Форум
Даем описания французским бульдогам по фотографиям
Марианна: В этой теме любой желающий может узнать мнение форумчан о своей собаке. Обязательное условие - владелец собаки размещает фотографии собаки и сам дает ее описание (желательно уточнить возраст). Каждый участник Форума может описать свое впечатление, естественно, этично и аргументированно. P.S. Будем очень благодарны экспертам за их мнения.
Марианна: В этой теме любой желающий может узнать мнение форумчан о своей собаке. Обязательное условие - владелец собаки размещает фотографии собаки и сам дает ее описание (желательно уточнить возраст). Каждый участник Форума может описать свое впечатление, естественно, этично и аргументированно. P.S. Будем очень благодарны экспертам за их мнения. Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-2320-00002329-000-0-0-1251586521
Марианна: В этой теме любой желающий может узнать мнение форумчан о своей собаке. Обязательное условие - владелец собаки размещает фотографии собаки и сам дает ее описание (желательно уточнить возраст). Каждый участник Форума может описать свое впечатление, естественно, этично и аргументированно. P.S. Будем очень благодарны экспертам за их мнения. Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-2320-00002329-000-0-0-1251586521
Indiana: " в моей смерти прошу винить Клаву К Марианну Или "дайте мне медаль Главный Мазохист Форума" Собственно специалист оценил, но я как диалетан не совсем поняла, поэтому прошу, если это возможно, развернутой оценки моей псинки. Это кобель 2.5 лет. Говоря кобель подразумеваю пол, а не производительность. Он кастрирован. "Не в типе" - это узкий костяк я поняла. А возможно, не кормлением, а скажем физическими упражнениями, бегом за велосипедом наростить, в разумных пределах, без ущерба для здоровья мышечную массу? Для чего? Для гармоничного вида. Вообщем предлагаю "расчленять" ПС- еще раз хочу объяснить свою маниакальность Я так надеюсь, что с французскими бульдогами навсегда и из дилетантов хотелось бы в профессионалы, не в заводчики конечно. Не просто беззаветно любить, а еще и видеть достоинства и недостатки.
Урфин джюс: Indiana Я не эксперт и не профессионал, но все, чтобы Вы не делали, будет во вред собаке. Он и так наверняка очень подвижен и может гулять долго и не утомляться. Вы можете ему нарастить мышечную массу, но зачем? У него такой костяк и более гармонично он выглядеть не будет. Перестав с ним заниматься, он вернется к прежней форме. Это знаете, как у спортсменов, пока они тренируются, они в форме, стоит прекратить каждодневные тренировки, мышцы оплывают. Это мое мнение и оно основано на наблюдениях за людьми, занимающимися спортом.
Indiana: Урфин джюс пишет: все, чтобы Вы не делали, будет во вред собаке. Во вред - это не наш метод т.е. если специально заниматься наращиванием мышц, это будет культурист на тоненьких лапках? Мышцы на ногах не появятся? Еще вопрос - возможно ли что конституция связана с кастрацией. Коряво выразилась, но попробую по другому - может такое быть, что я стерелизовала Тосеньку ранше чем он перестал развиваться и тем самым остановила рост и он как бы "недоразвился"?
Марианна: Indiana пишет: ожет такое быть, что я стерелизовала Тосеньку ранше чем он перестал развиваться и тем самым остановила рост и он как бы "недоразвился"? Нет, это просто такой тип - сухой, легкий.
Урфин джюс: Indiana Да, занятия похожи на занятия культуристов, поверьте. вам это не надо.Мышцы на лапах он практически не накачает, в основном это будет грудь и шея. Посмотрите в интернете фотографию Шварценегера сегодня, это страх и ужас, все мышцы сдулись и там обвисшая кожа. Кастрация здесь не причем, он и не кастрированный выглядел бы также.
Indiana: Урфин джюс Марианна спасибо, а то я себе чуство вины отращивать стала за раннюю кастрацию. Кроме узкой груди еще недостатки имеются?
enigma: Марианна Может быть что то позаимствовать здесь: http://www.greatdane.ru/vshow/index.php?&width=1024 Виртуальные выставки были бы гораздо интереснее,где сами участники форума могли бы учствовать в качестве виртуального эксперта и т.д и т.п...?
Indiana: enigma пишет: Вииртуальные выставки были бы гораздо интереснее,где сами участники форума могли бы учствовать в качестве виртуального эксперта и т.д и т.п...? Ой, может не надо "здорового азарта"? Лично я воспринимаю эту экспертизу как некий ликбез, возможность посмотреть на свою собаку со стороны и другими глазами, а если будут "лучший бебик"," стильная голова" - это уже конкурс. Давайте без голосований, их и так достаточно на форуме.
Марианна: enigma, честно говоря, не хотелось бы. Опять начнется братание или выяснение отношений. Гораздо интереснее, на мой взгляд, узнать мнение разных людей об одной конкретной собаке. Далеко не всегда зрители на выставках, да и владельцы, согласны с полученным описанием, но на выставке не получается, как правило, задавать вопросы. А тут - можно. И сравнивать со стандартом - пожалуйста.. А еще тут можно узнать мнение о собаке, которая в силу разных причин никогда не пойдет на выставку.
koldynya: Indiana Без обид.Хорошо? Малопородный.Слабо выражен половой тип. Голова пропорциональна корпусу,как и положено, вписывается в квадрат,т.е. ее ширина и высота приблизительно равны.Хорошо посаженные,правильной формы уши.Я бы хотела видеть более выпуклый лоб,более квадратную форму черепной части.Нос даже не короче,но немного более высоко посаженный(нижнее веко и верхний край носа должны быть на одной линии) и закурношенный.На фото не очень хорошо видно,но если судить по аватарке-у него хороший подбородок.Правильного выхода и длины шея,но излишне развит подвес.Лопатка хорошей длины,хороший плечелопаточный угол,но плечо коротковато.Грудная клетка узкая,мелкая и короткая.Длинная и узкая поясница. Круп хорошей длины и наклона,но тоже узкий,отсюда узкий постав задних конечностей.Правильная линия верха.Передние конечности -длинновато предплечье,насколько могу разглядеть на фото-длинновата и слабовата пясть.Задние конечности-прямовато колено,узковато и плосковато бедро.Хвост хорошо посажен,хорошей длины. Такое описание я дала бы этой собаке на выставке.
Indiana: koldynya какие обиды? Мне это и надо было - такое полное описание!
нюрка: Своей собаке дать описание сложно, я её так люблю что недостатков не замечаю Да и не эксперт я в этом вопросе может подскажут метры что да как? Кобелю 2 года
нюрка: koldynya очень интересно ваше мнение, если конечно по этим любительским фото можно что то сказать?
Indiana: нюрка необыкновенно красивый заец Только фостик коротенький, да?
нюрка: Indiana да фостик у нас маловат за комплиман спасибо
бульф: нюрка , я далеко не "мэтр", поэтому скажу как профан - мне Ваш мальчик очень нравится! И особенно нравится то, что он небольшой - люблю маленьких! Небольшой, но, как мне кажется, очень пропорциональный! Правда, красивый мальчик! Ну а полное профессиональное описание, я думаю, даст koldynya - и спасибо ей за это большое!
koldynya: нюрка Вот то ,что я могу сказать по фотографиям. Породный,правильного формата.Голова породная,крупная.Объемная черепная часть,хотелось бы видеть более выпуклый лоб.Морда короткая и объемная,нижняя челюсть широкая,хотелось бы более объемный подбородок.Уши красивой формы,высоко посажены.Шея красивого выхода,с хорошо выраженным загривком,с подвесом.Хороший угол плечелопаточного сочленения,коротковато плечо.Грудная клетка должна быть глубже,с более округлыми ребрами и лучше заполнена спереди и снизу.Хорошая линия верха.К сожалению,о длине поясницы здесь трудно судить,так же как и о длине грудной клетки,но ,на мой взгляд,поясница хорошей длины, круп немного коротковат.Передние конечности-искривленные предплечья,слабовата пясть,свободные локти.Задние конечности- спрямленный коленный сустав,хорошо выражен скакательный.
fanat: Товарищи, для более правильной картины необходимо сфотографировать собаку строго впрофиль на уровне роста собаки. И такой же вид в фас. Можно еще сверху щелкнуть.
нюрка: koldynya очень подробное описание, нет комментариев просто спасибо!!! fanat учту замечание исправлюсь...
yujanka: Я тоже хочу. Вот мои собаки. Кобель 2 года. ЖОРИК Сука 4 года УМКА Сука 2 года ДУСЬКА Сука 2 года однопометница предыдущей Сама вижу, что качество фотографий плохое, но на "плохое" описание не обижусь. ЖОРИК. Компактный, хороших пропорций, достаточного костяка, хорошей длины и правильный постав шеи. В общем супермен. УМКА. Элегантная, с хорошими углами, костяк тоже достаточный. Из недостатков узкая морда, узкая нижняя челюсть, шахматка. Все-равно хорошая. ДУСЬКА. Коренастая сука с чуть длинноватой поясницей, высоким поставом хвоста. Я ее тоже очень люблю. ДАНАТЕЛЛА. Не хватает нижней челюсти, прямой верх, длинная поясница. Мне бы хотелось большего объема грудь. Может родит станет шире.
svetik-8: Здравствуйте!Очень интересно ваше мнение о моей плюшечки.Извените,если фото не совсем удачное возраст 1год 8месяцев
Tasya: Сфоткала Дейка. Сука, 4 года. Вес около 14 кг. Рост... ну не знаю, не измеряла Ну я не знаю, как описать Я любитель, если честно. В выставках мы не участвовали (и участвовать не будем. Нет у нас родословной), поэтому оценка форума будет первой и, скорее в всего, последней в Дейкиной "карьере" . Света (ЛАНА) говорила, что у моей бармазяки какие-то супер-пупер американские крови... но не знаю.. как мне кажется, у нее задние лапы "бочкой". Остальное вроде бы не так плохо. Хотелось бы услышать мнение специалистов, чтобы для себя разобраться что и как
Марианна: svetik-8, Tasya, в своих постах опишите сами, пожалуйста, своих собак, укажите возраст.
yujanka: У плюшечки по-моему коротковат круп, очень короткая голень (или так сфотографировано), мягкая пясть, подрастянута за счет коротконогости. Это и есть кремовый окрас? Потому что мочка носа и коготки светлые. Поправьте меня, если что. Ушки чуть развешены, хотя на аватарке вроде нормальные. Взгляд очень добрый и живой, хотя морщинки заходят высоко на лоб.
yujanka: Дейка симпотюлька. Жалко ушко не стоит. Нехарактерная линия верха. Прямой постав задних - углов нет. Такая морда объемная, что хочется поцеловать в толстые брыльки. Фронт похож на английский (на нижнем фото). У нее широкий постав задних - это не "бочка". Коленки наружу.
Tasya: yujanka, спасибо! Ушко поломано :( Еще до нас в 18 ве.. ой, о чем это я А что значит "Нехарактерная линия верха"? Круп должен быть немного скошен, да? А "прямой постав задних" - это хорошо или плохо? Фронт похож на английский (на нижнем фото). Мне тоже так кажется . Хотя... фотка годичной давности... мадам располнела на тот моент ужасно (чтобы не сказать "зажралась") :)
yujanka: И лапки нормальные. Пясть наклонная. Вот у плюшки ноготки не мешало бы постричь. Мне однажды замечание на ринге сделал эксперт за длинные когти у француза.
yujanka: У француза верх "спина карпа", а у Дейки прямая спинка. А когда углов нет - это недостаток. Круп у нее хороший (на мой взгляд) и хвостик правильно посажен. А она у Вас всегда на шлейке?
svetik-8: yujanka Вы точно угадали,что Моня(так её зовут)ну очень добрая девочка : и миниатюрная.Вес около 10кги рост 27см.
yujanka: Вот у моих собак хвост иногда торчком, а у Вашей Дейки плотно прилегает, не торчит. Про такой хвостик можно сказать - прямо по стандарту. Я бы его в темку "эталон французского бульдога" включила.
Tasya: yujanka, спасибо, поняла :) На шлейке она всего 2 недели, до этого год был ошейник. Дальше не знаю - с нами она всего год. А что?
Tasya: Про такой хвостик можно сказать - прямо по стандарту. Я бы его в темку "эталон французского бульдога" включила. А мы не против
yujanka: svetik-8, да? Всего 10 кг? Такая сбитенькая сарделечка. А шерсть у нее тонкая? У меня кобелик есть светло-светло палевый, у него шерсть аж шелковая. А у тигровых шерсть жежче. Вашу так и хочется погладить.
yujanka: Tasya, да нет, просто спросила. Я стараюсь на шлейке не водить, что б не тянули. Собака становится высокопередой в движении.
svetik-8: yajanka Честное слово!Шёрстка у неё очень приятная и мягкая.Приезжайте к нам в гости,погладите
Tasya: Не, моя не тянет. А от ошейника мы отказались после парочки попыток влезть в драку. Резкий рывок за ошейник не есть хорошо. Не хочу душить собаку
yujanka: А мне кажется рывок и есть метод воздействия, чтоб не лезть в драку.
yujanka: Французов бить нельзя, а придушить иногда полезно, особенно того кто над хозяином доминировать вдруг захотел. Это мое мнение.
SnaIPeR: Кобель. 1 год 2 мес. Вес 10 - 12 кг. Вот пока фото какие есть. Сейчас сфоткать пока нет возможности, оцените пока то, что тут можно увидеть, ок? К критике - готоф!
yujanka: Породная голова с красивым риснком складок на морде. Чуть нехватает нижней челюсти. Уши правильного постава и небольшие. У него были в роду палевые пульдоги? Хороший темперамент, бульдожий взгляд.
shrek: Indiana пишет: Я так надеюсь, что с французскими бульдогами навсегда и из дилетантов хотелось бы в профессионалы, не в заводчики конечно. Не просто беззаветно любить, а еще и видеть достоинства и недостатки. - Золотые слова - 100% мои мысли. Шрек, мальчик 1,9года. Вес приблизительно 14-16кг. Не развязанный - если это имеет значение, хотя не думаю. [url=http://www.radikal.ru][/url На шлее ходим месяц, два - ходим не постоянно. К примеру, утром ошейник, вечером шлейка(бывает ошейник). Будучи щенком нас определяли как "большая перспектива". В остальном мне(не эксперту) трудно описывать собаку, все обуславливается двумя словами-нравится и не нравиться. - Шрек мне нравится.
Cеса:
rozetta: Вот моя Буся: 1 год 10 месяцев, девочка: несколько описаний: BRIGITA VITOLINA:породная, хорошего роста, могла бы быть компактнее, породистая голова, хороший хвост, углы достаточные, хорошая грудь, широкий постав задних конечностей, движения типичные, хороший темперамент, не очень свободные движения задних конечностей (оценка -отлично, без титула) ПАТРИНА МАРИНА: породная, компактная, хороший постав и мускулатура, очень красивая породная голова, корректные углы, красивая верхняя линия, хороший объем грудной клетки, хорошие углы, хорошие сбалансированные движения.(отл, ЮСАС,ЛЮ) Есть еще описание с Международной выставки, судья - американка(это была наша первая выставка, убейте - не помню как зовут эксперта, выставлялись на "Невском победителе", в дипломе вместо имени - закорючка подписи и все), написано достаточно неразборчиво и по английски, я им не владею, боюсь - белиберда выдет. Там что-то про хорошие углы, голову и движения (как мой муж перевел приблизительно) оценки: отлично, CW, ЮСАС. Но в настоящее время Буська немного похудела (смотри фото, они свежие), может быть из-за болезни. Мы проболели аденовирусом 10 дней, кушали очень плохо, (сейчас весит 12 - сбросили 1 кг.(((((( ).
Марианна: shrek, Cеса, SnaIPeR, Strawberry, в своих постах под фотографиями напишите свое впечатление о собаке - это одно из условий.
SnaIPeR: Марианна То есть? Свое впечатление о своей собаке?
SnaIPeR: yujanka Спасибо! Да, в роду у него есть палевые бульдоги.
trusardy: Strawberry неймется
Nefertiti: Strawberry пишет: Ведь все есть в фотоальбоме. те кто читают эту тему, не факт что будут искать ваш фотоальбом и выискивать там ваши комментарии
fanat: Cеса , Ваша девочка случайно не от Кузьмы из Кунцево?
fanat: shrek , мне нравится голова Шрека. Особенно объемный закрученный кверху подбородок. Хотелось бы более выпуклый лоб, прокрашенные веки и поменьше выраженные скулы. Костяк легковат и хотелось бы поглубже грудную клетку.
fanat: rozetta , у Буси бросаются в глаза длинные пальчики и длинноватые брылики. В остальном - девочка приятная
shrek: fanat Спасибо- все доступно и понятно. Вы описали и я и в правду увидел эти недостатки в мысленном сравнении с другими оригиналами. fanat пишет: прокрашенные веки Мы исправим-сделаем наколки. С остальным сложнее. Может еще кому есть что сказать?
fanat: Я Шреком давно любуюсь. Он очень обаятельный
rozetta: fanat мне бы еще хотелось, чтобы она была более тяжелой, крепкой. Хвостик подлиннее, пясть крепче. Коготочки бы не мешало черные. С удовольствием бы имела суку кобелиного типа (пусть это и порок), видели бы вы ее дядю по матери - красавец!. И все-таки, она самая любимая и самая лучшая девочка на свете!
koldynya: rozetta пишет: С удовольствием бы имела суку кобелиного типа (пусть это и порок) Это не порок,это недостаток(вот обратный вариант-это порок).И от суки,имеющей такой недостаток,при правильном подборе пары ,можно получить очень красивых детей.
Марианна: koldynya пишет: Малопородный.Слабо выражен половой тип. Голова пропорциональна корпусу,как и положено, вписывается в квадрат,т.е. ее ширина и высота приблизительно равны.Хорошо посаженные,правильной формы уши.Я бы хотела видеть более выпуклый лоб,более квадратную форму черепной части.Нос даже не короче,но немного более высоко посаженный(нижнее веко и верхний край носа должны быть на одной линии) и закурношенный.На фото не очень хорошо видно,но если судить по аватарке-у него хороший подбородок.Правильного выхода и длины шея,но излишне развит подвес.Лопатка хорошей длины,хороший плечелопаточный угол,но плечо коротковато.Грудная клетка узкая,мелкая и короткая.Длинная и узкая поясница. Круп хорошей длины и наклона,но тоже узкий,отсюда узкий постав задних конечностей.Правильная линия верха.Передние конечности -длинновато предплечье,насколько могу разглядеть на фото-длинновата и слабовата пясть.Задние конечности-прямовато колено,узковато и плосковато бедро.Хвост хорошо посажен,хорошей длины. Такое описание я дала бы этой собаке на выставке. koldynya, у меня вопрос глубоко теоретический и не относится к конкретной собаке. А как определяется степень породистости? Метис же может быть малопородным? Если да, как отделить чистопородную собаку, но с недостатками, от метиса? В целом собака по описанию - однозначно французский бульдог, не имеет пороков, обозначенных в Стандарте.
umka: пожалуйста кто может оцените мою клёпу.нам почти 9 месяцев.у самой не получается.какие у неё недостатки?заранее спасибо.
umka: [URL=http://www.radikal.ru][/URL
Марианна: Хочу спросить. Вот есть Дейка: Она пропорциональная, с хорошим костяком, с глубокой и объемной грудной клеткой, красивой выразительной головой. Собственно, вопрос касается корпуса. За счет изменения пропорций или чего (коротковатого плеча, коротковатой голени -?) в общем строении корпуса уходит "пружина" - стандартная для бульдога линия верха? Даже если поставить задние лапки сильнее под корпус, поднимется не поясница, поднимется таз (я ТАК думаю! ).
koldynya: Марианна пишет: не имеет пороков, обозначенных в Стандарте. В этом Вы не правы.Мелкая,узкая,грудь,для бульдога,который должен иметь грудь бочкообразной формы- порок.То,что у кобеля "слабо выражен половой тип"-порок.Узкая,длинная поясница и узкий круп,на мой взгляд,недостаток,близкий к пороку.Плюс все те недостатки,которые еще к этому прилагаются,обеспечивают такой собаке оценку не выше"хорошо".Но это бульдог.
koldynya: Марианна пишет: Метис же может быть малопородным? Если да, как отделить чистопородную собаку, но с недостатками, от метиса А это не всегда возможно,если говорить о метисе и низкопородном экземпляре определенной породы.Поэтому и говорят,что когда покупаешь собаку без родословной,никто не может гарантировать,что это чистопородное животное(особенно ,если смешаны близкие породы).В случае с бульдогом еще немного проще-уж очень необычная внешность. А сколько метисов продано на рынках за щенков овчарок,азиатов,кавказов- не сосчитаешь.Иногда в процессе роста это становится явным(и тогда часто на улицах появляются бродяжки с обрезанными ушами и хвостами-а-ля азиат),а иногда доказать это можно только генетической экспертизой.
Марианна: koldynya, на сайте FCI сейчас доступен стандарт только неа французском языке, поэтому придется пользоваться переводом, размещенным на сайте НКП: # Недостатки: # Губы, не смыкающиеся впереди. # Светлые глаза. # Подвес. # Расставленные локти. # Скакательный сустав - прямой или передвинутый к переду. # Хвост - приподнятый, слишком длинный или ненормально короткий. # Окрас - крап. # Слишком длинная шерсть. # Депигментация губ. # Неправильный аллюр (ход). Значительные недостатки: # Видны резцы, когда рот закрыт. # Виден язык, когда рот закрыт. # Собака, “бьющая в барабан” - напряженность в передних конечностях. Дисквалифицирующие дефекты: # Разноцветные глаза. # Мочка носа любого цвета, кроме черного. # Волчья пасть. # Резцы нижней части челюсти сочленяются сзади с резцами верхней челюсти. # Клыки видны постоянно, когда рот закрыт. # Не стоят уши. # Уши купированы или искалечены. # Купированы хвост и прибылые пальцы. # Прибылые пальцы на задних лапах. # Окрас - черно-подпалый, серый, каштановый. # Бесхвостые собаки. Я не про оценку, я про формальные "недостатки" и "дисквалы" - скорее, собака имеет много недостатков, но соответствует стандарту, то есть, все-таки, породная?
Марианна: koldynya пишет: В этом Вы не правы.Мелкая,узкая,грудь,для бульдога,который должен иметь грудь бочкообразной формы- порок.То,что у кобеля "слабо выражен половой тип"-порок.Узкая,длинная поясница и узкий круп,на мой взгляд,недостаток,близкий к пороку. Ну вот, пожалуйста, парень с грудью, костяком и т.д. Ну, да, окрас, полустоячие ушки - (дисквалы), остальное-то - в тему, но...
koldynya: Марианна В свое время нас учили,что любое отклонение от стандарта должно рассматриваться,как недостаток или порок,в зависимости от степени выраженности. Поэтому я и назвала такую грудную клетку-пороком.Потому что до стандартного описания таковой у бульдога там ну ооочень далеко.А наличие полового деморфизма-это закон практически у всех пород,тем более молоссов(и ,кстати,не только у собак). И ,заметьте,в описании не сказано -не породная,а сказано-малопородная.Так что в породности этой собаке никто не отказал.
koldynya: Марианна У него голова скорее английского бульдога(хотя нос длинноват и чуть кругловат лоб)),а не французского.У этого парня не плохая грудь,но не бочкообразная,как положено бульдогу.Да и линия верха не совсем характерна для бульдога(слишком высокая холка),даже для современных собак.А в целом,он -молосс,а значит имеет многие характерные черты этой группы(поэтому породы и объеденены в группы.И человеку,не занимающемуся,например,борзыми,очень нелегко различить тазы и азавака или салюки.А попробуйте опознать кувача или чувача,или пиренейца,особенно в щенке-очень не простая задача.).И крови бульдога в нем тоже присутствуют.Правда ,так не очень интересно,потому что я ЗНАЮ какие собаки в нем есть Кстати,помеси боксера и ротвейлера похожи на бордосского дога.И иногда очень сильно.А ньюфаундлендов часто называют водолазами,и это не только потому,что они хорошо плавают,но и потому что какое то время в СССР существовала помесная породная группа-московский водолаз,основой которой был ньюф и,по-моему, овчарка(хотя в этом могу ошибаться,давно это было).И были эти водолазы очень похожи на ньюфов.А различить плохого сенбернара и московскую сторожевую тоже не очень просто.
Ленуся: SnaIPeR ! а кто родители вашего мальчика?
Indiana: koldynya пишет: То,что у кобеля "слабо выражен половой тип"-порок Я сейчас на дуру со своим вопросом буду похожа , но все равно спроСю - что значит "слабо выражен половой тип"? Расшифруйте неучу пожалуйста!
rozetta: koldynya это не мое мнение , в книге "Французский бульдог" Е.Маханько,2006 написано: "ПОЛОВОЙ ДЕМОРФИЗМ: Половой деморфизм хорошо выражен. Суки меньше и легче кобелей, с более маленькой по отношению к телу головой. Как правило, чуть растянутые суки легче щеняться, поэтому нужно быль снисходительными к такому недостатку у сук - конечно, при прочих высоких качествах. Суки в кобелином типе, а кобели в сучьем - порок". Конечно, это не истина в последней инстанции, сколько судей, специалистов, столько и мнений. Но прописано это в разделе стандарта
rozetta: fanat пишет: rozetta , у Буси бросаются в глаза длинные пальчики и длинноватые брылики. В остальном - девочка приятна Спасибо! Мне почему-то вспомнились слова бабушки (царствие ей Небесное) о моем отце: "он у меня не красавец, но мила много положено" А вообще-то, на фото этого не покажешь, Буська очень обаятельная собака, любимица подъезда, дома (а собак у нас в доме очень много) и выгула, а прозвище у нее - принцесса: видимо, из-за ее интеллигентности, аристократизма, я бы сказала.
Nefertiti: Марианна пишет: на сайте FCI сейчас доступен стандарт только неа французском языке, поэтому придется пользоваться переводом, размещенным на сайте НКП: тоже самое на финском что отличается от русского перевода (перевод мой ) в недостатках: узкие ноздри и постоянное хрипящее дыхание значительные недостатки: на губах нет пигмента, кроме бело пятнистых собак перевес или недовес собаки ) а остальное все тоже самое )
rozetta: Nefertiti пишет: перевес или недовес собаки ) максимальный вес такой же? 12 кг у сук, 13 у кобелей?))))
нюрка: Indiana Хорошо выражен половой тип - кобели крупнее и массивнее, суки меньше и легче. Indiana я думаю это так звучит Слабо выражен половой тип это с точностью наоборот, я так понимаю. Морфология (в биологии) - наука о форме и строении организмов. По этому фразу "половой тип морфологически выражен слабо" можно понять так, что кобеля и суку визуально сложно отличить по признакам - мощнее костяк и т.д., но этот самый "половой тип" будет ярко заметен в поведении.
Nefertiti: rozetta пишет: максимальный вес такой же? 12 кг у сук, 13 у кобелей?)))) эээ.. этот пункт я не читала.. если вас интересует, то могу поискать )))
Tasya: umka, посмотрите описание моей Дейки ;) Как по мне - они с Клепой очень похожи. Только окрас разный и у нас одно ухо поломано.
Indiana: rozetta нюрка спасибо! Теперь понятно и правда он весь из себя такой тонкий И книга у меня Е.Маханько есть, но как-то не внимательно наверное читала.
fanat: yujanka , а какие окрасы записаны в родословных Ваших Жорика и Данателлы?
koldynya: Indiana На Ваш вопрос уже ответили. Могу добавить только,что у кобелей,обычно,более тяжелая,массивная голова,более развитые плечи,чуть уже зад(похоже на разницу между мужчиной и женщиной? ),у длинношерстных пород-лучше развит украшающий волос-грива,"штаны",перо на хвосте. rozetta Я могу только сказать,что есть буква закона,а есть -дух закона.Я не знаю,наверно,ни одного эксперта,который бы положительно оценил легкого кобеля и ,в то-же время-очень большое количество экспертов,которые очень хорошо оценят тяжелую,крепкую суку(особенно в породах,в которых костяк и объем-породные признаки,как у бульдога),эта сука может проиграть более правильной и женственной,но свою хорошую оценку получит.Может это идет еще с советских времен,когда во всех стандартах было прописано,что сука в кобелином типе-это недостаток.А кобель в сучьем типе всегда был порочным.А по поводу веса- в стандарте нет разделения на кобелей и сук.Там просто даны рамки-от 8 до 14 кг(вес дается для собаки в хорошей физической форме).
jessi: здравствуйте!можете оценить мою девочку..1год вес10кг,заранее большое спасибо!
koldynya: jessiВ этом разделе мы не оцениваем,а описываем.Это несколько разные вещи.А описать можно. "Породная.Излишне укороченная.Достаточно костистая.Голова породная,хотелось бы видеть более квадратную черепную часть.Хороший лоб,широко посаженные глаза.Морда короткая,хотелось бы более объемную,желателен более выраженный подбородок.Хорошо посаженные уши.Шея коротковата,загружена.Правильный угол плечелопаточного сочленения, правильные длины лопатки и плеча.Грудная клетка клетка узкая,малкая и коротковата.Поясница короткая,выпуклая.Круп хорошей длины и наклона.Передние конечности-длинное предплечье,длинновата пясть и пальцы.Размет.Задние конечности-прямые углы сочленений."
jessi: спасибо!
yujanka: fanat? палевый (favn)
yujanka: fanat, палевый (fawn). (теперь грамотнее написала)
yujanka: jessi. Мне кажется, что постав задних узкий, узкий таз. Занюю левую лапку она не травмировала, как то она ее неестественно ставит?
fanat: yujanka , но на фотографиях у кобеля коричневый окрас, а у суки светлая маска вокруг глаз и на щеках. Не могли бы Вы показать еще их фото?
rozetta: koldynya пишет: чень хорошо оценят тяжелую,крепкую суку(особенно в породах,в которых костяк и объем-породные признаки,как у бульдога),эта сука может проиграть более правильной и женственной,но свою хорошую оценку получит вот-вот, и мне такие нравяться, а как же стандарт? Дух закона, как я поняла из своего маленького опыта - все-таки главенствует в выставочных оценках. А мне кажется, прописано в законе - обливайся слезами от симпатии подсудимому - но срок дай!)))) Все-таки закон есть закон. А для буквы можно придумать ряд призовых номинаций, типа - судейские предпочтения, зрительские и профи симпатии, собака будущего и прочее))))
rozetta: Nefertiti пишет: эээ.. этот пункт я не читала.. если вас интересует, то могу поискать ))) интересует и очень, у нас очень много чемпионов - тяжеловесов. На выставках вес не контролируется, а в нашей породе это имеет значение. И мощность , и крепость собаки должна быть достигнута объемом и весом костей и мышц, а не от лишним весом, как мне кажется. Половина бы чемпионов слетела с подиума, если начнем взвешивать
koldynya: rozetta А в стандарте и для кобелей,и для сук написано-"типичная молоссоподобная собака, маленького формата, но мощная и коренастая во всех своих пропорциях, несмотря на свою небольшую и приземистую фигуру. Шерсть короткая, морда короткая и курносая, уши стоячие, хвост естественно короткий".Так что крепкая,объемная сука не противоречит стандарту.А легкий кобель -противоречит.Именно поэтому суке можно простить тяжесть,а кобелю легкость -нет.
koldynya: rozetta пишет: Половина бы чемпионов слетела с подиума, если начнем взвешивать А Вас это радует?Почему?
rozetta: Меня не радует, но я за стандарт во всех его пунктах. Ведь есть же породы, и мне думается. не случайно, когда рост не ограничивается в стандарте( с весом сложнее, кроме французов - предпочтение отдается не перекормленным собакам). А так получается, ограничения на бумаге - есть, а по жизни - как получится. Ведь, по логике вещей, можно опустить и еще кое- какме пункты(если разведением не подогнать получаемое под идеал). Почему бы и нет. "Закон-как дышло, как повернул - то и вышло", не солидно как-то.
trusardy: koldynya но ведь это правда . Скорее не в радости и ли нет дело, просто как факт.
koldynya: rozetta Стандарт-не догма.Если вы его внимательно почитаете,то увидите,что он устанавливает достаточно широкие рамки.Вес ,например,у бульдога может колебаться от 8 до 14 кг.Это почти в 2 раза разница.Но и то ,и другое-французский бульдог.А вес ,больший стандартного-это недостаток.А собак без недостатков не бывает-это прописная истина.Но у них ведь есть и достоинства,которые могут перевешивать их недостатки(в том числе и крупный размер).
rozetta: koldynya пишет: от 8 до 14 кг. а на сколько больше? 18 кг для суки - это недостаток или что? Будем смотреть на гармоничность облика?
rozetta: koldynya пишет: Стандарт-не догма. а судить то как будем? Нравиться - не нравиться... Вот именно это и не внушает доверия людям, приходящим на выставки (хотя на тех,что я побывала- оценки примерно, одинаковые. У нас один минус- не дрессированные мы, но мне и не нужно было шоу-собаку, мне нужен был ФРАЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ - я его имею
koldynya: rozetta пишет: 18 кг для суки - это недостаток или что? Будем смотреть на гармоничность облика? Стандарт,на который Вы ссылаетесь, говорит,что превышение веса-недостаток,и не дает цифр. Так что смотреть на гармоничность облика будем обязательно.И потом,честно говоря,таких сук я не встречала уже очень давно.А на единичных экземплярах не стоит зацикливаться.Проблемы есть всегда и у всех .Их надо решать в процессе работы.
koldynya: rozetta пишет: а судить то как будем? Нравиться - не нравиться По-моему,уже много раз говорилось,что в пределах стандарта у всех судей есть свое мнение -потому что они люди,а не компьютеры.И не довольные судейством всегда были и будут,потому что первое место-одно.А по-моему мнению,человек идет на выставку,что бы услышать мнение именно данного эксперта и поэтому,когда эксперт высказывает это мнение,надо его выслушать и принять к сведению.С ним можно соглашаться или нет,но не спорить .Но,по-моему,этот разговор не для этой темы.
rozetta: koldynya koldynya пишет: Но,по-моему,этот разговор не для этой темы. , но стандарт=закон, а если =мнение, то это не стандарт, а рекомендации. С этим умолкаю, потому что не та тема, да и бесполезно ....
Анна (G&S): rozetta , есть еще понятие "тип"... Рамки стандарта широки, это истинная правда, и эксперты вправе выбирать из стандартных в общем собак ту, что нравится. Если Вы внимательно посмотрите на собак из разных питомников, увидите отличия, они как раз в основном в "типе".
yujanka: fanat пишет: yujanka , но на фотографиях у кобеля коричневый окрас, а у суки светлая маска вокруг глаз и на щеках. Не могли бы Вы показать еще их фото? Фотография , причем некачественная всегда мешает правильному восприятию и цвета окраса в том числе. Другие фото есть и много и все любительские. Могу сказать что все собаки, представленные здесь мной выставляются на выставках ФЦИ и замечаний по окрасу пока не было, хотя по экстерьеру много. Как у заводчика у меня бывают сомнения в качестве окраса, но это я обсуждаю в другой темке этого форума (палевый окрас). Помимо окраса у Вас какие еще впечатления от моих собак? Вот у Жорика по мне узковата морда и слабая нижняя челюсть. Шея какая-то короткая. Голова маловата. Хотелось бы и костячка по-больше. И мышц по-рельефнее. И если б Вы видели движения. Мне его движения не нравятся. И на ринге у него куража нет и вообще он меланхоличный по характеру. Глаза выпучивает при эмоциональном всплеске. Я стараюсь быть критичной к своим собакам, но это не умаляет моей к ним любви, как впрочем и у всех здесь.
SnaIPeR: Ленуся пишет: а кто родители вашего мальчика? Мать - Ди Сент Джулианс Шенна Отец - L AMOUR S POLYA BORODINA
Nefertiti: rozetta пишет: интересует и очень специально ради вас слазила и посмотрела.. у финнов написано нормальный вес 8-14 кг.. ну чтоб собака была здоровая и выглядела нормально ))
rozetta: Nefertiti спасибо!
Key: Хотелось бы услышать мнение о вот этой собаке: сука, 5 мес. Это не моя девочка, но хозяев нет на форуме, и они не против услышать описание... Фото, к сожалению, не в стойках, но других нет пока. Буду очень благодарна за ответы.
fanat: yujanka , Жорик стоит не впрофиль, поэтому трудно судить. Но на фото я вижу хорошие углы, хорошую линию верха, нормальной длины шею (в стандарте, кстати, написано "шея короткая, крепкая...), достаточной глубины гр. клетку. Хотелось бы голову покрупнее, более вздернутый нос, и больший выход подбородка. У тигровой девочки вижу короткое плечо и свободные локти. У палевой девочки длинноват и низковато посажен нос. Короткое плечо, свободный локоть. Длинный круп, широкое бедро, хорошие задние углы.
koldynya: Key А мне нравится ребенок Описываем,оглядываясь на возраст. "Породная,костистая,компактная сука.Породная голова.Высокий лоб,широко посаженные глаза.Морда короткая,достаточно широкая и глубокая,с отличным подбородком.Красивые высоко посаженные уши.Хорошей длины и выхода чуть загруженная шея.Красивое плечо(насколько можно судить по этим фото),глубокая,объемная грудная клетка,чуть коротковата понизу.Про линию верха ничего писать не буду-в этом ракурсе и стойке ее оценивать не правильно.Короткая поясница,хорошей длины круп.Передние конечности-крепкие,костистые,чуть длинновата пясть и пальцы.Задние конечности-отличные углы,чуть длинноваты бедро и голень." А можно поинтересоваться-от кого ребенок?
yujanka: fanat По мнению судей как раз тигровая самая правильная из трех (я же говорю по фото трудно рассмотреть все достоинства и недостатки, особенно с моим умением фотографировать). Но мы же описываем, что видим. Еще Вам скажу, что все они однопометники (2-х летние собаки), а какая разница в экстерьере. 4-х летняя (Умка) - Чемпионка Узбекистана, но при почти полном отстствии конкуренции в нашем регионе( просто нет собак) это неудивительно. Поэтому в этом форуме очень интересно посмотреть много и разных собак, ну и как бы "показать себя". Очень нравится стиль описания koldynya, ее знание этики и судьи и экспонента, ну и несомненное знание породы. Это не удивляет, а подстегивает к самосовершенствованию.
koldynya: yujanka Спасибо.Приятно слышать.
yujanka: koldynya Мое мнение сложилось не по двум-трем Вашим постам в этой темке. Мне было интересно прочесть всю тему "разговора с экспертом" с начала. Я очень уважаю Р.Р.Хомосуридзе как судью (он неоднократно судил в Ташкенте) и человека. И потом я побывала у Вас на сайте. По собакам можно судить о работе завода. Снимаю шляпу.
Key: koldynya Большое спасибо за описание. Ребенок от Одина и нашей чебоксарской суки Викси. В родословной у нее особо примечательных кровей нет, по крайней мере, мне знакомых, единственное - прадед Twin Lakes Gregor. 24го пойдем с девчонкой на первую выставку. Единтсенное опасение - чтобы не выросла слишком крупной, потому что мама достаточно большая, кг 13-14.
koldynya: Key Спасибо!
Key: koldynya Вам спасибо за описание )
лисса: Вот мои девочки, тигровой 1г.7м, белой 7мес. Тигровая у нас миниатюрная, весит 9 кг, По моему узковата нижняя челюсть и коротковаты лапки а про мылашку ещё пока сложно что-то говорить, но пока вроде ни чего Буду рада услышать ваши описания P.S. Ловлю помидоры, порежу в салат
Тёмная кира : Ой, как у вас всё интересно .... я канечно понимаю... что мой Босс страшный и не породны(не родословный) но просто интересно опишите моего Моську? нам очень интересно... Возраст 2 года 11 месяцев Вес 8 кг Описать его сама могу как маленького гремлена или гоблина=))) поэтому если не трудно опишите нас...
Тёмная кира : Если ещё нужны фото скажите выложу
нюрка: Тёмная кира а мне нравится ваш гремлен и даже очень Тёмная кира а эти же пятнышки у него не на шёрстке а на коже , да ? Ну то есть не крап а пигментация? У нас раньше такой белый был чистый ангел , а сейчас заматерел и чернеть начал, прям каждый день новые пятна появляются
Тёмная кира : нюрка спасибо очень приятно что мой гремлен вам нравица... сначало он был белый при белый только одно ухо было чёрное а потом опятнился....на коже тоже пятна=) нюрка пишет: У нас раньше такой белый был чистый ангел , а сейчас заматерел и чернеть начал, прям каждый день новые пятна появляются начинайте считать пятна скоро их будет 101
L-Buk: Может мой вопрос кому-нибудь покажется глупым, прошу меня простить за дилетантство. Скажите, а может неперспективный щенок (в возрасте "гадкого утенка" 7-8 мес, притом позднего созревания) потом стать перспективным и наоборот. Причем оценки щенка были от отлично до хорошо (разные судьи ставили разные оценки за одно и то же )
koldynya: L-Buk В жизни бывают разные чудеса
jessi:
Тёмная кира : НУУУ а что Боссика не опишут???
rozetta: L-Buk пишет: разные судьи ставили разные оценки за одно и то же ) кому что нравится, при отсутствии пороков, судьи оценивают собак по этому принципу. За один день можно и оценку отлично и очень хорошо получить. Можно взять САС, а можно - нет. Все очень относительно в судействе.
linKa: Пожалуйста опишите девочку,ей 5 месяцев ,я новичок,бульдожек не было раньше,30 первая выставка,хотелось бы чуть подготовиться ,мне сказали что окрас у нее не правильный,очень черная
fanat: linKa , у Вашей девочки очень милая мордаша Высокий лобик, глазки широко расставлены, широкая наполненная морда, объемный подбородок. Ушки низковато посажены и носик еще не вздернулся. Поясница длинновата, плоское ребро и прямовата задняя конечность. Круп коротковат. Но зато замечательный хвостик. Интересно будет посмотреть на девочку в годик. Если на ней есть хоть одна пестринка - значит окрас правильный. Когда будете выставлять, постарайтесь ставить передние лапы перпендикулярно к полу
fanat: лисса , на мой взгляд, у Вас довольно таки породные девочки. У тиграшки плосковат лоб, узковат подбородок, но он красиво завернут кверху. Мускулистые фронт и бедро. Хотелось бы увидеть ее в профиль.
лисса: Есть только такие пока, здесь ей 7-8 мес, но морда почти не изминилась, только наполнилась чуть-чуть А что про малявку скажите? ЭТО ФОТО С НАШЕЙ ПЕРВОЙ ВЫСТАКИ МАЛЯВКА НИ КАК НЕ СТОИТ НА МЕСТЕ
G@lka: покажу свою кнопку Фиру что скажите о ней уважаемые! Ей 1год 10мес (весим 10 кг. )
linKa: fanat ,спасибо большое,буду хоть чуть готова
fanat: linKa , не за что. Я могу ошибаться, ведь фото не всегда соответствует действительности... лисса, теперь вижу у Вашей тиграши правильные углы передних конечностей и спрямленные углы задних. Пясть мягковата. Лапка круглая, в комке. Прямая линия верха. Хорошей длины круп, наполненное бедро. G@lka , на фото вижу красивую породную девочку квадратного формата (хотелось бы гр. клетку чуть длиннее). Породная голова на красивой шее с загривком. Хорошие углы передних и чуть прямоваты задних конечностей. Породная линия верха. Глубокая, но коротковатая понизу гр. клетка. Хорошей длины круп. Бедро широкое, наполненное. От кого она?
G@lka: fanat спасибо, приятненько так ))) она от ЖЕМЮ ВАНКУВЕР х ХЕППИ ХОЛИДЕЙ ИЗ ПАЛЕВЫХ БУЛЬДОГОВ
albina: G@lka , очень красивая девочка. настоящая куколка!
nusha: Опишите пожалуйста нашу Нюшечку, фото правда не очень Потом подберем фото для описания Моти
koldynya: nusha "Породная,костистая,растянутого формата сука.Голова породная,квадратная,с плосковатым лбом,с длинноватой и несколько опущенной мордой.Хотелось бы видеть ее более заполненной под глазами.Хорошо развит подбородок.Правильной формы и размера высокопосаженные уши.Хорошей длины и выхода шея.Красивая линия верха.Грудная клетка достаточно глубокая,длинная.Хотелось бы лучшего заполнения спереди и в нижней части.Поясница длинновата,выпуклая.Хорошей длины и наклона круп.Хорошо посаженный,хорошей длины хвостик.Лопатка хорошей длины и наклона.Плечо коротковато,острый плечелопаточный угол.Передние конечности крепкие,ровные,чуть длинновата пясть,распущенная лапка.Задние конечности тяжело оценивать,так как собака чуть присела,но мне кажется,что должны быть хорошие углы,бедро наполненное,широкое,чуть сближены скакательные суставы.Чистый окрас." Честно говоря,такое плечо у бульдога я вижу впервые-удивили.
nusha: koldynya , спасибо! Она у нас еще очень худенькая, не раскармливаем из за грыжи позвоночника.
Аличка: И нас опишите пожалуйсто Профиль )) С передними ногами сложнее Нетууу у меня фотографии Пришлось сделать это Не знаю что описать самой мне кажется что потянутый в корпусе, сильно выраженна " талия" Не хватает тяжести в подбородке. Нам 1 год и 11 месяцев (почти)
umka: кто может сказать насколько породный этот щенок.хотя понимаю об этом говорить рано,но насколько он п ерспективен.ей 3месяца.заранее спасибо
umka:
umka:
fanat: umka , у вас очень славная девчуша! Но коротковато плечо, и, к сожалению, искривлены предплечья, а это невозможно исправить...
umka: fanat пишет: Но коротковато плечо, и, к сожалению, искривлены предплечья, а это невозможно исправить... я правильно понимаю это наследственное?
koldynya: Коротковатое плечо-это от папы с мамой,а искривленные предплечья могут случиться и при несбалансированном рационе,например.
Indiana: Какое бы описание на современных выставках дали бы вот этим бульдогам? Вылитый Атос!
Indiana: Эти бульдожки отсюда http://smg.photobucket.com/albums/v485/Pietoro/Dog%20Breed%20Historical%20Pictures/?action=tags¤t=french%20bulldog Удивительно как изменились!
koldynya: Indiana Приблизительно,как Атосу.
Indiana: koldynya Вы знаете, меня это греет! Наверное не самые плохие бульдоги были, раз через столетия сохранились портреты?!
koldynya: Indiana Я думаю,кто -то сильно их любил
Indiana: koldynya пишет: Я думаю,кто -то сильно их любил В начале 20-го века фото просто любимца? Не думаю, что остались фотографии хозяев этих бульдожек . Дорогое, это удовольствие было!
koldynya: Indiana А собака тоже была и есть не дешевое удовольствие.И однако остались фотографии семей рабочих-тоже не самые обеспеченные люди в то время.И тогда многие относились к собаке,как и сейчас,как к члену семьи.Возможно,вполне обеспеченной семьи.Так почему бы и нет?
rozetta: koldynya пишет: тоже не самые обеспеченные люди в то время у меня бабушка и дедушка были молоденькими в начале 20-го века, только поженились. И работали на заводах в Питере. Еще в советские времена ребенком (усомнившись в агитации коммунистов, что рабочим очень плохо жилось до революции) я спросила бабушку как то: "а что, действительно, так плохо было до Октябрьской революции". И она мне честно, не боясь, что я разболтаю, где не следует, ответила: "кто работал - тот жил достойно, ни в чем не нуждался". А вот потом, после Второй мировой, когда уже у бабушки было 2 сына, она хлебнула горюшка - и голодно было, и разуты-раздеты... Правда, у них никогда не было собаки, зато котов бабуля держала постоянно, иногда и несколько - очень их любила)))
rozetta: Indiana а теперь такие - легкий тип, малопородными называются и прочее.... Вкусы и мода меняются: раньше модны были женщины в теле, а бульдоги - поджарые, а теперь - наоборот
renuar: "раньше модны были женщины в теле, а бульдоги - поджарые, а теперь - наоборот "
Nadezhda: rozetta Точно подмечено
campanule: Даем описания французским бульдогам по фотографиям а также - -рассасываем келоидные швы, снимаем порчу, заговор, обет безбрачия... (что-нибудь ещё?)
фанта: campanule
Марианна: campanule пишет: (что-нибудь ещё?) А что надо? Мы можем ВСЁ!
campanule: Марианна пишет: Мы можем ВСЁ! нисколько не сомневаюсь)
бульф: campanule пишет: обет безбрачия... Может, венец?
Тёмная кира : Irinra Зачем вы подливаете масло в огонь? и между прочимэтим вы оскарбляете всех у кого нет щенячки ! я тоже задавала туда вопрос и что? я тоже хотела знать оценку моего мальчика это ни кому помоему не запрещено... да я счастлива и думаю Indiana тоже... мне лично это фихня как щенячка ненужна! он не похож он и есть француз просто в какомто колении утерена родословность у меня у босса у теряна она и что? если сейчас джесси везди в питомник и занова брать родословную босс породный станет а? что за глупость ? зачем вы так сказали? получается все кто тут с породкой породистые а другиепростите дер...о не надо так не надо! вы обращались к Indiana но оскарбили так же и меня! так как я тоже там писала просила оценок ! и вообще это были не оценки а описания френчей
Тёмная кира : Irinra извените но навеял вопрос ?какая разница вам счастлив не счастлив человек со своей со бакой???
Indiana: Irinra пишет: Indiana и конечно Вы счастливы, имея собаку похожую на француза, именно так я поняла из того что Вы задавали вопросы про оценку своей собаки... Идите в задницу, Иринка, счастливая обладательница суки с родословной, ЮЧР, ЧР, ЧРКФ и планирующей вязать ее с известным кобелем! Хреново вы поняли зачем я вопросы задавала..безосновательный снобизм не позволил.
Тёмная кира : Irinra А это так меня бессит!Irinra пишет: в столь молодом возрасте дети спать должны в такое время, а не рассуждать о том о чем и взрослые перуергались... не вам решать не ваше дело! Irinra пишет: Насчет описания собак, зачем вам это надо? Вы задаете вопросы о своих собаках в теме, где вам отвечают очень известные заводчики - это совершенная глупость, на мой взгляд, ведь вы их приобретали бездокументными любимцами и никакой племенной ценности они не имеют, а тем более выставочной... Да, они похожи на фр. бульдогов - вам от этого легче? А ведь там можно было-бы обсуждать специфические проблемы породы на наглядных примерах, но у меня такое желание отпало.... Знаете сказала бы я вам пару ласковых! почему любой другой человек не имеет правда знать какая его собака? ну??? здесь тема такая на каторой я на ус матала а вы можно сказать скандал развили думает мне 15 лет можно занизить оскарбить мало знаю? да я младше! да может не во всём смыслю но извольте ! я тоже могу послать зря за пушыстую держите ! да у меня не породный кобель да болеет но я люблю его не за нограды не за победы а люблю за то что он есть и всегда рядом за то что в плохие и хорошие моменты со мной! вы оскарбили наших собак не породкой ха! да больно нужна она! Irinra пишет: Извините, если кого обидела - но и мне обидно, я своей девочке кобеля подбираю как дочери жениха - а тут такое... а причём тут эта тема с вашей девочкой и кобелём? Irinra вы напляли и сами не поняли что зделали! я так читая многие темы отскуки поняла тут гнобят тех кто завёл не породную псину и любят породных незнаю тогда зачем я тут сижу и всё же спасибо МАрианне,Анне и тем кто помог нам с боссом ! и ведь я знала что к такому прийдёт просила остановится нет? ну и ненадо! я люблю свою собаку и убью любого кто косо посмотрит
Тёмная кира : Irinra пишет: Насчет описания собак, зачем вам это надо? Вы задаете вопросы о своих собаках в теме, где вам отвечают очень известные заводчики - это совершенная глупость, на мой взгляд, ведь вы их приобретали бездокументными любимцами и никакой племенной ценности они не имеют, а тем более выставочной... Да, они похожи на фр. бульдогов - вам от этого легче? А ведь там можно было-бы обсуждать специфические проблемы породы на наглядных примерах, но у меня такое желание отпало.... потому что хотелось услышать правду! о том какая моя собака...и что из него могло бы выйти будь ваша породка долбаная!
Юля(balulis): Irinra пишет: Насчет описания собак, зачем вам это надо? Irinra а Вы не забыли, что это форум ЛЮБИТЕЛЕЙ французов? На нём не только профессионалы общаются. А что б не задавать столь агрессивных вопросов, явно отодвигая любителей на второй план, ведь Ваша сука с родухой ЮЧР ЧР ЧРКФ.......нужно внимательней читать посты участников, они там совершенно подробно поясняли, для чего им нужно описание их собак: Indiana пишет: ПС- еще раз хочу объяснить свою маниакальность Я так надеюсь, что с французскими бульдогами навсегда и из дилетантов хотелось бы в профессионалы, не в заводчики конечно. Не просто беззаветно любить, а еще и видеть достоинства и недостатки. Irinra пишет: Да, они похожи на фр. бульдогов - вам от этого легче? Irinra это просто ПЕРДЮМОНОКЛЬ........ как Вам не стыдно так обижать людей? ТАКТ уже что, не в моде? Взгляните на аватарку Indiana , по -Вашему на ней не француз, а только собака на него похожая? А по-моему, на ней настоящий француз! Безмерно любимый-вот это главное и, возможно, ему гораздо больше повезло с хозяином, чем Вашей девочке с родухой -ЮЧР, ЧР, ЧРКФ.........потому что его явно любят как личность, за него" голову откурутят", не смотря на то, что он не ЮЧР, ЧР, ЧРКФ.........в нём другое ценно, он друг, он компаньон, вот это главное, а не ЮЧР, ЧР, ЧРКФ в 16 месяцев.........
Тёмная кира : Юля(balulis) пишет: ТАКТ уже что, не в моде? наверное уже нет... Юля(balulis) пишет: форум ЛЮБИТЕЛЕЙ французов? видать был когда то.... но его завоевали владельци породок Юля(balulis) полностью с вами согласна...
Irinra: Юля(balulis) - да я была неправа, удаляю свои посты! Не думаю что кому-то это интересно.
Тёмная кира : Irinra пишет: поверьте, снобизм тут ни при чем, когда я купила свою Долюньку я представления не имела ни о каких форумах и т.д. и в итоге могла купить гораздо более перспективную собаку из самого известного питомника... но я купила Долюню - и это моя любовь навсегда, все ее победы выстраданы мной - это тяжелые дальние поездки, это подготовка с хендлером, это иногда и разочарования... Это подбор самого лучшего кормления и интенсивный выгул и зимой и летом. Представьте что у вас сука - вам предстоит выбрать для нее кобеля - кого вы выберете - это наука целая, изучение родословных, и детей предполагаемых женихов, и много еще чего... А как она выносит, а как родит... а вдруг кесарить... Родит - кого продать, а кого поближе к себе оставить - ведь так старалась... А за вязку заплатить, щенков актировать, и т.д.... А кто-то просто наплодил щенков от соседского кобеля блин причём тут эта тема с тем что вы написали? Irinra пишет: А кто-то просто наплодил щенков от соседского кобеля а этото тут причём? какая вам разница кто кого наплодил?давайте убьём и оставим вашу собаку и её жениха и пусть плодят а остальные что лысые???
Тёмная кира : Irinra ну вот ещё круче зачем же так? оставте а то завтра не понятно будет кто прав кто виноват!
Тёмная кира : во всяком случаее остались цитаты.... есть что почитать..
Тёмная кира : Irinra пишет: а вам удачи в поиске виноватых , ну и правых за одно! я ни тех не други не искала и как последний шакал посты не удаляла я отвечу за каждое сказаное слово не пряча попы мол ни кому интересно не будет!
Feliz: Уважаемые форумчане, расскажите, пожалуйста, как загружаются фотографии(поэтапно). Где-то на форуме я видела подобные вопросы, но никак не могу сейчас найти. Так что, если не трудно...
Марианна: Feliz, все инструкции здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000099-000-0-0-1244295642 http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000104-000-0-0-1243820612
бульф: Feliz пишет: Уважаемые форумчане, расскажите, пожалуйста, как загружаются фотографии(поэтапно). Попробую поэтапно, не трудно! 1. Фотография должна быть загружена в Ваш комп - это обязательно! 2. Над окошком сообщений есть ряд кнопочек - примерно посередине находится кнопка с изображенным на ней человечком в костюме и галстуке ( подозреваю, что это бюст мужчины ), если Вы подведете к ней мышку, высветится надпись: "картинка с компьютера". 3. Нажимаете на упомянутую выше кнопку - у Вас загружается фотосервис Радикал. 4. Нажимаете кнопку "Обзор" в Радикале и находите нужную Вам фотографию. 5. А далее нажимаете кнопку "Загрузить", которая находится внизу в том же Радикале. 6. После загрузки Ваша фотография появится на экране, а под ней будет ряд ссылок. Нужно использовать ссылки 2 или 3. 7. Выделяете нужную ссылку левой кнопкой мышки ( синим цветом) и копируете её клавишами Ctrl C. 8. И последний этап - вставляете скопированную ссылку в свое сообщение клавишами Ctrl V. И ОТПРАВЛЯЕТЕ СВОЁ СООБЩЕНИЕ!!!!! Уф-ф! Кажется, всё! Попробуйте!
Feliz: Премного благодарна!
Feliz: По всей вероятности я бездарна. Ничего у меня не получается , вроде бы картинка загрузилась, а вот ссылки не копируются и ,уж конечно, ничего никуда не вставляется, к сожалению. Посмотрела шпаргалку для новичков - не помогло. Видно не судьба!
rijik: бульф неее .с меня вот надо обет безбрачия снимать венцов хвтат и все на обеД просются ДЕВОЧКИ!! как проходила эволюция стандарта бульдога? От начала до наших дней если выложить фотки было б наглядно видно что "подправлялось" и как получалось.
бульф: Feliz , ну я же Вам всё подробно расписала - пошагово! Наводите мышку на начало ссылки №2 и, нажав правую кнопку мыши ведете ею слева направо вдоль ссылки. Ссылка постепено "закрашивается" синим цветом, то есть - ВЫДЕЛЯЕТСЯ!!!! Когда она вся покрылась синим цветом, делаете CTRL С - Вы её скопировали! Ну а потом вставляете в свое сообщение! Поверьте, всё просто! Попробуйте еще раз!
Feliz: На моем компе ссылка действительно выделяется синим цветом, но сразу и нажатие CTRL C не дает результата. Выводы: эта услуга мне не доступна, по каким-то причинам, ведь Вашим инструкциям я придерживалась очень строго. СПАСИБО бульф!
Feliz: Я пробовала разные варианты кликов , но по какой-то загадочной причине ничего не получается, и это очень странно , ведь я довольно опытный пользователь... Я даже прошла регистрацию на radikal, но и это не помогло.
бульф: Feliz пишет: и нажатие CTRL C не дает результата. Давайте всё же разберемся - что КОНКРЕТНО не получается? Ведь после копирования клавишами Ctrl C нужно сначала с помощью мышки "встать" в поле своего сообщения - для этого нужно выйти из "Радикала"( закрыть его) и нажать левую кнопку мыши, находясь в поле сообщения. Возникнет метка и только тогда нужно вставлять скопированную ссылку - то есть нажимать на Ctrl V. Вот после этого в сообщении возникнет скопированная ссылка! А самый последний момент - ОТПРАВКА сообщения! Тогда уже в ОТПРАВЛЕННОМ сообщении появится фото вместо ссылки! Ну попробуйте-ка еще разок! И еще. Уважаемые модераторы! Перенесите, пожалуйста, все сообщения, не касающиеся впрямую оценки питомцев форумчан по фотографиям в более подходящую тему, ну, например, в тему "Шпаргалка для новичков". А то , боюсь, желающих "оцениться" станет меньше, похоже они стали остерегаться сюда заходить!
Марианна: бульф пишет: Уважаемые модераторы! Перенесите, пожалуйста, все сообщения, не касающиеся впрямую оценки питомцев форумчан по фотографиям в более подходящую тему, ну, например в тему "Шпаргалка для новичков". Похоже, что "Шпаргалку" в упор не видят, дождемся, пока Feliz вставит свои фотографии в этой теме, а потом я перенесу все на место.
Feliz: Ура, получилось, Большое спасибо всем, кто помог разобраться, особенно бульф
Feliz: Кобель, возраст два года три месяца.
Feliz:
samurai: Даже не знаю, зачем мне это надо, но всё таки показываю собаку здесь.... Это один из рождённых у меня щенков... На щенка уже давно есть покупатель, но когда я смотрю на неё и представляю, как она уйдёт из дома, мне хочется от тоски застрелиться... Этот щенок был самым простым в помёте и может быть поэтому задержался... Может быть из-за вида "гадкого утёнка" мы баловали его больше, чем других... и поэтому мы любим его больше, чем остальных и никак не можем решиться на продажу... Девочка уже выставлялась на выставке в классе бэби, но в таком возрасте все щены имеют большие перспективы... Знаю, что в возрасте щенка сложно сказать вырастит ли из утёнка лебедь и всё же.... хотелось бы услышать оценку знатоков... Позавчера ей исполнилось 8 месяцев... Свою оценку мне дать немного сложно, потому что я придирчива к недостаткам своих собак... да и бульдогами занимаюсь не так давно... но всё же попробую... Компактная, породная, хорошая линия верха, объёмная голова, объемная грудная клетка, хотелось бы более выраженные скакательные суставы (хотя тут я теряюсь, раньше занималась ротами), немного сыроваты глаза, слабоваты пясти, коротковато плечо...
samurai:
samurai:
samurai: Буду рада не предвзятой объективной оценке... Девочку зовут Дива...
koldynya: samurai "Породная,крепкая.Голова породная,крупная,красивая черепная часть,широко посаженные глаза.Морда достаточно широкая,хотелось бы чуть короче,сильный подбородок.Уши достаточно высоко посажены,хорошей формы и размера.Шея сильная,хорошей длины,правильного выхода.Линия верха породная,чуть длинновата поясница(хотя по фотографиям судить тяжело,плохо видно).Чуть прямовато плечо.Передние конечности крепкие,прямые,с немного длинноватой пястью.Грудная клетка глубокая,широкая,с хорошо развитой передней частью,недостаточно длинная понизу.Задние конечности -прямое колено,короткая голень,спрямленны и сближены скакательные суставы.Из-за прямого колена-несколько излишняя высокозадость.Хороший хвост."
samurai: koldynya Спасибо))))
talya: нам 9 месяцев рост 34 вес 14 малышке только 4 месяца )
talya: ждем ваших оценок и коментариев
Pribaltochka: talya пишет: нам 9 месяцев рост 34 вес 14 малышке только 4 месяца По-моему, многовато для 4х месяцев.
fanat: Pribaltochka , рост и вес - это про 9 месячную собаку "Казнить нельзя помиловать"
Pribaltochka: fanat
talya: а 4 месяца малышке ))она 5 кг весит)
psix: Добрый вечер уважаемые бульдоголики! Нам тоже очень хочется услышать ваше мнение о нашем ребенке.Мальчика зовут Оскар,родился 15.03.2008года. Как описать самим 2. Картинка в тексте 2. Картинка в тексте2. Картинка в тексте2. Картинка в тексте 2. Картинка в тексте . Картинка в тексте Картинка в тексте . Картинка в тексте
psix: http://keep4u.ru/full/2009/06/25/ab1b2a5e01e5fe5ec63b020cbb2bafc4/jpg
psix:
psix: [IMG]http://keep4u.ru/imgs/b/2009/06/25/1b/1bf28bf465bbde43836cf4d01f5f886a.jpg[/IMG]
Катерина(Цинара): Мы тоже хотели бы услышать ваше мнение о нас. Нам 9 месяцев. Описание дать самой очень сложно. Цинара наша первая бульдожка. Мне кажется что голова хорошая,уши достаточно высоко посажены,хорошей формы и размера. Шея сильная,хорошей длины. Про остольное даже не понимаю...
fanat: Катерина(Цинара) , спасибо за правильные ракурсы Мне тоже нравится голова Вашей девочки. Хорошей длины грудная клетка и круп, хотя хвостик высоковато посажен. Кажется прямоватым плечо и задние углы. Собака выглядит излишне высокозадой. Чуть длинновата поясница.
mamanya: Опишите пожалуйста нашу малышку Хризантемку. Нам 4 месяца. Есть ли у нас шанс вырасти в "достойную француженку"? Наши недостатки: крап, на глазках видно 3-е веко, Ушки развешаны, мордочка простовата... Но очень задорный характер!
mamanya: Еще хвостик кажется расположен высоковато, не корректная линия верха, спинка прямая.
mamanya: Дорогие форумчане, ну пожалуйста напишите что нибудь о нашей Хризантемке! Мне очень интересно Ваше мнение о ней. Здесь выставлялось фото папы -Жорика.
fanat: mamanya , вы представили свою девочку в очень неудачных ракурсах. (да еще и нарушили формат страницы). Нет вида в фас. Непонятно, почему она выворачивает локти. Это еще совсем щенок, поэтому еще рано говорить о линии верха. Она еще будет формироваться. И положение хвостика еще может измениться. Мордочка у девочки широкая, но сухая (без складок) . Коротковата нижн. челюсть, но это тоже еще может измениться. Скулы излишне выражены. Задние углы неплохие. Передние, вроде, тоже. Пясть длинноватая, но прочная. У девочки, на мой взгляд, вполне возможны неплохие перспективы. Но в данном вопросе надо ориентироваться и на родителей.
Марианна: Коллеги, а кто что сможет сказать о Фане Красногорской? Моя версия - она дитя француза и метиса француза с кем-то из родственников - боксера или американского бульдога. Может, будут другие мнения?
koldynya: Марианна По линиям и выражению в глазах-бульдог Такая хорошая линия верха и хвост А вот с кем подгуляла ее бабушка-секрет "для маленькой компании"(и не очень маленькой-тоже).Но я думаю,что это помесь не первого поколения.
Марианна: koldynya, у нее еще и нормальный такой перекус!
koldynya: Вот чего бы не сказала с первого взгляда
fanat: Хвостец знатный! Идеальный, я бы сказала (для проходивших мимо "Белых Ночей")
Марианна: Все бы было ничего, но уши... Хотя...
G@lka: fanat пишет: Хвостец знатный! Идеальный, я бы сказала (для проходивших мимо "Белых Ночей")
роджер: fanat
mamanya: fanat Болшое спасибо за ваше описание! Вы меня успокоили, я боялась, что замечаний будет больше. Фотографии у меня действительно как то неправильно вставились, да и фотограф из меня никудышный. Это мой первый опыт работы с Радикалом. Как нибудь их положение на странице можно исправить? Или уже ненадо.
fanat: mamanya , нажмите на "правку" и разместите свои ссылки каждую в новой строке. Тогда фото разместятся друг под другом.
koldynya: Марианна Но ведь у бульдогов тоже иногда не встают уши
Анна (G&S): koldynya Анна Юрьевна, меня, честно говоря, смущает форма ушей, а не то, что они не встали. И заломы довольно интересные сами по себе. Что скажете, коллеги?
fanat: Мне кажется, нормальные французячьи округлые ушки. А "складываться" они могут по-разному. Иногда прямо у головы, как у ротвейлера. А иногда телепаются только кончики. У девушки либо просто мягковат хрящ из-за "трудного детства", либо в предках кто-то вислоухий прогулялся...
роджер: Анна (G&S) заламы розочкой,как у англичан(стандарт).Встречаются и у американских бульдогов,но по-моему считаются нежелательными и хозяева клеют,чтобы ухо было не "розочкой",а просто смотрело вперед.
Анна (G&S): роджер Да, похоже на "английскую розочку", но вот правое-то типа стоит наполовину... В общем, интересно :)
Марианна: koldynya, fanat, Анна (G&S), я согласна в том, что по отдельности в Фане все - французское. Вместе - на мой взгляд - не очень получается. Не могу объяснить, чего не хватает.
koldynya: Анна (G&S) Я согласна с fanat .Обычное бульдожачье ухо,только с мягким хрящом.И я уверена,что в разных ситуациях она его складывает по разному-когда "розочкой"-когда радуется,когда интересуется чем-то-старается поставить,насторожить. Марианна пишет: Не могу объяснить, чего не хватает. Просто не хватает везде и много.Короткой морды,нормальной челюсти,объемной и глубокой грудной клетки и т.д..В любое место,куда бы не ткнул-чего-нибудь не хватает.
mamanya: Еще не хватает "очков" У французов должна быть черная окантовка глаз. Она отсутствует. Из-за этого кажется что взгляд не французского бульдога, а например американского, у них окантовка не обязательна.
fanat: Носопырку бы покороче и получилась бы очень изящная француженка...
Tremoli: Здравствуйте! У нас щенок, девочка, полных 5 мес., 6 исполняется 16 июля. Вес 9 кг, собака первая, очень хотим знать мнение профессионалов, но любить меньше не станем)) Спасибо!!
fanat: Tremoli , очень славный ребятёнок! Очень ладненькая. Но пока еще слишком изящная. Головка красивая. Вот окрепнет, раздастся вширь - и станет что надо!
koldynya: Tremoli "Породная,компактная сука.Голова породная,с хорошей черепной частью,высокопосаженными,правильной формы ушами.Глаза темные,хорошей формы,хорошо посажены;морда длинновата и узковата;очень хороший подбородок,на мой взгляд,присутствует перекос челюсти.Хорошей длины и выхода шея.Линия верха породная.Грудная клетка узковата и мелковата.Правильный угол плечелопаточного сустава.Передние конечности-длинное предплечье,длинная пясть,свободные локти.Задние конечности-хорошие углы коленного и скакательного суставов.Хороший хвост."
mamanya: Как хорошо, что есть такая страничка описание по фотографиям! Здесь многому можно научиться. Описания такие подробные и все становится понятно. Даже на выставке столько разных собак не увидишь, а у нас в Ташкенте вообще мало французиков на выставки приходит. Хорошо еще в апреле CACIB проводится, так хоть собак из других Республик привозят, есть на кого посмотреть.
Tremoli: Спасибо! Вот тоже вижу, что изящные мы для француза..боюсь, что это такое вот телосложение..
Tremoli: Спасибо за описание! А скажите, пожалуйста, что можно попытаться улучшить? Что зависит от нас? А что природный недостаток? Мы очень любим нашу малышку и очень боимся что нибудь испортить, она у нас как первый ребенок)) Опыта мало
koldynya: Tremoli В данном случае Вы мало что можете изменить.Собачка в хорошей форме,гладенькая.Пусть растет.
Tremoli: Спасибо:) Нам щеночка подарили с условием под первого щенка, мы не для выставок его любим, но развязать придется, а хочется, чтобы все по правилам было, уж если собачка должна родить, постараемся сделать все, что в наших силах, чтобы и ее вырастить как можно лучше, и пару достойную подобрать. Она у нас удивительно умненькая, спокойная, понимает с полуслова все) Такое ощущение, что иногда она нас воспитывает, а не мы ее))) Детей приучила носки за собой убирать, валялись где попало, она нам их в обед стала на кухню приносить:) После прогулки в дом не заходит, сидит у порога, ждет, пока лапы вымоем ей. Очень осторожная ко всему новому, на прогулке поводок не нужен, все время следит за мной, кружится вокруг) Правда без поводка только со мной так идеально гуляет:) Чудесная девченка просто. Я влюбилась в эту породу. Раньше у нас южно-русская овчарка жила, очень трудный питомец. Эдька просто идеальна с точки зрения содержания в квартире. И дети души в ней не чают)
fanat: Tremoli , в ваших силах лишь наростить мышечную массу. Но не думаю, что стоит перекармливать ребенка летом в жару. А по осени можно будет пересмотреть питание. Я не видела родителей Вашей девочки. Поэтому не хотелось бы обнадеживать понапрасну, но иногда с французами происходят удивительные метаморфозы. Вот эта сука в юности была плоская, как лещ
Tremoli: fanat пишет: Я не видела родителей Вашей девочки. Мы тоже не видели родителей, но заводчики нам сказали, что мама нашей куклы тоже была изящная, а после первых родов обзавелась прекрасными бульдожьими формами и широченной грудью. Мы кормим три раза в день, два раза каша рис, гречка, много мяса, зелень, капуста, морковка и раз в день пачку творога с кефиром или молоком. В качестве вкусняшки носим сыр на прогулку. Пару раз в неделю даем морскую рыбу. Иногда она сама отказывается от еды и где то раз-два в неделю вместо трех раз в день ест два. Она очень подвижная и игручая:)) Даже и не знаю, хочу ли, чтобы в такого тяжеловеса превратилась)))))) Хотя вот такие мощные чемоданчики очень красивые, конечно)) Утром спит, не вытащишь на прогулку, ночь терпит прекрасно, в туалет если приспичит, четко на пеленочку, если вдруг днем не смогли вывести. В общем, умница и красавица. А Вам спасибо за хорошие слова:))) Это всегда очень важно молодым родителям, которыми мы вдруг сейчас стали:))
fanat: Tremoli , не вижу никакого повода переживать. Ребенок, действительно, в прекрасной форме, ничто не мешает ей жить. А это главное!!!
Tremoli: Ну в принципе да) Мы тоже так думаем))
Irinra: Tremoli - а кто, еси не секрет родители вашей девочки?
Tremoli: Irinra пишет: а кто, еси не секрет родители вашей девочки? Какие секреты?) Папа Харви из палевых бульдогов, а мама тут на форуме есть, ммм...имя не помню, но вот вы тут долго обсуждали 11 щенков в помете родилось и все выжили) Вот мы оттуда. Здесь есть тема "Даша загадка Самары-городка", там наша сестра Эля живет)
Natali24: Здравствуйте! Нам бы тоже хотелось получить описание от гуру. Заранее признательна!
Натали(Ю): мы тоже хотим оцениться НАМ 10 МЕСЯЦЕВ
SnaIPeR: Мы попробуемся 2 раз Кобель, 1 год, 4 месяца. Недостатки которые я вижу. - костяк легковат, по моему, пясти слабые, углы зк плохо выражены, светлые когти. Длинноват, для бульдога, как мне кажется. А в достоинствах не разбираюсь я Фото! Спасибо всем, кто возьмется нас описать!
Dafna: Натали(Ю) Ой , не знаю как экспертам ..,а мне кажется очень красивый мальчик !!! Компактненький , головастенький , грудастенький !!!! А личико ....
fanat: Друзья, предлагаю всем желающим попытаться описАть выше приведенных собак, сравнивая их с картинками из каментариев к стандарту. Владельцы тоже могут попытаться это сделать. Это будет намного интересней, как мне кажется.
mamanya: Попробую дать описание бульдожки Natali24. Я не эксперт, пожалуйста поправьте мои ошибки товарищи эксперты. Породная сука пятнистого окраса. Голова породная, с хорошей прямой черепной частью, уши высоко посажены, правильной формы. Глаза правильной формы низко расположенные, темные, ресницы и веки депигментированы. Морда длинновата, нос хорошо пигментирован. Нижняя челюсть немного мелковата. Шея хорошего выхода и длины. Глубокая, широкая но плосковатая грудь, спина прямая, хвост высоко посажен. Свободные локти,кажется слегка искривлены предплечья, пясть хорошей длины, лапы округлые, маленькие. Задние конечности крепкие, хороший угол скакательного сустава. Не совсем чистое поле -крап, видны раздражения кожи.
koldynya: mamanya Давайте так.Я дам свое описание,а Вы сами сравните,ок? "Породная,компактная сука.Голова породная,черепная часть с достаточно выраженным лбом и чистой линией скул,морда излишне длинная,недостаточно наполненная,недостаточно глубокая,недостаточно выражен подбородок.Уши правильной формы,высоко посажены.Глаза темные,веки не пигментированы.Шея правильного выхода,хорошей длины.Красивая линия верха.Грудная клетка достаточной глубины,не хватает ширины и наполненности в нижней трети,плохо заполнена передняя часть груди.хороший угол плечелопаточного сочленения,хотелось бы немного длиннее плечо.Свободные локти,искревленное предплечье.Задние конечности с хорошими углами коленного и скакательного суставов,с достаточно широким и наполненным бедром.Хороший хвост.Крап."
Натали(Ю): koldynya , что по поводу нас можете сказать?
mamanya: koldynya Большое спасибо, ваше описание очень подробное и понятное, сразу представляешь живую собаку перед глазами. Мне так наверное никогда не научиться.
Natali24: koldynya , mamanya, спасибо вам огромное!Так как наша девулька не выставочная с большим интересом прочла описания. Ощущения - как под экспертом побывали. mamanya, раздражения кожи у нас нет абсолютно, вот здесь я не поняла, где Вы увидели. Еще раз огромное спасибо!
fanat: SnaIPeR , мне нравится ваш мальчик. Особенно голова. Череп кубической формы. Глаза широко расставлены. Нос высоко вздернут. Уши высоко посажены. Лоб достаточно высокий. Подбородок излишне утоплен в брылях. Породная линия верха. Не видно длины крупа. Грудная клетка хорошей длины и глубины, но не заполненна спереди. Хорошие углы, но возможно коротковато плечо. Средний костяк. Худоват. У вас случайно Джипа в роду нет?... Уж больно ваш мальчик похож на нашего Зефира в Шоколаде
fanat: Натали(Ю) , попробуйте сами описать вашего мальчика
mamanya: Natali24 Мне показалось, что ушки и вокруг глазок, а так же на мордочке - розовые пятна. Обычно они бывают при аллергии, но возможно это просто на фотографии так получилось. Возможно я ошиблась. Извините. На мое описание можите не обращать внимание, я не эксперт, а только любитель, как и вы.
psix: Натали(Ю)-если не секрет ,кто родители вашего мальчика?
Натали(Ю): fanat с большим удовольствием бы это сделала, но мои описания потянули бы на двоечку. Я в этом деле полный нолик. psix конечно не секрет мама-ДОФБАЛИ ЯРОСЛАВНА КОРОЛЕВА РИНГА, папа-l'AMOUR S POLYA BORODINA
koldynya: Натали(Ю) "Породный,компактный кобель.Голова породная,крупная,с объемной черепной частью,хотелось бы более выпуклый лоб,морда достаточной длины и объема ,хотелось бы лучшего наполнения под глазами.Глаза темные,хотелось бы ,что бы были более широко посажены.Уши правильной формы,достаточно высоко посажены.Шея короткая,низко посажена,сильно загружена.Хорошая линия верха.Грудь глубокая, широкая,короткая понизу.Хороший угол плечелопаточного сочленения,коротковато плечо.Длинновата и слабовата пясть,длинноваты пальцы,небольшой размет.Задние конечности-прямовато колено,коротковата голень.Хороший хвост."
Натали(Ю): koldynya спасибо большое за описание. Всегда очень интересно и познавательно узнать мнение знающего человека!
psix: НАТАЛИ(Ю) СПАСИБО,ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ МАЛЬЧИК.
koldynya: Натали(Ю) Не за что.
Хаврюша: Добрый день! Очень хочется узнать мнение специалистов и просто ветеранов. О Хаврюшке. 2,5 года (на фотографиях - 1,5), весит 13.500, мне кажется очень ладный и компактный, мускулистый. Но я не могу на него со стороны смотреть, для меня он - красавчегггг!!!! Так что, скажите, плиз, какой он, по-вашему?
fanat: Хаврюша , ваши фото годятся только для описания головы. Необходимо фото всей собаки в профиль.
Хаврюша: Спасибо. Строго в профиль нашлась, где ему год. Но он не очень изменился. И еще один вопрос. Как раз на этой фотографии видно его "пятнышко" - полоска на холке. Папа у нас бело-черный, мама тигровая, два деда палевые. Хаврюша (Хавьер) называется тигровым. На черной шерстке встречаются малозаметные светлые места. И вот это пятно на холке. Это нормальный окрас?
fanat: Хаврюша , у вашего мальчика хороший костяк. И стандартный окрас. Носик длинноват и опущен книзу (мочка носа должна быть на уровне нижнего века). Лобик плосковат. Уши низковато посажены. Объемный и широкий подбородок. Грудная клетка хорошей длины и глубины. Хороший плече-лопаточный угол. Но слегка искривлены предплечья, и локти вывернуты наружу. Углы задних конечностей прямоваты, отсюда излишняя высокозадость. Красивый хорошо посаженный хвостик.
Хаврюша: Большое спасибо. Эххх, получается, что, кроме костяка, наше самое большое достоинство - красивый хвостик. Не густо... Скажите, а при всех этих недостатках и нашем довольно большом возрасте выставляться мы сможем??? Еще ни разу этого не делали... Или не стоит и начинать?
fanat: Выставляться можно начинать в любом возрасте, начиная с 3 месяцев, если есть желание.
Хаврюша: Желание было нашего самого лучшего, самого красивого и лизучего показать, но есть ли смысл? Кстати, он не вязан и не кастрирован. Это в нашем возрасте нормально? Ветеринары что-то особо ничего не сказали.
fanat: Смотря в чем для вас смысл хождения по выставкам... Если просто потусоваться и "пособирать" титулы, то можно попробовать. Если вы надеетесь таким образом найти невест, то это вряд ли. В Москве сейчас очень много красивых породных кобелей, и привозных в том числе. Скорее всего невесты предпочтут их.
Хаврюша: Понятно, спасибо!
fanat: Хаврюша , пожалуйста. Надеюсь, я не обидела Вас...
Хаврюша: fanat Да нет, что Вы. Это, наверное, у меня такая манера общения:) Я вовсе и не считаю Ваш отзыв об экстерьере обидным, по-моему, вполне хороший и объективный. Да и самые главные достоинства моего пёса - это не хороший костяк, который, несомненно, есть, это не правильная и широкая грудь, которой тоже можно гордиться и даже не замечательный хвостик :), а прыгучесть, лизучесть, отважное сердечко и абсолютное дружелюбие. Хаврюшку нам подарили, как друга, а не как выставочную собаку, поэтому отношение к экстерьеру формировалось уже в процессе его выращивания, поэтому очень хотелось услышать мнение эксперта. Отношение к выставкам разное у меня и у мужа. "Тусоваться" нет ни времени, ни сил. На выращивание и здоровье обязательно найдем и то и другое, и деньги, а остальное - как получится. Но мне хочется, чтоб мой собакер был самый-самый, а мужу хочется его зачем-то женить :)))). Есть еще одна причина - по-моему, неплохая родословная, ну что она лежит мертвым грузом в ящике? А за отзывы спасибо, стала больше приглядываться к Хавке. Уши, ноги - да, их постановка вроде не совсем правильная. Лоб я бы не назвала "плоским", там явно выделяются надбровные дуги и морщинки, но не хватает массивности, наверное... Вытянутого и опущенного носика не вижу, хоть ты что. Зато мне кажется, что у него немного длинноватое и излишне как-то "округлое" тело. А про это Вы как раз не сказали.
fanat: Хаврюша, конечно же я могу ошибаться в каких-то вопросах. Ведь я сужу по фото. Кроме того, у меня есть своё видение "идеального бульдога" А насчет головы Вы можете разобраться по этой схемке. Длина морды должна составлять примерно 1/6 длины всей головы. Мочка носа должна быть на уровне нижнего века (а у вас на аватаре видно, что мочка примерно на сантиметр ниже). А еще в профиль подбородок, нос и начало лба должны лежать на одной линии. . Я сейчас попробую отсканировать комментарий к стандарту, опубликованный нашим НКП. Там предельно ясно все разъясняется
Хаврюша: Ну да, ну да, носик у нас точно длинноват. Опущен ли, трудно сказать. Вчера чуть ли не с линейкой проверяла, на одном ли уровне с веком, вроде на одном. На автарке он снят все-таки сверху. Но в линию, которая на схеме, точно не уложимся. Впечатление, что из-за длинноватой любимой носопырки + не очень выразительной нижней челюсти. Именно благодаря этим "недостаткам" у нас очень трогательный вид :)
fanat: Хаврюша , дествительно, я заметила, что длинноморденькие бульки выглядят трогательно и мило. У меня такой был Васечка...
fanat:
Pribaltochka: fanat Эрочка, спасибо большое за подробное описание стандарта, очень хорошо, что есть подробные рисунки для наглядности. Теперь можно и в роли эксперта побывать, по крайней мере своих собак.
fanat: Pribaltochka , Лена, да не за что. Комментарий действительно очень наглядный и с ним совсем не сложно сравнить свою собаку, чего я всем и желаю...
L-Buk: fanat , Эра, правда очень здорово и все понятно. Спасибо. Теперь будем ходить с угольниками и измерять углы.
Хаврюша: fanat Спасибо огромное, действительно отличное описание. L-Buk пишет: Теперь будем ходить с угольниками и измерять углы.
fanat: L-Buk пишет: Теперь будем ходить с угольниками и измерять углы. Вот лет 15 назад я изучала комментарий, в котором еще указывались и желательный индекс растянутости и желательный индекс костистости. Вот то были замеры так замеры...
Хаврюша: fanat пишет: я изучала комментарий, в котором еще указывались и желательный индекс растянутости и желательный индекс костистости. Вот то были замеры так замеры... И еще, наверное, оформленные по ГОСТ кострукторские документы типа "Расчет удельной нагрузки для уточнения индекса костистости"
mamanya: Кому интересно Индекс костистости = обхват пясти/ рост (высота в холке)*100
L-Buk: mamanya , и какой же у бульдогов должен быть индекс костистости? Сейчас измерим
mamanya: У нашего Жорика он равен 11/32*100=34,375 А вот норму я не знаю. В сандарте французов но не указан. Может быть кто то из проффесионалов знает? Вообще есть много разных индексов телосложения собак, но кажется их если и применяют то для более "правильно" сложеных собак например Немецкой овчарки. В стандарте у них более строгие требования, чем для наших французиков. Есть например такие: Индекс формата, Индекс высоконогости, Индекс массивности, Индекс большеголовости, Индекс длинномордости и др
trusardy: mamanya пишет: У нашего Жорика он равен 11/32*100=34,375 Вы что и правда это меряете
mamanya: Да, нет конечно! Было время когда на курсах измерения проходили. Тогда измеряла для практики. А так это незачем. Просто речь пошла про углы... вот я и написала какие еще измерения бывают.
Александра (Масик): Здравствуйте! Я новичок в содержании французских бульдогов. Это мой первый френч. Но очень стараюсь растить правильно. Я хотела бы узнать Ваше мнение о своей собаке. Мы не выставлялись, но хотим. Просто для общения с другими бульками и хозяевами. Не для разведения, а для души. Мне все равно на оценки экспертов, я люблю свою собаку и никогда бы не делала что-то во вред ему для того что бы участвовать в выставках и побеждать. Для справки: ему 11 месяцев, вес 14 кг. По моему не опытному взгляду, он правильно сложен. Его смотрела бывшая судья (она на пенсии), сказала что он очень хорош. А тут нам 3 месяца
Александра (Масик): А это наш хвостик и наш мосик.
mamanya: Очаровательный малыш! На нашего Жорика похож. Взгляд такой же серьезный. Даже хвостик такой же маленький! Только у нашего маски нет, и ушки поменьше.
Александра (Масик): Спасибо! Стараемся растить правильно.
ole: Уральский Талисман Лоренсия Феррари. Возраст 1 год. 3 октября идем на выставку первый раз. Хотелось бы знать мнение знающих людей по оценке собаки. Сами описать не можем,новички. Заранее спасибо.
Олеся Ко: Вот наша Иванка, 1 год 8 месяцев, когда-то нам сказали, что мы брак по окрасу, поэтому на выставку ход закрыт, сейчас нас туда отправляют:) даже на дрессировку ходим, вот интересно, как вам наша Ваня? описать сами не сможем, так как не знаем, что нужно:)
снапик@ирина: Какой симпатишный плюшечка! окрас действительно необычный,но смотрится очень пикантно!
fanat: ole Олеся Ко , мне ваши девочки тоже симпатишны... Только у обеих, на мой взгляд, мягковаты пясти. А у Иванки излишне выражена холка. Выставочных успехов вам!
Sonadory: Извините, может не туда влезу, но прочитав все посты по этой теме, как то сам собой возник вопрос - А выставки это разве не способ потешить самолюбие владельца "породной" собаки? И мне кажется я никогда не поверю в то, что хоть одной собаке посещение выставок доставляет хоть какое то удовольствие (на мой взгляд лишь один стресс). И как то все это напоминает оценку автомобилей с полным их разбором по деталям и выявлением всех недостатков. Не знаю как для кого но я люблю безмерно всех собак, не взирая на их породность и соответствие каким ибо стандартам. Еще раз извиняюсь за свою бестактность, т.к. я совсем не в тему. но как то наболело, ведь не о вещах и игрушках идет речь а о живых существах безмерно нас любящих.
koldynya: Sonadory пишет: И мне кажется я никогда не поверю в то, что хоть одной собаке посещение выставок доставляет хоть какое то удовольствие (на мой взгляд лишь один стресс). И зря.Большая часть моих собак любит выставки.Это и лишняя возможность пробыть вместе с родителями целый день,и пообщаться с другими собаками им интересно.Или Вы со своей собакой никуда не ходите,ни с кем не встречаетесь?Конечно,если собака не социализирована,то может выставка и стресс,а для моих-маленькое приключение. Sonadory пишет: Не знаю как для кого но я люблю безмерно всех собак, не взирая на их породность и соответствие каким ибо стандартам. А разве здесь хоть кто-то говорил что-то другое? Разве здесь кто-нибудь говорил,что если собака не соответствует стандарту,то ее не надо любить?Вы хоть в одном посте в данной теме читали что-либо подобное? Sonadory пишет: я совсем не в тему. но как то наболело А что именно наболело то? По-моему,действительно,как то не в тему.
kat@dog: Олеся Ко Даже если это определят как брак, то все равно - окрас у вас очень необычный. Именно это притягивает взгляд (особенно нас, непрофессионалов)
Олеся Ко: Спасибо всем:)
fanat: Sonadory , думаю, ничего страшного в "разборе по деталям" нет. Если любитель выбрал именно эту породу (а не дворнягу), и хочет узнать, насколько его питомец соответствует стандарту породы, то что в этом предосудительного? Уверяю вас, на любви к питомцу это никак не отразится. Бывают конечно отмороженные, как в случае, который описывал реваз, когда хозяин бросил прямо на выставке собаку, получившую "очень хорошо". Но тут очевидно, что собака не была любима. Нормальный владелец прийдет с выставки и скажет:"Ну и что, что оценка "хорошо". Все-равно ты у меня самый лучший!!!" У меня в питомнике есть собаки очень породные, а есть и не очень... Но я всех их люблю! Люблю, потому что каждая из них интересная личность, да и просто потому, что их не любить невозможно...
Хаврюша: fanat пишет: Нормальный владелец прийдет с выставки и скажет:"Ну и что, что оценка "хорошо". Все-равно ты у меня самый лучший!!!" Нееее, не так! То, что он самый лучший - это просто само собой разумеется. А вот, чтоб он не сомневался, что он еще и самый красивый, надо ему сказать: "Что, парень, получил "хорошо"? Неправильный по стандартам? Так это ж стандарты неправильные!!!" Кстати, Ваше описание, практически, совпало с описанием на выставке.
fanat: Хаврюша пишет: Неправильный по стандартам? Так это ж стандарты неправильные!!!" Позивный подход! А если серьезно, то хотелось бы, чтобы хозяин сам попытался разобраться в степени "стандартности" экстерьера своего питомца. Чтобы не ипытывать излишних амбиций или чтобы не выглядеть смешно, кичась не очень породной собакой. Выставки не всегда в этом помогут. Здесь уже не раз писалось, что иногда из-за некомпетентности судьи из разведения может выпасть достаточно породная и интересная собака, потому что хозяи обидится на низкую оценку и больше никогда не пойдет на выставку. А бывает и наоборот... У нас был случай, когда "так себе" кобель получил на выставке САС и его хозяин стал тут же на выставке требовать от руководителя породы вязку, тыча ей в нос ЦАЦкой. Та, бедная, не знала, как от него отбрыкаться и объяснить, что кобель абсолютно не интересен для разведения.
trusardy: Sonadory пишет: И мне кажется я никогда не поверю в то, что хоть одной собаке посещение выставок доставляет хоть какое то удовольствие (на мой взгляд лишь один стресс). а вот увернно могу поспорить, есть очень много собак для которых выставки это самое любимое занятие и они тоскуют без них, видели бы как они собираются на выставки и как заглядывают в глаза в надежде что их возьмут а как расстраиваются если не берут... я иногда пишу собаку просто так, чтобы походила в ринге, ей может и не нужно никакого титула, но походить в ринге для них это просто счастье, эти 5 минут удовольствия
@len@SK: Первый раз для собаки это стресс, но последующие выставки это удовольствие по ходить в ринге и это ещё общение со своими сородичами. Я это сужу по своей собаке, хотя для него и первый раз не был стрессом. На последней выставке так вообще у нас дождь сильный, шквальный ветер. Из машины его вынесли, за рингом дрожал как осенний лист, а в ринг пошел спокойно, и ходил, и стоял, и зубы показывал. fanat пишет: что иногда из-за некомпетентности судьи из разведения может выпасть достаточно породная и интересная собака, потому что хозяи обидится на низкую оценку и больше никогда не пойдет на выставку. Да, такое бывает, и это очень печально. Поэтому нужно сходить на многие выставки, и послушать мнение не одного судьи. И просто любить свою собаку такую какая она есть. А вслучие когда собаку оставили в ринге это просто возмутительно Такому хозяину понадовать У нас хуже случай. Хозяйка мопсихи сходила на выставку, собака получила ЛПП, родила, продали щенков. А на прошлой недели пришла со всеми её пожитками и оставила в клубе. При этом сказав, может быть потом возьму от неё щенка.
DaWA: Здравствуйте! Вот решили и мы попробоваться на ваш кастинг Выставляю фоты на всеобщий суд. Кобель -Марсель. Возраст 2 года. Вес 19кг. На мой взгляд крупный, мускулистый, сбитый паренек. Широкая грудь. Мне кажется длинноватый нос (но такой приятный для поцелуев). Я не профессионал, поэтому объективно не могу оценить своего кабачка. Прошу у Вас помощи. Заранее спасибо.
fanat: DaWA , а почему строгий ошейник вовнутрь шипами? Неслух?
DaWA: Что правда, то правда. Неслух еще тот, особенно неадекватно реагирует на собак. Месяц носим строгач, два обыкновенный ошейник. Больше не выдерживает - забывает, какие больные колючки. Приходится напоминать.
talya: да строгач удивил )) нам удавки хватет... выставляла фотки на оценку но так и не дождалась вот еще раз выставлю) нам почти 12 месяцем весит 16 кг идем на выставку первыи раз 13 сентября хочеться услышать ваше мнение
Анна (G&S): Irinra , перенесите, пожалуйста, свой пост в соответствующую тему. Породность у нас оценивают эксперты по желанию участников-владельцев, спасибо им за это большое. Внеплановое разведение и перекупку я не поддерживаю, я поддерживаю людей, которые имеют собак от такого разведения и раздела СОС, тем более, если у них есть проблемы со здоровьем. Не кичитесь родословными, просто помогите советами - от этого будет больше пользы, ИМХО.
Irinra: Анна (G&S) - никогда я не кичилась родословными своих собак - очень удивительно слышать это от вас, они далеко не эксклюзивны. Видимо я ошиблась, и это действительно очень породные собаки удачи их новым владельцам.
Анна (G&S): Irinra Исправляю текст: Не кичитесь наличием родословных. Почему собаки без оных не имеют права получить описание, хотя бы и виртуальное, за рингом? У всех бывает первая собака в жизни, все имеют право получить ответы на вопросы. Правда ведь?
koldynya: Irinra пишет: зачем же собаке без родословной, которая никогда не будет выставляться и вязаться получать описания - Если это желание владельца такой собаки,то он имеет полное право его удовлетворить,если имеется такая возможность.Почему нет?
koldynya: Irinra Почему заглохли? Может процесс идет не очень активно,но он идет.Но ведь люди,которые отвечают в той теме,заняты еще и своими делами.У всех ведь есть жизнь и помимо форума.
Indiana: А фиг с ним с баном! Irinra пишет: почему же тогда описания из темы реваз (ну неудобно такого опытного человека всякой ерундой бесплкоить) - перекочевали в отдельную тему, и там благополучно заглохли? Когда "ерунда" в виде "дворников" просила описание, тема не глохла! Когда для "ерунды" завели отдельную тему - почему "не ерунда" там не пишет и дает заглохнуть теме? Описания не перенесли, для "ерунды" отдельную тему завели - жалко?
Irinra: koldynya , Indiana - да не жалко мне тем, да пишите вы что хотите... Хочу привести мою дискуссию с владельцем лабрадора - брали его без родословной, как плембрак с дефектом зубо-челюстной системы, но потом решили развязать... Катена и Герд - вы конечно поступили как считали нужным для себя, но будет ли ваш кобель иметь возможность вязаться регулярно? И будут ли от этих вязок хорошие щенки? Или вас это совсем не заботит - лишь бы вы были довольны что кобель как-то там вяжется? Пишу так отчаянно, потому что сильно наболело, у меня французские бульдоги - их немало у нас в городе "народного" разведения - для здоровья, для денег или еще для чего-то. В основном это крупные, длинноногие, бедного костяка и с длинной мордой, развешенными ушами и сильным крапом бело-тигровые собаки, но это все ничего - для домашнего любимца это ерунда - самое страшное что почти все они злобные как фурии и клацают челюстями как акулы, страдают аллергией, проблемами с дыханием и с сердцем. Поэтому многие считают эту породу упрямыми и злыми болезненными собаками, а ведь это совсем не так - это собака-компаньон, добрая и лизучая, игривая и прыгучая до старости, для которой самое страшное наказание - игнор, и самое большое поощрение - похвала хозяина! Ветеринары наши удивляются видя француза без аллергии! Вот так народное разведение влияет на мнение о породе. И вообще - задумайтесь, как человек решает приобрести собаку - наверняка видит породистого, хорошо выращенного кобеля, с поведением присущм породе - и его это цепляет.... ответ: Всем огромное спасибо за мнение по поводу разведения и здоровья собак.И все равно не согласна с утверждением что ничего не дает в здоровье собаки сколько угодно могу привести цитат из книг что это очень даже полезно и в психологическом и в физическом плане .
koldynya: Irinra пишет: Вы настоящий ЭНТУЗИАСТ! Это не энтузиазм.Это просто желание помочь людям,которым хочется разобраться и узнать что-то новое.Когда мне кажется,что я вижу такое желание,я и стараюсь помочь тем,что в моих силах.По-моему именно в этом и есть задача форума.
koldynya: Irinra И ,если уж зашел такой разговор.Специально просмотрела всю тему с описаниями,но ульяновской суки там не нашла. Было интересно,какую все-таки суку мы так расхвалили,что ее решили повязать.Но нет там такой. А Indiana рассказала о своем интересе с самого начала,так что все было понятно.Может Вам стоит заглянуть в ту тему? И Вы увидите ответ на свой вопрос.
нюрка: Irinra пишет: Суку из этой темы планируют повязать (в нашем городе живут товарисЧи)- хотя покупали как плембрак - а в этой теме сказали - все супер-пупер!!!! Девочка ваша - звезда! И вот уже готовы будущие заводчики... Извините, Вы что искренне верите, что "тема" виновата в этом (?). По моему мнению тут проблема шире намного Вы хотите сказать, если бы хозяйка собаки о которой вы говорите не получила описания в упомянутой теме, то что не решилась бы на вязку
нюрка: Irinra ну знаете ли..., достаточно внеплановых вязок и не только в вашем городе не зависимо есть тема или нет её на нашем форуме .............
talya: чесно тут хочеться услышать мнение и описание о своеи собаке не важно какая она а не читать разбор полетов между форумчанами.......
koldynya: DaWA "Очень крупный,костистый,растянутого формата кобель. Голова типичная.Квадратная черепная часть,продолжающаяся на лоб борозда.Морда длинная,зауженная,хотелось бы лучше заполненную под глазами,слабая нижняя челюсть.Глаза темные,миндалевидной формы.Уши хорошей формы и постава,хотелось бы чуть выше посаженные.Шея хорошей длины и выхода. Излишне высокопередая линия верха.Грудная клетка достаточно глубокая,широкая.Поясница длинновата,недостаточно выпуклая.Круп длинный. Хорошей длины плечо,хороший угол плечелопаточного сустава. Сильно искривленное предплечье,длинная,мягкая пясть,размет.Задние конечности с хорошими углами и наполненным бедром."
koldynya: talya "Крупный,компактный,среднего костяка кобель.Недостаточно выражен половой тип.Голова породная,в соотношении к корпусу-маловата.Хорошая черепная часть,морда хорошей длины,хотелось бы видеть более объемную,достаточно сильная нижняя челюсть.Глаза темные,хорошо посажены.Уши правильной формы и постава.Шея хорошей длины,хорошего выхода.грудная клетка недостаточно широкая и глубокая.Короткая,недостаточно выпуклая поясница.Круп хорошей длины и наклона.Хороший плечелопаточный угол.Передние конечности-излишне длинное предплечье,длинновата пясть.Задние-прямоват коленный сустав,хорошо наполненное бедро."
talya: koldynya спасибо
koshmar1982: nas toze opiwite plees:) [url=]click here[/url][url= ]click here[/url][url=]click here[/url][url=]click here[/url][url=]click here[/url][url=]click here[/url] zaranee spasib o
talya: вопрос может кто знает как убрать косолапие задних конечностей? и нет наполненности под глазами... и это вообще можно исправить??
koldynya: talya Нет.Это от папы с мамой.
koshmar1982: ny opiwete moego....PLEES:(
koldynya: koshmar1982 "Породный,крепкий.Голова породная,квадратная черепная часть,морда короткая,хотелось бы большего объема,нос достаточно высоко посажен,хотелось бы более сильный подбородок.Глаза темные.Уши высоко посажены,правильной формы. Шея крепкая,с загривком,правильного выхода.Грудная клетка достаточно глубокая,должно быть более объемное ребро,должно быть лучшее наполнение грудной клетки спереди,хотелось бы более длинную понизу.Линия верха с характерным изгибом.Поясница длинновата,круп короткий.Плечо чуть коротковато и прямовато,хотелось бы крепче пясть.Задние конечности со спрямленным углом коленного сустава и очень узким бедром."
koshmar1982: spasibo:)
koshmar1982: a mozno teper pary ztob poka on ewe malenkii..ia ne ysygubil ego nedostatki. ili napravil razvitee v nyznyiy storony..... zaranee blagodariy
Таточка: koldynya а вообще если собака косолапит задними - это недостаток, порок или нормальное явление? Слышала в ринге от экперта, когда такую походку назвали характерной для француза
бульф: Таточка, я думаю, это, все же, недостаток, но не слишком существенный. У меня Дашунька иногда так "загребает" и один-единственный раз нам на это указали в выставочном описании. ( судья Лашков А.Н.). Но оценку не снизили и титул ( САС, ЛС) мы получили.
Infinity: Насколько можно серьезно относиться к описаниям,которые здесь даются? Движение и баланс собы не учитываются или практически не важны?
koshmar1982: a mozno teper pary sovetov ztob poka on ewe malenkii..ia ne ysygubil ego nedostatki. ili napravil razvitee v nyznyiy storony..... zaranee blagodariy
koldynya: Infinity В каком плане-серьезно? Здесь никого не оценивают,эти описания ни к чему не обязывают ни одну из сторон. Просто иногда людям надо взглянуть на собаку как бы "другими глазами". А как можно оценить движения по фотографии?
koldynya: koshmar1982 Это немного не в тему.Эта тема для описаний собаки. Но в теме "Щенок в Вашем доме" есть темы по выращиванию,я думаю стоит посмотреть там.Если не найдете ответов на интересующие Вас вопросы,там можно задать и свои.
koldynya: Таточка пишет: если собака косолапит задними - это недостаток, порок или нормальное явление? По стандарту-движения конечностей должны быть параллельны.Отклонения от этого могут быть расценены,как недостаток или порок-в зависимости от выраженности признака.
fanat: koshmar1982 , в разделах "разведение" и "здоровье" есть много полезной информации. В том числе и об укреплении связок, физических нагрузках, наращивании мышечной массы. А так же о наследуемом характере некоторых недостатков, устранить которые невозможно.
koshmar1982: spasibo bolwoe:)
koshmar1982: vot vam ylibozka ot nas:)[url=]click here[/url]
Tanichka: Здраствуйте! Мы завели булю, нам только семь месяцев, это наша первая собака и требований к породе мы толком и незнаем. Живем далеко, экспертов здесь нет. Вот один раз мы гуляе по улице, встречаем женщину, она сама к нам подошла и начала разговор. У нее тоже французиха, но она сходу забраковала нас, и морда у нас узкая, и очень длинные лапы, и грудь не очень широкая, её вывод - не суйтесь на выставки вам все равно там ничего не светит. Если чесно стало обидно, ну не подойдем мы для выставки ну и пусть. Но возник резонный вопрос мы что совсем нестандартные? выкладываю фотку, хоть чуть-чуть оцените. Заранее благодарна Татьяна и нестандартная буля Василиса http://s39.radikal.ru/i086/0910/2e/e2a0128fffb1.jpg
Tanichka: Простите не ту ссылку копирнула.
mamanya: Tanichka Вы фотографию выставьте в стойке, чтобы вашу булечку видно было. А то по этой фотографии ее не возможно правильно увидеть и описать. Здесь толко видно, что мордочка узковата, немного длинновата и нижняя челюсть кажется спрямленной. Но может быть это неудачное фото. И если будет возможность, то все-таки выставьте ее на выставку, там эксперт все вам про нее расскажет. Конечно Чемпионом она скорее всего не станет, но не все же бульдоги поголовно-Чемпионы! У вас хорошая девочка, любите ее и она вам ответит тем-же!
fanat: Tanichka , у вашей девочки очень умные глазки!
Lizza: наши фото , собственно ))) :
mamanya: Lizza А какой возраст вашей красавицы? Мне кажется у вас не совсем удачные фотографии получились. Фотографировали "сверху" и поэтому красивой стойки не получилось, собачка представлена не в лучшем виде, не видно всех ее достоинств. А она у вас очень миленькая!
fanat: Собака на фото получилась высокопередая.
mamanya: fanat Скажите пожалуйста, а высокопередые французики получаются за счет неправильных углов плече-лопаточного соединения? Или за счет коротковаткости задних конечностей. Мне "живьем" ни разу не встречалась такая бульдожка.На фото у Lizza мне показалось, что собачку просто неправильно поставили и так сфотографировали, поэтому она фигуркой на боксерку смахивает.
fanat: mamanya , мне кажется, высокопередость может быть по разным причинам: прямое плечо, длинное предплечье, длинная пясть или длинная лопатка, ну или коротковатые задние конечности. Если предположить, что на последнем фото собака стоит в своей привычной стойке, при ее очень коротком плече и длинной лопатке и правильных передних и задних углах, то причина ее высокопередости мне видится в длинной лопатке. Объясню почему я так решила. При том, что плече-лопаточный и тазо-бедренный суставы расположены почти на горизонтальной линии, холка выше поясницы. Следовательно, дело в длине лопатки. Оговорюсь сразу, что я не эксперт. Хотелось бы услышать мнение анатомиста.
mamanya: fanat Большое спасибо за разъяснение. Теперь все стало понятно. А я думала, что вы и koldynya- эксперты. Ваши описания собак мне очень нравятся. Все написано грамотным понятным языком!
fanat: Колдунья эксперт, а я так - рядом проходила...
mamanya: Но судя по всему у вас очень большой опыт и знания французиков, без этого невозможно так грамотно все описывать!
Lizza: Манане 3 года. Нас как раз и интересует, можно ли как то с нашим сильно скошенным крупом "бороться"? Стойку мы не тренировали, мало того, наша девочка при пристальном к себе внимании имеет привычку приседать на задние лапы (характер трусоватенький). На первой нашей выставке нам поставили из-за этого "оч.хор". А позже ,уже на плем.смотре поставили "отлично" , без замечаний. Хочется узнать у специалиста ,скошенный круп-это недостаток или порок. Имеем ли мы перспективы ?
mamanya: Lizza В начале темы на 14 стр http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-2320-00002329-000-260-fanat дает интересную информацию по стандартам, посмотрите, может быть там есть ответ.
mamanya: Lizza В "Разведении" Есть тема : Разговор с экспертом. Консультирует Р.Р. Хомасуридзе. Ему можно задать свой вопрос.
fanat: mamanya , опыт действительно есть. И знаний стараюсь получить как можно больше. А здесь намеренно не использую выставочный стиль описания, поскольку не эксперт. За использование слова "нос" даже получила нагоняй и упрек в незнании анатомии бульдога от неизвестной особы. Хотя, любой профессионал знает, что означают фразы: "завешенный нос", "вздернутый нос", "глазки в кучку", "криворотый", "голова яблоком", "развешенные уши", "потянутый", "ручки-ножки", "морда домиком", "ноги бантиком", "шклявый", "задр%т" и т.д. А здесь активно участвую, потому что считаю, что это некрасиво со стороны опытных бульдоговодов игнорировать просьбы любителей и новичков дать разъяснения по экстерьеру их любимцев. Lizza , бороться конечно не получится, но слегка сгладить этот недостаток можно именно тренировкой стойки. Попробуйте присесть рядом с собакой и руками правильно поставить её, стараясь добиться, чтобы она твердо стояла на "ногах", не давая ей возможности приседать или оттягивать ноги назад. Ваша задача "присобрать" и приподнять заднюю часть собаки. Попробуйте это сделать и покажите новые фото. Удачи!
анимамеа: Lizza "прямой "круп нужен терьерам,а не бульдогам. лучше поищите инструктора,который научит ставить вашу красотулю в правильную стойку. не нужно оттягивать ей задние конечности и задирать голову. попробуйте естественную стойку и становитесь перед ней,отвлекая девушкино внимание от посторонних наблюдателей. совсем высокопередость вы конечно не уберете(именно она,а не круп -причина несбалансированности),но другие красивые стати продемонстрируете. лопатка не такая косая,как может показаться. просто не ставте передние конечности под собаку. они должны располагаться отвесно и составлять 90 градусов к поверхности,на которой собака стоит. а вот задние стоит подставить под корпус. передняя поверхноть ,как бы это понятнее выразится,нижней тонкой части задней ноги должна быть гораздо ближе к отвесной линии ,опущенной от седалищного бугра. так будет видно,что собака ваша "переквадраченная",но общий баланс будет лучше. она у вас очень мило показывает профиль.только не тяите шею вверх. попробуйте подбрасывать в руке игрушку или вкуснишку,чтобы собака смотрела на нее,но не тянулась . должен быть легкий интерес без фанатизма и желания немедленно схватить. это не серьезные рекомендаци,а так,мысли вслух. просто самой иногда приходится вытавлять собак,которых научили показываться кокеристы или овчаристы.
koldynya: анимамеа пишет: а вот задние стоит подставить под корпус. Если задние ножки поставить под корпус,есть возможность получить саблистый постав.Поскольку на фото стойка почти правильная:передние конечности почти перепендикулярны земле,плюсны перпендикулярны земле,как и положено.Единственное,что здесь не так-собака "перетянута" вверх. анимамеа пишет: должен быть легкий интерес без фанатизма и желания немедленно схватить. Абсолютна согласна.Или вообще ручная постановка,когда собака стоит спокойно,расслаблено.Тогда есть возможность сгладить эффект высокопередости.Но совсем его убрать не удастся,потому что он ЕСТЬ. У нее нет скошенного крупа,хороший покатый круп.
анимамеа: да,наверное вручную может быть лучше. и передние чуть пошире поставить. некоторые делают перед рингом расслабляюще-согревающий массаж,чтобы собака не зажималась.и дают таблетку кота-баюна. не отчаивайтесь. круп красивый и вообще собака не такая простая,чтобы прямо оч.хор. ставить. редко кто засудит девушку с таким милым выражением. а если она еще и двигается хорошо...
ЗИНЕДИН ЯЗИД ЗИДАН: а посмотрите моего щеночка. Ему вчера исполнилось 4 месяца. Он мне кажется очень худеньким <a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0910/9e/60690a828206.jpg.html"><img src="http://i063.radikal.ru/0910/9e/60690a828206t.jpg" ></a> <a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0910/67/e32a44218c58.jpg.html"><img src="http://s44.radikal.ru/i104/0910/67/e32a44218c58t.jpg" ></a> <a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0910/45/cc707351ebe2.jpg.html"><img src="http://s58.radikal.ru/i162/0910/45/cc707351ebe2t.jpg" ></a> фотки в стойках я делать не умею..да и он не особо дается
ЗИНЕДИН ЯЗИД ЗИДАН: <a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0910/45/cc707351ebe2.jpg.html"><img src="http://s58.radikal.ru/i162/0910/45/cc707351ebe2t.jpg" ></a>
ЗИНЕДИН ЯЗИД ЗИДАН: ой, фотографии не получается вывести
ЗИНЕДИН ЯЗИД ЗИДАН:
fanat: И как же мы увидим худенький он или нет?
ЗИНЕДИН ЯЗИД ЗИДАН: я вчера вставляла новые фотографии, как продолжение...и вдруг компьютер выключается..я ничего не понимаю, смотрю под стол, а мое сокровище вытащило вилку из розетки...и все..КАЮК КОМПУ! Сегодня исправляюсь
koldynya: ЗИНЕДИН ЯЗИД ЗИДАН Ребенок совсем не худой.Он в хорошей форме.Просто он уже вышел из возраста пухлого младенца.
ЗИНЕДИН ЯЗИД ЗИДАН: koldynya , спасибо большое, а то я совсем испереживалась, у всех такие крепыши табуреткообразные, а у меня белочка
Lizza: Спасибо всем за разъяснения. Очень полезная эта темка- послушать мнение незаинтересованного эксперта о твоей собаке. А хорошие слова слышать вдвойне приятней То, что над собой надо работать и к показам готовиться- это факт. Обратила внимание, что некоторые пользуются даже услугами хендлера на выставках.
fanat: Lizza , вы можете заплатить хэндлеру, чтобы он дал вам несколько уроков. А дальше будете работать сами.
mamanya: Сука - 10 месяцев. На прошедшей вчера выставке основное замечание - недостаточная масса. Через месяц идем на выставку. Ежедневные прогулки - около 3 часов. Посоветуйте пожалуйста, если уменьшить продолжительность прогулок, можно ли увеличить вес, или лучше изменить рацион питания?
анимамеа: mamanya а чем питаете, с какими нагрузками гуляете? собака на фото выглядит как для юниора не катастрофично по кондиции.
koldynya: mamanya На мой взгляд,собака в нормальной кондиции.А что бы набрать массу,нужно,как и людям,большую часть дневной порции съедать вечером,после прогулки.
mamanya: koldynya Спасибо за совет. Это сука моего разведения. Хозяйка кормит натуралкой. Гуляют они 3 раза в день, собачка активная, много бегает. Мне тоже кажется, что после нашей летней 40-градусной жары у нее вес соответствует возрасту. Но М. Затуринский написал в описании, что недостаточная масса. Постараемся действовать вашим советам!
koldynya: mamanya Можно еще поэкспериментировать с рационом. Собаки имеют 2 типа пищеварения:белковый и углеводистый.Первый тип лучше держит форму при большем количестве в рационе белка,второй- углеводов.Вот и надо это проверить.Конечно,не перед выставкой,а когда будет свободное время
Лола: Девчата, если незатруднительно, можно по этим фоткам описать немного сабаку. Особенно голову . Заранее благодаю
derbi-73: ЗИНЕДИН ЯЗИД ЗИДАН Вы с какого питомника??? http://i072.radikal.ru/0910/fc/8e5234ca8bfc.jpg - а это мы
koldynya: Лола "Породная,крепкая,компактная сука.Голова породная,объемная черепная часть с красивым,выпуклым лбом.Морда хорошей длины,хорошего объема,но опущенная .Нос низко посажен.Глаза темные,широко посажены.Уши правильной формы,высоко посажены.Шея красивого выхода,достаточной длины.Грудню клетку хотелось бы чуть глубже и лучше заполненную спереди и снизу.Линия верха плосковата,есть тенденция к высокопередости.Хороший угол плечелопаточного сочленения,хорошие углы задних конечностей."
jruz: koldynya, хочу обратиться к вам. Пожалуйста ваше мнение очень важно для меня. Я не совсем согласна с описанием на последней выставке, поэтому ваше мнение так важно! Фотографировала как могла.
koldynya: jruz Какой возраст у девочки? И еще.Не боитесь,что мое описание может Вас не порадовать?
jruz: Ей 9 месяцев. нет не боюсь.
Лола: koldynya Большущее спасибо!!!
koldynya: jruz "Породная,крепкая,несколько растянутого формата сука.Голова породная,объемная черепная часть,морда достаточно широкая(извините,про длину ничего сказать не могу-на этих фото не видно),недостаточная заполненность под глазами,хотелось бы лучше выраженный подбородок.Глаза темные,достаточно широко посаженные.Уши хорошей формы,высоко посаженные.Шея достаточно длинная,красивого выхода,с загривком.Грудная клетка должна быть несколько глубже,объем достаточный.Хотелось бы лучше выраженную линию верха. Поясница длинная.Круп коротковат.Хороший угол плечелопаточного сустава,плечо коротковато.Предплечья крепкие,прямые.Небольшой размет.Задние конечности с выпрямленными коленными и скакательными суставами."
koldynya: Лола Пожалуйста!
jruz: Спасибо. Наши шансы на выставке в будующем? Имеет ли смысл?
koldynya: jruz Извините,но на этот вопрос ответить не могу.Здесь слишком много составляющих.
fanat: jruz пишет: Я не совсем согласна с описанием на последней выставке Расскажите, пожалуйста, с чем Вы были несогласны?
jruz: Я неправильно выразилась- не несогласна, а мне было не понятна фраза " простая голова". Что хотел судья этим сказать?
koldynya: jruz Логично было бы задать этот вопрос эксперту.Ведь он мог не только рассказать,но и показать,что он имел ввиду.
derbi-73: koldynya Извините, что не по теме, но не могли бы вы подсказать адрес и телефон кинологических курсов.
кузя: koldynya Тоже очень хочется получить оценку опытного кинолога. Пожалуйста, опишите моего мальчика, боюсь только не очень удачные фото... Кузьме через несколько дней будет 1,5 года. Веселый и игривый. Весит около 14 кг, грудная клетка-58 см.
koldynya: derbi-73 Вам могут это подсказать в РКФ.Вы живете в Москве,Вам туда ближе.
Моська: Что можно сказать о моей козявочке? Спасибо!
Моська: Хотела еще добавить фото в профиль,но Радикал не хочет работать. Попробую позднее. А пока расскажу немного- моей крошке1,5 года. Рост 31-32см,вес 13,2 кг.
Моська: наконец-то удалось! Что касается экстерьера моей собаки,то на мой взгляд мордочка длинновата. А в целом она мне очень нравится- ласковая,веселая,внимательная,подвижная! Настоящая бульдожица!)))
koldynya: кузя "Породный,крепкий,несколько растянутого формата кобель.Голова породная,с объемной черепной частью,достаточно выраженным лбом.Морда достаточной длины,хотелось бы видеть выше посаженный нос,более выраженный подбородок.Глаза достаточно темные.Уши высоко посажены,правильной формы и размера.Шея достаточной длины,правильного выхода.Грудная клетка должна быть глубже и объемнее,с более выраженным форбрустом.Хорошая линия верха.Поясница выпуклая,излишне растянута.Хороший угол плечелопаточного сочленения,коротковато плечо.Задние конечности с достаточно выраженными углами."
koldynya: Моська "Породная,крепкая,крупная,компактная сука.Голова породная,черепная часть объемная,с достаточно выраженным лбом.Морда длинная,опущенная,подбородок не выражен.Глаза темные,широкопосажены.Уши высокопосажены,правильной формы.Шея хорошей длины,крепкая,правильного выхода.Грудная клетка глубокая,широкая,хорошо заполненная спереди и снизу.Поясница,выпуклая,хорошей длины.Круп достаточно длинный,покатый.Передние конечности крепкие,правильный угол плечелопаточного сочленения.Задние конечности-короткая голень,прямой угол скакательного сустава.Излишняя высокозадость."
Моська: koldynya ,Огромное спасибо! Было очень интересно получить столь подробное описание!
кузя: koldynya Спасибо! Очень приятно, что не обошли вниманием! Не всё понятно, буду изучать кинологические термины.
Pribaltochka: Девочки, что вы думаете по поводу перспективнеости этой девочки? На мой взгляд, у неё очень хороший костяк, объёмная грудь, правельный постав ушей , породная морда, хорошая линия верха, немного рыхловата. Девочке 2 месяца. За ранее благодарю. Здесь 1,5 мес.
эрик: да у вас тут настоящая монопородка
mamanya: Pribaltochka Какой у вас зайчик очаровательный!
fanat: Pribaltochka , соглашусь с Вашим описанием, кроме линии верха. Пока девочка высокопередая, а линия спины прямая. Но это еще может измениться радикально. Какие её годы... Углы хорошие. Славный ребятёнок.
Pribaltochka: mamanya Спасибо. fanat Эрочка, спасибо за ответ. Там немного неудачная фоточка, вертится она очень, когда ставлю, присядает немного. Думаю вот, оставлять её на разведение или нет, очень уж хороша девчонка.
pantera-31: посмотрите пожалуйста и нас Злата 11месяцев
pantera-31:
fanat: Pribaltochka , Лена, можно оставить девочку и посмотреть, как она будет дальше развиваться. Если что-то не понравится, тогда уже продавать.
Pribaltochka: fanat Спасибо, буду думать. Вот ещё фоточка, здесь лучше видно линию верха. А здесь мордашку лучше видно.
НЕВА: Pribaltochka , Лена, мне тоже очень нравится девочка! И голова и корпус! На мой взгляд непрофессионала - очень перспективная девчушка! И просто очень хорошенькая! А сколько этой малышке? fanat пишет: можно оставить девочку и посмотреть, как она будет дальше развиваться. Мне кажется, fanat абсолютно права!
Pribaltochka: НЕВА пишет: А сколько этой малышке? 2 месяца и неделька.
fanat: Pribaltochka , ну так совсем другое дело! Линия верха прямо как у взрослой собачки...
Pribaltochka: fanat пишет: ну так совсем другое дело! Линия верха прямо как у взрослой собачки... Угу, если бы ещё в стоичке стояла бы как Патриция, цены бы ей не было.
mamanya: Pribaltochka пишет: Угу, если бы ещё в стоичке стояла бы как Патриция, цены бы ей не было. Какие ее годы! Может быть подрастет стоять будет еще лучше!
Юленька: Можно и о нас пару слов? Девочке 4 месяца.
fanat: Юленька , у Вашей девочки породная голова, крепкий костяк, достаточной глубины и длины гр. клетка, выпуклая поясница. Но мягковата пясть, длинновата поясница, провалена спина, и узковато бедро. Мордася очень симпатичная.
Alex-1: Уважаемые эксперты, посмотрите, пожалуйста на нашего малыша. Оскару завтра (10.12) исполняется 5 месяцев, Он у нас из питомника Е. Медведевой "Год Блесс" (г. Рыбинск Ярославкой обл.). фото сегодняшние. Заранее спасибо!
fanat: Alex-1 , собак снят в очень неудачных ракурсах. Надо фотографировать не сверху, а на уровне собаки. В левом ухе заметна аллергия или грибок. Надо бы врачу показаться...
koldynya: Alex-1 Для того,что бы можно было сделать правильное описание,собака должна стоять в стойке,т.е. вот так(ну хотя бы приблизительно) И объектив фотоаппарата должен смотреть в плечо собаке.
Alex-1: Спасибо, буду тренироваться в фотографировании. Насчет ушек - у нас бывает периодически покраснения - то больше, то меньше, на осмотре у врача тревог не вызвало - видимо небольшая аллергия, хотя едим Проплан "Лосось с рисом" и сейчас даже курицу не подмешиваем, но иногда покраснение появляется...
Юленька: fanat Эра, спасибо, что нашли время ответить. С длинной поясницей и узким бедром, я так понимаю, ничего не сделать.... А спина проваленная? И пясти? Тут какие нибудь есть рекомендации? Какие нибудь витаминчики? Сейчас даю поливитамины, кальциди, Гелабон и капли Виттри.
Юленька: Вот нашла фотку где ей 2.5 месяца... и на второй - 4 месяца... Совершенно верх разный Растёт она так чтоли ? Или это мое упущение?
fanat: Юленька , скорее всего это от мамы-с-папой. Но, в любом случае, все, что вы ей даете не помешает. Никаких дополнительных нагрузок не требуется. Пусть растет, как растет. У девочки крепкий костячок и она однозначно - бульдог!
koldynya: Юленька Просто у нее задние конечности обгоняют в росте передние.Догонят ли передние задние -это зависит от того,что папа-мама ей передали по наследству.
Юленька: koldynya пишет: задние конечности обгоняют в росте передние у меня так алабай рос с 6 до 8 мес, попа выше холки была, потом как то резко выравнялся... А насчет пястей что скажете? Никак не нужно укреплять? Крупным породам, тем же алабаям для костей часто дают желатин, да и вообще коллагеносодержащие продукты (уши, губы). Булькам желатин дают?
koldynya: Вы же даете "Гелабон".Это как раз препарат ,содержащий коллаген.
Alex-1: Уважаемые эксперты - еще одна попытка :) Итак, Оскар - сегодня ему 5 месяцев. Постарался фоткать на одном уровне, объектив наводил на плечи. Интересны Ваши мнения. Спасибо!
Alex-1: Уважаемые эксперты, совсем ничего не скажете про нашего Оскра ? :(
koldynya: Alex-1 "Породный,крепкий,компактный.Голова породная,крупная,с объемной мордой хорошей длины,с объемным,выраженным подбородком.Глаза достаточно темные,широко посажены.Уши достаточно высоко посажены,чуть развешены. Шея крепкая,достаточной длины.Грудная клетка достаточно глубокая и объемная для его возраста,чуть коротковата,хорошо выражена передняя часть груди.Поясница немного длинновата,выпуклая.Несколько излишне скошен круп.Хороший угол плечелопаточного сочленения,лопатка и плечо хорошей длины,чуть слабовата пясть.Задние конечности с хорошими углами и широким поставом."
VikaVivaVita: Здравствуйте! Хохлушек опишите? Нам 12 месяцев. Далековато, правда...
Alex-1: koldynya пишет: Alex-1 "Породный,крепкий,компактный.Голова породная,крупная,с объемной мордой хорошей длины,с объемным,выраженным подбородком.Глаза достаточно темные,широко посажены.Уши достаточно высоко посажены,чуть развешены. Шея крепкая,достаточной длины.Грудная клетка достаточно глубокая и объемная для его возраста,чуть коротковата,хорошо выражена передняя часть груди.Поясница немного длинновата,выпуклая.Несколько излишне скошен круп.Хороший угол плечелопаточного сочленения,лопатка и плечо хорошей длины,чуть слабовата пясть.Задние конечности с хорошими углами и широким поставом." koldynya, спасибо большущее за Ваше описание нашего парня! А какие будут рекомендации по его дальнейшему питанию/воспитанию ? Или излишне скошенный круп и слабая пясть - это навсегда ? :( или это не так страшно как звучит ? :)
koldynya: Alex-1 Скошенный круп-скорее всего навсегда,слабоватая пясть может с возрастом исправиться,если это не наследственное,а просто возрастное. Но в этом нет ничего страшного.Собак без недостатков не бывает,у каждого свои. А в-общем,мальчик приятный,сбалансированный.
Alex-1: Спасибо!
VikaVivaVita: Есть ближе...
НОЛА: Поздравляю с Новым годом!Счастья,здоровья вам и вашим курносикам! Опишите пожалуйста девочку,её 4 года.
VikaVivaVita: НОЛА пишет: Опишите пожалуйста девочку VikaVivaVita пишет: Хохлушек опишите? Делаем скидку на праздники!
fanat: VikaVivaVita , на мой взгляд, у вас приятная породная девочка Породная голова, крепкий костяк, широкая и глубокая грудная клетка хорошей длины, породная линия верха, хорошие углы конечностей. Коротковато плечо, мягковата пясть, коротковат круп.
fanat: НОЛА , спасибо за поздравление! Мое впечатление от вашей девочки таково: Голова породная, шея чуть перегружена, гр. клетка глубокая, но с подрывом, хорошей длины круп, корпус компактный, хорошие углы конечностей, поясница прямовата, костяк средний.
Альтес: koshmar1982 пишет: А как можно оценить движения по фотографии? А стоит ли вообще делать описание собаки по фотографии?
НОЛА: fanat спасибо
Alex-1: Альтес пишет: А стоит ли вообще делать описание собаки по фотографии? в смысле - стоит ли ? это же не обязательная процедура - кто хочет, делает, кто не хочет, не делает
Альтес: Alex-1 Если точнее сказать , моё мнение, то вообще не стоит! Во-первых, известна Вам квалификация того человека, кто делает описание? Нет! Во-вторых, даже очень квалифицированные эксперты, оценивая собаку "вживую", руками прощупывают животное, чтобы убедиться в своём решении, смотрят собаку в движении и т. д. Одним словом, есть определённые методики экспертизы. В-третьих, ни один, уважающий себя эксперт, не будет делать описание собаки таким образом! И в -четвёртых, что Вам даёт такое описание? Как говорят - Ни уму, ни сердцу!!!
kateryna: извините, что вмешиваюсь, но ведь действительно никто никого не заставляет выставлять фото своей собаки. а многие девушки, которые согласились поделиться своим мнением и описать собак, не первый год в породе. и возможно увидят больше, чем некоторые эксперты, конечно по фото сложно оценить по достоинству. Но и тем не менее, мне интерестно послушать мнение других. Это помогает определится с выбором будущей собаки (говорю о себе)
tara-бон: Альтес я давно наблюдаю за этой темой... и делаю свои выводы.. я считаю что Эра и Анна Юрьевна умнички.. спасибо им большое что они дают свое описание.. свое видение собаки.. практически всегда мой взгляд на фото собаки совпадает с их мнением... и сколько я видела собак на фото и потом в живую, да всплывают некоторые ньюансы которые видны только в движении или общее впечатление... но в основном.. по фото можно увидеть все основное... и передние углы и задние и выход шеи, и поясничку и круп и голову с мордой.. да не все... не всегда по фото можно понять линию спины, округлость ребер и еще некоторые детали.. но в основном то можно.. да и больше владельцы то и не требуют... я не думаю что после это темы все рванут на выставки... но вот что многие после этой темы начинают смотреть на собак по другому..это точно.. и 2 собаку выбирают пристальнее или просят совета у тех кто может в щенке увидеть тот минимум который нужен для выбора более породистого щенка....
Альтес: kateryna tara-бон Я высказал своё мнение, а каждый волен поступать как ему хочется.
animamea: Альтес на многих форумах кстати существуют конкурсы фтографий - некое подобие выставок, на которых приглашенный судья дает описание фотографий, проводит сравнение и выбирает фото для бэст ин шоу. такие конкурсы собирают довольно много участников и никто их туда не загоняет в принудительном порядке. еще есть разделы, в которых предлагаются щенки - с фотографиями щенков и их родителей. при подборе пар для вязки часто советуют достать все имеющиеся фотографии предков. кроме того есть каталоги чемпионов и книги по породам с фотографиями, фоторепортажи с выставок. на все это очевидно тоже не стоит обращать внимания, потому что сняты собаки в статике и их нельзя потрогать.
VikaVivaVita: fanat Cпасибо!
fanat: Жаль, что здесь только мы с Колдуньей "пиаримся". Очень интересно было бы узнать, как видят собак другие профи. Как, например, когда-то в теме "разведение" несколько профессионалов приняли участие в обсуждении моего белого кобеля. Мне кажется тогда получилась очень конструктивная и полезная попытка разобраться в анатомических тонкостях.
НЕВА: fanat пишет: Жаль, что здесь только мы с Колдуньей "пиаримся". Очень интересно было бы узнать, как видят собак другие профи. Опять к Ревазу Ревазовичу "под бочок" захотели?
fanat: НЕВА , разве Реваз Ревазович здесь единственный профи?
НЕВА: fanat , а что Вы понимаете под словом "профи" в данном аспекте? Может быть я неправа или слишком строга, но мне кажется, что профессионалом в оценке собаки может быть только эксперт. Или бывший эксперт. Но может я просто знаю не всех экспертов-форумчан?
fanat: Марианна в первом посте пишет: P.S. Будем очень благодарны экспертам за их мнения. На форуме действительно немало экспертов. Марианна пишет: Каждый участник Форума может описать свое впечатление, естественно, этично и аргументированно Думаю, любой форумчанин, изучивший стандарт, имеет право описать свое впечатление от собаки на фото в теме,где владельцы ПРОСЯТ сделать это. Под словом "профи" я подразумеваю людей профессионально занимающихся разведением данной породы, имеющими определенный багаж соответствующих знаний и опыт. Подчас, такие люди лучше видят и оценивают собаку, чем некоторые эксперты-олраундеры.
НЕВА: fanat пишет: Думаю, любой форумчанин, изучивший стандарт, имеет право описать свое впечатление от собаки на фото в теме,где владельцы ПРОСЯТ сделать это. Сдаюсь, сдаюсь! Вы совершенно правы - раз ПРОСЯТ, причем подчас довольно настойчиво просят - конечно надо описать впечатление! Когда открывалась эта тема, я была уверена, что мало найдется камикадзе, желающих публично выслушать мнение о своей собаке, а оказалось - совсем наоборот - это желающих описывать совсем немного. И от лица всех описываемых хочу еще раз поблагодарить Анну Юрьевну ( колдунью) и Вас, Эра, за этот труд, порой неблагодарный. Вы с Аней - большие умнички! P.S. А я, все-таки, жалею, что тема Реваза Ревазовича совсем заглохла... Может всколыхнём общественность - придумаем оригинальный и нестандартный вопрос для него - такой, ответ на который будет интересен большинству? Вот тогда вполне может получиться интересная дискуссия!
mamanya: Альтес пишет: Во-первых, известна Вам квалификация того человека, кто делает описание? Нет! Во-вторых, даже очень квалифицированные эксперты, оценивая собаку "вживую", руками прощупывают животное, чтобы убедиться в своём решении, смотрят собаку в движении и т. д. Одним словом, есть определённые методики экспертизы. В-третьих, ни один, уважающий себя эксперт, не будет делать описание собаки таким образом! И в -четвёртых, что Вам даёт такое описание? Как говорят - Ни уму, ни сердцу!!! По моему в начале все ясно написано: В этой теме любой желающий может узнать мнение форумчан о своей собаке. Обязательное условие - владелец собаки размещает фотографии собаки и сам дает ее описание (желательно уточнить возраст). Каждый участник Форума может описать свое впечатление, естественно, этично и аргументированно. Кому это не интересно, может не выставлять фото. Как говорится "колхоз - дело добровольное!" Лично мне эта тема очень нравится! Здесь есть чему поучиться! И такое большое количество представленых здесь собак пожалуй не встретишь вживую на выставке. И тем более не прочитаешь описания всех "живых собак", чтобы было возможно научиться правильно распозновать все достоинства и недостатки. А здесь представляется такая возможность! Спасибо, за то что открыли такую тему!
Альтес: mamanya пишет: Как говорится "колхоз - дело добровольное!" Это верно. Немного расшифрую свою мысль, которую высказал ранее. Приведите своего питомца на птичий рынок и попросите всех желающих сделать описание собаки. Первой начнёт тётка, которая котов перепродаёт(утрирую, конечно)..... Вас это устроит? Думаю, нет. Поэтому и говорю, если вы знаете того, кто делает описание, знаете его квалификацию и доверяете, а он в свою очередь согласен, то почему бы и нет?. В противном случае, какой смысл? .... Это моё мнение, я его высказал. У вас другое, вы его тоже высказали.
animamea: Альтес пишет: Первой начнёт тётка, которая котов перепродаёт уважаемый Альтес, обратите внимание на то, что на форуме присутствуют любители породы бульдог, а не продавцы кошек с птички. у них разный опыт и видение породы, но кошками на базаре они не торгуют. и то, что вы этих людей с профессиональной стороны не знаете, скорее характеризует вас как профи, а не их.
fanat: Альтес , мне кажется, в этой теме , всё же, смысл есть... Вот купил человек себе курносую милую собачку по названием "французский бульдог". Зайдет на наш форум и увидит, как разнообразен бульдог. А, зайдя в эту тему, с удивленим обнаружит, что француз - это картина, состоящая из множества деталей-пазлов (даже если эти детали неправильно описаны "торговцами кошек"), и многие из этих пазлов свойственны только французу. И проснется у человека интерес к породе. И захочется ему углубиться в стандарт, разобраться с анатомией, понять, почему его бульдог не похож на другого. Разве это плохо? Не думаете же вы, что владелец, получив здесь "неквалифицированное" описание, побежит усыплять свою собаку или наоборот запишется на "Мир"?
Buk-L: А мне тоже эта тема очень нравится. Хотя я своих пацанов на описание здесь не выставляла, но другими очень даже интересуюсь. Мне нравится как Анна и Эра описывают наших любимцев. Мне кажется, что вполне профессионально.
Альтес: fanat пишет: Не думаете же вы, что владелец, получив здесь "неквалифицированное" описание, побежит усыплять свою собаку или наоборот запишется на "Мир"? Конечно нет! Я говорю о другом - Квалифицированное описание или неквалифицированное, владельцу собаки неизвестно, потому что неизвестна квалификация того, кто описывает собаку. А если так, то зачем? Если просто воспринимать как игру, то пожалуйста! Кстати, здесь кто-то высказывал мысль, пригласить известного эксперта( называлась фамилия, не буду повторять). Если бы он дал согласие, то, думаю, могло быть действительно интересно.
черри: fanat пишет: Альтес , мне кажется, в этой теме , всё же, смысл есть... конечно есть!!!и я уверен многим очень полеза и интересна!
Buk-L: Альтес , через это уже проходили - с привлечением уважаемого специалиста- все это было в теме разведение, а потом решили его не беспокоить лишний раз. А Анна и Эра владельцы известных питомников французских бульдогов и если они решили делится своим видением на наших собак - честь им и хвала. Я думаю, в их квалификации сомневаться нет нужды. Вы сами не хотите принимать в этом участие - Ваше право, а другим интересно, что их за это осуждать.
Альтес: Buk-L Разве, высказав своё мнение, я могу кому-либо что-то запретить? Если , люди выставившие своих собак для описания, доверяют тем, о ком вы говорите, то это совпадает с моим мнением, а не наоборот. И слово "осуждать" по-моему здесь совсем не подходит. Или, если чьё-то мнение отлично от другого, то это осуждение? Это просто иное мнение и больше ничего. Или Вы меня осуждаете, что у меня иное мнение? Видите, какой каламбур получился.
Buk-L: Альтес , не, я не осуждаю. Просто Вы несколько раз сделали ударение на уровень квалификации наших экспертов, что это меня насторожило... слегка. Эти люди давние и весьма уважаемые участники форума и в их компетенции сомневаться не приходится. И еще - по-моему здравомыслящий человек не будет спрашивать мнение о своей собаке у первого встречного. Думаю, все кто в этой ветке задавал вопросы доверяют нашим экспертам и спрашивать у них об этом совершенно излишне. ИМХО.
Бульф: Buk-L пишет: А Анна и Эра владельцы известных питомников французских бульдогов Добавлю еще, что Колдунья ( Анна Юрьевна Медведская) является экспертом РКФ, в чем Вы можете легко убедиться, заглянув на её сайт, причём весьма уважаемым экспертом, прекрасно разбирающимся в породе. Естественно, описание, данное по фотографии, не сможет претендовать на титул, присуждаемый на выставках разного ранга. Зато описываемые получают его от эксперта или форумчанина, отлично разбирающегося в породе, причём совершенно бесплатно!
Альтес: Бульф Я Вам и так верю, и если кому-то это описание необходимо, то ради Бога!
Хаврюша: Альтес Очень хорошая тема! И очень нужная. Где основная часть форумчан, которые хотят выставить своего самого красивого на свете пса, может еще узнать о нем хотя бы что-то? Ну почитать стандарты. Но если ты с этим сталкиваешься впервые, много ли ты там поймешь. Да и не все любят читать различные "руководства пользователей", все больше методом тыка или с подсказки. Вот я, например, люблю. И то не разобралсь. Чуть ли не с транспортиром и линейкой измеряла морду. Что оказалось? Когда сОбак лежит на диване, лоб/нос/челюсть отлично укладываются на прямой Когда я показывала в этой теме своего парня, я не знала ни кто такая Koldynya, ни кто такая fanat. Но я почитала тему! Чтоб увидеть профессионализм, не надо самому обладать профессиональными знаниями, это просто видно. Итог моего показа был следующий - практически, все, что я мне написали на выставке, я уже знала отсюда! Да, кстати, экспертом на той выставке был именно тот самый, которого Альтес почему-то решил не называть. Да и советы я хорошие получила насчет выставляться - не выставляться, а если выставляться, то как. Несомненно, полезная тема. А высказываться мы все имеем право. Кто б еще обязал прислушиваться!
animamea: Альтес ну, не все же могут приобщиться к вашему высокопрофессиональному судейству. приходится выходить из положения. да и у вас больше времени останется на птичке торговать котятами
talya: не знаю куда написать ... но вопрос связан с выставкой.... мы были на выставке уже не первый раз... первые разы закончились бестом ВОВ и тид)))... а вот на последней эксперт придрался к зубам сказал перекус кривые клыки нижние и сказал что порок и снял с выставки ... хотя по стандартам порок когда зубы видны при сомкнутои пасти.....как себя вести в таких ситуациях? просто молчать.... или носить с собой распечатку о стандартах породы??.... или может он прав )) вот наш прикус ну как смогла сфоткать)) а вот наша морда при закрытой пасти
koldynya: talya На нижней челюсти сильная шахматка,но у бульдога это допускается.А вот прикус Вы не показали.Прикус показывается при закрытой пасти.Может эксперт имел в виду перекос челюсти,но по Вашим фотографиям этого сказать нельзя.
talya: нет он сказал что из за скошенных нижних клыков они не строго вертикально а с наклоном а еще из за клыков нет наполненности под глазами это возможно из за клыков?? .... а шахматка из за лишнего зуба ) и что делать в таких ситуациях на выставках? и могут ли из за клыков написать что это порок?
Бульф: talya, у моей младшей девочки тоже шахматка и клыки в раскоряку, хотя, пожалуй, не так сильно, как у Вас, но нам попадались знающие стандарт и весьма снисходительные эксперты ( есть эксперты, которые довольно нетерпимо относятся к подобному расположению зубов у французов), поэтому даже никогда не снижали за это оценку! В любом случае это не порок и дисквалификация в данном случае абсолютно несправедлива. koldynya пишет: Может эксперт имел в виду перекос челюсти,но по Вашим фотографиям этого сказать нельзя. Попробуйте сфотографировать Вашу собаку строго анфас - тогда будет видно, имеется ли у неё перекОс челюсти, или нет. Прикус же должен быть перекУсом ( нижняя челюсть выдается вперед при сомкнутых челюстях). Как справедливо заметила koldynya , Вы его не показали. Удобнее всего это сделать вдвоем - один раздвигает брыли собаке ( при сомкнутых челюстях), другой фотографирует в профиль эти сомкнутые челюсти!
talya: спасибо попробуем а всетаки как на выставке вести себя в таких ситуациях? есть ли смысл спорить с судьей?( порок не порок)просто очень обидно просидели прождали 3 часа заплатили денег и нас просто сняли....
animamea: talya если шахматка не мешает определить прикус, то за нее не дисквалифицируют. а вот я не могу насчитать 6 нижних резцов - может судья что то такое имел в виду(или плохо видно на фото). на выставки надо просто ходить. с судьей спорить нельзя. это в правилах выставки написано. будет другая выставка и другой судья. чего только всем нам на выставках не писали - вспомнить смешно.
Бульф: animamea пишет: а вот я не могу насчитать 6 нижних резцов - Нет, их шесть, просто фотография нечеткая и крайний левый резец сливается с левым нижним клыком!
koldynya: talya пишет: они не строго вертикально Ни в одном стандарте нет упоминания о том,что клыки должны быть строго вертикально.Никогда не слышала,что бы за это дисквалифицировали.А вот если клыки не на одном уровне(что является одним из вариантов перекоса),то это недостаток.Хотя тоже никогда не видела ,что бы за это дисквалифицировали.Снижение оценки-да,возможно,но дисквалификация... Спорить с экспертом запрещено правилами выставки,но в такой ситуации можно попросить полное описание собаки,с обоснованием оценки и подписью судьи и затем это описание отправляется в квалификационную комиссию кинологической организации страны,которая квалифицировала этого эксперта.Оценку это не отменит,а вот поставить квалификацию эксперта под сомнение-может.
talya: спасибо большое всем кто помог понять , будем принимать меры в следующии раз, про перекос ничего не говорили только про клыки
animamea: Бульф спасибо, теперь нашла.Бульф пишет: их шесть, просто фотография нечеткая и крайний левый резец сливается с левым нижним клыком
traum: talya не переживайте,у моей старшей точно такая же "шахматка",она Грандчемпион России. Меня тоже это волновало когда-то,но у брахицефалов это ненаказуемо.Главное,чтобы бы было шесть и не торчали.У нас есть 1 очхор из-за этого под Масленниковой Судья может указать это в описании,но оценку не снижать при всех остальных достоинствах,или при сравнении отдать прдпочтение кому-то с линейкой во рту,но дисквал.....По фото у вас всё хорошо,мне кажется,просто судья не тот попался. Не волнуйтесь и выставляйтесь дальше! У нас на выставках собакам с перекосами титулы дают(не все судьи конечно),сама видела, и находят перекосы там,где их нет ,и ничего,ходят люди на выставки и дальше.
fanat: Я тоже никакого криминала в этом роте не вижу А выставка - это всегда лотерея. Не знаешь на кого напорешься.
Альтес: fanat пишет: Я тоже никакого криминала в этом роте не вижу
Irinra: скажите пож-ста, у щенка 2,5 мес обычно хвост нормально расположен и прижат к попе но иногда, когда разыграется сильно бывает так и даже так Может ли этот недостаток исправиться с возрастом или это навсегда, и стоит ли будущим владельцам его выставлять с таким недостатком и как он вообще вцелом? Заранее спасибо за ответ
Бульф: Irinra , мы уже беседовали по данной проблеме, кажется в теме про хвост... Так вот, некоторые заводчики утверждают, что у щенка хвост, поднимающийся в возбужденном состоянии выше линии спины, можно "загладить". Другие специалисты считают, что специально загладить нельзя, но этот недостаток может сам собой исправиться со временем, если имеется генетическая предрасположенность. Не поленитесь, найдите тему - мне кажется, она называется "Каким должен быть хвост". Вообще, согласно стандарту, хвост, поднимающийся выше линии спины - довольно серьезный недостаток. Но на практике, вследствие, видимо, некоторой рассеянности и невнимательности судей, он не всегда наказывается. Знаю это из своего опыта. Мой "сынок" ( сын моей старшей и братик младшей) имел такой недостаток, но очень часто получал титулы и даже брал призовые места в БЕСТах. И НИ РАЗУ ни один судья не сделал ему замечания за задранный хвост. Вот на этой фотографии видно, что хвост ( в возбужденном состоянии) задирается выше линии спины. А тему нашла сама: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-20-00000027-000-120-0
fanat: Irinra, у меня тоже есть собака, которая задирает хвост при возбуждении. Но на выставке она, как ни странно, держит хвостик правильно. Так что сводите парня на выставку. Там и случится "момент истины".
Альтес: fanat пишет: Так что сводите парня на выставку. Там и случится "момент истины" Мудрые слова!
Buk-L: Хочу выставить на растерзание многоуважаемых экспертов своего младшего 11 мес. щена. Я считаю, что у него красивая голова, хороший костяк. А дальше ваше слово, господа.
fanat: Мой любимый хлебный мякиш... Нямка Кто скажет о нём плохо - загрызу А если серьезно - хотелось бы поглубже грудную клетку и повыпуклей поясничку. Но Людмила, наверное, хочет услышать мнение экспертов. Поэтому умолкаю
Buk-L: fanat , Эра, ты мой самый лучший эксперт. Про грудную клетку я догадываюсь. А вот можно ее как-то подкачать. Если таскать ребенка по сугробам, вместо плавания - полезно-нет? Он это дело любит. По ступенькам, в горку? А поясничка - не знаю- вроде выпуклая, может фотки не в лучшем ракурсе. Я еще другие поищу.
trusardy: fanat пишет: Мой любимый хлебный мякиш... Нямка Кто скажет о нём плохо - загрызу думаю после этих слов никто ничего не скажет
animamea: fanat пишет: Так что сводите парня на выставку. только не на одну, а то разные у нас судьи бывают. вы захотите узнать о хвостике, а они вам расскажут про непараллельные клыки.
koldynya: Buk-L "Породный,компактный.крепкий кобель.Голова породная,крупная.Хотелось бы видеть более высокий и выпуклый лоб,шире расставленные глаза.Морда короткая,достаточно широкая.я бы хотела видеть не такие сырые брыли и выраженный подбородок.Глаза правильной формы,темные. Уши хорошего размера и формы,желательно выше посаженые.Шея хорошей длины и выхода,хотелось бы видеть сильнее выраженный загривок,излишне загружена.Грудную клетку хочется видеть глубже и лучше заполненную снизу и в передней части.Поясница короткая,хотелось бы более выпуклую.Круп хотелось бы чуть длиннее.Пояс передний конечностей-желательно чуть короче и прочнее пясть.Задние конечности-без замечаний."
fanat: Buk-L , Люда, к сожалению, глубину не накачаешь, а ширина сама скоро появится (генетика). Нагружать кобеля в этом возрасте не стоит. Да и вообще, я теперь не сторонница искусственных нагрузок, т.к. начиталась на форуме о таких частых проблемах со позвоночником. Зачем лишний раз напрягать его? Мне кажется, лучшее для бульдога - это продолжительные (и не очень) бодрые прогулки с играми. Остальное все сделает наследственность. trusardy пишет: думаю после этих слов никто ничего не скажет Тока если "этично и аргументированно"...
Buk-L: koldynya , большое спасибо. А что значит шея излишне загружена? Складок много?
fanat: animamea пишет: только не на одну, а то разные у нас судьи бывают. вы захотите узнать о хвостике, а они вам расскажут про непараллельные клыки. Это да. Но главное посмотреть, как будет вести себя хвостик в выставочной обстановке.
Irinra: Бульф ,fanat - спасбо за разъяснения и ссылку, animamea - с зубами молочными у него пока - т.т.т все нормуль - линейка! Жаль его продавать как петса, может на фото он не очень, а в жизни - очень выразительный, красивый головастый, грудастый, яркий и очень темпераментный малыш, контактный и умница, правда был сыроват, но сейчас стал более плотным, да и хвост не так уже дерет. Вообще хочу его подрастить и поближе к себе оставить. А про судей, это даааа! Иногда такое о своей собаке узнаешь
ДЭННИ:
ДЭННИ:
fanat: Irinra , такие хвосты обычно наследственные. Проанализируйте, у кого в роду был такой хвост и как он себя вел в процессе роста собаки. Тогда будете знать примерно чего можно ждать.
ДЭННИ:
ДЭННИ:
ДЭННИ:
Irinra: fanat - отсмотрела всех его предков - доступных в родословной и по фото, единственно у его отца коротковат круп и хвост скручен так, что иногда кажется чуть выше спины - никогда замечаний на этот счет не имел, но ведь здесь другое - круп, на мой взгляд нормальной длины, просто хвостик очень подвижный - то плотно прижат к попе, то поднимается. И вообще, что можно сказать о нем? На фото кажется немного рястянутым?
talya: ои спасибо что утешили а то я очень переживала даже думала что у меня у Тобса совсем все плохо)) хотя ВОВ дали и бест ... но думаю вдруг судья не рассмотрел наших зубиков ..... а этот........бе а не судья раз не знает стандартов...спасибо всем за поддержку
koldynya: Buk-L пишет: А что значит шея излишне загружена? Складок много? Да. Лишняя шкурка.
koldynya: Irinra пишет: На фото кажется немного рястянутым? Не вижу у него растянутости.Хороший формат.Зачем еще короче? Куда же тогда девать те органы,которые имеются внутри корпуса? Очень приятный малыш.Те недостатки,которые я вижу, вполне могут быть объяснены возрастом.А хвостик...никто сейчас не может сказать ,как он оформится.Здесь подскажет только время.
fanat: koldynya пишет: Buk-L пишет: цитата: А что значит шея излишне загружена? Складок много? Да. Лишняя шкурка. koldynya , Аня, а чем тогда "загруженность" отличается от "сырости" ?
koldynya: fanat Может еще означать излишнюю массивность,но в данном случае я имела в виду именно сырость.
ДЭННИ: Скажите пожалуйста что нибудь про ДЭННИ!!! Очень интересно ваше мнение!!!
Irinra: koldynya - спасибо , пож-ста скажите о его недостатках и как их, если возможно, компенсировать при выращивании. Мнекажется у него узковато бедро, слабоваты пясти, излишняя складчатость.
koldynya: Irinra Крепкий,плотный ребенок. Голова породная,высокий,выпуклый лоб,мордочка длинновата,не хватает глубины,носик опущен. Шея хорошей длины,правильного выхода.Глубокая грудная клетка,Хотелось бы немного длиннее понизу,хороший форбруст.Хорошая линия верха,но,по-моему,чуть длинновата поясничка.Чуть коротковата лопатка,в остальном у меня претензий к конечностям нет. А где Вы Видите лишнюю складчатость? Мой совет-не надо так сильно "натягивать" щенка в стойке.Он выглядит высокопередым и становится похож на боксера.
ДЭННИ: Ну неужели никто не даст оценку моему любимцу?
ДЭННИ:
ДЭННИ: НАМ СЕГОДНЯ 5 месяцев!!! ура!!!
koldynya: ДЭННИ " Породный,крепкий,компактный,с достаточным костяком.. Голова породная,высокий,выпуклый лоб, с темными ,широкопосаженными глазами.При взгляде спереди немного виден белок. Морда немного длинновата и узковата,хорошо выражен подбородок.уши правильной формы и размера,правильного постава.Шея хорошей длины и правильного выхода.Грудная клетка достаточно глубокая,с достаточно выраженным форбрустом,достаточного объема.Правильная линия верха,с правильными пропорциями.Хорошей длины лопатка и плечо,чуть прямоват угол плечелопаточного сочленения. Хорошие углы задних конечностей.По-моему,чуть сближает углы скакательных суставов,хотя об этом надо говорить,конечно, после просмотра собаки в движении."
ДЭННИ: СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!!
ДЭННИ: А ОКРАС У НАС НОРМАЛЬНЫЙ У НАС,НЕ ТЕМНОВАТ!!!!????
koldynya: ДЭННИ Нормальный окрас.
ЛАКИ: koldynya пишет: .При взгляде спереди немного виден белок. koldynya, не часто, но видела таких собак. У иных сильно, и это, как-то, не эстетично. Как эксперты к этому относятся? И может ли передаваться потомкам?
koldynya: ЛАКИ Это недостаток,как его будет оценивать эксперт-это дело каждого конкретного эксперта. А по наследству,конечно,может передаваться,как и любой признак.
ЛАКИ: koldynya, спасибо!
Ричик: пожалуйста опишите нашего щеночка, он еще конечно маленький но все таки, особенно по поводу подвеса на шее.
ира 1982: И нас пожалуйсто,мне ножки не нравятся.
koldynya: Ричик пишет: особенно по поводу подвеса на шее. Вы же сами видите,что подвес есть.Будет ли он,когда собака вырастет,знает только Господь Бог.
koldynya: ира 1982 "Породная,крепкая,компактная сука.Голова породная,с широкопосаженными темными глазами и высоким лбом,с достаточно короткой и объемной мордой для этого возраста,с хорошим подбородком.Уши правильного размера и формы,желательно немного выше посаженные.Шея хорошей длины и правильного выхода.Породная линия верха с хорошими пропорциями.Грудь достаточно глубокая и широкая.Хороший угол плечелопаточного сочленения,хорошей длины лопатка и плечо,прочная пясть.Задние конечности с хорошими углами,объемным бедром,чуть выворачивает колено."
Ричик: koldynya спасибо, а если можно то очень интересно мнение специалиста обо всем щенке
koldynya: Ричик Симпатичный плотненький ребятенок.Сбалансированный,с приятной головой. Что еще скажешь о таком малыше? Пусть растет.
Ричик: спасибо очень приятно такое услышать
ЮляХА: Здравствуйте форумчане! Хотелось бы услышать мнение о моём любмце. Его( в быту) зовут Буба, ему 1год и 8месяцев, он нщё неразвязан.
Фантик: Буду рад услышать мнение о нашем Инфанте. Возраст 5.5 месяцев
ЮляХА: Уважаемые эксперты!!! Откликнитесь, пожалуйста. Ваше мнение очень важно. Фотографии не очень хорошие, да и я не профессионал в породе, но очень полюбила своего щеночка-сыночка. Хотела бы в будующем преобрести ещё француженку-девочку. На что стоит обратить внимание? Подскажите!!!
koldynya: ЮляХА " Породный,крепкий,короткий кобель. Голова породная,крупная,с объемной черепной частью,с темными,достаточно широко посаженными глазами.Морда не достаточно короткая и широкая,нос должен быть выше посажен.Уши правильной формы и правильно посажены.Шея достаточной длины,правильного выхода,излишне сырая.Грудная клетка достаточно глубокая,достаточно широкая,не достаточно заполненная спереди и снизу.Линия верха недостаточно выпуклая и с нарушенными пропорциями:хотелось бы короче и более выпуклую поясницу и более длинный и наклонный круп. Передние конечности: коротковато плечо,несколько искривленные предплечья и мягковата пясть.Задние конечности: правильные углы,хотелось бы видеть более широкое и объемное бедро."
ЮляХА: koldynya Спасибо большое за описание. Что-то похожее я слышала от экспертов на выставках. Я так понимаю, ничего уже исправить нельзя. Буду рада любому совету. Ущё раз спасибо! Он у нас самый любимый, рыжий, длинноносый красавчик!
koldynya: Фантик "Породный,крепкий,компактный кобель.Голова породная,крупная,с высоким лбом,с широкопосаженными,темными глазами.Морда короткая,широкая,с хорошо выраженным подбородком.Чуть заметен язык.Уши правильной формы,хорошо посаженные.Шея хорошей длины и правильного выхода.Грудная клетка широкая,хорошо заполненная спереди,короткая.Линия верха с достаточно короткой и выпуклой поясницей.Круп короткий,излишне скошенный.Конечности без замечаний."
Фантик: koldynya Большое Вам спасибо за описание! Очень рады были услышать мнение специалиста!
булечка: Уважаемые эксперты! Объясните пожалуйста, что означают сл. термины: углы в ногах, сырая шея, слабая пясть. Если можно с картинками и где про это почитать. Заранее благодарю.
koldynya: булечка Если вас интересует вопросы экстерьера собак,то Вам будет интересно прочитать книгу Е.Л. Ерусалимского " Экстерьер собаки и его оценка".там есть ответы на эти и многие другие вопросы. Это прочная пясть А это нет
koldynya: Это хорошая шея А это загруженная или сырая Сырость тоже бывает разной степени выраженности.
Indiana: koldynya спасибо за сравнительные картинки!!!!! С ними и правда понятнее все эти термины! У нас не прочная пясть, но хорошая шея!
koldynya: Это хорошие углы задних конечностей Это -прямые(естественно.степень выраженности тоже бывает разная)
koldynya: Indiana Нет собак без недостатков,но нет и без достоинств
булечка: koldynya спасибо за ответ и ссылочку на книгу! всё очень наглядно и понятно
Indiana: koldynya еще раз огромное спасибо! Правда, ну просто слова были - эти "углы, шеи и пясти" а сейчас как будто глаза открылись! Анна Юрьевна, если можно продолжайте этот ликбез! Так намного понятнее! ПС- тем более "углы" у нас ничего
Buk-L: koldynya , на самом деле очень интересно и наглядно с примерами хорошо-плохо. А вот мне интересно про движение собаки. Как собака должна двигаться в идеале? И как можно оценить движение самостоятельно, нам чайникам? Если смотреть на фотку сбоку в движении - должны быть параллельны конечности задняя-передняя или не обязательно?
koldynya: Buk-L Параллельно должны двигаться две задние-это у всех пород.У большинства пород параллельно двигаются и передние,но есть породы(у которых широкие,развернутые грудные клетки),у которых передние конечности двигаются с приближением к средней линии.
Buk-L: koldynya , спасибо. Но это если смотреть сзади-спереди. А сбоку значит не важно, как ведут себя передняя-задняя?
koldynya: Buk-L Сбоку смотрят на амплитуду движений.Нога ведь работает,как маятник,и чем шире и ровнее "плечи",тем лучше. Вот эти движения мне нравятся
koldynya: Это правильная линия верха Это плоская линия верха с выраженной высокопередостью
Indiana: koldynya пишет: Это правильная линия верха т.е. попка правильно "приподнята? Спина как бы волной? И еще вопрос - а как все эти правильности и красивости в щеночке увидеть?
koldynya: Indiana Иногда их видно сразу,иногда-нет.Что бы хотя бы приблизительно прикинуть,что может вырасти из щеночка желательно увидеть как можно больше родственников(вдруг дедушка проявится,или прабабушка ),а еще посмотреть на детей от родителей,которые уже выросли.И посмотреть собак,которые получались в подобном сочетании кровей. И все-равно щенок-это лотерейный билет.Никогда нельзя быть уверенным в том,что из него вырастет. Потому что именно в этом щеночке может проявиться какое-нибудь новое,только ему присущее качество.
черри: "клетка достаточно глубокая,достаточно широкая,не достаточно заполненная спереди и снизу..."вот бы еще кактинки на клетку,для полной ясности.спасибо!
koldynya: Вот это грудная клетка,заполненная везде,где надо. Причем первая принадлежит кобелю,вторая суке.Это я к тому,что правильно наполненная,широкая грудная клетка может быть не только у кобелей.
черри: спасибо!будем наполнять!
Офелия: А нам можно? возраст 9 месяцев
fanat: Офелия , у Вашей девочки плешка на голове?
Офелия: нас укусили так,но уже зарастает
fanat: Зарастет конечно. А то я испугалась и хотела рекомендовать Вам сделать соскоб с этой плешки.
Офелия: fanat я в плане здоровья своих собак очень щипятильна,поэтому если бы это было так,сразу бы пошла сдавать,если бы не знала откуда
VikaVivaVita: Buk-L пишет: Если смотреть на фотку сбоку в движении - должны быть параллельны конечности задняя-передняя или не обязательно? Buk-L пишет: А сбоку значит не важно, как ведут себя передняя-задняя? Вы имеете ввиду иноходь, наверно! Важно, что бы её не было! koldynya пишет: Вот эти движения мне нравятся Это правильный аллюр! А если, глядя сбоку, передняя и задняя (например правые), конечности параллельны в движении, то это иноходь. От неё нужно избавляться! koldynya Простите, что поумничала...
Buk-L: VikaVivaVita , я имела в виду правая передняя- левая задняя должны быть параллельны или нет. После выложенной фотки мне стало все понятно. А, что касается иноходи - кажется только бобтейлы из собак так ходят, вроде бы...
koldynya: Buk-L пишет: Простите, что поумничала. Да за что же? Это же не моя тема И я тоже с удовольствием послушаю еще чьи-нибудь описания. Ведь Марианна пишет: Каждый участник Форума может описать свое впечатление,
reddy: Buk-L пишет: ажется только бобтейлы из собак так ходят, вроде бы... Не однократно видела всяко разных собак так идущих, и мой старший иногда с ноги сбивается и начинает иноходить
mamanya: А, что касается иноходи - кажется только бобтейлы из собак так ходят, вроде бы... А я один раз на выставке видела немецкую овчарку с иноходью. С ней несколько кругов пытались пробежаться по рингу, чтобы с иноходи сбить, но так ничего и не вышло!
Альтес: mamanya пишет: А я один раз на выставке видела немецкую овчарку с иноходью. Скорее всего это не "овчарка с иноходью", а хэндлер хрен...й. И готовить собаку надо к выставке!
koldynya: reddy пишет: Не однократно видела всяко разных собак так идущих, Многие собаки могут так ходить.Но они не должны это делать постоянно.Если собака на выставке пошла иноходью,но хозяин смог перевести ее на рысь,это не судится.Но если собака все время переходит на иноходь,то вряд ли она сможет рассчитывать на призовое место,а если идет только иноходью,то и на хорошую оценку.Но у лошадей он ценится.Он очень удобен для всадника.
fanat: У Ерусалимского очень интересно и доходчиво все описано... http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/erusa_exterrier.htm
reddy: koldynya А можно вопрос? У нас в очередном описании фраза, "желателен больший объем груди". Что имеется ввиду? Там где ребра или при осмотре прямо, или и то и другое? И можно на этот объем как то повлиять или что выросло, то выросло?
koldynya: reddy Грудная клетка бульдога в сечении должна быть круглой.Это определяется формой ребра и передается от папы с мамой. Но собака с возрастом становится более объемной за счет нарастания на ребрах мяска.Будет его много или мало,в большой степени тоже зависит от родителей,но и от хозяев тоже (естественно,мы говорим о собаках ,содержащихся в хороших условиях).
Офелия: А нам так интересно ваше мнение узнать...
reddy: koldynya Спасибо, понятно.
mamanya: Скорее всего это не "овчарка с иноходью", а хэндлер хрен...й. И готовить собаку надо к выставке! Альтес может быть и так, с хендлерами у нас пока напряженка! Я вот тоже не могу правильно своих собак выставлять. Теоретически, конечно имею представление, но на практике...
animamea: мдя... несколькими постами выше Альтес расписался в своем неумении дать оценку статям собаки по фото. зато качество хендленра и то, что у овчарки скорее всего не иноходь, определил просто телепатически. шаман, однако...
Лав Стори: Всем привет, опишите пожалуйста мою девочку, очень нужен взгляд со стороны людей которые разбираются в породе Ей 11 месяцев, рост в холке 30 см, вес 9 кг
Лав Стори: ну хоть бы кто что нибудь написал. неужели с ней все так плохо...
Офелия: Лав Стори, нам тоже ничего не сказали...
черри: Лав Стори пишет: ну хоть бы кто что нибудь написал. неужели с ней все так плохо...просто все тихо завидуют!
koldynya: Офелия " Малопородная,сильно растянутая сука.Голова с объемной черепной частью,с темными,широкопосаженными глазами,хочется видеть более выпуклый лоб,морда длинная и опущенная,средней наполненности.Уши высоко посажены,хорошей формы.Шея хорошего выхода,достаточной длины.Грудная клетка не достаточно глубокая,не достаточно длинная,плохо заполненная спереди и снизу.Поясница длинная,не достаточно выпуклая,круп достаточно длинный,не достаточно наклонный.Передние конечности :прямое и короткое плечо,ровное крепкое предплечье,длинная пясть.Задние конечности:несколько прямовато колено,хорошо выражен скакательный сустав.достаточно объемное бедро.Хороший хвост."
koldynya: Лав Стори " Породная,компактная сука.Голова породная ,с объемной черепной частью,с широкопосаженными темными глазами,морда достаточно короткая,несколько зауженная в верхней части,с хорошо выраженным подбородком. Уши достаточно высоко посажены,хорошей формы.Шея хорошего выхода и длины. Грудную клетку хотелось бы немного глубже и откровенно длиннее,хотелось бы немного лучше выраженный форбруст.Поясница короткая,хотелось бы более выпуклую.Круп достаточной длины.Передние конечности крепкие, с чуть длинноватой пястью.Задние конечности с хорошими углами и широким ,хорошо наполненным бедром." Лав Стори На фото у Вашей собаки крепкий костяк,но по Вашим промерам-собака легковата.Может вы неправильно померили рост или взвесили?
Лав Стори: koldynya спасибо можно вам пару вопросиков? Грудную клетку хотелось бы немного глубже и откровенно длиннее,хотелось бы немного лучше выраженный форбруст эээ...а что такое форбруст? и немного не поняла про грудную клетку, это значит что она у нее просто узкая? а можно ее как то развить? или уже поздно? по поводу веса все правильно, а с ростом могла ошибиться на пару сантиметров. в жизни она вообще маленькая, такая мини-бульдожка. может тип такой, незнаю. например ее сестра по папе в 8 месяцев больше и тяжелее ее сейчас. хотя по стандарту у нас все ок, там написано вес от 8 кг
Лав Стори: черри у меня тоже теплилась такая надежда
Irinra: koldynya - спасибо Вам огромное за высказанное Вами мнение о моем щенке, и за очень подробные объяснения по заданным вопросам!!!
koldynya: Лав Стори Форбруст-это грудная клетка спереди.И я не слова не написала,что у нее УЗКАЯ грудная клетка,у нее ,тем более для ее возраста с шириной все в порядке.Я написала,что хотелось бы глубже,т.е. более НИЗКО опущенную.Вот это глубокая грудная клетка. И длиннее,что бы она была продлена дальше за локти.Загляните на страничку или две ранее,там есть фотографии грудных клеток,которые на мой взгляд,очень хороши. И я НЕ писала,что у нее НЕ СТАНДАРТНЫЙ вес.Я написала,что если все так,как Вы померили и взвесили,то ей не хватает костяка.А 30 см-это достаточно большой рост,это рост хорошего кобеля.
Лав Стори: koldynya спасибо большое теперь все вроде стало понятно! сорри если я что то не то пишу, но я в этом деле профан, это мой первый бульдог с ростом я могла ошибиться. вообще я почитала темку и поняла что главное чтобы собака была правильно и пропорционально сложена, а вес и рост даже не сильно важен кстати сегодня мы идем на вторую в нашей жизни выставку, на первой описания не было, вот интересно что там эксперт нам расскажет про Зиту
koldynya: Лав Стори пишет: вес и рост даже не сильно важен Роста в стандарте нет вообще,а вес оговорен,значит собака должна в него укладываться.
koldynya: Лав Стори пишет: сегодня мы идем на вторую в нашей жизни выставку, Удачи вам!
Лав Стори: спасибо! надеюсь мы не опозоримся! koldynya пишет: а вес оговорен,значит собака должна в него укладываться по идее да, но на выставке никто не взвешивает
koldynya: Лав Стори Опытный эксперт с легкостью прикинет вес собаки на глаз.И конечно,если Ваша собака не укладывается в стандарт на 200-300-500 гр.-это одно,а если на 2-3 кг-это другое.В первом случае,вряд ли на это обратят внимание,во втором-вряд ли дадут хорошую оценку.
Лав Стори: koldynya да, но что интересно много кобелей например весят по 15-17 кг и тем не менее получают первые места, хотя не укладываются в вес то по стандарту!
koldynya: Лав Стори Я думаю,если взвесить выигрывающих собак,то вряд ли они будут настолько превышать стандарт. А вообще,у нас ,в России,собаки традиционно крупные.Это аукается стандарт советских времен,когда не было веса,а был рост-до 40 см.Если к этому росту добавить хороший костяк,то получаются монстры.И это быстро не изжить.Но за последние годы поголовье заметно уменьшилось и скоро крупные собаки будут сильно выделяться в ринге и вряд ли смогут получать хорошие оценки.Я думаю,только уж если собака будет ооочень хороша.
Frodo: День добрый,нам завтра исполниться 3 месяца вес 6кг.14.03 первый раз выйдем в ринг click here интересно ваше професиональное мнение за рание спасибо.
fanat: Frodo , Вам надо отставлять задние лапки чуть дальше назад. А то получается саблистый постав задних конечностей. Необходимо, чтобы плюсны стояли перпендикулярно к горизонтали. Успешного вам дебюта!!!
Frodo: Спасибо,будем стараться на данном этапе проблема просто устоять на месте,моментально садиться или двигаемся в любом направлении.
Лисичка: Мне кажется в этой теме мой вопрос актуален. Может ли кто нибудь показать или объяснить как в иделе должен француз стоять в стойке? Точнее сказать- как выглядит идеальная стойка?
хендлер: Идеала не бывает ни в чем, каждый видит и представляет его по своему. Кинология сродни искусству, кто-то любит Дали, а кто-то Рембранта)))
koldynya: Мне очень нравится вот эта стойка
хендлер: очень люблю эти две фотографии
Анюта2907: koldynya, хендлер, очень красивые фоточки, и очень позновательно, спасибо Вам!
Тадеуш-Тиджей: А мы тоже хотим пройти оценку :)))))))))))
Тадеуш-Тиджей:
Тадеуш-Тиджей: 9 мес нам!
Тадеуш-Тиджей: Мы конечно еще не очень взрослые,не выставлялись...посоветуйте стоит ли?Или не мучить ни нас ни собаку?
Тадеуш-Тиджей: Наш отец Glenlee Night Hawk
Ксю: Моему мальчику сегодня год! хочется узнать мнение знающих собаководов, заранее всем спасибо!
Тадеуш-Тиджей: Ксю,какой красавец!!!С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!
Ксю: Спасибо большое!
Бульф: Лисичка пишет: Может ли кто нибудь показать или объяснить как в иделе должен француз стоять в стойке? Точнее сказать- как выглядит идеальная стойка? На Ваш вопрос ответит ... Ольга Николаевна Лашкова! Вот отрывок из интервью с Ольгой Николаевной, которое она дала журналу "БУЛЬДОГ И СЕГОДНЯ" : Нужно правильно ставить "француза", так, чтобы передние конечности, грудь и пол образовали квадрат. Задние конечности должны стоять на ширине передних. Они не должны быть ни подставлены под собаку, ни оттянуты назад ( как у немецкой овчарки). И еще одна цитата - о движении в ринге. Может быть это и не актуально для данной темы , но для подготовки собаки к выставке это знать необходимо, особенно если владелец собирается сам показывать свою собаку. При демонстрации движений хендлер должен выбрать правильный темп. Для этого достаточно ЭНЕРГИЧНО ИДТИ. Некоторые хендлеры начинают бежать по рингу. Бедному бульдогу приходится "скакать вприпрыжку", чтобы успеть за хендлером. Естественно, правильных движений в этом случае продемонстрировано не будет.
DENmaria: Подскажите, пожалуйста, я новичок, как можно фото загрузить, или я еще не могу иметь доступ к таким опциям? Мы тоже собираемся на выставку, хотелапосоветоваться.
Марианна: DENmaria пишет: Подскажите, пожалуйста, я новичок, как можно фото загрузить DENmaria, об этом написано здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000099-000-0-0-1266952490
Лисичка: Бульф, спасибо, очень позновательно!!!
Ирен: Тадеуш-Тиджей У вас хороший,породный ребёнок. Он развит по возрасту.Единственно что могу отметить =это чуть слабоватые пясти. Подавайте витамины содержащие глюкозамин. И это генетический,но не смертельный недостаток. Растите и формируйтесь.
Тадеуш-Тиджей: Спасибо :)))Будем расти!!!Витаминки даем:)))
file_ru: почти 3 месяца, интересно узнать мнение по поводу своего щена,я понимаю что еще очень рано что либо говорить о экстерьере, но все же...заранее спасибо
Тадеуш-Тиджей: По моему он очень классный Такой милый!Расцветка очень красивая...а один черный коготок...просто прелесть
fanat: Коротковат крупик. А так, достаточно породный малыш.
Ben's Mom&Dad: Дабы не плодить новые темы, спрошу тут: белая проточина на носу у щенка палевого окраса это недостаток или порок?
trusardy: Ben's Mom&Dad пишет: недостаток или порок? ни то ни другое.
Ben's Mom&Dad: "Тяжелые недостатки (пороки) ..... · белые пятна на морде (кроме пятнистых собак)" и вот: "Недостатком в окрасе будет крап у пятнистых и белых собак, а также белые пятна на морде у тигровых и палевых." (взято тут www.nkp-frenchbuldog.ru/standart.html)
trusardy: читайте стандарт.
Ben's Mom&Dad: trusardy, спасибо, его и читаю... а понять не могу... иначе бы и не спрашивал... извините, что влез...
trusardy: Я имела ввиду читать то что написано встандарте , а там написано - однородный палевый окрас, с тигровинами или без них, с небольшой площадью белых отметин; - палевый, с тигровинами или без них, с средней или значительной площадью белых отметин. Допускаются все оттенки палевого окраса от рыжего до кофе - с молоком. - собаки целиком белые выступают как “палевые тигровые с преобладающей площадью белых отметин”. Если у собаки очень темный нос и глаза с темными веками, то небольшие недостатки в пигментации морды могут быть прощены только особо ладным особям. Про пятна на морде здесь ничего нет.
Ben's Mom&Dad: trusardy, просто "стандартов" большое множество (видимо связано с трудностями перевода - трактовки различаются), но ответ на свой вопрос я, в общем, получил. Спасибо!
ГердАнюта: А можете и нас тоже описать,пожалуйста!Девочка,1год и 8мес
koldynya: Ben's Mom&Dad пишет: "стандартов" большое множество Стандарт ФЦИ один,а вот комментариев к нему может быть много,но основываться нужно все-таки на стандарте,поскольку комментарии -это мнение конкретного человека,а оно не обязательно будет верным.Как,например,в данном случае. Стандарт говорит:"- палевый, с тигровинами или без них, с средней или значительной площадью белых отметин. Допускаются все оттенки палевого окраса от рыжего до кофе - с молоком." А комментарии противоречат друг другу.Сначала:"У тигровых и палевых особей допускаются небольшие белые отметины на груди и голове, не превышающие размер ладони. Если белые отметины (пегость) у тигровых и палевых собак превышают размер ладони, то таких собак можно называть пегими. У собак с повышенной пегостью белый фон является основным - белые собаки с тигровыми или палевыми пятнами - таких собак у нас принято называть пятнистыми (caille). Таким образом, четкой границы между тигровыми ( палевыми) и пятнистыми собаками нет",а потом в "Тяжелых недостатках(пороках)":"белые пятна на морде (кроме пятнистых собак)".Это уже явно глюк тех,кто писал комментарии.
koldynya: ГердАнюта "Породная,крепкая,компактная сука.Голова породная,крупная,с длинноватой опущенной мордой,недостаточно выраженным подбородком.Уши крупные,достаточно высоко посажены.Глаза темные.Шея крепкая ,с хорошо выраженным загривком.Излишне выражена холка.Должна быть более выпуклой поясница,круп желательно немного длиннее.Грудь достаточно глубокая,хотелось бы лучше заполненную спереди.Передние конечности:чуть прямовато плечо,недостаточно крепкая пясть.Задние конечности:недостаточно выражен угол коленного сустава." Можно совет? Не надо так сильно"натягивать" собаку вверх.Это же не терьер.
Ben's Mom&Dad: koldynya, спасибо за развернутый ответ!
ГердАнюта: koldynya,спасибо за описание.А как вы вообще можете оценить мою собачку?Может ли на ваше мнение повлиять не правильная стойка(сильный натяг)?....ПыСы...дело в том,что мы собираемся в РКФ на описание(для получения регистровой родословной),и я почему то очень волнуюсь....до этого мы ходили на выставки ДМ(у нас родословная ДМ)....
ГердАнюта: И можно ли французам держать голову в стойке?
koldynya: ГердАнюта Оценивать собаку будет эксперт,который сможет посмотреть ее в движении и с разных ракурсов.Но стойка однозначно влияет на впечатление.Например,мое мнение,такую холку Вы "натянули" сами.Найдите где-нибудь большую витрину и попробуйте несколько вариантов показа,и выберите самый удачный.Это можно сделать и дома перед большим зеркалом,если есть. Ben's Mom&Dad Не за что.
Альтес: ГердАнюта Ну не надо так тянуть вверх поводок! Такое впечатление, что вы хотите бедную собаку повесить... Дайте ей возможность держать голову естественно.
ГердАнюта: Альтес пишет: Дайте ей возможность держать голову естественно. Если её не тянуть,то при поднятии головы она почему то садиться ....будем работать!
Альтес: ГердАнюта пишет: Если её не тянуть,то при поднятии головы она почему то садиться Просто при таком показе, собака выглядит хуже, чем она есть на самом деле. ГердАнюта пишет: будем работать! Желаю вам успехов!
tara-бон: первое время поддерживайте второй рукой под попу.. привыкнет будет стоять сама... тока о моему РКФ не выдает больше регистровые....
ГердАнюта: tara-бон пишет: тока о моему РКФ не выдает больше регистровые.... Я звонила вчера насчёт выставки 16мая и мне сказали,что можно!
lisenall: Всем добрый день... может и мою девочку кто то сможет описать. буду очень благодарна! нам 1.год и 3 месяца.... вес 9 кг.
Tanichka: Здравствуйте всем!!! Буду благодарна если ее опишете: Василиса - 1 год 2 месяца, вес 14 кг. (Как раз сегодня взвесились - ровно 14 кг)\ Я уже обращалась с такой просьбой, но на фото она сидела, короче фотка была не удачная. А эти фото подойдут?
lisenall: и я тоже жду очень..........
lisenall: ну когда же уже кто-нибудь откликнется......очень ждем!!)
koldynya: lisenall "Породная,костистая,излишне короткого формата сука.Голова породная, крупная,широкий квадратный череп с плоским лбом,несколько излишне выраженными скулами,хотелось бы видеть более широкую морду и сильнее выраженный подбородок.Уши правильно посажены.Глаза темные.Шея правильного выхода,достаточной длины.Породная линия верха.Грудь достаточно глубокая,недостаточной ширины и наполненности спереди и снизу.Прямое плечо.Задние конечности:прямое колено,короткая голень."
Tanichka: А меня наверное боятся расстроить, ничего не говорят. Да я не обижусь, и так знаю что не звезда, ну хоть что-нибудь скажите.
fanat: Tanichka, действительно, Ваша девочка не "звезда". Но..... У нее породная линия верха, длинный круп, хорошие углы задних и передних конечностей, шикарный объемный подбородок и красивые выразительные глаза Ну не всем же быть "звездами"...
lisenall: Спасибо большое, а учитывается то что нам всего 1год и три месяца..? Извените есть пару вопросиков. 1)более широкую морду как можно сделать? 2)сильнее выраженный подбородок? 3) если грудь недостаточной ширины и наполненности спереди и снизу,как это можно изменить? 4)короткая голень это плохо? как исправить? 5),излишне короткого формата сука это плохо?) или это все поправимо с возрастом , или же все таки надо бегать и гонять сабаку что бы у нее раздалась грудь?
koldynya: Tanichka Tanichka "Крупная,растянутого формата сука с легким костяком.Голова некрупная,с квадратным черепом ,выпуклым лбом,длинной и неширокой мордой,хорошим подбородком.Уши крупные,низковато посажены,чуть развешены.Глаза темные.Шея правильного выхода,достаточной длины.Грудная клетка не глубокая и не широкая.Очень длинная поясница.Породная линия верха.Хорошей угол плечелопаточного сочленения,длинное предплечье,хорошие углы задних конечностей,широкое и хорошо обмускуленное бедро." lisenall Я описала ту собаку,которую вижу на данный момент.Но большая часть этих недостатков обусловлена генетически .Вы не сможете что-то кардинально изменить.С возрастом собака немного заматереет,наберет за счет мышц и мяса дополнительный объем,но сложение останется таким,как есть.
Tanichka: koldynya, fanat Спасибо Вам огромное . Я ее люблю всякую, хоть такую, хоть она была бы супер-пупер. Выставлять и вязать я е не собираюсь, она просто бальзам моей души.
koldynya: Tanichka пишет: Я ее люблю всякую, И это хорошо,и это правильно.
lisenall: спасибо большое!!!!!! за подробную информацию....скоро пойдем на вторую выставку..)
ElenaD: Добрый день.Оцените пожалуйста мою собаку(на сколько возможно по этим фотографиям).Очень важно узнать Ваше мнение.Спасибо.
ElenaD: На фото ей 6 месяцев.Вес 9 кг.С нетерпением жду ваши коментарии
Глория: Впервые побывали на выставке с собакой 1год1мес. Получили оценку "хорошо" и описание: Массивная сука, зубы N, тяжелое дыхание, отл голова, хор линия шеи, завышена линия верха, линия крупа скошена, короткий размах движений. Непонятны слова о лини крупа и линии верха. Судья был немец, может перевели неточно? Хотелось бы ваше мнение узнать, что это за недостатки.
lisenall: главное, сходить еще на выставку и не на одну, там может дадут совсем другое описание!)
koldynya: Глория пишет: завышена линия верха, Судя по фотографии,имеется в виду,что собака излишне высокозадая и у нее недостаточно покатый крестец. Глория пишет: линия крупа скошена, Сказано именно то,что сказано.Круп излишне скошен.
koldynya: ElenaD Извините,но что бы описать собаку,необходимо видеть ее в стойке.По этим фотографиям этого сделать нельзя.
ElenaD: Попытались перефотографировать.Попробуйте посмотреть по этим.
Глория: Стои ли нам с нашей курносой попой и ногами от ушей (задними) участвовать ещё в выставках, или остаться чемпионом нашей квартиры? А?
Tanichka: Глория Вы на мою фотомодел посмотрите, она ваще по сравнению с другими просто гуливер Но для нас она просто супер чемпионка, как вы сказали, нашей квартиры. Неужели выставки имеют какое-нибудь значение и повлияют на Вашу любовь.
lisenall: объясните мне не опытной где этот самый круп находится?????????????что это за зверь такой?
koldynya: Глория Если вы рассчитываете побеждать и закрыть титул Чемпиона,то скорее всего я Вас разочарую.Вряд ли это получится. Если Вам просто интересна атмосфера выставки,то почему бы и нет? lisenall Это сложно объяснить на пальцах.Но,по-моему,в этой теме уже когда-то размещалась картинка со статями собаки.Посмотрите тему сначала.
lisenall: Спасибо , вот я нашла ....) может кому то будет тоже полезно посмотреть, правда про другую собачку и с другого форума!) но все же....круп ,он и есть круп!) http://www.aziatportal.ru/forum/viewthread.php?thread_id=563
анимамеа: lisenall азиаты конечно тоже молоссы, но все же немного другая порода
lisenall: я просто теперь поняла что такое круп!!!!! ведь у собак какой бы породы она не была,он в одном и том же месте находится!)
Хаврюша: lisenall В этой же теме, в первой ее части Вот здесь на 14 и немного на 13 странице очень здорово все показано http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-2320-00002329-000-260-0
Глория: Tanichka! У вас очень симпатичный Гулливерчик! А какие глазки! А ушки! koldynya, Спасибо за совет. Самое обидное, что на выставку мы бы и не пошли никогда, так уговорили ж! И размножаться мы сильно не собирались - может быть, когда-нибудь, один разик... А теперь как порядочным собакам вроде и неприлично... Жалко...
Хаврюша: Глория А жалко-то чего?
Глория: Хаврюша Хотелось стать щенячей бабушкой. Попробовать....
Хаврюша: Глория Понятно. Посмотрите свою личную почту
Tanichka: Глория пишет: А теперь как порядочным собакам вроде и неприлично... Это точно. Мы тоже не будем, хотя ветеринары нам уже хотят подыскивать жониха. Но с нашим ростом это проблематично.
Lana: Глория пишет: Самое обидное, что на выставку мы бы и не пошли никогда, так уговорили ж! К сожалению, подобная практика во многих клубах - не редкость... Глория Не расстраивайтесь! Даже с супервыставочной собакой выставки - это не только розы... Любите свою собаку. Просто за то, что она - есть! И будьте счастливы...
Глория: Спасибо! Мы ее очень любим! Благодаря нашей высокопопости у нас обаятельнейшая походка, которой Мерелин Монро просто обзавидовалась бы. А пыгаем мы как! На полметра ввысоту с места! Вот!
Lana: Глория Здорово! Так может, тогда лучше с такой спортсменкой в аджилити пойти?
Глория: А мы и ходили.... раз пять позанимались осенью. А потом в соревнованиях взяли первое место среди щенков терьера даже обогнали. И правда, зачем талант закапывать? Собаке так эти занятия нравились, но осень настала и они закончилось.
koldynya: Глория Сейчас занимаются.Недельку назад общалась с Мариной Викторовной.
Tanichka: Как вам всем везет, у вас можно на курсы аджилити или еще чего-нибудь, а у нас с этим ваще глухо. Я сегодня сказала мужу пусть спросит у их кинолога, может пустит на питомниковый стадион может хоть там чуть побегает. А то в городе гулять негде, а в лесу еще снег по самые интимные органы.
Tanichka: Глория Вото вот, наша тоже прыгучая и выносливая. Я уже расказывала как она у меня с дивана на кресло через полкомнаты вслед за котами, как ракета, по барабану препятствия. Одно меня смущает у нее по-моему нет страха высоты, вот этого я боюсь больше всего.
Глория: А вы высоко живете? В смысле этажа? А вообще это у нас котопоросенки а не собаки! Хрюкают и мурчат!
Tanichka: Глория Живем мы на первом этаже, как бы дома нет причин беспокоится, а вот на улице у нас рядом площадь с вечным огнем мы там частенько гуляем, чистенько ни стекол, ни мусора, площадь находится как бы на горке кругом парапеты и высота где-то метра 2, так она уже несколько раз пыталась сигануть с парапета, надо за ней глаз да глаз, я правда ее с поводка не спускаю, но она и на поводке все рвется спрыгнуть вниз.
Глория: ЗдTanichka Здесь на форуме читала о том как они резво с парапетов прыгают...
Юлияяяяя: Оцените пожалуйста нашего мальчика, ему 8 месяцев, вес около 11кг+
ДЭННИ: Красавчик!
Альтес: ДЭННИ пишет: Красавчик! Самое лучшее описание, коротко и ёмко!
Юлияяяяя: ДЭННИ Спасибо!
ДЭННИ: Альтес пишет: Самое лучшее описание, коротко и ёмко! Это просто любовь с первого взгляда!!!! Очаровательный малыш!!!!
feoktist: Вопрос по стойке: каким должен быть угол задних ног? Шея лучше длинная или по короче?
koldynya: feoktist Посмотрите страницу 14 в этой теме .Там был разговор о стойках.
feoktist: koldynya, нашел, спасибо)
Pribaltochka: koldynya Что вы можете сказать по поводу вот этого щенка, за ранее благодарна. Нам 6 недель.
koldynya: Pribaltochka Костистый,Достаточно правильно сложенный ребенок.На мой взгляд рыхловат и несколько сыроват,длинновата и опущена мордочка.
Pribaltochka: koldynya Спасибо огромное за ответ, мне очень важно было ваше мнение.
Пабло Пикасо: Семён.11 месяцев.Жду вашего описания.
ole: Я где-то слышала, что у фр. бульдога, при взгляде вперёд, не должно быть видно белки глаз. Так ли это?
traum: ole не должны.
Пабло Пикасо: Семён.11 месяцев.Ждём вашего описания. Заранее спасибо.
ole: traum Просто видела фотку белого бэбика с выставки, так там такие белки, что глаза будто в разные стороны смотрят. А оценки отличнейшие и везде- лучший.
trusardy: ole если собака хорошая, то никто особо на белки обращать внимания не станет. Кроме белков еще есть много статей у собаки на которые будут смотреть эксперты. Это могут отмечать, а могут и нет, это не порок.
koldynya: Марианна пишет: В этой теме любой желающий может узнать мнение форумчан о своей собаке. Обязательное условие - владелец собаки размещает фотографии собаки и сам дает ее описание (желательно уточнить возраст). Каждый участник Форума может описать свое впечатление, естественно, этично и аргументированно. P.S. Будем очень благодарны экспертам за их мнения. Начало темы здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-2320-00002329-000-0-0-1251586521 Юлияяяяя "Породный,достаточно костистый,в недостаточной кондиции кобель.Голова породная с высоким лбом,с достаточно объемной и короткой мордой,с недостаточно выраженным подбородком.Глаза темные, широкопосажены.Уши правльные,хорошо посаженные. Шея достаточной длины,правильного выхода. Породная линия верха.Грудную клетку хотелось бы глубже и лучше заполненную в нижней части.Поясница чуть длинновата.Хорошей длины и наклона круп.Хорошие углы конечностей.Чуть искривленные предплечья,размет."
Юлияяяяя: koldynya Большое спасибо за ответ, для нас он самый красивый и самый-самый любимый.
Пабло Пикасо: 11 месяцев.
Пухова Алена: C:\Documents and Settings\User\Мои документы\Мои рисунки\0bc8aogkt9.jpg
sol66: Прошу всех покорно прощения... вероятно будут не согласившиеся с моим субъективным мнением, НО... разве можно дать достоверное описание по фотографии? Я так понимаю, что тут описание просят дать те, кто на выставки или не ходил или ходил на не большое количество. Фото все любительские почти, собачки не в стойках... иногда можно так сфотографировать достойную собачку, что фото ей придаст недостатков, которых у собаки нет, либо наоборот скроет недостаток, который на выставке будет играть решающее значение... Ходите на выставки! Ходите под разных экспертов! Если не выставляете, то сходите все равно на выставку как гость и может удастся у эксперта попросить дать описание при очном осмотре собачки. А вообще для всех для нас, думаю, не важно какие недостатки или достоинства в наших питомцах, ибо мы их и так любим!
Elena O.: sol66 Совершенно согласна
mamanya: sol66 В этой теме любой желающий может узнать мнение форумчан о своей собаке. Обязательное условие - владелец собаки размещает фотографии собаки и сам дает ее описание (желательно уточнить возраст). Каждый участник Форума может описать свое впечатление, естественно, этично и аргументированно. P.S. Будем очень благодарны экспертам за их мнения. Эти правила размещены в начале этой темки. Здесь своего рода ликбез, опытные товарищи учат и наглядно описывают стати собаки, то что видно на фото. Никто никаких оценок не выставляет! То что видно, то и описывается. Это ни в коем случае не заменяет выставку! Никто не собирается никого перехитрить и выставить свою собаку в лучшем виде, чем есть на самом деле. А если собачка показана в "неудачном" ракурсе, то тактично объясняют, как правильно это нужно делать. Никто никого не принуждает выставлять свою собаку на всеобщее обсуждение. Это личное пожелание каждого участника. Прочитайте с начала данную темку и вы все поймете! http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-2320-00002329-000-0-0-1251586521
Юленька: Если можно, дайте описание, девочке 10 мес на фото. И еще, нормальная ли стойка при таком телосложении? И подскажите чем можно подтолстить собаку, через месяц выставка, а собака худая , из-за жары ест 1 раз в день...(фото месячной давности)
ElenaD: Здравствуйте.Посмотрите пожалуйста на нашу мордаху.Нам сказали,что у нас длинный нос и про выставки мы можем забыть((( Очень хотелось бы узнать ваше мнение. (собачка-сука,возраст-7 месяцев.)Может ли этот дефект со временим исправится?
koldynya: ElenaD 7 месяцев-это возраст "гадкого утенка".Голова еще толком и не начинала формироваться.Так что все еще поменяется. Юленька "Крепкая сука чуть растянутого формата.Голова породная,с плосковатым лбом,достаточно короткой и широкой мордой,хотелось бы лучше выраженный подбородок.Глаза темные,недостаточно округлые.Уши хорошего размера и постава,чуть низковато посажены.Шея хорошей длины и выхода.Хороший угол плечелопаточного сочленения.Красивой формы грудная клетка хорошей глубины и объема,длинновата поясница,чуть коротковат круп.Прямовато колено и несколько излишне выражена высокозадость."
Tanichka: ElenaD Красавица, но мы то все знаем что она самая-самая. Привет вам огромнейший.
talya: Юленька я бы в стойке не поднимала бы голову так высоко и поставила бы задние лапы чуток дальше ну это только мое мнение )
ElenaD: koldynya Большое спасибо за ответ.Будем надеяться,что вырастем не хуже других.
Юленька: koldynya Спасибо большое talya пишет: я бы в стойке не поднимала бы голову так высоко и поставила бы задние лапы чуток дальшесогласна... насчет головы. А по ногам, пробовала и подальше ставить, людям показывала, не понравилось.. Будем пробовать разные варианты.
koldynya: Юленька Она хорошо стоит.Не надо ей ноги далеко отставлять.У нее не длинные бедро и голень,углы совсем пропадут.И собака будет выглядеть болеерастянутой.
Юленька: koldynya пишет: Не надо ей ноги далеко отставлять.не буду, спасибо.
ksenia777: Это Африка, ей 1 год и 4 месяца. Прошу оценить так как не знаю стоит ли возить на выставки. Самой описание дать сложно, мне она кажется красавицей. На мой взгляд породная, только может быть чуть длинновата {но не уверена} Еще у нас довольно кривые зубы. Заранее спасибо за оценки.
Elena_N: Не знаю где задать вопрос,спрошу здесь.... Насколько мне известно монопородные выставки судит эксперт-породник и описания,получаемые на этой выставке должны быть достаточно подробные,как отнестись к тому,что на монопородке собака получает описание в одну строку?
Бульф: Elena_N пишет: как отнестись к тому,что на монопородке собака получает описание в одну строку? Отнеситесь философски, а еще лучше - с юмором! Все мы люди, и эксперты - не исключение, возможно утром он просто не успел позавтракать, а есть очень хотелось! Вот и торопился на обед! Ну, это всё шутки, и если Вы шли на моно под конкретного эксперта, именно за описанием, то, конечно, жаль потраченных денег, но их уже не вернешь, а Вам наука будет - не писаться более под этого эксперта, ведь есть много других судей, да и выставка в стране не последняя. А если шли за титулом и не получили, то тогда еще более обидно, ведь всегда хочется знать - ЗА ЧТО? А по более чем скупой строчке ( одной ) вряд ли можно понять, какие недостатки собаки позволили судье снизить оценку. Но и тут уже ничего поделать нельзя - только не ходить под этого судью в дальнейшем, даже если это была "минутная слабость" и судья просто был не в настроении!
Elena_N: Бульф пишет: а еще лучше - с юмором! Да мы уже обхохотались с этой выставки в Иркутске,к тому ,что там была куча нарушений со стороны организаторов как раз отнеслись по-философски,но вот с описаниями вышло обидно.Речь идет не о французах,возили самоеда на монопородку под конкретного эксперта,монопородок по СЕС в нашем регионе не так уж много(если не сказать,что вообще явление исключительное),поэтому возили именно за описанием,однако читаю: "хор проп,немного легк. морда,отл. движ" скромно,не правда ли?Стоило ли ехать сутки,титул,правда,дали....
vanecha): Здравствуйте!Дайте пожалуйста описание девочки д.р. 05.05.10года
Нуки: Ну кто нибудь посмотрите ребенка...:)
реваз: Elena_N Хохотать не надо, нарушений не было и не надо придумывать в вашем регионе не возможно пригласить минимум 12 судей на это количество собак судья может вообще не описывать собак если нагрузка более 80 собак в день, без описаний только оценка и место я отсудит почти 300 собак и все же давал короткие описания
реваз: Elena_N да к стати о породниках в самоедах нет породника в нашей стране (что бы был судья и заводчик данной породы а на те выставочные взносы от записи не возможно пригласить то количнство судей необходимое для такой выставки что бы подробно все описывали нагрузка тогда ?% экономика и простая арифметика
Нуки: Реваз Ревазович,посмотрите пожалуйста щенка.Хотя бы общее описание если можно дайте.
Elena_N: реваз пишет: Реваз Ревазович,согласна,что нагрузка большая и,возможно,что такие описания для таких крупных выставок это норма. Но нарушения были,и ,конечно,не со стороны судьи,а со стороны организаторов,Вы их видеть не могли...Ну,может быть,не нарушения,а способ заработать-на день выставки отменили все скидки,заявленные раннее(хотя оговаривалось,что оплата на день выставки не изменится),на ветконтроле у нас пытались отобрать выездную справку под предлогом,что она неправильно оформлена и нам оформят новую за отдельную плату("неправильных"справок была целая стопка),нашего гриффона "забыли" пригласить в ринг,в результате собака была запущена в ринг как опоздавшая,на описание и оценку и тд... А с описаниями вышло,конечно,немного обидно.Самоедскую собаку я готовила с самого первого занятия,очень люблю эту девочку и очень переживаю за нее.На нескольких предшествующих выставках она получила настолько разные и противоречащие друг другу описания,что очень хотелось бы услышать мнение грамотного уважаемого эксперта,а не получилось....
koldynya: Elena_N Лен,очень часто в таких описаниях виноват не эксперт,а человек ,пишущий эти описания.Я встречалась со случаями,когда эксперт подробно описывает собаку,а секретарь не успевает писать и ограничивается общими фразами. Иногда еще и сам меняет фразу,произнесенную экспертом,что бы сделать ее покороче,а в результате меняется смысл. Нуки Что можно сказать о такой крохе? Славный ребенок:компактный,с хорошим углом плеча,углы задних конечностей оценить нельзя,потому что собака не стоит.Приятная голова.Но Вы же собираетесь на выставки,там и получите описания эксперта,который будет видеть Вашего ребенка вживую.
Gaetane: Всем доброго времени суток! 2 недели назад мы получили собаку из Украины (живем в Канаде). Собака чистопородная, с хорошой родословной, умница к тому же. Достаточно легко дрессируется. Собачке 4,5 мес. В Канаде, если собака чистопородная, то при покупке щенка ты подписываешь бумагу, обязывающую стерилизовать собачку. Если же покупаешь собаку с целью разведения - цена возрастает в 5 раз!!! Но это так, для информации. Так вот. Собачку мы стерилизовать не собираемся, а значит, для того, чтобы удачно ее <выдать замуж>, подумываем о том, чтобы ее выставить. Почитав описание бульдогов - вроде все сходится (тьфу-тьфу). Но хотелось бы знать мнение опытных бульдоголиков . P.S. Особенно волнует вопрос, не слишком ли у нее тоненькие ножки? Я смотрю у многих бульки такие сбитые. Или это пока она щенок? P.S.S. Приму любую критику без обид. Спасибо.
Нуки: koldynya Спасибо Вам.На выставку мы собираемся,но ведь сколько экспертов,столько и мнений.Поэтому хотелось бы знать заранее если что то не так.Пока вроде растет ровно.Если только не учитывать один маленький минус-она не может дольше минуты находиться в одном положении.Даже когда спит:)
koldynya: Нуки Так это обычное дело для бульдога,особенно в этом возрасте.
Нуки: Я тоже надеюсь что пройдет:):)
Gaetane: Gaetane пишет: P.S.S. Приму любую критику без обид. Спасибо. Ладно, будем считать что недостатков нет, раз все молчат..
fanat: ksenia777 , у Вашей девочки действительно длинновата поясница. В остальном - достаточно породная собака.
koldynya: Gaetane "Породная,квадратного формата,с крепким костяком сука. Голова породная, хорошая форма черепа с высоким лбом,морда чуть длинновата и узковата,хороший подбородок.Глаза темные.уши хорошего размера и формы,чуть низковато посажены.Шея хорошего выхода и длины.Красивая линия верха.Грудная клетка достаточно глубокая,с хорошо развитой передней частью,недостаточно длинная.Длинновата поясница.Длинный,хорошего наклона круп.Хороший угол плечелопаточного сочленения.Передние конечности ровные,с излишне длинным предплечьем и пястью. Задние конечности с прямоватым коленом и узковатым бедром. Хороший окрас."
Забава: koldynya , Аня, обожаю читать твои описания. Всё подробно, четко, ясно. И главное то, что сама вижу, но не могу вразумительно объяснить, приобретает в твоих описаниях понятную слловесную форму.
koldynya: Забава Я стараюсь.
Elena O.: koldynya По Вашим описаниям можно рисовать собак, настолько полные и подробные.
koldynya: Elena O. Знаете,когда я училась это делать,эксперт в описании обязан был объяснить ,чем собака ,занявшая 12 "оч.хор." ,проиграла собаке,занявшей 11 "оч.хор.".И описания делались всем собакам в ринге.А собак могло быть и 20,и 25.Так что приходилось описывать все подробно.
Gaetane: Спасибо огромное, Колдунья. Действительно чувствуется, что Вы эксперт. Надеюсь, что описанные Вами недостатки не так уж серьезны и не помешают нам в наших планах на будущее.
Прелесть: Всем добрый день! Наконец-то мы выставились первый раз. С учетом экстремальной жары выше 40 градусов перси вела себя просто умняшей. Нам дали Лучший бэби...правда она была единственным френчиком, на бэст бэби ничего не получили. ........в общем, мы оценкой оч. перспективно и ЛБ (хоьть были и одни), остались оч довольны. но вот есть некоторые моменты, которые хотелось бы уточнить у знающих: нам сказали, что у нас длинновата морда и шея...эксперт отметил, если бы типа не такой нос . то прям все великолепно....исправится ли нос?...ведь нам тока 4 месяца?...еще в описани стоит недостаточно компактна, это является серьезным недостатком...? К сожалению полной картины пока показать не могу. но профиль, который больше меня всего волнует есть.
Прелесть:
koldynya: Прелесть Носик длинноват.Но как будет расти и оформляться голова никто предсказать сейчас не сможет.Тем более,что никто здесь даже предков ее не знает.А вот длинноватая поясничка вряд ли исправится.А шейка у Вашей девочки не длинная,хорошая шейка.
koldynya: Gaetane Пожалуйста. Надеюсь,все у Вас будет хорошо.
Прелесть: Колдунья, спасибо! Папа наш Дофбали Егор (его папа из Дома Эдисоня, маму не знаю, пока), а мама Перси Ангельское сердце из Муромской ватаги.
livenonstop: нам почти 4 месяца. понимаю, что говорить точно о чем-то пока рано, потому что неизвестно как щенок будет развиваться. Но мне уж очень хочется описание получить. А на выставки в связи с погодой как-то опасаюсь тащить. Буду благодарна за описание.=) Заранее прошу прощения за качества фотографий. вид спереди на столе заваливается немного
koldynya: livenonstop "Костистый,компактный ,несколько растянутого формата ребенок. Голова породная,с высоким лбом, широко посаженными темными глазами,морда чуть длинновата и опущена.Уши хорошей формы и размера,низковато посажены.Шея достаточной длины,правильного выхода. Хорошая линия верха.Грудная клетка достаточно глубокая,широкая и длинная.Чуть коротковат круп. Хороший угол плечелопаточного сочленения.Несколько коротковато предплечье,слабовата пясть,длинноваты пальчики,размет.Задние конечности с чуть коротковатым бедром и голенью,достаточные углы коленного и скакательного суставов.Хороший хвостик."
буба: koldynya как же мне нравятся ваши описания! заглядываю сюда и читаю ваши описания с огромным удвольствием.
livenonstop: koldynya спасибо большое за подробное описание. Полезно знать достоинства и недостатки своей собаки)
Anin-Vincenzzo: Одна из моих любимых тем на этом форуме.Всегда приятно почитать описания.Увидеть то, что порой, с первого взгляда не видно.В общем ОЧЕНЬ полезная тема!
zaja114: Аполлон, 4месяца.Оцените нас пожайлуста,сомневаемся что мы правиельные. [url=http://www.radikal.ru][/a]
Anin-Vincenzzo: zaja114 Правильность ребёнка оценить не смогут, потому что фото не подходят, для оценки собаки... Нужно малыша в стойку поставить..см выше...в этой же тебе уже обсуждалось...
zaja114: Anin-Vincenzzo пишет: Нужно малыша в стойку поставить..см выше...в этой же тебе уже обсуждалось ок. постараемся сдлать правильные фото.
Elena O.: koldynya пишет: Знаете,когда я училась это делать,эксперт в описании обязан был объяснить ,чем собака ,занявшая 12 "оч.хор." ,проиграла собаке,занявшей 11 "оч.хор.".И описания делались всем собакам в ринге.А собак могло быть и 20,и 25.Так что приходилось описывать все подробно. Дааа во времена СССР необходимо было раставить всех собак и дать им полное описание, в этом, я так думаю, был большой плюс, по сравнению с нынешним временем.
vanecha): Elena O. пишет: Дааа во времена СССР необходимо было раставить всех собак и дать им полное описание, в этом, я так думаю, был большой плюс, по сравнению с нынешним временем. Конечно плюс,не просто плюс,а ПЛЮСИЩЕ!!!! В этом году на "Собанеевке"описания не дали вообще!
koldynya: элли Для того что бы описать собачку хотелось бы видеть ее фото в стоечке. А головка у нее славная.
vanecha): элли пишет: хвостик В нем и заключается вся проблема,а так нормальная девчушка!!
Gaetane: Скажите мне пожалуйста, какой прикус считается правильным? Были вчера у ветеринара, так он нам такое наплел...Начал с прикуса, что мол нижние зубы не должны быть более выдвинутые, чем передние, а закончил что нам ноздри надо лазером корректировать, типа они сплюснутые.. Хотелось бы знать мнение специалистов.
vanecha): Gaetane пишет: Начал с прикуса, что мол нижние зубы не должны быть более выдвинутые, чем передние, Перекус обязателен,без вариантов!
mamanya: Gaetane пишет: ачал с прикуса, что мол нижние зубы не должны быть более выдвинутые, чем передние, У бульдогов специфический прикус -бульдожина! Вот выписка из стандарта Зубы. Челюсти широкие... четырехугольные, мощные. Угол нижней челюсти достаточно раскрыт, чтобы она могла по широкой кривой выдвинуться перед верхней челюстью, которую обхватывает. Выступ нижней челюсти (чрезмерное выдвижение челюсти) и кривизна ее большей части по направлению к верхним резцам необходимы во избежание двух серьезных пороков: слишком короткая нижняя челюсть (недокус) и слишком длинная нижняя челюсть, когда видны нижние резцы. Лини резцов округлая во избежание неправильности смыкания зубов и опирается на горизонтальную плоскость для предупреждения вторичных наследственных отклонений (высовывание языка). Зазор между сводами резцов не должен строго лимитироваться. Скулы хорошо развиты, но не выступают. Дисквалифицирующие пороки. Разноглазие, мочка носа не черная, заячья губа, недокус, прямой прикус, видимые клыки, не прямо стоящие уши, купированные уши, купированный хвост или прибылые пальцы на задних ногах, черный, черный с подпалиной, коричневый, мышиносерый и каштановый окрасы. Крипторхизм (односторонний или полный).
Gaetane: Блин, ну каждый муд..к, простите, ветеринар, лезет в эксперты . Начал мне втирать, что мол с таким перекусом мы не на какие выставки не должны ходить. Хотя я тоже читала описания. А вот на счет ноздрей интересно. Он сказал, что они сплюснутые, что затрудняет дыхание собаки и что, мол можно лазером подправить. Кто-то такое делал или хотябы слышал? Я бы не сказала, что у собы проблемы с дыханием, хрюкает как и все, в меру...
Марианна: Gaetane пишет: Он сказал, что они сплюснутые, что затрудняет дыхание собаки и что, мол можно лазером подправить. Покажите собаку эксперту-породнику и узнайте его мнение. Мнение ветеринара не надежно, тем более, что затруднений с дыханием сейчас у собаки нет. Gaetane пишет: хрюкает как и все, в меру... Они не пятачком хрюкают, а носоглоткой.
Gaetane: Марианна пишет: Они не пятачком хрюкают, а носоглоткой. Ах да, Вы мне напомнили, он предложил и в носоглотке покапаться, если ноздрей не хватит. - вот ему! Марианна пишет: Покажите собаку эксперту-породнику и узнайте его мнение. Да мы уж ждем недождемся. Просто нам щена привезли с Украины, а мы в Канаде. Пока еще не получили все документы. Хотим все собрать и в местный клуб податься..
Джастин: А мы как вам ?
koldynya: Джастин Подскажите возраст Вашей собаки,пожалуйста.
Джастин: koldynya Нам 2 года и 2 месяца - кобель
koldynya: Джастин "Породный ,крепкий,излишне высокопередый кобель. Голова породная,с красивой черепной частью,высоким лбом,широко посаженными глазами темного цвета. Морда широкая,недостаточно короткая,нос низковато посажен.Хорошо выражен подбородок.Уши высоко посажены,хорошей формы и размера. Шея хорошей длины,с выраженным загривком. Длинная поясница,короткий круп.Грудь достаточно широкая,но не глубокая.Свободные локти.Хороший угол плечелопаточного сочленения. Колено чуть прямовато,скакательный сустав хорошо выражен."
эрик: Девочке 9месяцев,хотелось услышать ваше мнение о ребёнке. [img src=/gif/smk/sm1.gif] Буду благодарна за описание
эрик: А вот ещё вот так.
ЛЮЖИЙ: koldynya пишет: .Свободные локти как понять свободные локти? и где это выдно на фото? моему тоже написали про локти! спасибо!
ЛЮЖИЙ: свободные локти-это плохо?
эрик: koldynya Анна,ждём ваше описание
koldynya: эрик "Породная,крепкая сука.Голова породная.Красивая черепная часть с выпуклым лбом,широко посаженными темными глазами.Длинновата морда,немного опущена.Шея хорошей длины,правильного выхода,хотелось бы сильнее выраженный загривок.Красивая линия верха.Глубокая,объемная грудная клетка с хорошо заполненной передней частью,хотелось бы что бы была более длинной понизу.Длинновата поясница.Хорошей длины и наклона круп.Хороший угол плечелопаточного сустава.Длинновата и мягковата пясть.Задние конечности саблистого постава." ЛЮЖИЙ Локти должны быть плотно прижаты к туловищу.Свободные локти-не есть хорошо.
эрик: koldynya возникло не много вопросиков koldynya пишет: хотелось бы сильнее выраженный загривок- как этого добиться? koldynya пишет: хотелось бы что бы была более длинной понизу. -это поправимо? koldynya пишет: Длинновата и мягковата пясть.Задние конечности саблистого постава." Скажите,это всё исправимо или это генетика?! Кчему нам стремиться?
koldynya: Большая часть всего этого-генетическая.И Вы не сможете это исправить. Мягковатая пясть ,возможно, еще возрастное. Я бы добавила препараты глюкозамина-хондроитина(например,GAG фирма Canina.Нам помогло) и прогулки по гравию или песку.
sofkin80: koldynya Нам 4 месяца, посмотрите пожалуйста и нас!!! Попытка стойки!!! Вид с переди (ну как то так)
эрик: koldynya Спасибо,Анна!
Заюшка: Стало интересно мнение специалистов. Я-то вроде проблемки наши вижу, да вдруг не все? Фотки фигня, конечно, получились, но, может, и по ним можно? Если нет, я потом еще попробую сделать. Сейчас нам 3,5 месяца и мы Золотая Зара Кама Бегум, если что))))
буба: Заюшка Лапки то вроде окрепли! Молодцы!
vanecha): Заюшка Да лапки стали намного лучше!!!!Молодцы!
Юленька: Заюшка А вы все хорошеете! Лапки хорошие, и сама принцесса))
Заюшка: буба vanecha) спасибо, мы очень стараемся))) Еще не супер-пупер, но уже лучше, конечно))
marsel: Заюшка , просто " день и ночь" по сравнению с тем, что было ! Вы очень вовремя заметили проблему , от которой скоро вообще ничего не останется .
natik:
Заюшка: Дорогие эксперты! Ну расскажите, пожалуйста!
koldynya: natik Для описания собаки нужно ее фото в стойке.И указание возраста. Заюшка "Породная,крепкая сука несколько растянутого формата.Голова породная с высоким выпуклым лбом,широко посаженными темными глазами с несколько длинноватой,опущенной мордой.Уши хорошей формы,немного низковато посажены.Шея чуть коротковата.Линия верха плосковата,длинновата поясница,коротковат круп.Грудная клетка глубокая,широкая и длинная. Хороший угол плечелопаточного сочленения.Предплечье коротковато,несколько искривлено.Длинновата пясть.Задние конечности с хорошими углами,сближает скакательные суставы."
koldynya: sofkin80 Будьте добры,постарайтесь сделать другую фотографию.
natik: хорошо сегодня сделаем
Заюшка: koldynya Анна, спасибо! А можно еще вопрос, все недостатки так с нами и останутся или что-то уйдет с возрастом? Вообще реально на что-то рассчитывать в плане карьеры или нам даже до "очень хорошо" как до звезды?
koldynya: Заюшка Ребята,конечно,еще многое может поменяться.Собака растет. Но для каких-то прогнозов нужен достаточно серьезный анализ родословной. На вскидку ничего выяснить не получится.
Заюшка: koldynya , А на что именно надо обращать внимание при таком анализе? Я так понимаю его самой придется проводить. А наша родословная ,если интересно, здесь http://ingrus.net/frbull/details.php?id=10048
Януся: *PRIVAT*
koldynya: Заюшка пишет: А на что именно надо обращать внимание при таком анализе? Берете родословную,открываете и начинаете разбирать родственников по косточкам.И смотреть,какие недостатки или достоинства есть у них и у Вашей собачки.Те,что есть и там,и там,скорее всего сохраняться. Хотя это тоже не 100-процентная гарантия.Ведь сюда накладывается еще много чего.Хотя бы то же выращивание.
Заюшка: koldynya спасибо за подробные разъяснения.
natik: Уважаемые эксперты такая фотография пойдет?
Джана: marsel пишет: Заюшка , просто " день и ночь" по сравнению с тем, что было
VanXelsing: koldynya , Вы такие исчерпывающие даете описания - я прям зачиталась. К сожалению, на выставках описания очень краткие, в основном. А Ваши - произведение искусства!
koldynya: VanXelsing Спасибо. Разведение вообще -искусство.
фру: Добрый день. Хочу купить французкого бульдога девочку красного или рыжего окраса. Как выбрать щенка.Этой породы у меня не было. Помогите бульдоголики
koldynya: фру На форуме есть раздел "Заводим бульдога". Почитайте.
фру: У меня 13 прожила моя любимая девочка бладхаунд.Теперь она на радуге. Хотим французика.Любовь и заботу гарантируем.Лучше девочку-доченьку.
mobulya: Слушайте, какая замечательная тема!!!описания обалденные! ни на одном больше форуме не нашла такой темы, очень искала, т.к. у меня мопс и недавно завели французичку, готовимся к выставкам... по мопсе знаю описания, а вот о францах-только стандарт... подскажите пожалуйста, уважаемые эксперты, углы задних конечностей у французов должны быть ярко выражены? или недостаточно выраженые не являются серьезным недостатком? ребенку 3 месяца, можно ли их как-нибудь развить, или это уже окончательный вариант? заранее, огромное спасибо!!!
эрик: mobulya так вы покажите ребёнка и вам всё объяснят
mobulya: да все никак в стойке не могу удержать, чтобы сфотографировать... буду пытаться...
reddy: mobulya пишет: едостаточно выраженые не являются серьезным недостатком Как можно наблюдать на наших выставках - не являются. Бульдоги с прямыми скакалками, сплошь и рядом выигрывают.
feoktist: Какая из стоек удалась лучше всего?
mobulya: feoktist , как по мне, так лучше третий вариант...только голова высоковато задрана...но это мое совсем не профессиональное мнение... я прошу прощения, а вот углы скакательные у данной пёсы-это хорошо? я просто не сталкивалась с французами....был мопс, у них скакательные ярче выражены... а сейчас завела французичку, вот и думаю,какие они должны быть...
begum: Заюшка А не проще ли вам на выставку сходить? Профессионального описания, вам, всё равно, по фото, никто не даст... Родословная у вас весьма хорошая и собаки в ней достаточно сильные и стой, и с той стороны. А с лапами у вас изначально всё в порядке было, как и со всем остальным тоже. Не вижу изменений кроме того, что собачка подросла...
sofkin80: Посмотрите нас пожалуйста. Кобель 6 месяцев.
Олена: Уважаемые знатоки бульдожек. Пожалуйста скажите свое мнение на счет моей красотки Юки.
Марианна: Олена, пожалуйста, зарегистрируйтесь! Инструкция здесь: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-13-0-00000255-000-0-0-1297268010
Олена: Посмотрите пожалуйста еще наши фото
Lust: Юка действительно красотка)))
Ася: Хотелось бы услышать мнение опытных. Что Вы можете сказать по этим фото? Нашей девочке исполнилось 4 месяца, это новые её фото. Первый раз выставлялись в классе беби, в эти выходные. Хотелось от эксперта, услышать подробное описание, но вот что написали: зубы норма в смене, породная, костистая, крепкая, чуть растянута. оценка большая перспектива, 2- место, почему второе место эксперт не объяснила. готовимся к следующей выставке: Найс Шоу Сильберн Раух (на фото 4 месяца): Ждём ринг: Мы с Асей в ринге: У меня ещё вопрос, выглядет ли толстой моя девочка? Надо ли ей худеть? Мне так кажется, что вполне нормальная, но люди на выставке говорили мне, что она толстая. Ася весит в 4 месяца- 8 кг.
Ирен: Ася пишет: но люди на выставке говорили мне, что она толстая. На выставке люди всегда что-то говорят ,на то она и выставка,чтобы общаться. В вашем случае вам не надо худеть ,тк собака ещё больше будет казаться растянутой. Период формирования каждой собаки индивидуален. Кто то рано перестаёт расти ,кто-то до 3 лет всё формируется. Эксперт не просто так спрашивает возраст собаки на ринге .А описывать беби или щенков вообще вещь не благодарная.Иногда из гадкого утёнка вырастает лебедь,и наоборот. И растут щены не равномерно. Так что не берите в голову,так в песне поётся. Нравиться выставляться ,выставляйтесь.Учитесь и набирайтесь опыта.
Ася: Ирен пишет: Так что не берите в голову,так в песне поётся. Нравиться выставляться ,выставляйтесь.Учитесь и набирайтесь опыта. Спасибо Вам за ответ! Я на выставках не навичок, шарпеев уже 10 лет выставляю, и понимаю, что люди всегда что-то говорят. Но вот опыта в выращивание бульдога не имею, так как это первый мой бульдог. Очень волнуюсь, вдруг действительно лишний вес это плохо. Как говорят люди, что лапы испортятся, и не вырастет больше. Вот и хочу услышать мнения опытных бульдожистов, что бы развеять мои сомнения по поводу веса, и толстоты. Выставляться мы обязательно будем. Я фанатка выставок. Прочитала, что в этой теме можно получить от опытных, описание по фото щенка. Прочитала всю темку, очень интересно, поэтому хотелось бы услышать мнение и о моей девочке. Асе на этом фото 3 месяца: (вес был - 5кг.800гр) Ещё хочу спросить, что такое в разном типе? Нам эксперт на выставке сказала, когда делала расстановку на места, что ей понравились обе девочки, но они в разном типе, и нам отдала 2- место.
joli: Ася. Оксана, добрый вечер, рада видеть Вас на форуме. Это очень хорошо, что решились показаться и зацениться Ася просто молодец, и стоечку так хорошо держит, по худеть или не худеть, мое мнение, что не надо, она же растет и поменяется еще сто пятьдесят раз.... Все у Вас будет хорошо. Оксана, загляните в личку.
Ася: joli пишет: Оксана, загляните в личку. Добрый вечер! Спасибо за добрые слова! Мы тоже думаем, что худеть не стоит. А в личку, где заглянуть?
joli: Ася, здесь , у Вас уже есть сообщение.
Ася: Пока не пойму, как отправить.
Ася: Вроде получилось!
traum: Ася пишет: Нам эксперт на выставке сказала, когда делала расстановку на места, что ей понравились обе девочки, но они в разном типе, и нам отдала 2- место. Значит судье понравился тип той девочки, а другому судье понравится ваш тип.))))Сколько судей, столько и мнений. Худеть тоже думаю не стоит... Если нравятся выставки, ходите конечно !
Ася: traum пишет: Значит судье понравился тип той девочки, а другому судье понравится ваш тип.))))Сколько судей, столько и мнений. Худеть тоже думаю не стоит... Если нравятся выставки, ходите конечно ! Очень хочется понять, что такое разный тип? Может у кого фото есть, как пример. Ведь стандарт один. Тогда какой тип обычно предпочитает большинство экспертов, и какой всё же предпочтительней для бульдога? У нас в городе очень мало бульдогов ходят на выставки, на этой было всего трое, два бебика, и одна сука взрослая. Поэтому рассматриваю только по фото, но очень хочется разобраться и понять.
Ирен: Ася пишет: Очень хочется понять, что такое разный тип? Попробую описать вам для сравнения ,а вы представьте себе... Кому-то нравятся более спортивные не крупные,компактные,мышечные ,не загруженные собаки со средним костяком , не обязательно ультро короткой мордой с небольшими ушами..Другим -короткие по копусу ,чуть приземистые ,похожие на англичан с большими ушами.Третьим что-то другое.Не все эксперты отмечают все видимые недостатки .Один делает акцент на чуть искривлённые предплечья ,на соседнем ринге эксперт считает это нормой для бульдога. Все собаки имеют породные признаки ,но внешне отличаются по "типу".
Ирен: Ася пишет: Очень хочется понять, что такое разный тип? Попробую описать вам для сравнения ,а вы представьте себе... Кому-то нравятся более спортивные не крупные,компактные,мышечные ,не загруженные собаки со средним костяком , не обязательно ультро короткой мордой с небольшими ушами..Другим -короткие по корпусу ,чуть приземистые ,похожие на англичан с большими ушами.Третьим что-то другое.Не все эксперты отмечают все видимые недостатки .Один делает акцент на чуть искривлённые предплечья ,на соседнем ринге эксперт считает это нормой для бульдога. Все собаки имеют породные признаки ,но внешне отличаются по "типу".
Ася: Ирен пишет: Попробую описать вам для сравнения ,а вы представьте себе... Спасибо за пояснения. Просмотриваю разные темки, и фото с выставок, читаю описания. Уже начинаю понимать. В принцепе, как и во всех породах. Сколько экспертов, столько и мнений, и каждый эксперт породу видет по разному.
joli: Ася, Оксан, загляни в раздел "Разведение"- 4 страница, называется тема- Стандарты вчерашние и современный.... где то так. Звони.
Ася: joli пишет: Ася, Оксан, загляни в раздел "Разведение"- 4 страница, называется тема- Стандарты вчерашние и современный.... где то так. Звони. Спасибо, Марина! Очень интересно, читаю потихоньку, и опыта набираюсь.
koldynya: Ася " Костистая, объемная сука. Голова породная,с высоким лбом. С широко расставлеными,чуть крупноватыми глазами. Морда наполненная,чуть длинновата,с хорошим подбородком. Уши крупные,хорошего постава, низковато посажены. Шея хорошей длины,правильного выхода. Достаточно выраженная холка, плосковата линия верха(про длину поясницы по этой фотке сказать ничего не могу). Глубокая,длинная грудная клетка с отлично выраженным форбрустом. Красивое плечо, короткое,чуть искривленное предплечье,чуть слабовата пясть. Задние конечности с отлично выраженными углами." Это описание по более поздней фотографии.
koldynya: А разные типы... Вот ,например. Первая собака тяготеет к грубому типу, вторая - к крепкому типу конституции.
Ася: koldynya пишет: Ася " Костистая, объемная сука. Голова породная,с высоким лбом. С широко расставлеными,чуть крупноватыми глазами. Морда наполненная,чуть длинновата,с хорошим подбородком. Уши крупные,хорошего постава, низковато посажены. Шея хорошей длины,правильного выхода. Достаточно выраженная холка, плосковата линия верха(про длину поясницы по этой фотке сказать ничего не могу). Глубокая,длинная грудная клетка с отлично выраженным форбрустом. Красивое плечо, короткое,чуть искривленное предплечье,чуть слабовата пясть. Задние конечности с отлично выраженными углами." Это описание по более поздней фотографии. Большое спасибо за такое подробное описание. Очень приятно было услышать Ваше мнение! Прочитывала несколько раз.
joli: Ася, Оксана, ну вот, дождалась описания Асюши, не много успокоилась? Хороший ребенок, еще растет, все прекрасно.
anyutik777: Здравствуйте! Оцените пожалуйста нас!!!!!!! какие-то мы худенькие.. .. Возраст: 9 месяцев вес 8.5кг Извините если фото неудачные, я загружу ещё А до какого возраста она будет набирать массу в ширину? СПАСИБО!!!!!
anyutik777: ах да, это Майя - девочка
Заюшка: koldynya А кто на второй фотографии? Не признала я что-то
koldynya: Заюшка На какой "второй"?
Ася: joli пишет: Ася, Оксана, ну вот, дождалась описания Асюши, не много успокоилась? Хороший ребенок, еще растет, все прекрасно. Да, описание замечательное, очень понравилось! Теперь у нас меняются зубки, опять сильно волнуюсь, всё ли нормально будет. Верхние резцы, все шесть уже растут, а нижние 4 зубика растут, а вот центральные два как выпали, и пока не растут, совсем не вижу новых. Молочные клыки все ещё на месте. К скольки месяцем должны вырости зубки у бульдогов, особенно все нижние резцы??? Нашей Асе сегодня 4 месяца и 9 дней. Может кто даст ссылку, где можно подробно прочитать про смену зубов у французиков?
Ася: koldynya пишет: Первая собака тяготеет к грубому типу, вторая - к крепкому типу конституции. Мне больше понравился тип второй собаки. У нас на выставке эксперт отдала предпочтение девочке, у которой незнаю как тип называется, но более худенькой, с тоненькими и высокими ножками, и очень квадратной. А какой тип предпочитает большинство экспертов?
Заюшка: koldynya Ну второй тип где представлен
koldynya: Заюшка Это Daulokke's Aristobeau du Tex. Ася Я не видела вторую девочку,не знаю из каких линий она происходит,но собаки крепкого типа в детстве часто бывают суховаты. Им нужно время для формирования. Возможно,эксперт это учитывал.
Ася: koldynya пишет: Ася Я не видела вторую девочку,не знаю из каких линий она происходит,но собаки крепкого типа в детстве часто бывают суховаты. Им нужно время для формирования. Возможно,эксперт это учитывал. Нам эксперт в ринге не объяснила, почему отдаёт предпочтение той девочке, только сказала что ей понравились обе, но они совершенно в разном типе. Но как мне потом объяснили помошница, которая работала в ринге с экспертом, что сейчас приветствуется более лёгкий и сухой тип бульдогов, и более длинноногие. Ещё мне кажется, судя по тем выставкам которые я просмотрела, что чаще побеждают бульдоги тигрового окраса.
koldynya: Ася пишет: сейчас приветствуется более лёгкий и сухой тип не правда. Никто и никогда не приветствует сухого француза. Сейчас (и,в принципе,всегда,если внимательно почитать стандарт француза) приветствуется крепкий тип.
Ася: koldynya пишет: Сейчас (и,в принципе,всегда,если внимательно почитать стандарт француза) приветствуется крепкий тип. Спасибо за ответ! Это я и хотела услышать!
Джана: Ася пишет: что сейчас приветствуется более лёгкий и сухой тип бульдогов, и более длинноногие. koldynya пишет: Сейчас (и,в принципе,всегда,если внимательно почитать стандарт француза) приветствуется крепкий тип.
Заюшка: koldynya Спасибо! Посмотрела другие фото Daulokke's Aristobeau du Tex. Такой вопрос, у него не слишком круто скошен(не знаю как правильней сказать) круп?
Тери: Хотелось бы услышать мнение и по нашей красотке Иногда при встрече с другими собаками этой породы наша выглядит толще и короче .Имея вес 13 кг мы иногда смотримся крупнее кобелей такого же веса,почему так? Сука 5 лет и 3 месяца.Вес 13 кг. На этом фото с другом, кобель, в живую она значительно массивнее,толще или как это правельно сказать.
koldynya: Заюшка Да,есть у него такой недостаток. Насколько можно судить по фото. Но зато много других достоинств. Тери " Крепкая,компактная сука. Голова породная,хотелось бы выше лоб,глаза широко посажены,чуть светловаты.Морда широкая,хорошей длины,с хорошо развитым подбородком,хотелось бы что бы нос был выше посажен. Уши хорошей формы,хорошего размера,высоко посажены. Шея достаточной длины,хорошего выхода. Грудь должна быть глубже и лучше заполнена спереди. Поясница короткая,плоская.Круп достаточно длинный,покатый. Плечо прямовато, предплечье прямое,крепкое,пясть длинная,чуть слабовата. Задние конечности с хорошими углами."
joli: Ася, Оксаночка, добрый вечер, Вижу, что все у Вас хорошо- ходите беззубые , про смену зубов был раздел, попроси модераторов, что бы по этой теме дали сноску, я думаю что вопрос нужный. Удачи.
anyutik777: koldynya а про нас забыли!!!
Тери: koldynya Спасибо за описание,мы старались найти и выложить фото где она самая маленькая и худенька.А то она всегда получается как в жизни тяжеловатой.Например вот такой.Здесь ей 4 года ,меньше седины на морде . Значить можно спать спокойно, мы не слишком крупные,это парни пошли мелкие.Ещё раз спасибо.
Ася: joli пишет: Оксаночка, добрый вечер, Вижу, что все у Вас хорошо- ходите беззубые , про смену зубов был раздел, попроси модераторов, что бы по этой теме дали сноску, я думаю что вопрос нужный. Удачи. Здравствуйте, Марина! Уже нашла раздел, и задала там вопрос про смену зубов. Пока писала, потом залезла Асе в рот, и вроде заметила маленькую беленькую точечку, наверно это зубик растёт!
Natal: Ася да все у вас нормально:)) Хорошенькая девица растет
Заюшка: koldynya Дык я ж не спорю! достоинств выше крыши!Просто часто стала замечать что-то в последнее время, решила спросить, вдруг, думаю, мне только кажется...
anyutik777: эксперты откликнитесь!!!!!!!!!!! пост номер 22 7-ая страница здесь
volka: Кобель,2 года 5 месяцев Постаралась выбрать самые удачные и наиболее информативные фото.
Заюшка: volka Хорош!! По мне так грудь бы чуть-чуть поглубже и пошире! А так - хорош! Но я не эксперт, я так мимо проходила А что за мальчик?
Ася: Natal пишет: Ася да все у вас нормально:)) Хорошенькая девица растет Спасибо!
koldynya: volka А можно мне задать вопрос? Зачем Вам описание по фотографии? Я смотрю, фотографии с выставки. Значит у Вас есть возможность выставляться и Вы ее используете. Значит у Вас должны быть описания экспертов,которые имели возможность видеть Вашу собаку вживую, пощупать ее,посмотреть в движении. Это же однозначно информативнее. Может я чего-то не понимаю.
volka: koldynya пишет: А можно мне задать вопрос? Зачем Вам описание по фотографии? Да просто любопытно
koldynya: anyutik777 Здесь не оценивают,здесь описывают.
Заюшка: volka а что за мальчик? Мне тоже любопытно
anyutik777: koldynya ДА, пожалуйста опишите нас :))))))))) фото на 7-ой странице
koldynya: anyutik777 "Породная,компактная сука с легковатым костяком. Голова породная с квадратным черепом,несколько плосковатым лбом,крупными,темными,широкопосаженными глазами. Морда достаточной ширины,длинновата,хотелось бы лучше выраженный подбородок. Уши крупные,хорошей формы,низковато посажены. Шея длинная,хорошего выхода. Грудная клетка недостаточно глубокая и широкая. Хорошая линия верха. Хороший угол плечелопаточного сочленения,коротковато плечо. Ровные предплечья,чуть длинновата пясть. Не хватает углов задних конечностей."
Lucky: Здравствуйте, уважаемые форумчане. Дайте пожалуйста описание нашего бульки. Может быть, когда-нибудь, решимся поучавствовать в выставке. Сейчас нам 5 месяцев и весим 10 кг Буду очень признателен за мнения как экспертов-профессионалов, так и любителей. Спасибо.
Тери: Анна Юрьевна,а можно увидеть фото франузского бульдога, суки, на ваш взгляд идиальной, ну или почти.Понимаю что это субьективное мнение ,но всё же .Спасибо.
Заюшка: Тери О, я б тоже с удовольствием! И кобеля. Вот две идеальные собаки на Ваш вкус!
koldynya: А"Вигдорс Сибилла Tatoo de Soleure Joy of Night and Joy LEIBOLL'S AUD AMONESTAR ANTOINETTE DE PETITDRAC А"Вигдорс Гаргамель
Заюшка: koldynya О как их много оказывается! А не могли бы Вы подписать, кто есть кто, там где не подписано? А мальчишек покажете?
Тери: Ох спасибо дали возможность ещё раз полюбоватся на породных собак.Знеете у нас в городе прямо беда какая то с этими "разведенцами"в прямом и переносном смысле.ВСе собаки имеют длинный корпуси шею,и когда они видят нашу заявляют что мы слишком толсые и короткие,обидно.Но и доказывать каким ДОЛЖЕН быть Французский бульдог устала.Я так понимаю длинокорпусность( ох и словечко) это для суки хорошо для родов.У всех этоих сук( 9-10 соков )Вот наша имеет 8 сосков короткая(относительно)и делали кесарево.А вы наблюдаете такую закономарность.Если 8 сосков то в 90% кесарево ,а если больше то и корпус длинее и рожает сама.Ещё раз спасибо за фото есть на кого ровнятся.
Elena_N: koldynya С 10-тысячным Вас постом!!! Красивые собаки,но мне больше всех нравится бело-тигровая сука на последнем фото,просто конфетка .
koldynya: Заюшка пишет: О как их много оказывается! Так это же не все. Так,выборочно. Подпишу,но позже,хорошо? Тери Нет,я не замечала корреляции между длиной,количеством сосков и самородкой.Видела и длинных сук,которых кесарили и коротких,которые рожали сами. А количество сосков вообще ни о чем не говорит.Суке более длинного формата,действительно,проще выносить щенков,а вот рожать... Здесь другие особенности вступают в дело. Но заметьте,стандарт не требует чрезмерного укорочения бульдога. Он говорит о необходимости такого признака,как компактность,т.е. о короткой пояснице(и то в пределах разумного).
koldynya: Elena_N Спасибо. Что-то я расписалась. Мне она тоже очень нравится. Еще с тех пор,как я увидела ее совсем крошкой. А еще Nenette. У меня Туся на нее похожа,не находишь?
Elena_N: koldynya Nenette-красавица,но белая более выразительная,на мой непрофессиональный взгляд ... А Туся-это Вита?
koldynya: Elena_N Ага,Вита. Мне у Гаргамельки белой) больше ножки задние нравятся. Такие углы четкие. У нее,кстати,и братец очень красивый.
Elena_N: Ага,задние супер,и линия верха мне очень нравится,и все остальное ... Посмотрела фоточки Виты-да похожа,точно-точно... koldynya пишет: У нее,кстати,и братец очень красивый. А можно и на братца посмотреть?
золото осени: koldynya А у моего Германского передние лапки точно такие же, как у беленькой девочки. Так нам один эксперт написал, что коротковата пясть.
vanecha): koldynya Красивейшие собаки!
Irisha1105: koldynya Напишите, пожалуйста кличку суки на первом фото. Проверю себя А у суки на последней фото на мой крайне не профессиональный взгляд длинновато бедро и мягковата пясть... нет ? Оочень понравилась тигровая сука на 5 фото, но смущают скакалки и у очень красивой Nenette кажется тоже (насколько можно судить по фото). Еще раз уточню, что это только мое непрофессиональное мнение.
Заюшка: Irisha1105 Ну так идеальных-то не бывает! А вообще, я с вами согласна, хотя мой взгляд тоже непрофессиональный А еще у первой суки, на мой взгляд, чуть мелковата голова, немного непропорционально по отношению к телу смотрится
Irisha1105: Заюшка пишет: Ну так идеальных-то не бывает! Я об этом и не говорила Мне интересно, что скажет koldynya ошиблась я или нет.
буба: koldynya красивейшие собаки! koldynya пишет: Такие углы четкие это врожденное или физнагрузка? если можно расскажите.
marsel: На мой , не профессиональный взгляд, тоже кажется, что задние углы только у белой девчонки очень хорошие ( это если про углы). А больше всего понравилась черненькая Nеnette Да, Аня( koldynya) помнишь, ты как то выставляла фото собаки Черная Магия......( дальше не помню)черная девочка с белой грудкой, когда разговор шел про задние конечности ? Кажется победительница Белые Ночи. Вот где красавица !!!
koldynya: Irisha1105 пишет: А у суки на последней фото на мой крайне не профессиональный взгляд длинновато бедро и мягковата пясть... нет ? Ну,на мой взгляд у нее очень хорошее бедро, у нее отличные задние конечности с углами,именно бульдожачьими,а не овчарочьими,с крепким широким поставом. Пясти ,соглашусь,мягковаты,но чуть. И согласитесь,если у собаки находится всего ОДИН маленький недостаток при огромной куче достоинств: голова,объем,костяк,сбалансированность,стиль,то говорить о нем как-то... несерьезно что-ли. Заюшка пишет: А еще у первой суки, на мой взгляд, чуть мелковата голова, немного непропорционально по отношению к телу смотрится Я надеюсь,что когда-нибудь у меня получится вывести собаку,к которой у людей будет ТОЛЬКО ТАКОЕ замечание. И тогда я буду счастлива. И ребята,мы НЕ РАЗБИРАЕМ и НЕ ОПИСЫВАЕМ здесь этих собак,поскольку их хозяева нас об этом не просили. Меня попросили показать высокопородных животных (с моей точки зрения). Я это сделала. Теперь у каждого читающего эту тему есть возможность самому сравнить свою собаку с этими и сделать свои выводы,если на это будет желание. буба пишет: это врожденное или физнагрузка? если можно расскажите. Углы невозможно сделать нагрузкой. marsel пишет: Да, Аня( koldynya) помнишь, ты как то выставляла фото собаки Черная Магия......( дальше не помню)черная девочка с белой грудкой, когда разговор шел про задние конечности ? Кажется победительница Белые Ночи. Вот где красавица !!! Честно,не помню. Но в моем питомнике нет суки-победительницы "Белых ночей". Есть победительница Националки. Эта? Я то же Ninette очень люблю.
koldynya: золото осени пишет: нам один эксперт написал, что коротковата пясть. Это точка зрения эксперта. Но в стандарте бульдога написано,что пясть -короткая и крепкая. На мой взгляд,сейчас появилось много экспертов,умеющих разобрать собаку по косточкам, увидеть у нее недостатки (одна моя знакомая называет таких экспертов "патологоанатомами"). Но мало таких,которые могут "собрать" собаку,увидеть и оценить собаку в целом,со всеми ее недостатками и достоинствами. Как-то,на одной из наших выставок, эксперт отсудил класс сук-юниорок(в количестве 3 штук),всем дал "отлично",погонял в сравнении минут 5 и никому не дал титула. Хотя,на мой взгляд,собаки были очень приличные. И мне стало интересно. Я после ринга подошла и поинтересовалась,почему он пожадничал. Он ответил,что все собаки ему понравились,но они разного типа и у всех есть недостатки: у одной длинноват формат, вторая низковата на ногах,а у третьей плосковата линия верха. На мой вопрос,а что он может сказать про достоинства,он только пожал плечами. Он зациклился на недостатках и не смог соотнести их с теми достоинствами,которые несомненно были у этих собак(они все обладали красивыми головами,имели хороший костяк,углы,баланс,движения). В результате судейство получилось "однобокое". Это я к тому,что не надо выискивать у собак недостатки,надо стараться научиться увидеть соотношение "достоинства- недостатки" (причем именно в этом порядке-сначала достоинства,потом недостатки),что бы "не выплеснуть вместе с водой и ребенка".
Elena_N: koldynya А имеет смысл разделять мягкие и наклонные пясти? Когда у Лады летом начались проблемы с пястями-я в первую очередь обратила внимание на движения,она как бы перекатывалась на лапах ,в движении было видно,что пясти болтаются,совершенно по-другому ставила лапу на землю. После витаминов и прогулок по грунту пясти значительно окрепли,но остались наклонными,на движении это не сказывается... Значит,мягкая ли пясть эксперт может увидеть только в ринге,наблюдая движения собаки,а мы на фото можем видеть только наклонная и длинная пясть или короткая и отвесная? И,насколько я понимаю,наклонная,но крепкая пясть не будет таким большим недостатком?ну,если движения хорошие... И бывают ли короткие пясти разболтанными или это только проблема собак с длинными пястями?...
Irisha1105: koldynya На фото, которые Вы выложили, несомненно очень красивые собаки, недостатки у них я не выискивала, мне просто было интересно правильно ли я заметила.
Irisha1105: koldynya Напишите, пожалуйста, кличку суки на первом фото, если не хотите здесь, можно в личку.
marsel: koldynya Честно,не помню. Но в моем питомнике нет суки-победительницы "Белых ночей". Есть победительница Националки. Эта? Да, Аня, точно. Мне очень нравится эта девочка, не собака- мечта
Заюшка: koldynya Жду мальчишек теперь! ТОлько мальчишек, пожалуйста, с кличками! если можно!
koldynya: Elena_N пишет: мягкие и наклонные пясти Это почти одно и тоже. Разницу ,в принципе, ты озвучила. При мягких пястях к наклонной пясти присоединяется слабость связок. У бульдогов редко бывает по-другому. Это для овчарки наклонная пясть (до определенного угла)-норма,а у бульдога лапа при взгляде спереди и сбоку должна быть прямая. К тому же наклонная пясть почти всегда сопряжена с длинными пальцами,что тоже для бульдога не есть гуд. Короткая пясть бывает разболтанной,наверно, но я с такой не встречалась. b]Irisha1105 ,Заюшка Я подписала фотографии,смотрите.
koldynya: Делгалес Бокагуэй Joy of Qing Bullit Peter de Yolterma Quetzal de el Mencey Loco
Заюшка: koldynya Спасибо! Анна, правильно понимаю,что Вам нравятся кобели покороче больше? А что Вы думаете по поводу COLONEL TRUSSARDI DE LA PARURE ?
koldynya: Заюшка Мне нравятся собаки не покороче, а компактные. Длинную грудную клетку и достаточно длинный круп,которые компактной собаке добавляют немного растянутости,я однозначно считаю достоинством.
Elena_N: Красивые мужчинки ... Есть на кого равняться ...
vanecha): koldynya Мальчишки заглядение!!!!
tara-бон: 2 и 4 парень просто прелесть!!! Анна спасибо за то что поделились своим взглядом на правильность и красоту бульдога!!!
marsel: А я не могу выбрать Мне все 4 парня очень нравятся.
Lucky: Уважаемые форумчане, описывать чемпионов Можно для этого создать тему "Мнение о великих и т.д." Заголовок:В этой теме любой желающий может узнать мнение форумчан о своей с обаке. Хочется услышать мнение о простых собачках
Elena_N: Lucky А чемпионов здесь никто и не описывает,прочтите тему чуть ранее...
буба: koldynya пишет: у бульдога лапа при взгляде спереди и сбоку должна быть прямая. К тому же наклонная пясть почти всегда сопряжена с длинными пальцами,что тоже для бульдога не есть гуд. по-моему я стала понимать свою ошибку, поняла я не до конца правда, но все же. Спасибо! я как раз с одной стороны смотрю, есть углы, а иногда, как раз сбоку, вроде нет. Но я поняла. Может и я, как нибудь , для начала надо будет правильно сфотографировать, по прошу вас описать моего Бублика, уж больно, красиво вы даете описания, Любо-дорого смотреть и читать. А мне первый мальчик понравился, хотя, хороши все!
koldynya: буба В этой цитате речь идет о пясти,т.е. о передней ноге. буба пишет: я, как нибудь , для начала надо будет правильно сфотографировать, по прошу вас описать моего Бублика, не вопрос. сделаем.
koldynya: Lucky " Породный,компактный,костистый кобель. Голова породная с высоким лбом,широко посаженными темными глазами, короткой и объемной,глубокой мордой. Объемная нижняя челюсть. Чуть излишне сыровата верхняя губа. Уши хорошей формы, низковато посажены. Шея хорошего выхода и длины. Грудная клетка глубокая,достаточно широкая. Линия верха прочная, с уплощенной поясницей. Излишне выражена высокозадость. Красивое плечо,крепкое,прямое предплечье,достаточно прочная пясть,длинноваты пальцы. Задние конечности- прямовато колено,коротковата голень."
Наталка: Парадокс: сегодня на монопордке -CW, ЮКЧК Через пол часа на регионалке - оч.хор., узковатый постав ушей (это вообще как), короткий хвост. Мы выставляемся с 3-х месяцев, но такого мы еще не слышали.
буба: koldynya а я думала о задней. так нам про задние подошло
Lucky: koldynya, огромное спасибо. Правда не все понятно для "прохожих" но будем учить мат. часть
vanecha): Наталка У моей суки в одном описании написано"Неустойчивая крайняя точка",у многих спрашивала ,что это такое,пока никто не ответил!!!!
koldynya: Наталка пишет: узковатый постав ушей (это вообще как) Это говорит о том,что у собаки не хватает объема черепа. Это может быть возрастное.
Camila: koldynya Анна Юрьевна а вы судите французов на выствках?
koldynya: Camila Я сейчас вообще не сужу.
Наталка: koldynya Спасибо за разъяснения, будем надеяться, что возрастное, нам 10 месяцев.
Мариш: Здравствуйте.Дайте описание, пожалуйста, нашей девчушки (4 месяца).Стоечку только отрабатываем, не судите строго.
Squirrl: а можно и нашу девочку!!!пожалуйста описать!!!! фото правда не очень удачное!!! Девочка 3 месяца!!!
koldynya: Мариш "Породная,крепкая,укороченного формата сук. Голова породная, с объемной черепной частью, с достаточно широко посаженными темными глазами,объемной,чуть опущенной мордой,хорошим подбородком. Уши крупные, хорошей формы,чуть низковато посажены. Шея правильного выхода,хорошей длины. Хороший угол плечелопаточного сочленения. Предплечья прямые,крепкие,длинновата пясть и пальцы. Грудная клетка глубокая,достаточно широкая,короткая. Длинновата поясница. Плосковата линия верха. Достаточные углы задних конечностей."
koldynya: Squirrl " Породная, крепкая, компактнаяа. Голова породная, с объемной черепной частью,широко посаженными темными глазами, морда объемная,с достаточно выраженным подбородком. уши крупные, высоко посажены. Шея правильного выхода, достаточной длины. Хороший угол плечелопаточного сустава, предплечья крепкие,прямые,длинноваты пясти. Грудная клетка достаточно широкая,глубокая,длинная. Хорошая линия верха. Хорошие углы задних конечностей."
Squirrl: koldynya Спасибо вам огромное!!!мы вот 23 хотим выставить ее в бэбиках!!!Переживаю очень!!!
koldynya: Squirrl Удачи!
Мариш: koldynya , спасибо огромное!А мы уже выставились и получили 1 место "больш.перспектива", "луч.бэби"
Squirrl: Мариш Поздравляю!!!очень хороший результат!!!
vanecha): Мариш Ну Вы молодцы!
Мариш: Squirrl ,vanecha) , спасибо.Сами не ожидали, потому что опыта нет, все в первый раз, у нас в городе французов очень мало, чтобы сравнить, да еще все получилось спонтанно и мы были совсем не подготовленные.Но все прошло хорошо, Аделина как буд-то знала, что делать (маленько поупрямилась, правда).Но это же только маленькая победа, надеемся, что скоро будут посерьезнее!!!А вообще, очень понравилась участие в выставке.Хоть и очень устали, но зато налюбовались разными породами, наобщались вдоволь.
lukichevalu: А нам всего три месяца,хотели бы узнать немного про нас.Заранее спасибо.
Vikki: И нам подскажите Девочка 6 мес фото пока только такое остальные в одежде или просто спит трудно застать в стойке А еще подскажите какой должен быть вес в пол-года
traum: Vikki ну вы даёте ! Одёжку хоть бы сняли.......
reddy: Vikki Вы были на выставке? Вы видели как эксперт осматривает собак ВЖИВУЮ, а тут хотите чтоб по фотке в одежке и в обнимку с бутылкой. Я умиляюсь на людей. Вы же тренируетесь с хендлером, насколько я поняла, вот и снимите собачку во время занятий, когда хендлер в стоечку ее поставит. Удачи!
Vikki: reddy пишет: Вы были на выставке? Вы видели как эксперт осматривает собак ВЖИВУЮ, а тут хотите чтоб по фотке в одежке и в обнимку с бутылкой. не были ни разу а с бутылкой хотели чтоб морду посмотрели
koldynya: lukichevalu ,Vikki Извините,но существуют определенные правила описания. И по ним собака должна стоять боком к эксперту,на ровной твердой поверхности. При описании желательно фотку в фас и профиль. Посмотрите тему сначала,посмотрите,как стоят собаки. Vikki В стойке не застают,в стойку ставят специально.
Vikki: Хорошо спасибо будем стараться.
Haratova: Суженные скакалки, распущенные пальцы, слабый костяк - такое получили описАние.( Не эксперта на выставке.Это мнение кинолога ) Хотелось бы услышать мнение форумчан. Щенку 5 месяцев. Заранее спасибо.
tara-бон: Haratova странно.. по моему костяком вас бог не обидел..
traum: Haratova пишет: Суженные скакалки Имелось ввиду, наверное, сближенные скакательные суставы, так щенок совсем ещё, связки слабые. Слабого костяка тоже не увидела, распущенных пальцев тоже. Но я не спец..........
Haratova: tara-бон ,traum , девочки, спасибо .tara-бон пишет: странно.. по моему костяком вас бог не обидел.. Мне тоже так казалось. Окровенно, не представляю - а какой же тогда не слабый ? traum пишет: Имелось ввиду, наверное, сближенные скакательные суставы, Именно так.Т. е. скакательные суставы сближены из-за слабых связок ? Это можно как-то поправить?В теме " Тренировка лап" рекомендовались длительная хотьба и прием определенных препаратов. Но там речь шла о слабых пястях. Это одно и то же ? Подскажите пожалуйста .
эрик: Haratova вам нужен ГАГ каниновский,думаю хуже от него не будет,в теме про "лапы" про него уже говорили.....
Haratova: эрик , спасибо.
Заюшка: Haratova excel с хондроитином тоже подойдет+нагрузки, по камушкам ходите, гравию. если на натуралке можно попробовать холодец из рыбьих голов, давать по чуть-чуть.
koldynya: Haratova В этом возрасте усиленные нагрузки ему противопоказаны. Витамины с глюкозамином и хондроитином-это да,а нагрузки месяцев с 9. Сейчас прогулки только в свободном режиме: погулял,поиграл,сколько захотелось,отдохнул. А так... Ребенок костистый,объемный,глубокий. Таких в детстве перегружать нельзя.
traum: Haratova Канина - очень хорошие витамины. Слабые пясти - это тоже связки, принимайте витамины,много гуляйте, но без фанатизма!, если щенок устал, не заставляйте, я свою, когда росла, если далеко зайдём и она устала, домой на руках тащила, а она тяжёленькая )))) Всё можно укрепить, не переживайте.
Haratova: Заюшка, koldynya, traum огромное-огромное спасибо за советы, обязательно воспользуемся. 16-го апреля собираемся на выставку.
анясова: здравствуйте, посмотрите нас пожалуйста, фотографии не идеал конечно, но он ведь как уж на сковородке нам чуть более 4х месяцев!
Vikki: И мы вот исправились
элли: Vikki это Вы на фото ул Коцюбинского 27 ????
Vikki: я адрес не знаю
буба: И нас, пожалуйста почти стоим слева справа п.с. хотя лево, право - не мой конек, путаю...
Vikki: Так!!! где же наши эксперты? Тут уже очередь на Ваше мнение!
инна2010: очень хочется описание
koldynya: анясова Извините,но нельзя описывать собаку, сфотографированную сверху.
koldynya: Vikki "Породная, крепкая, хорошего формата сука. Голова породная. Хорошая форма черепной части, морда достаточно объемная, длинновата и чуть опущена, хотелось бы сильнее выраженный подбородок. Глаза темные, широко посажены. Уши правильной формы, низковато посажены,развешены. Шея хорошего выхода, достаточной длины. Хороший угол плечелопаточного сочленения. Грудь достаточно глубокая,широкая. Хорошая линия верха. Крепкие предплечья,чуть длинновата пясть. Задние конечности с хорошими углами и широким поставом."
koldynya: буба " Породный, костистый, объемный кобель. Голова породная, с уплощенным лбом, широкой,объемной мордой, желательно лучше выраженный подбородок. Глаза темные, широко посажены. Уши правильной формы, хорошо посажены. Шея достаточной длины и хорошего выхода,с хорошо выраженным загривком. Грудь глубокая и широкая. Поясница длинновата и плосковата. Круп прямоват и высоковато посажен хвост. Хороший угол плечелопаточного сочленения. Предплечья коротковаты и несколько искривлены. Пясть короткая,прочная. Задние конечности с хорошо выраженными углами."
koldynya: инна2010 " Породная, крепкая, компактная сука. Голова породная, с высоким лбом, с длинноватой и чуть опущенной мордой. Темные,чуть крупноватые глаза. Шея правильного выхода, хорошей длины. Грудную клетку хотелось бы несколько глубже. Уплощенная линия верха. Прямовато и коротковато плечо. Сглажены углы задних конечностей."
буба: koldynya Красиво! правда, как мне нравятся ваши описания. сохраню. Спасибо огромное! А нужно над чем нибудь поработать, что бы еще красивше Еще раз СПАСИБО!
koldynya: буба Не за что. Мальчик в хорошей форме, так что продолжайте,как начали и все будет хорошо.
буба: koldynya спасибо!
Vikki: koldynya - Спасибо огромное все очень профессионально и в тоже время доступно даже такому обывателю как я!!! Все учтем Может нам надо над чем то по-работать чтобы "улучшиться" и как?
koldynya: Vikki Ребенок растет пропорционально и находится в хорошей форме. Пусть все так идет и дальше.
ada: Ну вот и мы решились мальчика показать. Подросли маленько.Стоечку учим. Анна Юрьевна,что про Беню нам скажите? Ох и интересно,и боязно.....
Эльвира: Уважаемы эксперты, я понимаю что вы даете описание в основном щенкам. Но очень хотелось что бы вы и нам дали описание. Мы конечно же не щенки, собак 6 лет, у нас живет год. Нам не грозят выставки, но очень хочется узнать чуть больше "о себе", если можно. Сука, 6 лет, если будет легче мы их ГОЛДЕН ХАТов. За ранее спасибо, за потраченое на нас время. От испуга уши опустила. Не знаю какая фоточка подойдет лучше, для описания.
koldynya: ada " Породный, костистый, компактный кобель. Голова породная, череп объемный, лоб достаточно выпуклый, морда хорошей длины,хотелось бы видеть ее более объемной. Уши правильной формы, высоко посажены. Глаза темные, округлые, широко расставлены. Шея хорошей длины,правильного выхода. Грудная клетка достаточно широкая и глубокая. Правильная линия верха. Хороший угол плечелопаточного сочленения. Передние конечности крепкие. Задние конечности с объемным бедром и хорошо выраженными углами."
koldynya: Эльвира "Породная, крепкая, объемная сука несколько растянутого формата. Голова породная, с объемным черепом,достаточно выпуклым лбом,длинноватой, несколько опущенной и недостаточно наполненной мордой. Уши достаточно высоко посажены,правильной формы. Глаза темные,широко посажены. Шея достаточной длины,правильного выхода, имеется небольшой подвес. Грудная клетка глубокая,широкая,хорошо заполненная спереди и снизу. Уплощенная поясница,излишне скошен круп. Предплечья прямые,слабоваты пясти. Задние конечности с чуть коротковатой голенью,углы достаточно выражены."
Эльвира: koldynya , огромное спасибо!!!! Поняла, что мы не очень правильны, относительно стандартов, но это наше первое и скорее всего последнее описание. Распечатаем и сохраним.
ada: koldynya
Ксю: Выставка на носу, хочется услышать ваше мнение, очень мы волнуемся, пойдем первый раз. на мой взгляд нам бы немного поправиться. Кобель, 9 месяцев. не знаю, подойдут ли фото, гуляли вдвоем, как смогла уж так и сфотографировала.
Ксю: подскажите на что обратить внимание. спасибо.
koldynya: Ксю " Породный, достаточно костистый кобель. Голова породная, с объемной черепной частью, уплощенным лбом, несколько длинноватой мордой. Широкая нижняя челюсть,хотелось бы видеть более сильный подбородок. Глаза темные, правильной формы,широко расставлены. Уши достаточно высоко посажены. Шея достаточной длины, несколько загружена. Грудная клетка с уплощенными ребрами, хотелось бы что бы была глубже. Уплощенная поясница. Собака излишне высокозада. Хороший угол плечелопаточного сустава, крепкие предплечья. Размет. Задние конечности с коротковатой голенью, уплощенным углом коленного и скакательного суставов. Собака в хорошей кондиции."
Ксю: благодарю за описание
Ксю: koldynya пишет: Грудная клетка с уплощенными ребрами, хотелось бы что бы была глубже. Уплощенная поясница. Собака излишне высокозада. Задние конечности с коротковатой голенью, уплощенным углом коленного и скакательного суставов koldynya подскажите пожалуйста как над этим по работать, что бы улучшить имеющиеся данные?
koldynya: Ксю Никак. Это дано родителями.
Ксю: спасибо
Vikki: koldynya пишет: хотелось бы видеть более сильный подбородок Я не впервые слышу такое описание, что надо делать давать что-то грызть?
koldynya: Vikki Сильный (выраженный) подбородок получается в результате хорошего изгиба нижней челюсти и ее правильной длины. Это признак, передаваемый по наследству, не тренеруемый.
ДЭННИ: Дайте пожалуйста описание Дэнни, ему 1год и 10 мес.
ДЭННИ:
Барнада : Добрый день, вот и мы наконец решились выйти на Ваш суд, что про нас скажите , сука 2 года. Знаю, что по окрасу мы пролетели точно, а вот по всему остальному?
Oxy: Барнада ух, какая гладенькая красотка! мускулистая такая!хороша! но я любитель совсем, ждите спецов!
vanecha): Барнада Какая красотка!!! А что у Вас не так с окрасом,она что,черная,без единой тигринки?!
Барнада : Oxy спасибо почти вся черная если не считать той маленькой кляксы что у нее на груди.
fanat: Барнада , очень приятная породная девочка.
Шейла: Барнада какая красивая девочка!!!!!!
эрик: Барнада красивая барышня
VanXelsing: Барнада , я конечно не профи, но что-то не поняла я насчет "пролетели с окрасом"? На фотке темно-тигровая сука. Мой первый кобель таким был и пестринок не было, кроме галстука на шее. С годами появились сединки Ваша девочка блестит и переливается. Это очень красиво. Мне самой хочется увидеть мнение наших профессионалов. Но, повторюсь, на мой взгляд все с окрасом в порядке.
G@lka: и мне девочка понравились, и скорее всего хоть одна пестринка, но есть точно )))
Мариша-Тиссель: мне кажется, что все дело в светло-коричневой мочке носа (если конечно это не свет так упал на первой фотографии)
traum: Мариша-Тиссель пишет: мне кажется, что все дело в светло-коричневой мочке носа (если конечно это не свет так упал на первой фотографии) Да она нос в земле скорее всего испачкала и мордочку)))) Нос чёрный, стопудово. Неужели ни одной пестринки нет? А так хооороша девчонка !
Oxy: traum пишет: Да она нос в земле скорее всего испачкала и мордочку)))) конечно, у нее и на лапке пятно грязи того же цвета!
Барнада : Спасибо всем за приятные слава в наш адрес, оооооочень приятно. Нос она действительно испачкала в земле, по окрасу она чисто черная ни где, если не считать той маленькой полосы см 4 примерно на груди, ни одного пятнышка, этим она мне и понравилась.
VanXelsing: Барнада , а шерсть поворошите (т.е. против шерсти рукой проведите приподнимая). У моего первого пестринки были как бы внутри и он казался чисто черным. Когда густая шерсть так может быть.
Барнада : Да вроде как не вороши пестринок нет лоснится чернотой
koldynya: ДЭННИ "Породный, компактный, не достаточно костистый кобель. Голова породная, с объемной черепной частью, не достаточно выпуклым лбом; морда чуть опущена, недостаточно заполнена под глазами; хорошо выражен подбородок. Глаза достаточно темные, недостаточно широко расставленные. Уши правильной формы, высоко посажены. Шея правильного выхода, хорошей длины. Грудная клетка должна быть глубже и лучше заполнена спереди и снизу. Желательно более выпуклую поясницу. Хорошей длины и наклона круп. Хороший угол плечелопаточного сочленения. Предплечья крепкие, длинновата пясть и пальцы. Свободные локти. Спрямленные углы задних конечностей." Барнада Для того, что бы сделать описание собаки, я должна видеть ее фото в стойке на ровной поверхности (сбоку и спереди).
анимамеа: Барнада пишет: Нос она действительно испачкала в земле, по окрасу она чисто черная ни где, если не считать той маленькой полосы см 4 примерно на груди, ни одного пятнышка, этим она мне и понравилась. это не брак, не переживайте.
ДЭННИ: koldynya ДЭННИ " Породный,крепкий,компактный,с достаточным костяком.. Голова породная,высокий,выпуклый лоб, с темными ,широкопосаженными глазами.При взгляде спереди немного виден белок. Морда немного длинновата и узковата,хорошо выражен подбородок.уши правильной формы и размера,правильного постава.Шея хорошей длины и правильного выхода.Грудная клетка достаточно глубокая,с достаточно выраженным форбрустом,достаточного объема.Правильная линия верха,с правильными пропорциями.Хорошей длины лопатка и плечо,чуть прямоват угол плечелопаточного сочленения. Хорошие углы задних конечностей.По-моему,чуть сближает углы скакательных суставов,хотя об этом надо говорить,конечно, после просмотра собаки в движении." ЭТО ОПИСАНИЕ БЫЛО ДАНО КОГДА НАМ БЫЛО 5 МЕСЯЦЕВ, НЕУЖЕЛИ МЫ ТАК ПОМЕНЯЛИСЬ В ХУДШУЮ СТОРОНУ?
ДЭННИ: МАЛЕНЬКИЙ
ДЭННИ: ВОТ ЕЩЕ НАШИ ФОТКИ
koldynya: ДЭННИ Собаки меняются в процессе роста. Это обычное дело. И не забывайте, это описание фотографии. Какую фотографию Вы выставите, такую я и опишу. Выставите эту прочитаете в описании "спрямленные углы задних конечностей". Если эту , прочитаете- "достаточно выраженные углы задних конечностей" и, пожалуй, можно будет снять пункт про поясницу. А глядя на эту я добавлю к описанию "размет". Все остальное останется без изменений.
koldynya: ДЭННИ Знаете, когда я даю здесь описания, я надеюсь, что люди постараются разобраться в строении бульдога вообще и своего в частности, а не просто сложат это описание в "копилку". Посмотрите на собак , которые были описаны в этих темах вообще и посмотрите хотя бы на голову своей собаки в щенках и в старшем возрасте. Я говорю только о голове, потом что глядя на фотографию щенка с этой страницы можно говорить только о ней. Неужели Вы сами не видите разницу?
ДЭННИ: koldynya Простите если чем то обидела Вас. Я прекрасно понимаю, что по фото давать описание не легко. Мне просто действительно хочется разобраться для начала в недостатках своей собаки, а потом попробую и в других. Но все и сразу усвоить у меня не получается . Вот и пристаю к Вам со своими глупыми вопросами. Спасибо Вам большое за описание.
koldynya: ДЭННИ Я не обижаюсь. Если Вам интересно разобраться, то все обязательно получится, надо только много смотреть. Не только на свою собаку, но и на других. Сравнивать, анализировать. потому что все познается в сравнении. Ну и, конечно, знать стати собаки, т. е. базу. Удачи.
КаткриНка: а вот моя бульдожка
Viola: koldynya пишет: ДЭННИ Я не обижаюсь. Если Вам интересно разобраться, то все обязательно получится, надо только много смотреть. Не только на свою собаку, но и на других. Сравнивать, анализировать. потому что все познается в сравнении. Ну и, конечно, знать стати собаки, т. е. базу. Удачи. Я бы еще добавила: 1. Выучить стандарт 2. Прочитать комментарии к стандарту и комментарии известных заводчиков. 3. посмотреть и проанализировать фото которые прилагаются к этим комментариям. И фото выдающихся собак. 4. На выставке смотреть на собак и пытаться их оценить самой. Это поможет в кратчайшие сроки научится видеть хотя бы недостатки. С достоинствами сложнее. Но при желании и это можно.
vanecha): koldynya Опишите пожалуйста и нас!Сука,8месяцев,на последних 2-х фото 5 мес
полная версия страницы