны лечат или просто купируют и не дают развиваться/медленнее развитие? 5. Ваше мнение по физиотерапии Ультратонами, Витомагами, Алмагами....?
Н.Д: Олег 76 пишет: По лечению понял, что лечат гормонами (как раз их то ему и нельзя! Убили в молодости надпочечники и печень ему дексометазоном в лошадиных дозах.....) Это как? Не фантазируйте , если бы у него атрофия коры надпочечников произошла от умер через несколько дней после отмены , ни сх диабета ни остеопороза не язвеных кровотечений не наблюдали за 10 лет. У вас просто признаки гормонофобия . Обследовать на все не надо, да для постановки диагноза нужны анализы но далеко не на все.если так страшитесь наркоза то сделайте эхо и экг НПВС могут применятся он обладает противоспалительным действием меньше чем сГКС но и он и меет место в лечении.
Светланка: Олег 76 Напишите пож-та, какие у вас есть анализы на сегодняшний день и какой давности? сами себе только гармоны не назначайте, есть и более щадящие консервативные методы лечения, мне кажется мы испробовали уже почти все и от гармонов только временный эффект. Я постараюсь про вас спросить!
Олег 76: Светланка пишет: Напишите пож-та, какие у вас есть анализы на сегодняшний день и какой давности? сами себе только гармоны не назначайте, есть и более щадящие консервативные методы лечения, мне кажется мы испробовали уже почти все и от гармонов только временный эффект. Я постараюсь про вас спросить! За выходные постораюсь сделать по максимуму - край начало след. недели. Всё здесь выложу. Спасиб ещё раз. Неврологи в Ебурге хорошие есть по собакам?
Урфин джюс: Олег 76 Причин проблем с позвоночником может быть несколько, но самая главная, это его строение у бульдогов и возраст. Может быть и клиновидный позвонок, который до поры до времени не беспокоил, могут быть возрастные шипы, может быть грыжа.Лечение везде одинаковое. Главное, точно знать, что проблема от позвоночника. По Вашим описаниям проблема очень похожа на позвоночную. Но какую? Для этого нужны исследования, которые вашей собаке лучше уже не делать. Вообще, рентген сделать можно, чтобы исключить или наоборот увидеть есть ли клиновидный позвонок и шипы. Мы лечились гормонами и лечились только в моменты обострений.
Олег 76: Добрый вечер всем. Анализы крови - нормальные для собаки его возраста. Есть проблемы с сердцем. (курс Эмицидина закончу и с перерывом попробую Мексидол) Есть проблемки с печенью, желудком - вообще мелочные. Опухоли - нет. Рентген ни чего не показал. Сравнил со снимками 4-летней давности. В двух проекциях - изменений на глаз ни я , ни ветеринар не нашли. Как лечить собственно и от чего...не понятно. Выписано/ принимаем. 1. Естественно Римадил - курс ( симптомы пропали на 2 день приёма. )...потом сказано давать однократно при появлении симптомов. 2. Уколы курс: Травматин, Хондартрон, Гаммавит В еду курсами: 3. Фитокальцевит 4. Канвит Хондро Почти весь день в воротнике который людям Воротник Шанса..... Крайне рекомендовали найти и проколоть 3-5 внутривенных иньекций Хионат....хуже думаю не будет. После пропажи симптомов активность у собаки настолько увеличилась....короче хоть связывай. :( Есть ли у кого список лечения на фито основе? Хотя от чего собаку лечить не понятно до сих пор....:( Есть идеи?
Arriva: Олег 76 пишет: Анализы крови - нормальные для собаки его возраста. если Вы их выложите, будет предмет обсуждения
Беленький цветочек: Олег 76 Вы от дирофиллярий употребляли когда-нибудь глистогонные? Ничего не хочу утверждать, конечно... Но с очень похожими симптомами в Корее знакомой собаке поставили диагноз дирофиллярии в сердце.. До этого какое только лечение не проводилось - не помогало ничего. (К сожалению, подробности диагноза и лечения сообщить не могу - связь с владелицей потеряна..) Предлагаю лишь не сбрасывать со счетов и это...
Олег 76: Беленький цветочек пишет: Вы от дирофиллярий употребляли когда-нибудь глистогонные? Нет. А как?! могли препараты от нарушений в опорно-двигательной системе собаки снять симптомы (неоднократно и за короткий срок) болезни связанной с гельмитами в сердце? И не думаю, что биохимия + клинический анализ крови не отклонились бы при присутствии гельмитов в организме ( если они там так давно) Arriva пишет: если Вы их выложите, будет предмет обсуждения Собака 20 часов не ела перед анализами, была довольно активной, приступы были частыми. АСТ ед/л 27 (норма 11-42) АЛТ ед/л 31 (9-52) Мочевина ммоль/л 5,35 (3,5-9,2) Креатинин мкмоль/л 112,4 (26-120) Альфа -Амилаза ед/л 117 (300-1500) Глюкоза ммоль/л 6,39 (4,3-7,3) ЛДГ (кровь толи свернулась, толи ещё что- проворонили лаборанты! [img src=/gif/smk/sm40.gif] ) неточный результат!!! 297 (23-164) на полях пометка кривым почерком "гемая" - вроде.... ГГТ ед/л 11 (1-10) Гемоглобин г/л 168 (120-180) Эритроциты х10 в 12/л 6.1 (5,6-8,0) Цветовой показатель 0,8 (0,75-1,05) СОЭ мм/ч 1 (0-22) Лейкоциты х10 в 9 /п 10,2 (6-16) Палочкоядерные 4% Сегментоядерные 61% ....=65% (60-70) Эозинофилы + (0-5) Моноциты 2% (1-7) Лимфоциты 33% (12-30)
Н.Д: Нет тут изменений в крови( скорее всего и гельминтов нет) , печеночные почечные показатели норма , Такой голодной паузы не требовалось , достаточно 6 часов. Нужно КТ или МРТ - похоже на дископатию.
frezia: Олег 76 Скорее всего у вас проблема в шейном отделе(позвоночник)
Олег 76: Всем доброго времени суток. Может кому то пригодится информация которую я размещу. За прошедшие два месяца было много чего. Скажем так....до субботы прошлой собака бегала. Были курсы Ремадила (давненько), Хионата, Мексидола в таблетках. Собака меньше двигалась, меньше ела, худела. За последнюю неделю развилась сильнейшая анемия, началась водянка (асцит). Мало мочился, воду ограничиваю уже дня как 4. Частота мелких приступов (описанных в начальных постах) - увеличилась. Ремадил однократными не помогал. В субботу - упал....сильнейший приступ. Ест крайне мало, только с руки, истощение. Ходит писить только по команде на выгул. Воду пил. Осмотр ветеринара. Мочегонное - лучше , но живот от времени суток больше/меньше. Мильгамма, Траумель. Сегодня приступ днём средний, упал. Пьёт. Не ест. Возил в лечебницу: 1. Кровь на анализ взяли общую и биохимию./результат завтра вечером. 2. Вкололи: Чтото сильней Мильгаммы + по железу.... Антибиотик, Сульфокамфокаин, Имуномодулятор. 3. Тоны сердца глухие , но без аритмии..... Пункцию на анализ из живота -не рискнули брать.....+ живот то меньше, то так же.... Откачивать жидкость не стали....иначе организм потом уже не станет на мочегонных срабатывать.... УЗИ....не сделаю.....узист /отец многодетного семейства - сорвался в штопор/гаситься от семьи/ не в городе.....его жена в ярости.... Невиданная активность в лечебнице - еле удерживал на шлейке. Продолжаю: 1. Мочегонное+компенсатор по кальцию 2. Сульфокамфокаин, 3. Траумель, +4. Добавил Цель., + 5. Мексидол -уколы / таблетки не успею. 6. Мильгамму не ставлю.....ставят в лечебнице более сильное..... Дома....дома херово очень. Не ест, не пьёт, не ходит. Количество мочи - пришло в норму, выгул только по команде. Пьёт лёжа на диване. Постоянные слабые приступы. Температуры нет. Живот стабилен. Поел лёжа с рук....1/4 от дневной своей нормы когда был здоровый , но пожилой. Не хочет двигаться, в полудрёме весь, глаза только на половину открывает. Постучался сосед...сил у него встать не было, но сел, открыл глаза, поднял уши....сидел долго....пришлось нести в коридор -показать что никого нет(сосед ушёл уже)....постоял в коридоре -пошёл на диван. Ноги слабые....все 4.....дыхание слабое-трудное.....положил на диван.....дремлет. Завтра на капельницы утром....с анемией и истощением бороться. Ночью выгул....ну как выгул....он сейчас больше 1-2 минут не гулят.....морозы...боль (шерсть на спине щёткой становится и скованность движений) это почти месяц так.....когда мочился и ел/какал нормально....ну 5 мин. максимум.....когда тепло 7-8 минут.....давно это было. Ветеринар звонит каждые 2 часа - спрашивает...... Есть ещё одно....напрягает.....потеря ориентации в пространстве....собака втыкает взглдом в пустоту или стену.....думает....потом идёт. ИЛи во время мыгула/приезда из лечебницы - может пойти не туда....тоесть подъезд в 2х метрах - уходит на 15 метров от него....думает...идёт обратно.....к цели (цель однозначно подъезд - уж поверьте.....) Я знаю, что фр. бульдог у меня старый...., что последние два года я его тяну....сердце......но одно я знаю - сейчас , лёжа на диване -ему не больно....и иногда ходить не больно....а мою невесту он встречает не просто на ногах, но и прыгает и виляет хвостом (вчера), ест с её рук....и сексуально домогается.....тоесть на важные жизненные раздражители он реагирует бурно....по мере сил.... играть вот только перестал....2 недели не играет.... Извините если огорчил кого то этим постом. Но мне .....херово короче. Приму советы...... про гармоны знаю....кроме дексометазона есть и более современные.....но собака достигла того возроста при котором печень-почки....не считая сердца - ну садить не стоит..... день назад он стал стараться не показывать своё самочуствие.....бульдоги они такие.....мне приходится не показывать свои эмоции - он очень тонко чуствует. Невеста моя почти ревёт....зять....мужику за 50....собаку сам схоронил 5 лет назад от опухоли....невеста говорит : вспомнил- заплакал..... Я....я реву.....так херово только от разбитой любви и когда друзья на Кавказе гибли рядом.....где то так.... Альф.....Альф спит и храпит....даже приступы прошли...... Господи! Это ужасно! Извините.
буба: не знаю что сказать..просто держитесь...
Н.Д: Вы знаете есть момент в лечении когда речь идет о продлении жизни ,а есть когда о оттягивают момент смерти , где проходит эта граница это всегда вопрос , но иногда надо дать достойно и без болей уйти твоему любимому существу.
Марианна: Олег 76, давайте дождемся анализов. Очень важны печеночные и почечные показатели. Еще бы анализ мочи сделать было бы хорошо! На прогулку его обязательно нужно одевать, заворачивайте его в шерстяной платок или шарф, ни в коем случае не допускайте переохлаждения. Смотрите сами, может, есть смысл не водить его по морозу, а носить до туалетных мест и к подъезду на руках.
Цветоня: Олег 76, пока собака ест и ходит, хоть немного, хоть с руки, она должна жить! Вы у ветов только в Озерске были? А в Челябинске? Я слышала про ветеринарную академию в Троицке, как об учебном заведении, не знаю как там с практикой. Вы держитесь! Пусть ваш старичок еще поживет!!
Урфин джюс: Олег 76 Ситуация очень серьезная. Готовьтесь к худшему. Если собака не парализована, то сейчас помогут только гормоны, все остальное, как слону дробина. Время работает против вас, у него на 100% межпозвоночная грыжа. Обезболивающие уколы только стирали картину и отравляли организм. ИМХО. К Вас нет выбора, если не начнете срочное лечение, то собаку парализует и она умрет. Шанс еще есть, хотя и минимальный.
koldynya: Олег 76 Очень трудно,когда нашим старичкам плохо. Держитесь. Сейчас не нужно,что бы он чувствовал Вашу боль. Сейчас ему нужны покой и положительные эмоции. Очень Вам сочувствую. По собственному опыту очень хорошо знаю,как это тяжело,когда старички болеют. Держитесь...
Олег 76: 2 буба: Шикарный пёс...рад за вас....смотрел его фотки.....и стал счастлив за воспоминания.....11 лет и 3 месяца жизни моей собаки прошли перед глазами....он был моей радостью и другом.....всё это время....только он на вашего пшеничного не похож :).....больше раза в 1,5 и черно-тигровый..... 2 Н.Д: Я делаю всё..... Когда настанет время выбора...я пойму...... Сейчас ему не больно.... 2 Марианна: Анализ мочи ....ну я говорил ветеринару.....дважды.....отклонён за непоказательностью....сейчас в нём лекарств и пр......много....не покажет картины ......если поздже....может выживет. Собака сильная и себелюбивая.....одежда и переноска - он нервничает и не ходит в ней и не мочится......не переохлаждаю.....гарантия. Он из миски всю жизнь не пил воду- только проточную из под крана в ванне.....после 1 года из мисок только ел....даже когда ужасная жажда не пил до дома (до 14 часов в поездках).....вот прошло 10 лет.....теперь пьёт....... В ванну мыться после прогулок - разрешает себя загружать/выгружать.....он просто немытый отказывается в комнаты проходить..... пёс у меня - кремень.....молодец.... Двор у нас малонаселённый....представьте что у вас дом в сквере или парке стоит.....так что выгул у нас сразу у подъезда начинается.....а там как сможем....
VanXelsing: Олег 76 , даже не знаю, какие подобрать слова, чтобы Вас поддержать. Вы молодец и Вы борец! Держитесь......Будем надеяться, что лечение поможет старичку.
Олег 76: 2 Цветоня: могу выехать в Екатеринбург(лучше Челябы и Троицка)....но там таже схема: 1. Возраст?....ООООО!!!! 2. Сердце?......понятно 3. Анализы?.....теже.... 4. Дисковатия?.....понятно.... 5. Асцит....ну, это плохо - надо бороться..... ........... лечение : такое же .....операция и МРТ - противопоказаны... 2 Урфин джюс: гормоны только снимут давление на спинной мозг....а как быть с печенью, почками, сердцем, асцитом ? А изменения в мозге? гормоны не лечат.....это не так. 2 koldynya: я бы сделал больше......но нет этих "больше" в продаже ......лекарства от старости нет....
Н.Д: Анемия и асцит увы , там вполне Мб и опухоль Мб и медикаментозный гепатит ,прогноз с такой картиной крайне серьезный для жизни , думаю , что ГКС в этом случае скорее уже противопоказаны ( как и капельницы ) . Мы всегда должны надеятся на лучшие .
буба: Олег 76 давайте надеяться на лучшее, на чудо...где то 6 лет назад, я потеряла такого же старичка, надеялась и верила до последнего, мы были вместе до последних минут...давно у меня не было слез, не люблю плакать..давайте держаться вместе, вместе легче...
Урфин джюс: Олег 76 Скорее всего у пса не асцит, а неполное опорожнение мочевого пузыря, это начало парализации. Своему первому псу я сама два раза в день откачивала мочу катетором. Живот выглядит раздутым, это еще и реакция на боль. Что сейчас думать о печени и почках, если надо снять отек и боль. Я так потеряла первую собаку, опоздала.
Олег 76: 1. гормоны - ставит не буду. 2. Капельницы только с общеукрепляющим, питанием, сердце и проч. 3. Кровь может не показать опухоль....поэтому прокалывание живота и про. отменили....но хоть что то я буду знать..... 4. Жаль УЗИ не сделать. 5. Храпит.....сон глубокий....имел неосторожность погладить/разбудить.....вытаращился -поднял голову-уши....сознание чёткое с просонья.....по виду как год-два назад.....испокоился удрых опять......приступов нет....дыхание ровное-чёткое...... 6. Сульфокамфокаин и выгул впереди.
Ольга(Мишель): Олег 76 Очень и очень Вам сочувствую. К несчастью, все мы переживаем горькие моменты, когда наши близкие уходят от нас. Люди ли, животные... И все мы понимаем неизбежность этого, но вот принять.... Принять и смириться очень сложно, почти невозможно.... Я не знаю, чем Вас обнадежить, как поддержать? Страшно это - смотреть, как из любимого существа по капельке вытекает жизнь.... Смотреть и знать, что ты бессилен, что ничего не можешь сделать. Не можешь разделить с ним его боль, забрать хотя бы часть ее.... И все-таки, надо надеяться. Надо бороться. Мне бы хотелось, чтобы у Вас получилось. Удачи Вам, несмотря ни на что.
Олег 76: 2 Урфин джюс: Мочегонные работают уже больше суток....живот либо меньше либо стабилен (он пьёт за день) Водянку ставил врачь с опытом.....я симптоматику,прощупывание, разные положения знаю....сам контролировал...... Переполненный мочевой пузырь от водянки отличается по внешнему виду, поведению, пульпации, реакции на мочегонное.... Большую часть времени собака в покое или малоподвижна - болей нет. При гиперактивности в лечебнице и при приходе посторонних - болей нет.....
koldynya: Олег 76 пишет: .но там таже схема: Она везде такая. И с людьми тоже. Когда слышат о возрасте,говорят:"Ну что же вы хотите.Возраст ". И сам мозгами понимаешь,что да,возраст и никто не живет вечно...Но что делать с сердцем? Оно ничего понимать не хочет. И я тогда сажусь рядом и начинаю вспоминать всякие- разные моменты из совместной жизни,и рассказываю их песе и мы как- будто заново проживаем нашу жизнь,с самого начала. И так при каждом удобном случае. Мне кажется,им это нравится-вспоминать. А может нравится просто спокойная речь,обращенная к ним и внимание. Но, по-любому,они получают удовольствие. А я получаю удовольствие от этого.
bully1: Олег 76 Хочется помочь, но неизвестно как. Держитесь, боритесь до последнего!
Цветоня: Олег 76, чем Ебург лучше? Город поднялся, став центром УРФО, до этого был захудалый, нищий, серый муходрянск. Все зависит только от врача. Мне в нашей ветеринарке говорили, что собака неоперабельна, идите так доживать(а у нее из петли кусок плоти торчит), а в Н.Уренгое сделали операцию и все было бы в порядке, если бы не перепады погоды в 30 градусов,приступы эпилепсии один за другим. Может, имеет смысл на форумах защитников животных поспрашивать рекомендации врачей? На челябинском и свердловском. Я для своей киевской знакомой спрашивала рекомендацию узи-диагноста на этом форуме, Лана подсказала. Т.е иногда уместны такие многоходовочки. Тем более, с диагнозом у Вас непонятно.
Олег 76: Мы спим и видим сны....перебираем лапами.....активность нервных окончаний во сне идеальна...... при резком пробуждении в зависимости от фазы сна - отупление / понятие где-что-кого .....идеально..... на самочуствие влияет болевой синдром, припадок, активность сердца..... Всё наплывами....очень меняется от 10-30 минут.....я про самочуствие.... Белки глаз.....ну если кто в теме.....побелели.....жёлтые были как у гепатитчика ещё днём......это к асциту-обменке жидкостей и веществ.... Потеря ориентации - глухота (та что в старости , а не от громкости звука) - присутствуют...... Храпит как здоровый.....живот дует.....выводить рано.....щас опять расклеился.......голову не поднимает даже......а до этого пол часа...мокрый нос и уши торчком когда зайду в комнату......
Урфин джюс: Олег 76 Держитесь. Я лезу в Вашу тему, хотя для меня это очень тяжело. Память, она услужливо снова меня приводит в те дни, когда я пережила тоже самое.
Олег 76: Вставать через 4 часа....скоро выгул...поставил сульфакамфокаин....спит...просыпался только на укол....спит ровно...как здоровый.... 2 МОДЕРАТОРЫ: есть ли нужда мне писать ? Если нет - ответьте.....не хочу травмировать народ.....
Урфин джюс: Олег 76 За нас не переживайте. Это мы за Вас болеем, так как многим пришлось пройти через болезни своих любимцев.
Ольга(Мишель): Олег 76 Обязательно пишите! Мы с Вами...
tigryashka: Олег 76 Пишите, Олег! Обязательно, не исчезайте. Мы все переживаем за вас со старичком
Бульф: Олег 76 , пишите, конечно, пишите! Ведь Вам, наверняка, так легче... Иногда просто необходимо выговориться, и не в пространство, а тем, кто тебя обязательно поймет! А мы все понимаем... Страдаем только, что ничем не можем помочь...
EPIFAN: Унас первый песа уходил похоже, после двух инсультов (боксер) - это нарастает недостаточность сердечно-почечная -печеночная и т.д. -- все органы отказывают. Я заходила домой и слушала - есть шорох на диване или нет, а он с дивана прислушивался, не мог встать. Кормили из шприца протертым кормом (30-40 гр.) - кушать хотел, но не мог глотать. Потом резкое улучшение, захотел гулять...
Олег 76: Доброго дня..... Где то между 2-4 часами утра он спать окончательно собрался.....выгуливать не стал. Встали в 11.00......пить отказался , выгулял - мочился нормально (если учесть что не пил более 12 часов). Жуткая слабость в ногах - заплетаются. Живот сильно спал....асцит заметен только если присматриваться. Белки глаз - совсем побелели...идеальные. Анемия держится. Боли страшные при хотьбе подёргивания и приступы лёгкие...постоянно. Ветеринар вызвал в лечебницу....(с утра ничего не ставил сам - так сказал приехать.) Собака слабая, но в лечебнице активничал -тянул на шлейке. 1. Анализ крови вечером/ результаты -ветеринар позвонит сам. 2. Капельница большая..... витамины+железо, глюкоза, панангин, сульфокамфокаин, капрофен - обезболить Аспаркам. .....уговорил он меня на гормоны :( .....сказал иначе никак......1 кубик преднизалона......это легче дексометазона После капельницы: Активность возросла Попил Пописил Поел - 1/3 от дневной. Потребовал положить на диван и укрыть пледом Повылизовался и уснул. Врачь отменил все уколы домашние (Траумель и Цель и так только 23-24 по курсу можно).....оставил: 1. Сульфокамфокаин -вечер 2. Мексидол - вечер. 3. Более слабое мочегонное - спиронолактон/верошпирон/верошпилактон.....в дозе для детей. На завтра выдал на руки: 1. Преднизалон 2. Капрофен + 3. Ставить Сульфокамфокаин и Мексидол. Ветеринар планирует: 24 февраля - антибиотик (по результатам крови), Капельницу по той же схеме, что и сегодня. Пока вот так....но врач говорит: готовтесь......всё одно долго не протянет. как с гормонами быть....ума не приложу.....
буба: Олег 76 мне кажется, новости не плохие, я про преднизолон ни чего плохого не скажу, мы его ризену в детстве кололи. а потом счастливых 14 лет жизни. Может все обойдется, белки белые, значит печень работает. поел - тоже хорошо..Надеюсь и верю..
буба: держитесь..
Феона: Сил вамОлег 76, что ещё пожелать...собакину выздороветь и подарить вам обоим ещё много счастливых дней!
@лёна_Сэм: Олег 76 Боритесь! Сил Вам и Вашему питомцу
Людмила: Олег 76 , нашему Вилюше в этом году тоже будет 11. Я даю ему гомеопатическое сердечное средство Пун Пан. Даю по неполной чайной ложке 2 раза в день. Три месяца даю, месяц не даю. Я даю по схеме в инструкции для ишемической болезни сердца для людей. Мы пережили в Москве смог на Пум Пане. Я сначала очень скептически отнеслалась к этому препарату. Но потом поняла, что по мере того, как он накапливается в организме, мальчик мой крепнет. Единственно, что как любую гомеопатию, препарат надо давать курс не прерывая. Удачи Вам!
Людмила: Олег 76 , прочитала сейчас всю Вашу тему. 1,5 года назад мы все это пережили. Грыжа шейного отдела позвоночника более, чем на 64 % передавившая спинной мозг. Перед операцией у нас начался отек. Задняя лапа отекла так, что начала выпадать шерсть. В ночь перед экстренной операцией, Вилюша стоял завалившись на меня. Я сидела на полу. Он как бы висел у меня на руках. Задыхался. Был в прострации. Ни на что не реагировал. Читаю Ваши посты, и как бы заново все это в УЖАСЕ переживаю. Когда муж нес его на операцию по коридору, снего просто текла моча.... Мы сделали МРТ. Там щадящий наркоз. Сделали операцию. Здесь где-то есть наша тема. Мы выкарабкались. Прошло 1,5 года. У нас еще было что-то вроде опухоли в легком. После операции через некоторое время, опухоль стала компрессией (я не врач, мне очень это трудно перевести, но я для себя поняла так, что эта грыжа опосредовательно давила на легкие и мешала дыханию). Операция нас спасла! Спасла! Мы боялись, что не выдержит сердце. Сердце все выдержало. Не знаю, что Вам еще сказать.... Мы тогда для себя решили использовать любой шанс на спасение. Любой даже самый мизерный!!!!! Я ревела белугой от жалости к своему мальчику... Но ему было больнее.... После всего пережитого он, конечно, постарел. Передние лапки с внутренней стороны стали совсем седыми.... Иногда он подхрамывает на переднюю лапку, которая сильнее пострадала.... Но Он жив! Радуется жизни и радует нас!
Arriva: я не врач, но один из моих подопечных имел асцит, у него он был на фоне сердечной недостаточности. природа асцита вашего мальчика - неизвестна сульфокамфокаин врач(человеческий кардиолог) считала вредным и устаревшим препаратом, опять же насколько он показан в данном случае неизвестно - не всегда нужна и полезна профилактика отсутствие данных о клинике и биохимии крови - не дает понимания, что нуждается в коррекции. мой подопечный ел сердечный корм, сбалансированный по таким важным показателям как натрий, в частности, что влияет на обмен веществ, на задержку или вывод жидкости, что в данном случае очень важно. постоянно велся контроль показателей свертываемости(начали с вессел дуо, проводили курсы пиявок) и газов крови, альбумина(альбумин даже капали в начале интенсивной терапии), очень важно: капали эссенциале, после этого можно перейти на капсульную форму эссенциале - работа печени крайне важна в таких сложных случаях. проколы делали, до начала терапии до нескольких раз в неделю, во время терапии фуросемид, прокол, как факт не сильно влияет на дальнейший процесс, но может служить дополнительным фактором риска по внесению доп.инфекции. держитесь. он жив, мы радуемся каждому дню вместе с Вами.
Светланка: Людмила Извините что здесь, но помните, мы же вместе болели - вы с Вилюхой и мы с Арихом. Только мы были неоперабельны. Очень-очень рады что вам будет 11, нам - 10. И ты тоже живём (ттт). С ограничениями, но живём. И я тоже читаю посты автора и будто всё по новой. Олег 76 Держитесь! не сдавайтесь!
EPIFAN: Олег 76 Держитесь, вы делаете все возможное в вашей ситуации. Я в свое время даже нашла военного ветеринара, использовали все возможности какие были. Помогайте вашему песиньке. Бог в помощь!
Людмила: Светланка , конечно мы Вас помним! И хочу сказать, что Ваши советы и советы других Форумчан помогли нам выжить в то страшное для нас время. Выжить, пережить операцию, долгий процесс реабилитации. Ведь по симптомам не Врачи. а Форумчане предположили нам правильный диагноз. Врачи спустя время его только подтвердили. И то что писали форумчане, что есть положительный результат операций, вселял в меня надежду. Как учили Вилюшу заново ходить, передняя лапка совсем не работала. Как кормить после операции, на что обратить внимание. ВСЕМ ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШОЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!! Поэтому стараюсь писать подробно все. что сама знаю об этой беде. Знаю, какое отчаяние берет от своей беспомощности.... Олег 76, боритесь! Боритесь! ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ!
Булька-буль: EPIFAN пишет: Унас первый песа уходил похоже, после двух инсультов (боксер) - это нарастает недостаточность сердечно-почечная -печеночная и т.д. -- все органы отказывают. Наш боксёр тоже так уходил.. Прошлым летом потеряли. Читаю тему, как будто всё сначала.. Именно такие приступы с опущенной головой.. Их ни с чем не перепутаешь. Длились пару месяцев, а потом жара, и он ушёл. В 9,5 лет. Сердце, сердечная недостаточность сильная. Надеюсь, вам повезёт больше - у нашего Тайсона был уже 5 лет рак почки и о-очень плохо с сердцем и печенью. Сердце не выдержало или инсульт - не знаем, были за городом. Держу за вас кулачки! Пусть всё будет хорошо !@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
EPIFAN: Булька-буль Наш Блэк не дожил 2 дней до 10 лет... Все думаю, что могли может еще что-то сделать для него... Олег 76 Держим за вас кулачки и лапки - держитесь. пусть все будет хорошо!
Олег 76: Здравствуйте. Дела стабильно нехорошие. Вчера после капельниц собака весь вечер бодрилась Три раза ел дробно, пил.....шлялся по квартире, ластился......прыгать постоянно пытался (ограничевал как мог-успевал) Мочился норм. - живот не очень дуло. Ставил Сульфокамфокаин и Мексидол - вроде не хуже было..... С утра: не есть, плохо пьёт, гулять не хочет, мочился хуже. Живот дует...так как после поставки гормона, глюкозы, сульфокамфокаина, мексидола и капрофена расходился немного....поел 1/5 от нормы, пьёт с охотой.....встаёт только к воде..... иногда ему очень плохо....иногда развалиться кверху пузом и балдеет....гулять не в какую вообще....ноги слабые..... Верошпирон - второй день. Анализов крови нету..... Завтра в 10.00 в клинику на капельницу.....+анализы...... Может Пумпан ему купить в каплях? Уже с понедельника не работаю .....начальство в ужасе.....
Булька-буль: EPIFAN пишет: Булька-буль Наш Блэк не дожил 2 дней до 10 лет... Все думаю, что могли может еще что-то сделать для него... EPIFAN, я до сих пор не выплакалась. И я всё думала, что можно было бы ещё что-то сделать.. Но у нас на даче ветеринар ворота в ворота, попросила нас просто "отпустить его", не продлевать ему мучения, т.к. это уже не жизнь была..
Булька-буль: Олег 76 пишет: Дела стабильно нехорошие. Олег, держитесь!! Побольше вам сил и терпения, а бульке здоровья!! Держу кулачки!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Марианна: Олег 76 пишет: Анализов крови нету..... Олег, срочно ищите возможность сделать анализы крови хоть где-нибудь (человеческая, ветеринарная лаборатория), ну как же так можно лечить, не имея понятия, от чего?
Олег 76: завтра в 10.00 будут результаты....
Урфин джюс: Олег 76 Гормоны получает? Во время приема гормонов у собаки сильная вялость и жажда. После лечения все нормализуется. Мой пес во время приема гормонов все время лежал и даже мочился под себя, потом все более-менее нормализовалось. Держитесь.
joli: Олег 76, сочувствую, слежу за Вашей темой давно. Наверное нет ни одного человека на форуме, который бы не переживал подобную ситуацию, это очень тяжело, когда не можешь помочь, а держаться надо. Начальство Ваше должно понять и войти в Ваше положение, что Вы сейчас нужны своему псу...., а дела подождут. Держитесь.
tagawa: Олег 76 Сил вам и терпения. Мы тоже с вами. Держитесь!
EPIFAN: Булька-буль Наш Блэк дождался мужа с работы и попросился гулять - шел почти как здоровый, вышел на крыльцо, дышал жадно оглядывая все вокруг и вдруг ...упал...ВСЕ! А я дома их ждала с прогулки, думала полегчало...
EPIFAN: Олег 76 Бывают и чудеса на свете - может все-таки получится поддержать мальчишку? Так хочется надеяться что хоть у вас это получится! Удачи!
koldynya: Олег 76 Купите Пумпан. Хороший препарат. У меня знакомые старенькую чернышку на нем держали. Тем более,завтра будете у врача,поговорите с ним.
Людмила: Олег 76 пишет: Может Пумпан ему купить в каплях? Можно, наверное, и в каплях. Главное, чтобы дало облегчение. Выздоравливайте!
Олег 76: Живот страшно дует.....не работает этот долбанный верошпирон! Он уже 3,5 дня на какает.....а ведь ест!!! ...хотел клизьму поставить....так боюсь навредить.... Ходит плохо- еле еле лапы передвигает на улице....какая тут перистатика кишечника.....а дома он ......только пить интересует и есть изредка.... Страшно мне.....
koldynya: Олег 76 Опять-таки поговорите с врачом.Может ему какое-нибудь мягкое слабительное подавать,например,дульколакс. Он есть в свечках и при использовании его в такой форме дает эффект через 30-40 мин. Или что-нибудь растительное,например,сенну. В его возрасте и состоянии запор явно лишнее. И пусть обязательно посмотрят на предмет непроходимости кишечника.
АлексКазанцев: Терпения ВАМ,удачи в лечении бульдога.
Урфин джюс: Олег 76 То, что не какает, это идет парализация. Так было у моего первого бульдога. Я ставила клизьму. Сейчас должна быть интенсивная терапия. У собак очень быстро умирают нервные окончания. Врачи говорят, что счет времени идет на часы. Держитесь, все это действительно очень страшно.
Олег 76: С утра: Живот спал сильно. Писили норм. Не пили -не ели, плохо себя чуствовали. ночью сильный приступ.....мне показалось от живота!!!!! Анализы плохие.....есть подозрение на опухоль.... Сравните с НОЯБРЬ 10 и ФЕВРАЛЬ 24 АСТ ед/л 27 (норма 11-42) АЛТ ед/л 31 (9-52) Мочевина ммоль/л 5,35 (3,5-9,2) Креатинин мкмоль/л 112,4 (26-120) Альфа -Амилаза ед/л 117 (300-1500) Глюкоза ммоль/л 6,39 (4,3-7,3) ЛДГ (кровь толи свернулась, толи ещё что- проворонили лаборанты! [img src=/gif/smk/sm40.gif] ) неточный результат!!! 297 (23-164) на полях пометка кривым почерком "гемая" - вроде.... ГГТ ед/л 11 (1-10) Гемоглобин г/л 168 (120-180) Эритроциты х10 в 12/л 6.1 (5,6-8,0) Цветовой показатель 0,8 (0,75-1,05) СОЭ мм/ч 1 (0-22) Лейкоциты х10 в 9 /п 10,2 (6-16) Палочкоядерные 4% Сегментоядерные 61% ....=65% (60-70) Эозинофилы + (0-5) Моноциты 2% (1-7) Лимфоциты 33% (12-30) АСТ ед/л 22 (норма 11-42) АЛТ ед/л 20 (9-52) Мочевина ммоль/л 9,52 (3,5-9,2) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Креатинин мкмоль/л 225-6 (26-120) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Альфа -Амилаза ед/л 56 (300-1500) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Глюкоза ммоль/л 2,8 (4,3-7,3) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЛДГ ??????????????????????????????? ГГТ ед/л 29 (1-10) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Гемоглобин г/л 162 (120-180) Эритроциты х10 в 12/л 5,9 (5,6-8,0) Цветовой показатель 0,8 (0,75-1,05) СОЭ мм/ч 2 (0-22) Лейкоциты х10 в 9,2 (6-16) Палочкоядерные 3% Сегментоядерные 61% ....=64% (60-70) Эозинофилы + (0-5) Моноциты 2% (1-7) Лимфоциты 34% (12-30) По поводу "некакания"- ветеринар сказал : 1 куб. вазелинового масла+10 куб. воды .......(живот то подспал) Капельницу ставили ту же !!!!!...+ вроде аспаркам, панангин, .....(могу перепутать...в голове уже список целый) + антибиотик (тот же что и во вторник) Белки -белые...... После капельницы пошёл.....поссал норм. - поел-попил.....поживее намного. (это только 2 капельница....+ 3 дня гормоны) Вазелин споил..... На капельницу завтра в 18.00 дома сказали ставить : сульфокамфокаин, мексидол, дали обезбаливающее в шприце ..... Спросил ставить ли Траумел, Цель вечером....ветеринар ...не знает....говорит хуже не будет...... Пумпан -не купил....капельницы и так с сердечными и пр. Узи возможно в выходные сделаю..... Повторный анализ крови только после курса капельниц и на след. неделе.... Масло вазалиновое когда подействует?
Ольга(Мишель): Олег 76 Сил Вам! Держитесь! Насчет масла точно сказать не могу, но, наверно, несколько часов все же нужно, чтобы подействовало.
Людмила: Олег 76 , вазелиновое масло действует по разному. Мы ставили детские клизмочки: отвар ромашки+вазелиновое масло. Все это в какую-нибудь емкость, чтобы можно было сильно сильно потрясти, чтобы перемешалось. Потом быстро в клизмочку для самых маленьких. И ВАЖНО: этот раствор должен быть теплым. Кончик клизмочки намазывала Спасателем, чтобы легче было. Какается отлично! Проверено нами! Каки просто сыплются, безболезненно. Про опухоль, мне кажется, вряд ли: у Вас нормальный гемоглобин. Я писала Вам, что нам то же ставили опухоль в легком. Сейчас ТТТТТ так вопрос не встает. Я всегда уговариваю сама себя: МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ! ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! Боритесь! Столько людей за Вас молится и переживает! Боритесь!
буба: почки плохо работают...глюкоза 2.8 ?, у диабетиков - это гипогликемия (для людей срочно есть сахар), для собак -не знаю, показатель скорее всего на тощак - но очень низко... держитесь!
камея: может глюкозу подкалывать подкожно? спросите у ветов.... Олег держитесь...я тоже уже живу в этой теме...у нас у друзей то же самое...только московская сторожевая...8 лет...бизнес заброшен....собу укрываем...лежит и заглядывает в глаза.сил нет смотреть....плачем.......откачиваем живот периодически...с 80 кг-уже 50кг...есть ничего не хочет...от печенья не отказывается...постоянно разговариваем с ним...эх...тяжко... молимся за вас...
Н.Д: Выложите весь анализ крови полностью. У собаки газы отходят?
Урфин джюс: Олег 76 Беспокойство вызывают два показателя Альфа-Амилаза и Глюкоза. Оба отвечают за несколько проблем, одна из них из них, щитовидка, вторая, поджелудочная железа и еще несколько, но это основные. Изменение остальных показателей может быть связано с приемом лекарств. Белый цвет стула говорит о проблемах с желчным пузырем, там может быть спазм от боли. Но, первопричину вижу в дископатии и от нее надо плясать.
буба: про глюкозу, все думаю.. 2.8- это очень низко, лекарств которые снижали глюкозу он не принимает, упасть до такого уровня она не могла, с другой стороны. именно этот показатель. может оправдывать сильнейшую слабость ( основываюсь на собственном опыте диабетика), с таким показателем ( я не знаю как у собак ), но человек может терять сознание. глюкозу подкалывать подкожно пожкожно не стоит, она медленно всасываться будет смысла нет.. вам бы глюкометр, есть такие визуальные тест полоски. ими можно измерить уровень сахара и без прибора.. еще, такой показатель , вспомнила ,может говорить о работе печени, что то с печенью,. я плохо формулирую, печень не дает повышаться глюкозе.. все дело в том, что когда глюкоза в крови падает. ее можно поднять съев что то сладкое, сахар сок мед и т.д.. и если этого не было сделано. то печень выкидывает свои запасы сахара, это если совсем просто объяснять, обычно после такого низкого сахара через какое то время сахар может быть повышен.. может это конечно и ненужно, но обратите внимание на печень.. Держитесь!
Людмила: У нас у друзей эрдель болел сахарным диабетом. Там вот у него изо рта пахло, как-будто ацетоном.
Людмила: Олег 76 , как вы?
joli: Олег 76, как дела с покаканьем? не ждите действия масла, делайте клизму, лучше в ванне, ему сразу легче станет..., а вообще у нас этим занимаются вет врачи, платишь 100 р и все в порядке, у подруге пудель не какал 5 дней, пока не раздуло, все сделали в лучшем виде Не падайте духом.
joli: Олег 76, Вы куда то пропали? Как дела?
Булька-буль: буба пишет: почки плохо работают...глюкоза 2.8 ?, Я видела бланки анализов для собак. Норма глюкозы от 4,3. Да, это гипогликемия. Может проявляться дрожью, спутанностью сознания, даже судорогами.
Олег 76: Сегодня днём он умер............... А я как назло был на работе......ненавижу себя! Бросил его помирать одного! Весь день у меня были плохие предчуствия.......... 11 дней интенсивного лечения, уколы, капельницы, таблетки..............он таял на глазах.........последние 5 дней вставал только попить....кормил его из шприца 2 дня последних. Он сгорал.....одни кости и кожа остались........ Я ведь вчера думал делать прокалывание живота от асцита...или усыпить, чтоб не мучился..... А вроде и не мучился он.....больше дремал.................сегодня ночью вышел с лежанки своей............я его чесал, гладил, целовал...нашоптывал ему чтото в ухо...........так и не успел с утра толком с ним проститься, только глазки промыл, вынес пописить, попоил и всё.............я -законченная скотина! Наверно я его мучил................ Он сделал выбор за меня..........умер без усыпления................избавил меня от мук выбора.......... Мне страшно, что последние часы своей жизни он провёл в одиночестве...........это будет всегда приследовать меня. А ещё мне кажется, что я его неправильно лечил...или опоздал........или залечил......или плохо ухаживал за ним. Прости меня мой друг! Я люблю тебя! Последние два года у нас была сердечная недостаточность - лечил его и поддерживал - никогда денег не жалел. Потом дископатия появилась.........осенью того года............ Я всегда был не очень отзывчивым и душевным человеком...........а сейчас моя душа окончательно умерла..........Господи, как мне поло то! Я хочу уснуть и не проснуться..... Всю его жизнь я трясся над ним, лечил- лил слёзы..............я за последнюю неделю постарел года на два-три.....ем один раз в сутки - так запихиваю в себя чё попало.....не спится бы ......у самого уже анемия и похудел на 4 кг за неделю....... Выпил сейчас стакан водки....ни вкуса, ни чего не почуствовал...........трезвый. Только адская боль ............сердце разрывается.............. Зашёл в квартиру после работы и смотрю с порога......спит...нет умер...да ну! спит....подошёл.........а он мёртвый...........как же так ! За чо! Выл и ревел я так, что перепугал весь подъезд..... Сегодня на работу ехал и по радио играло что то жалостливое.....партия из какой то оперы.....а у меня шпошли слёзы....сильно.....я вообще последнюю неделю часто плакал.........со мной ехали взрослые мужики...заметили....но спросить постеснялись........ Зачем я поехал на эту долбанную работу?! Чё я там забыл! Я его бросил! Я бездушная тварь....я не смог помочь ему..... Простите за этот пост...........сумбур полный..... Анализы крови и УЗИ в прошлую субботу были нормальные..... Только сердче - по прослушиванию вообще никакое было.....наверно печень и почки тоже отказывали..... мне кажется что я его убил.....этим лечением.....мне кажется что я виновен...... Прости меня Альф! Я люблю тебя, люблю, люблю, люблю.................
Джи-Джи: Олег, Вы боролись за Альфа до последнего, Вы не усыпили его, Вы были с ним рядом всегда! Очень тяжело терять близкого, а он для Вас был и есть самый родной! Очень Вам соболезную, потому что сама знаю что это такое, как и многие здесь! Сижу реву
joli: Олег, примите мои соболезнования, плачу, плачу. плачу....Не могу остановится....Не вините себя, Вы для Альфа сделали все возможное... у наших бульдогов слишком короткий век и с этим поделать ни чего нельзя. Пусть мальчик бежит по радуге, у него ничего не болит и он спокоен....А Вы пожалуйста держитесь........
koldynya: Олег 76 Соболезную. Всегда,когда умирает близкое существо,кажется,что что-то не доделал,упустил,что еще чуть-чуть и могло получиться. Но...От старости лекарств еще не придумали. Может быть,когда-нибудь и будут такие,но вряд ли это случится при нашей жизни. А основная проблема Алька-возраст. У каждого из нас свое время ухода. И когда придет Ваш, Вы обязательно встретитесь с ним. Потому что Вы искренне любили его,а он- Вас. И он точно знает,что Вы сделали все,что могли. А сейчас надо перетерпеть это тяжелое время и помнить его. Ведь наверняка за его долгую жизнь было очень много хорошего. Такого,о чем теперь можно вспоминать. Здесь собрались люди,которые тоже пережили это и хорошо Вас понимают. И искренне сопереживают. А это помогает,пусть немного,но все же. По себе знаю. Держитесь...
Галя (Дези): Олег Альфу суждено было прожить 11 лет. С этим ничего не поделаешь. И вам было бы еще тяжелее, если бы он умер на ваших руках. Он настоящий друг - избавил вас от этого. Помните все хорошее, что было. И держитесь.
tigryashka: Олег, не вините себя. Вы сделали все возможное и невозможное, чтобы Альф задержался еще с Вами... Боль не проходит, но утихает. Держитесь.
Танек: ОЛег примите и мои соболезнования... Олег Вам сейчас очень тяжело, но поймите такую вещь, что часто мы бываем просто бессильны перед болезнями, старостью. Ваш любимый Альф был Вам так благодарен, за лечение, за любовь. Они всегда чувствуют это и тоже стараются держаться до последнего. Я это знаю точно, так же тянула свою бульдожку, на руках носила, на тележке катала. была ее глазами и ушами. Также, как и вы, мы были одним целым. Как мне сказала одна форумчанка, ПРОСТО ПРИШЛО ЕЕ ВРЕМЯ. Не гнобите себя, за то, что вас не было дома. Как все похоже... Мне даже кажется, они уходят, когда нас нет дома, это их благодарность. Иначе ведь сердце может разорваться.. Олег, просто пришло его время. Он ушел сам, во сне. Держитесь
буба: Олег 76 соболезную.. вы сделали все что могли..вы знаете, мне кажется и хорошо что вас не было, он спокойно ушел, так лучше. не вините себя!
Olga_Sin: Олег 76, все мы в этом мире лишь временно... Вы встретитесь с Альфом, он будет молодой, красивый и сильный... Не корите себя, вы не виноваты в том, что собачий век короток... Зря говорите, что вы не отзывчивый... И не стесняйтесь слез - трудно держать горе в себе... Мы с вами... Крепитесь...
булькина мама: Олег 76 Господи, как же тяжело.. Олег, держитесь и не вините себя, не нужно. Альф знает, что Вы для него сделали все, что могли.
АлексКазанцев: Олег,примите мои соболезнования. Вы,знаете каждый из нас после смерти наших любимых ушастиков корит и винит себя в том,что не смогли помочь им,но мы просто бессильны и от этого чувствуешь себя гадко и готов все отдать,чтобы им помочь,но видимо как говорят-это судьба такая.Крепитесь на сколько это возможно.Вашу боль немного заглушит если ВЫ возьмете маленького и чем быстрее тем лучше,все равно не сможете жить без бульдога,пусть ВАШ малыш встретится за радугой с моими мальчишками и они вместе будут ждать нас на том конце радуги
Олег 76: спасибо.......я реву...... На завтра похороны....у нас тут на собачем кладбище снега по пояс....земля мёрзлая..... мне так жаль....я просто не могу...... спасибо за сочуствие...... завтра буду переносным компрессором с отбойным молотком добить землю....надо по человечески сделать всё...... 11 лет он был со мной всегда..............как это пережить......
lukichevalu: Олег 76 примите мои искренние соболезнования,плачу снова,опять малыш ушел за Радугу.Я потеряла своего малыша 22 декабря,понимаю Вас,боль сильна и невыносима.Сама спасала своего малыша много раз,эпилепсия,сердце...Многие из нас винят себя,что не все сделали для наших больных малышей,не могли продлить им жизнь.Но я читала Вашу тему,Вы большой умница,все делали для Альфа,он Вам благодарен,Вы искренне любили его,лечили,оберегали.Не вините себя,что Вас не было рядом в последнюю минутку его жизни,Вы и так были рядом всегда.Он любил и любит Вас,будет любить всегда.Воспомининия о нем будут болезненными,ведь все напоминает...Держитесь...Слов утешения мне не найти,я читала все,что писали мне после потери,рыдала...Все болело,душа,сердце,тело...Все еще болит...Только не уходите с сайта,здесь многие пережили это.Трудно будет перечитывать слова соболезнования и вспоминать свою крошку,но здесь народ искренний,я поняла это после потери.В сотни раз тяжелее было бы без поддержки,которая здесь очень много значит для меня.Крепитись,мы с Вами.
марчело: Олег 76 Соболезную.......
Verr: Олег 76 куда хуже когда собака умирает на руках, поверьте. Такого врагу не пожелаю, агония, крики это жутко, а самое ужасное это последние медленные удары сердца. Лучше помнить его живым, а не умирающим. Держитесь, скоро будет полегче.
Шаня2002: Олег 76 , примите самые искренние соболезнования... Вы сделали для Альфа всё и он Вам благодарен, поверьте... Вы были вместе 11 лет - это счастье, а смерть - все мы не вечны... Держитесь, Олег 76, расставание - это боль... в сердце и надолго...
Haratova: Самые глубокие искренние соболезнования...
ДУНЯША: Олег 76 Примите мои искренние соболезнования..... ВЫ ведь сделали всё что могли....все мы себя виним....а боль утраты, она есть и будет....но ОН ведь знает, помнит и любит ВАС таким какой ВЫ есть...... Держитесь.... Всё, просто не могу...слёзы душат....своих вспомнила.....ПРОСТИТЕ...
@лёна_Сэм: Олег 76 крепитесь! сочувствую... снова пережила смерть моего Сэма... он умер на моих руках, не легче, поверьте... реву... поверьте в Радугу, там наши собаки становятся молодыми и сильными... крепитесь!
tagawa: Как тяжело... Сочувствую, соболезную, плачу, жалко заиньку-старичка... Держитесь.
камея: Олег 76 примите мои самые искренние соболезнования.... наш Ральф тоже умер три дня назад....от асцита,после всех мучений....светлая память нашим собакам...мы будем помнить их вечно.... хочу в собачий рай... крепитесь Олег...я знаю,какая это боль....
инна2010: Самое главное, что ему хорошо за радугой,ничего не болит. И Вы должны вспоминать то хорошее,что у вас было и не плакать-им это не нравится.КРЕПИТЕСЬ
Эльвира: Когда умирает близкое и родное твоему сердце существо, не важно сколько ты для него сделал. Всегда будет казаться что недостаточно, для того чтобы помочь. Я понимаю Вашу боль и пустоту. К сожалению, мир устроен так, что приходится терять, терять любимых и дорогих. Дай Бог Вам сил, пережить эту утрату. Искренне соболезную
EPIFAN: Олег 76 Сочувствуем вам всей семьей... Поверьте, страшно когда они уходят на наших глазах! Мой муж принес Блэка с улицы на руках и сквозь слезы нам казалось, что он еще дышит... так и сидели около него почти всю ночь...И всю оставшуюся зиму ходили к нему и носили семечки зерно для птиц, сало для синичек подвешивали на ветках - мы надеялись, что ему будет не так одиноко...И сейчас ходим...И до сих пор плачем... Но жизнь продолжается! Даже с этой болью! Держитесь! Теперь у вашего малыша ничего не болит, а за радугой вы все равно вместе когда-нибудь встретитесь. И приготовьтесь к тому, что он будет вас навещать - во сне, в воспоминаниях, в каких-то нереальных видениях...
bully1: Олег 76 Мы тоже Вам сочувствуем, плачем вместе с Вами. 11 лет вместе - это так много и так мало... Главное - Вы оба были счастливы и сделали все, что могли и даже больше. Держитесь.
Урфин джюс: Олег 76 Не корите себя не в чем. 11 лет для французского бульдога, это очень достойно. Нет ничего вечного на этой земле. Больно, я знаю, еще года не прошло после смерти моей собаки и я до сих пор не могу отпустить его, каждый день вспоминаю. Подумайте, прожил ли бы он столько без Вашей заботы, любви и лечения? Нет. Не могли Вы его уже залечить, он был уже не столько болен, сколько стар. Старость у собак наступает в разном возрасте, кто-то продолжает радоваться жизни и в 13 лет, а кто-то уже в 8 старик. Соболезную. Надо переболеть и продолжать жить дальше.
Ольга(Мишель): Олег 76 Очень и очень жаль Больно и несправедливо.... Соболезную
Эльвира: Он сейчас не услышит и не увидет наши посты, но уверенна прочтет позже. Надеюсь, ему поможет наша поддержка.
Buk-L: Соболезную, очень жаль!
Цветоня: Олег, соболезную. Мы свою Веллочку сожгли. Умерла в декабре, копать могилку в условиях, близких к вечной мерзлоте-не вариант. Я завернула тело в простынь, потом в ее одеяло, положила в большую коробку, на шиномонтажке взяли покрышки и камеры, обложили коробку. Олег, есть только один способ превратить острую боль от потери любимца в тупую. Малыш-щенуля. Желаю Вам поскорее решиться взять малявку! Не корите себя, люди не Боги, к сожалению. Вы сделали все для Альфа. Держитесь. Мы с Вами.
Ирина: Олег 76 Примите мои соболезнования, плачу вместе с вами, держитесь.
Феона: Сочувствую, очень... горе ужасное, но радости ведь целых 11 лет! Пусть в вашем сердце поскорее утихнет горе и останутся только счастливые воспоминания об этих днях...
Ришка: Олег, знаю, что никакие наши соболезнования и слова поддержки не вернут Альфика, но мы с Вами, крепитесь, не замыкайтесь в себе, это очень больно, терять наших зайчиков, но боль притупится, останутся только светлые воспоминания. Плачьте, это помогает. И я верю, что уже есть где-то малыш, который ждет Вас, ищите его, он поможет пережить эту страшную потерю.
золото осени: Олег, держитесь. Ваш малыш прожил счастливую достойную жизнь с Вами. А теперь пришло время отпустить его. Он не будет одинок . Его встретят мои Тайка и Джеф. И много-много ушедших булек наших форумчан. Альф, малыш, беги...
alena69: Олег милый примите мои соболезнования...ни в чем себя не вините...вы делали для него очень много..ему сейчас хорошо и совсем не больно...больно вам...но вы держитесь...мы многие прошли через это...только время слегка уменьшит боль...но он всегда будет с вами, в вашем сердце...светлая памть Альфу и удачной ему охоты
Людмила: Олег 76 , очень очень жаль.... Вы сделали все, что смогли....
G@lka: Олег держитесь!
Indiana: Олег 76 , от всего сердца соболезную! Не терзайте себя так, что дома не остались, так было надо, Альф останется навсегда для Вас живым и выше уже написали, что может он ждал, что бы Вы ушли и лишил Вас ужаса бессилия, когда ничем помочь не можешь и остается только ждать. Держитесь! "Есть одно место которое лучше всего подойдёт для вашего питомца.Самое достойное из всех.Если вы упокоите его здесь,он будет приходить к вам по первому вашему зову и оказываться рядом с вами,на своём привычном месте. И даже если рядом с вами будет сидеть дюжина живых собак,они не зарычат на него и не обратят внимания на его появление,хотя он и будет рядом.Люди могут посмеяться над вами,не видя чтобы под его поступью приминалась трава,и не слыша,чтобы он скулил,но эти люди никогда не имели собственной собаки. Не обращайте на них внимания:ведь вы знаете что-то,что им недоступно. Вы точно знаете что лучшее место для упокоения собаки-это сердце её хозяина..." (Бен Хур Лэмпмэн)
Беруська: Читаю и на глазах слезы... Очень-очень соболезную..
VANDA: Олег 76 , мои соболезнования..... Вы сделали все что смогли, не вините себя.....
Оксана: Олег, очень понимаю Ваши чувства, у меня так же уходила Фаня, человек к сожалению не способен преодолеть смерть. Все мои собаки всегда живут в моем сердце, но со временем боль притупляется, она не уходит совсем, но затихает и очень хорошо помогают справиться с ней новые друзья, неважно какие - взятые из питомников или подкидыши, маленькие или уже взрослые, породистые и беспородные - они обязательно возвращают Вам частичку тех, кто ушел за Радугу...
Булька-буль: Олег, не вините себя, я писала, моя собака полгода назад умирала также, с такими же приступами. Таял, но за пару часов перед смертью даже ожил, ПЛОТНО поел, что было странно, уснул и умер во сне. Мы услышали только крик. Уверенна, ваш сыночек не мучился, а спокойно ушёл во сне. Примите мои соболезнования, очень вам сочувствую!
Олег 76: Всем спасибо за поддержку....я тронут. Мне тяжело ...как никогда. Кажется, что он не умер.....с просонья думаешь, что надо выгуливать.....в ванной бреешся и думаешь, что это он попить не пришёл?...или проходишь ночью по коридору и машинально смотришь в комнату - спит ли он на лежанке......это длится долю секунды....а потом БАЦ!!! реальность!.....и боль......в душе страшная боль.....я стараюсь вспоминать его в эти минуты -живым и радостным.....пока легче не становиться.....пока меня успокаивает мысль, что он не мучается и ему не больно.....и ещё, что мне не пришлось его усыплять...он всегда был очень умным....и терпеливым....я надеюсь, что это был его подарок мне.....может он мне благодарен за жизнь которая у него была....но это лирика....а пока я испытываю довольно сильные душевные страдания. Мне его очень не хватает.....и мне жаль.
alena69: Олег 76 Все помню...все так и было...чтобы сохранить все до мельчайших подробностей в памяти....я писала...брала тетрадь и писала вспоминая его привычки ...наши с ним радостные моменты жизни...все до малейших мелочей...где родинки и шрамики...что и кого любил...практически целую тетрадь написала...а прочитать решилась только на вторую годовщину смерти...еще раз мои соболезнования...держитесь...
Шаня2002: Олег 76 , сожалею очень, эти первые дни, недели, месяцы - они самые тяжелые... Вы сами понимаете, что он освободил Вас от принятия такого для всех одинаково нелегкого решения... Альф сейчас на Радуге, ему уже хорошо - ничего не болит и он не мучается... Олег 76 , он очень Вас любил и любит
Шаня2002: alena69, да, я тоже писала, только писала ей письма... неотправленные... убраны очень далеко, один раз много лет спустя пробовала перечитать и не смогла, только первые несколько строк самого первого письма
Цветоня: Олег, наша Велла ушла 7 декабря. У меня на руках. 3 марта ей исполнилось бы 13 лет. Когда я думаю о дне, миге ее смерти, мне кажется, что это было вчера, только что.. Очень больно. У нас уже есть Нюша. И мне кажется, что она была всегда. Вот такая парадоксальная особенность человеческой психики.. Случайно получилось, что Велла и Нюша рождены в марте, разница 12 лет. Олег, через несколько дней поймете, что без собаки невозможно, одиноко, непонятно куда себя девать. Так они посылают себе замену. Значит, с этого момента где-то Вас ждет ВАША собака. Вы обязательно встретитесь! Со временем начнете замечать в ней черты Альфа, как я вижу в Нюше повадки Веллы. Олег, желаю обрести этот покой поскорее! Альф, беги, малыш.. Передавай привет моей Велоне, скажи, что мы со Стасом очень ее любим, скучаем по ней. Скажи ей от нас спасибо за Нюшу.
lukichevalu: Олег 76 хорошо,что Вы здесь,я уж испугалась,что Вас долго нет.Не стесняйтесь,пишите все,что на душе,не закрывайтесь,мы поможем,хоть своим разговором с Вами.Вы не будите себя чуствовать одиноким.Пишите все,что наболело,высказывайтесь,здесь Вас поймут.
frezia: Олег 76 Мои соболезнования..............не корите себя так....хотя это так трудно.....
Люкс: Олег 76 Читала - плакала !!! Моя боксёрша -Баська- умница,красавица-тоже решила уйти без меня,я была на работе,собачка не болела,у нас за неделю погибли,по другому не могу сказать 4 совершенно здоровых любимцев,у меня Баська 7.5лет - девочка не болела- один раз порезала лаппу,в подъезде ниже этажом ,совершенно здоровый доберман и 2 две догини - практически все был ровестники - не стала бы трогать своё больное место . Просто надо взять себя в кулак и дать им там хорошо жить. Я считаю.что они ,наши любимцы - умнее нас- Баська ушла,когда я была на работе,а ведь я с ней готовилась в класс ветеранов-прихожу,запах валерьянки ,муж встретил около метро,а сын пыталяс откачивать. Олег - отпустите .....Не могу больше - опять слёзы,а прошло 7 лет.....................
GAGARIN : Олег, плачу вместе с вами. Мои соболезнования.
еlina59: соболезную.скоро год как нет Изиды.все помню.плачу вместе с Вами.
Vectra: Вечная память! Примите наши соболезнования.. Плачу.....
Алла и Марсель : Олег 76 Соболезную....
полная версия страницы