Форум
Опять об аллергии
Marushka: Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Понимаю, что тем, посвященных аллергиям, предостаточно. Но всегда кажется, что свой случай - уникален. Поэтому пишу с надеждой на ваше внимание, опыт и участие. У нас живет маленький ушастый блондинчик, приобретенный, к слову, благодаря этому сайту, через форум. 5 месяцев, зовут Беня. Кормили натуралом, как и заводчик. Прочитав огромное количество статей о вариантах кормления, все-таки, решили перейти на корм. Выбор пал на Eukanuba для щенков. Аллергии вначале не было. А потом начал потихоньку чесаться. Вызвали врача, был сделан укол дексаформом и следущее сообщение, что, если укол не подействует, то это - пищевая аллергия, если подействует, соответственно, нет. Укол подействовал. Прошло около 3 недель, щенок не чесался, потом снова. Нам порекомендовали сдать анализ в лаборатории "Шанс" на аллергию " 8 кормов". Мы приехали - лаборант отказался брать анализ, сославшись на то, что сейчас собака чешется, и анализ будет не верным, нужно вначале успокоить аллергию. Пошли к терапевту из соседнего кабинета: уколол опять дексаформом, прописали еще 2 укола + перейти на натуральное питание+тавигил+глюконат кальция+энтрос-гель+ витамины с "Омегой". Позвонили лечащему врачу - он не согласен с назначенным лечением. А мы не знаем, что делать - перейти на натурал нет проблем, но верно ли, что аллергия на еду? Я, все-таки, считаю что кормление хорошим кормом лучше. Нужно ли еще колоть гормональными уколами? А может просто пойти к другому, третьему врачу, чтобы выслушать его мнение? Не хочется запускать болезнь, пока она на щадящей стадии ( если так вообще можно сказать). Большое спасибо!
koldynya: Marushka,дексаформ -не выход.Он не лечит,он лишь на время снимает симптомы,маскируя проблему.Поговорите со своим врачом,может имеет смысл перейти на гипоаллергенный корм,они есть практически в любой гамме кормов.Об этих кормах много говорится в соответствующей теме на форуме.
ЛАКИ: Если собака чешется, то аллергия на данный корм. Вообще то вам надо было после 1-ого раза убрать этот корм, а не продолжать. Аллерг реакцию надо снимать, чем быстрее, тем лучше. А на другой корм успеете перейти. А если ещё и анализ на " корм", ещё лучше.
Марианна: Marushka пишет: Выбор пал на Eukanuba для щенков. Этот корм бывает с курицей и ягненком. У вас какой из них?
Marushka: Мы пробовали и тот и другой. В данный момент кормим ягненком.
Marushka: Дело в том, что врач сказал, что это - не пищевая аллергия. Хотя, странно, все-таки, когда щенка взяли и кормили натуралом - он был чистенький. Но, опять же, врач сказал, что аллергия может проявится и через несколько месяцев. Очень волнуемся за собаку, вот и консультируемся по каждому вопросу.
Марианна: Marushka пишет: Мы пробовали и тот и другой. В данный момент кормим ягненком. Аллергия возможна и на него. Вы полностью вылечили щенка от вторичных инфекций? На момент перехода на этот корм он был полностью здоров?
Marushka: Да, был здоров. Не совсем понимаю, что значат - вторичные инфекции? Он ничем не болел. Были сделаны все прививки, мы подождали месяц, чтобы он окреп и постепенно в течении 7 дней переходили на корм. Мне тоже кажется, что аллергия на корм, имеет ли смысл перейти на другой, мне сказали, что если это аллергия на корм, то и на другой сухой корм тоже аллергия, так как белок у них одинаковый.
Arriva: Marushka , вторичные инфекции, это инфекции, присоединяющиеся к основному заболеванию на фоне ослабленного иммунитета. прививки делали Вы или щенок прошел их у заводчика? 1. насколько я поняла, Ваш врач пришел к выводу, что у щенка непищевая аллергия - но по этому направлению почему-то ни лечение, ни разговор не развивается. а это настолько же возможно, насколько и возможна пищевая аллергия. это объясняет и то, почему у заводчика все было хорошо, и стало не очень только в новом доме. непищевая аллергия может быть как на моющие средства, которые вы применяете для уборки, так и на детали мебели и на строительные материалы. 2. если аллергия все-таки пищевая, то Вы не совсем правы, полагая, что белок во всех кормх одинаковый, сырье может быть одинаковым, а способ приготовления - разным, поэтому у аллергикой напр.на курицу может быть аллергия на один корм с курицей и не быть на другой. 3. вопрос с инфекциями остается открытым. они могут быть и при первых 2 пунктах, как осложняющий деол фактор, а могут быть отдельным пунктом. Мой Вам совет, получив и осмыслив информацию, поговорите с Вашим первым врачом и обсудите эти возможные варианты развития событий. он наверняка подскажет что, как и когда делать, для уточнения и постановки правильного диагноза и, соответсвенно, проведения правильного лечения Удачи
Marushka: Большое спасибо за ответ! Вы сказали больше, чем лечащий врач. Возможно, я зря на него пеняю, но при вопросе о лечении или выявлении непищевой аллергии никакого внятного ответа не последовало. Когда мы взяли щенка, у него не было аллергии около месяца, потом месяц кормления кормом, потом аллергия. Может ли собака жить с аллергеном месяц, а потом она проявляется? Относительно пункта 2, мы хотим сдать анализ на корма, это поможет выявить на какие есть аллергия, и исходя из этого выбрать способ кормления. Как вы считаете, имеет смысл начать какое-либо лечение (тавигил, например) до получения анализов? Анализ будет готов только через 10 дней? И как выявлять аллерген, если аллергия непищевая? Спасибо!
Marushka: А разве можно давать гипоаллергенные корма пятимесячному щенку? Он ведь только развивается.
koldynya: Marushka пишет: А разве можно давать гипоаллергенные корма пятимесячному щенку? Он ведь только развивается. Но Вы же кормите одинаковой натуралкой и щенка,и взрослую собаку(то же мясо,та же каша).А гипоаллергенный корм-это не постоянная еда,а еда на время,пока снимаются проявления аллергии.Потом можно подбирать более подходящий корм.Но сначала действительно хотелось бы исключить возможность наличия пищевой аллергии и проанализировать другие возможности..Marushka пишет: Может ли собака жить с аллергеном месяц, а потом она проявляется? Аллерген может постепенно накапливаться в организме,а потом проявиться-сработает эффект "последней капли".
Arriva: Marushka пишет: И как выявлять аллерген, если аллергия непищевая? точно так же, как и в случае пищевой аллергии - методом исключения и наблюдения, очень полезно вести дневник, куда записывать наблюдения. в теме про Крошку из Углича - мама сделала наблюдение, что у малышки вызывают аллергические проявления моющие средства и ополаскиватель. заменили их на более простые, и исключили проблему. осмотрите все, что есть в квартире и за ее пределами с точки зрения возможных аллергенов - в квартире это могут быть ковры и мягкая мебель, за ее пределами ремонт у соседей или стройка во дворе. я утрирую, конечно, но совсем чуть-чуть. попробуйте свернуть и убрать на время ковры, половички и т.п., если они есть, мягкую мебель хорошенько пропылесосить и почистить моющим пылесосом. действуйте последовательно и методично и наблюдайте за Вашим маленьким ребенком, можно найти причину и не проводя сложных и дорогостоящих исследований. попробуйте вернуться на натуралку, но состоящую сначала из одного компонента, потом из двух, и так далее, добавляя продукты постепенно, но только при отсутствии на них аллергич.реакции. будет очень хорошо, если Вы перечитаете темы,которые есть на форуме и про пищевую и про непищевую аллергию, там много именно практических, бытовых рекомендаций, в основном на собственном печальном опыте, чего не стоит делать, чтобы потом не иметь проблем удачи. все обязательно наладится
Marushka: Arriva Да, мы так и решили. Тем более, что у нас пока все не критично. Муж правда сокрушается переходом на натурлку. Не потому, что более хлопотнее, а потому что очень верил в корма. Сбалансированное питание и т.д. Но, конечно, самое главное чтобы пёська хорошо себя чувствовал. Спасибо за участие в нашей проблеме!
Marushka: Решили, все-таки, на натур-продукты перейти. Тавигил подавать, энтрос-гель и глюконат кальция. Надеюсь, вылечимся. Потом сдадим анализ на аллергию на корма, а том решим. Огромное спасибо!
лампа: Прочитала про моющие средства и подумала-а может быть Нима наша лапы лижет,потому ,что я пол с Доместосом мою или с Фэри? Попробую мыть чистой водой....
Arriva: все антимикробные моющие средства типа доместоса, мыла с триклозаном и пр. потихоньку делают свое черное дело, "спасая" нас от "микробов", мы теряем способность на защиту собственного иммунитета. лучше использовать детские порошки или мыло для уборки. но после них, тоже стараться все протереть просто чистой водой, чтобы удалить остатки с поверхностей.
Key: Стандартное и очень действенное средство при аллергии - исключить аллерген. А что делать нам? У нас контактная аллергия на траву. Одеваться замой мы еще согласны - но толку то. когда вместо травы снег? А вот летом ему откровенно жарко, он валяется, пытаясь снять одежду и никуда мы не идем ) Что посоветуете? P.S. Ничем особо сильнодействующим мазать не хочу - аллергия особо нам не мешает, краснеют только сгибы задних лапок внутри, но, боюсь, что при постоянном воздействии травы будет ухудшение
Ленчик: Key пишет: Стандартное и очень действенное средство при аллергии - исключить аллерген Key тут вы правы, у нас как раз пищевая аллергия, подобрали корм и был период когда он исчез из продажи, попытались подобрать другой ничего не получилось, опять началась аллергия, здесь на форуме вычитала про препарат Цамакс есть присыпка и есть порошок который дают с приемом пищи. Пока удалось достать только присыпку, между пальчиками у нашей девочки были покраснения и она разлизывала, хватило присыпать один раз все прошло, при чем собака даже не пыталась слизывать, видимо не жжет и не беспокоит. Теперь пытаюсь купить и пищевую добавку, в нашем городишке не найти, мне должны привезти из Питера. Но можно заказать и через интернет, препарат делают где-то под Москвой он не имеет противопоказаний и побочных эффектов. Может быть вам стоит попробовать или сезонно давать супрастин или тавегил.
ЛАКИ: Elena_N пишет: Кушаем Про План Мы тоже с Рояла на Про План, лосось-рис, перешли. Соба и я - довольны! Key, а вы как аллерг. на траву выявили? Я о таком и не слыхивала. Печально очень!
Pribaltochka: Elena_N пишет: Пьем молоко из под коровки и грызем морковку У нас как раз на эти продукты аллергия . А из под коровы молоко очень жирное, как раз повод для аллергии. Появились прыщички на внутренней стороне задних лапок А с этого всё начиналось в детстве.
Elena_N: ЛАКИ Вы считаете Про План лучше Роял Канина?Нам ,наоборот,нам заводчица посоветовала перейти с ПП на РК...Как насчет мясных консерв?
Elena_N: Pribaltochka Да,неутешительно,а молочко мы очень любим,может обезжиривать как нибудь?Кефир не очень,творожок тоже не хотим,но молочные продукты все равно нужны?Нам еще 3-х месяцев нет.......
Musya: Ленчик , почитала в интернете про Цамакс и его модификации, впечатлило! Надо поискать и купить Цамакс М.
Elena_N: Скажите,а бараний желудок может вызвать аллергию?Очень любим грызть мебель,вот и даю вкусняшки,чтобы было чем зубки занять...........
Musya: Ещё продаются вет.аптечки Цамакс. СОСТАВ АПТЕЧКИ: 1.Средства для остановки кровотечения, обработки, перевязки, заживления ран и ожогов. 1.1 «Присыпка для животных». 50 гр. 1 шт. 1.2 Бинт марлевый, медицинский, стерильный. 5х10 1 уп. 1.3 Вата медицинская. 50 гр. 1 уп. 1.4 Раствор йода спиртовой 5%. 10мл. 1 фл. 1.5 Раствор водорода перекиси 3%. 40 мл. 1 фл. 2.Средство для дезинтоксикации при отравлении пищей и для восстановления минерального обмена. 2.1 «ЦАМАКС» для животных. 100 гр. 1 шт. 3.Противоглистное средство. 3.1 «ДИРОФЕН» 1 уп. 4.Инсектоакарицидный препарат. 4.1 «ЦИПАМ». 20 мл. 1 фл. 5.Глазные капли. 5.1 «ДЕКТА-2», 5 мл. 1 фл. 6.Инструкция. 1 шт. 7.Футляр пластмассовый. 1 шт.
ЛАКИ: Elena_N пишет: Про План лучше Роял Канина? Вы про Роял для " булек "? Мы на нём были. Ели ок. 1.5 лет. А потом зачесались. Я подумала, вот и хватит! Пора пришла корм менять. Ничего плохого о корме не могу сказать. Может и не от него, зачесалась. Знаю, только, через год-два менять надо корма. Консервы с собой на всякие " уик энды " берём, лопает с удовольствием.
Key: ЛАКИ пишет: а вы как аллерг. на траву выявили? Я о таком и не слыхивала. Печально очень! Наблюдениями. Аллергия стандартно проходит зимой, усиливается после прогулки, на даче. Ветеринар сказала, что такое у низкорослых собачек встречается часто. У нас очень зеленый город, на всех газонах скошенная трава, которая колет нежное пузо и внутреннюю сторону лапок. "Печально" - честно говоря, читаю тут истории на форуме и думаю, что у нас наилучший вариант из всех возможных ужасов, про которые пишут. Жили бы мы в каменном мегаполисе - вообще бы проблемы не было, наверное...Ленчик пишет: между пальчиками у нашей девочки были покраснения и она разлизывала, хватило присыпать один раз все прошло Спасибо, нужно попробовать, только у нас не между пальцами, а на внутренней стороне лапок... А супрастин и тавегил, как я помню. нельзя давать дольше 10 дней, мне кажется. А трава растет все лето, половину весны и половину осени (( Может, у нас трава мутированная?
Оли: Key, вчера мы с Мокшей гуляли первый раз. Результат - после прогулки пузо в красных высыпаниях. К сегодняшнему дню погуляли уже шесть раз и, по моим наблюдениям, высыпания усиливаются после прогулки. Мокша не чешится, они её не беспокоят. Неужели у нас тоже аллергия на траву?.. Будем пробовать гулять по асфальту и наблюдать за изменениями.
Марианна: Оли, в траве могут жить разные мошки, которые кусают малявку, в результате могут оставаться следы от укусов.
albina: Марианна,а как с этими мошками бороться?Мартин как по сырой траве походит у него на голове- прыщик,обычный как комар кусает,уже пару раз было.
Оли: albina пишет: а как с этими мошками бороться? Злободневный вопрос! У нас ещё, думаю, трава может колоться - она суховата сейчас. И как определить, в чём истинная причина высыпаний - мошки, механические повреждения или аллергия? Только методом наблюдения? Читала, что хорошо вести дневник... Смазывать ли животик чем-то, если высыпания собаку не беспокоят?
Беруська: Оли пишет: Читала, что хорошо вести дневник... Смазывать ли животик чем-то, если высыпания собаку не беспокоят? Я в компе завела папочку, куда время от времени записываю всякие новшества; какой продукт дала впервые, где гуляли в новом месте, с кем общались (а то склероз замучил-с ) Вот так я, например, выяснила, что прыщики за ушами у нас появились (скорее всего) на бараньи хрустики ТитБитовские.. больше не даю. Все прошло. И на сухую колкую траву бывает "сыпь", я все-равно, если вижу, протираю Хлоргекседином; потому как и в траве, и на земле мы валяемся бывает, и с другими собами бегаем. По мне лучше перебдеть
Elena_N: ОООООООООО,мы тоже эти хрустики ели!!!!А можно поподробнее про Хлоргекседин?
Беруська: Elena_N, ну, может, у вас все будет нормально До этого ели телятину, куру, рыбу, куриные желудки даже - все ничего, а тут решила дать что-нибудь с бараниной и все.. заметила прыщи Кирюхе, конечно, они понравились, но пришлось отменить, и прыщи прошли. А хлоргекседин - водный 0,05% р-р антисептика, продается в человеческой аптеке, стоит копейки, но мне нравится (есть еще Диоксидин, но он более агрессивный, детям нельзя и еще противопоказания есть, а французики наши существа нежные ) Прозрачный, почти без запаха (соба не благоухает лекарствами после него), разводить не надо, удобно.
Оли: Беруська, у нас тоже хлоргексидин - первое средство! Я пузико на всякий случай протёрла им вчера... Заведём-ка и мы дневничок...
Marushka: Вот мы перешли с корма на натурал обратно. Пьем тавигил, ждем результатов, пока чешется. Из натурала только: говядина, гречка+рис, утром творожок с кефиром. Как лакомства: огурец и яблочка, иногда кусочек кураги. Когда взяли только так и кормили, проблемы начались после перехода на корм. Хотя уже и не знаю, будем вести наблюдения. Elena_N Разве бараний желудок можно давать, нам сказали только говядину!!!
Marushka: Оли. Какой у вас симпатичный аватар!!!! Сколько Вашему бульдоже?
Elena_N: Нам заводчица перед отъездом посоветовала куриные желудки,но мы их скушали быстренько,а у нас в магазине только бараний желудок оказался,теперь жуем Яшкину деревянную лесенку,и мебель целая и аллергии быть не должно...
Elena_N: Беруська Спасибо,надо приобрести.....
Оли: Marushka, нашей Мокше 2,5 месяца. Заходите к нам в альбомчик http://frenchbulldog.borda.ru/?1-18-0-00000077-000-0-0-1223825027 - будем очень рады! У Вас тоже шикарный аватар и, главное, тот, кто на нём! Здоровья Вам!
L-Buk: У моего малыша месяца в 3, когда был совсем мелким, тоже было после прогулки по траве небольшое раздражение на пузе, но я просто мазала ему пузо детским кремом, все быстро проходило. Никаких лекарственных препаратов не использовала.
Оли: L-Buk, знаете, сегодня гуляли по той же траве, а никаких высыпаний не появилось... Дай Бог, чтобы и дальше так было.
Marushka: Перешли на натурал, пропили тавигил, собак стал еще больше чесаться. Мы просто в отчаянье. Не понимаю, как выявить на что аллергия? Я подозреваю, что не пищевая!!!
Lana: Marushka Из чего конкретно состоит Ваш натурал?
Marushka: Lana Гречка+ рис с говядиной, утром обезжиренный творог. И все. Как лакомства: яблочко, курага. ( микроскопические порции). Он все это уплетал, когда мы его взяли, никакой аллергии, и не знаю даже, кто нас дернул на переход на корм. Просто начитались самых хороших отзывов - корм сбалансированное питание, выверенные дозы...Врача бы хорошего нам.
Lana: Marushka Из перечисленного Вами списка и говядина, и творог, и яблоки, и курага могут давать аллергию. И то, что щенок ел все эти продукты, когда Вы его приобрели, вовсе не свидетельствует о том, что они ему подходят. Дело в том, что аллерген имеет свойство накапливаться в организме и аллергическую реакцию оттого может давать не сразу... Ваша задача сейчас - убрать ВСЕ, что МОЖЕТ спровоцировать аллергию. Оставьте один рис. Он не только не дает аллергии, но и почистит организм, и позволит разгрузить последний...
Marushka: Т.е три раза в день давать только рис?
Lana: Да. Подержите на рисе щенка хотя бы неделю... За это время уже станет ясно: пищевая или нет у него аллергия...
albina: Marushka , попробуйте давать из мясного - кролика, это диетическое и совсем не аллергенное мяско, и рис. никакой кураги. В еду подмешивайте Цамакс (он аллергические реакции снимает. купить можно в любом зоомагазине, давать по инструкции). Цамакс быстро помогает, через дня три в кашу начните добавлять овощи по-немногу (капуста,лук, морковки чуть-чуть). у нас сильная аллергия была на импортные витмины 8 в 1. вы даете витамины? какие? и главное не паникуйте! когда сойдет аллергия, рацион разнообразите.
Marushka: Я только что написала в теме врачей сообщение, благодаря форумы мы нашли очень хорошего врача - Кузнецову. Для нас новостей хороших нет, но есть понимание, куда двигаться. 1. Меняем полностью диету на картошка (!!!) + свинина (!!!!). Я была в шоке, но это доя того, чтобы исключить полностью все продукты, которые даем сейчас. На полтора месяца. Параллельно попробуем почиститься от клещиков и блошек Адвокатом ( 3 раза в 2 неделе капнуть на холку). Чистка ушей через день, протирание между пальчиками уксус в половину с водой. Вот так вот, и это только первый этап. Мы так надеемся, что это - пищевая аллергия, и после выберем сбалансированное питание. Но, может быть, и непищевая. А там...история долгая. Нужно будет все время поддержить собачку. Но я столько таких случаев перечитала на форуме, что понимаю, что с этим живут.
Marushka: albina Врач сказал не давать никаких витаминов. В период лечения. А до этого мы тоже лечились и не давали. Только кальций. А до..кормом кормили. Очень надеюсь на помощь Кузнецовой.
nusha: Marushka , у нас Матрешка сидела на свинине и картошке ей нравилось, сначала похудела, а потом даже поправилась. Только у нас было ощущение, что мы тем и заняты, что подтаскиваем в дом тушки свиньи и мешки кртошки
Marushka: Главное, чтобы здоровые были. Врач нам предложила альтернативный корм...но через натурал легче выявить аллерген. У нас запас говядины остался, теперь все коту достанется. Он у нас маленький, 2, 5 месяца, но жрет, простите, именно жрет как взрослый бульдог. Из-за породы - канадский сфинкс. Самое забавное, мы с мужем - вегетарианцы.
Marushka: nusha Скажите, пожалуйста, а Вы долго сидели на этой диете? Она помаола Вам - выявили аллерген? Спасибо.
ZANN-GAVRILOV: Добрый день.У нас в Питере появился препорат - это пробиотик PRO-KOLIN + . Говорят,что очень хорощий при растройствах, аллергиях- востонавливает микрофлору. Здесь можно посмотреть подробнее http://www.petsovet.ru/catalog/cats/element.php?SECTION_ID=578&ELEMENT_ID=5433 . Усли кто-нибудь пробовал или что-то слышал про него пожалуйста поделитесь мнением !!! (на будущее,если что Т Т Т).
nusha: Marushka Мы на диете сидели недель шесть, восемь. Сегодня тоже приехали от Кузнецовой нам поставили окончательный диагноз - атопический дерматит.
Оксана Кум: Marushka , мы тоже лечимся у Кузнецовой Е.С., и нас тоже сажали на диету картошка+свинина. Ройс на этой диете даже поправился (хотя обычно собаки худеют). Мы желаем вам удачи и верим, что у вас все будет хорошо.
Marushka: nusha Что это значит? Непищевая аллергия, да?
Marushka: Оксана Кум А что потом, после этой диеты? Нам пока не помагает - пёся как чесался так и чешится...
Оксана Кум: Marushka, мы на этой диете стали меньше чесаться, но у нас в результате оказалась не пищевая аллергия, т е атопический дерматит. В результате Кузнецова Е.С. рассказала нам о способах лечения, мы выбрали один из них, и вот теперь принимаем ЭТО лекарство, пришли в норму (более или менее), живем и надеемся на лучшее...
albina: Marushka , купите вы Цамакс! я не вет, но он реально помогает, проверено опытом. щен ваш перестанет так чесаться!
albina: Оксана Кум , а пищевая аллергия и атопический дерматит - это не одно и тоже? вам удалось аллерген выявить?
Оксана Кум: albina пишет: пищевая аллергия и атопический дерматит - это не одно и тоже? нет, это разные аллергены, атопический дерматит - аллерген из окружающей среды (пыль, пыльца и т п) albina пишет: вам удалось аллерген выявить? не удалось, пробы делали, но ничего не выявили, но это не значит, что его нет... И еще, albina, я бы на вашем месте не стала так настаивать на методе лечения: во-первых, вы не врач, во-вторых, вы собаку вообще не видели, а так же то что помогает одному - не помогает, а то и усугубляет болезнь другого. Тем более, что люди пошли к компетентному врачу. На сегодняшний день лучшего дерматолога-иммунолога нет.
albina: Оксана Кум , я чего вообще спросила... просто когда у моей дочки в 6 мес. выскочил диатез на белок коровьего молока, нам в карте написали - атопический дерматит. а вы пишите, что непищевая... а про цамакс пусть спросят у СВОЕГО врача, на то они у нее собачку и лечат - подойдет им этот препарат или нет. Оксана Кум пишет: а то и усугубляет болезнь другого. у Цамакса нет противопоказаний. мы консультировались у 3-х ветеринаров, все трое ДЛЯ СНЯТИЯ АЛЛЕРГИЧЕСКОЙ РЕАКЦИИ назначали Цамакс. может они не такие крутые и не иммунологи, но к оздоровительной диете назначили именно его.
Marushka: albina Большое спасибо, наверное, мы бы обязательно его попробовали, но сейчас мы лечимся строго по предписанию Кузнецовой. К ней едем через 5 недель. Я обязательно спрошу про Цамакс, но сейчас, все-таки, параллельно самолечением побаиваемся заниматься. Наверное, не совсем правильно так слепо доверять врачу. Но нам она очень понравилась, она предложила четкую программу по выявлению и устранению аллергии, а не как остальные врачи - пространные объяснения, противоречачие друг другу. Я обязательно напишу о развитие лечения. Огромное всем спасибо!
albina: Marushka пишет: параллельно самолечением побаиваемся заниматься вы пишите в темке как дела у бульки,пожалуйста, мы вам очень сочувствуем! а вам назначили только диету: картофель+свинина?
Оксана Кум: albina , про атопический дерматит - это как раз тот случай: сколько людей, столько мнений (читай врачей). Мы до Кузнецовой Е.С. лечились у 4 врачей, помогла реально только она. При этом я с ней обсуждала методы лечения гомеопатией (на что она сказала, что гомеопатией аллергию не вылечить - это ее мнение, не мое), спрашивала про всевозможные и известные мне препараты.
koldynya: Атопический дерматит-это ,действительно, аллергия на различные частицы окружающей среды(в том числе,может быть аллергия и на частицы кожи хозяина,как и у хозяев бывает аллергия на собаку).И чаще всего атопический дерматит обусловлен генетически.
Marushka: albina Да, только картофель+свинина. Можно было мясо краба и рыбу выбрать. Т.е. те продукты, которые щенок никогда не пробовал. И так 6 недель. Параллельно каждые 2 дня чистим ушки, и уксусом с водой промываем между пальчиков. После 6 недель, переведем обратно, посмотрим была ли аллергия на обычную еду. Это для того, чтобы выявить пищевая или нет, после всего этого уже будем решать, что делать дальше. Конечно, пищевая - это супер. Но...Кузнецова сказала, что так как аллергия началась с 3 месяцев, скорее всего, собака - жуткий аллергик,и это все - цветочки.(((
Беленький цветочек: Нам ещё нет шестидесяти дней от роду, но у нас на белой шёрстке мордочки уже видны отчётливые розовые пятна, слезящиеся глазки, красные веки.. Доктор сказала, что аллергия... И что с нами теперь будет дальше, если мы с полутора месяцев уже даём такую реакцию.... Ужас...:( :( Пытаемся есть супрастин... Но он не естся у нас - весь пеной выходит... :( Взяли упаковку порошокообразного "Ветом 1.1" - должен нам укрепить иммунитет и снизить аллергическую реакцию... Посмотрим...
Галя (Дези): Чем кормите?
Беленький цветочек: Галя (Дези) пишет: Чем кормите? Заводчик кормил одним, мы - другим, а лицо всё равно розовое... Мы приехали от заводчика всего несколько дней, как. И вот - розовеем.. Едим сейчас только размоченную в водичке сушку для щенков Роял Канин - плюс каплю кефира в полученную кашицу, иначе не ест.. Он вообще ничего не хочет есть, кроме кисломолочки, ему другая еда не кажется едой. Трясётся от одного только запаха йогурта, как некоторые собаки от мяса (не даю, разумеется!)..
Галя (Дези): Беленький цветочек пишет: Заводчик кормил одним, мы - другим, а лицо всё равно розовое... Ну и что? Значит, ни тот, ни другой корм собаке не подходит. Надо искать
Беленький цветочек: Галя (Дези) пишет: Надо искать Да. Будем искать корм.. Только мне как-то не хочется ребёнка уже сейчас мучать изменениями питания - мы и так приехали с трудностями, очень тяжело ребёнку дался переезд из другого города. Вот как привьёмся хотя бы первый раз и немного устаканимся - так и будем менять корма, тем более, что он ничего не хочет есть, для него еда одна - кисломолочка.. Попробуй заставь ещё кушать что-то другое.....
Беленький цветочек: А главное - если вдруг у ребёнка аллергия на коровье молоко - то тогда нам придётся отказаться от еды вообще - потому что без кисломолочки мы кушать не будем ничего.....
Pribaltochka: Беленький цветочек пишет: если вдруг у ребёнка аллергия на коровье молоко У нас на кисло-молочку в детстве была аллергия, практически сразу срыгивали.(мы бело-палевые) Сейчас сидим строго на хиллс д/д, другие корма нам не идут. Но лечебн. хиллс можно давать не раньше 6 месяцев. Пробуйте исключающую диету. В начале гол. рис неск. дней, а потом добавлять мясо , лучше филе индейки(морск. рыбу, говядину) и искать на какой белок аллергия. Да мы выяснили, что у нас реакция идёт даже на морковку, так что с ней аккуратнее, в ней часто нитраты попадаются.
Беленький цветочек: Pribaltochka спасибо вам за советы. Так и поступим - методом исключения проверим. Скажите, а ваш ребёнок ел голый рис, или только после вынужденного голодания? Жалко оставлять без еды , ... не потому, что просто жалко, а потому что растёт сейчас интенсивно, боязно пропускать дни.
Arriva: Беленький цветочек , есть пара вопросов: - Вы забрали щенка от заводчика уже с розовыми пятнами или они появились, когда вы стали давать другой корм? - Вы хорошо знаете этого ветеринара? обращались ранее или пришли по рекомендации?
Беленький цветочек: Arriva Ветеринара мы знаем плохо, рекомендаций , увы, не было ... Но у нас нет выбора в докторах. Мы и не стремимся к такому диагнозу, вовсе наоборот - хочется, чтоб ребёнок был здоров, потому что любИм очень.. А насчёт розовой мордашки - так трудно однозначно судить, потому что иногда кажется, что лицо очень уж краснеет, краснеют веки и ухи и слезятся глаза, а иногда вроде бы не такое уж и красное личико.. Заводчик, разумеется, говорит, что я брежу... Но я не знаю, кому верить, тем более, что мне на самом деле не нравится эта краснота - она иногда выглядит откровенно нездоровой... Хочу попросить прощения у автора темы - влезла нечаянно. Но, может быть, будет полезно хоть чем-то тому, кто будет читать тему об аллергии.
Arriva: Беленький цветочек , спрашивая про врача, я имела в виду не диагноз, а назначение. и Вы так и не ответили, когда Вы выбирали щенка и забирали его от заводчика, он уже был с пятнами, или они появились позже?
koldynya: Беленький цветочек,по поводу того,что собака ничего есть не хочет-сильно не переживайте.У нее сейчас стресс отъема,с аппетитом могут быть перебои из-за этого(иногда это продолжается неделю и дольше).А почему сменили рацион заводчика? Привычную пищу щенок начнет есть быстрее.
Marushka: Беленький цветочек У нас краснеет мордаха и уши, когда кровь приливает, после прогулки. Я вначале напугалась, а через какое-то время сошло. Хотя у нас и без этого проблем полно. Я писала и восхваляла диету Кузнецовой - свинина+картофель. Так вот, у нас всё плохо. Появился плохой запах, покраснела попка. Стали кормить снова рисом и нашли кролика. Слава Богу, эти жуткие симптомы прошли. Хотя сама аллергия осталась. Завтра куплю Цамакс (по-моему так называется). Ругалась я, ругалась на форумчан - а на самом деле, щенку нельзя свинину, печенка не срабатывает. А врач-то именитый - вот и верь теперь???!!!
Arriva: Marushka , это Кузнецова Вам разрешила сменить диету? или Вы сами по советам? у Вас такой маленький ребенок, организм несформирован до конца, Вам совершенно нельзя экспериментировать. если на лечении возникают какие-либо дополнительные симптомы, нужно известить своего лечащего врача, чтобы о принл решение, нужно или не нужно корректировать схему лечения и как. Вы ведь кроме диеты получали наверняка какие-то препараты? они могли иметь побочное влияние, кроме того, исключающу диету назначают и с той целью, чтобы определить вид аллергии, пищевой или нет. а теперь разобраться будет очень трудно. и в любом случае не стоит выносить преждевременные суждения, не располагая достаточным багажом опыта и знаний в обсуждаемо области. желаю Вашему щенку скорейшего выздоровления, но это целиком зависит от Вас
Беленький цветочек: Arriva пишет: спрашивая про врача, я имела в виду не диагноз, а назначение. и Вы так и не ответили, когда Вы выбирали щенка и забирали его от заводчика, он уже был с пятнами, или они появились позже? Arriva, извините, что так не сразу отвечаем. Насчёт врача - мы обращались к доктору не по этому поводу, у нас были другие и более серьёзные проблемы - с пищеварением (слава Богу - справились, кажется). А про аллергию врач пока просто сделала предположение, на основе того, что увидела. Это тёмные выделения в ухе, слезящиеся глаза и красные веки, ярко-розовая кожа на морде. (но не пятнами, а просто вокруг носа на морде). Про выбор щенка - дело в том, что он был один такой. И мы его выбрали задолго до того, как увидели в реале. (я знаю, что это глупость на первый взгляд, но он оказался ещё лучше, чем я ожидала).Поэтому по приезду к заводчику я взяла щенка и сразу не мешкая отправилась с ним обратно - у нас был долгий путь. Уже после приезда могла рассмотреть как следует ребёнка. Я теперь для себя сформулировала нормальный и чёткий вопрос: может ли быть признаком аллергический реакций покраснение и избыточное слезотечение глаз, тёмные выделения в ухе (ярко выраженные были только в одном ухе) и иногда розовое лицо - всё это вместе? Или аллергия должна проявляться только с прыщами и расчёсами? И может ли быть аллергия у щенка чистых породных линий, без инбридинга, при условии, что щенок белый? Доктор говорит - что запросто может быть. Заводчик утверждает - что нет. Вот хотелось бы знать мнение форумчан. Эксперименты с питанием (с переходом на другие корма) мы пока проводить не можем - потому что у ребёнка, оказывается, очень легко расстраивается пищеварение, нам нужно пройти прививки без поносов, а там уже и будем экспериментировать. koldynya пишет: по поводу того,что собака ничего есть не хочет-сильно не переживайте.У нее сейчас стресс отъема,с аппетитом могут быть перебои из-за этого(иногда это продолжается неделю и дольше).А почему сменили рацион заводчика? Привычную пищу щенок начнет есть быстрее. koldynya , дело в том, что аппетит-то у нас как раз отменный. Но - только на кисломолочное. Мы просто перешли на другую сушку - на супер-премиум класс. Но теперь мы научиились уже есть этот Рояль без всяких добавок молочного (слава Богу!) и вообще каких бы то ни было добавок. Капаем "Бриллиантовые глаза", но, кажется, покраснения глаз и слезотечения совсем не проходят. Ухо вылечили антибиотиками. Попка уже не краснеет - хотя краснела не постоянно. Говоря о сквозняках в доме - ну нет у нас открытых окон и дверей, специально уплотнили все щели. Для игр ребёнку постелено тёплое одеяльце (где мы иногда и писаем, заигравшись). Спасибо вам всем за ответы.
Марианна: Беленький цветочек пишет: И может ли быть аллергия у щенка чистых породных линий, без инбридинга, при условии, что щенок белый? Если щенок чистых линий, то уже обязательно был инбридинг. Изучите его родословную поколенеий на 10. Дело не в линиях и т.д., посмотрите на метисов или обычных дворняг, особенно хозяйских! Проблема с пищеварением - одна из причин аллергий.
Беленький цветочек: Марианна пишет: Если щенок чистых линий, то уже обязательно был инбридинг. Изучите его родословную поколенеий на 10. Да, Вы правы, Марианна. Один раз инбридинг у нас в родословнй есть точно. Кажется, даже и нет смысла изучать род до десятого колена? Насчёт дворняг полностью с Вами согласна! У этих зверей обычно железный иммунитет и их желудки, кажется, переваривают гвозди. (Ослабленный иммунитет у породистых собак, как мне кажется, - это неизбежность при тщательном разведении - ведь в природе особи естесственно отбираются вовсе не по экстерьеру !.. А вот в разведении...) Марианна пишет: Проблема с пищеварением - одна из причин аллергий. Спасибо за подсказку. Сейчас у нас кажется, всё нормализовалось со стулом и пищеварением (Т-Т-Т). Боимся теперь в диете сделать шаг влево-вправо - пока не закончили курс прививок. Нам доктор посоветовала Ветом 1.1 . Но мы начали его употреблять перед первой прививкой - и опять получили расстройство кишечника! Сейчас пока ничего не добавляем. Хочу попробовать Ветом снова через некоторое время (доктор говорит , что может перерасти щенок эту реакцию), и препарат этот - он всё же укрепляет иммунитет и улучшает пищеварение?
Марианна: Беленький цветочек пишет: Насчёт дворняг полностью с Вами согласна! У этих зверей обычно железный иммунитет и их желудки, кажется, переваривают гвозди. И, тем не менее, среди них тоже полно аллергиков. Я специально акцентировала наличие хозяина. Среди домашних собак гораздо чаще случаи аллергий. Сейчас пока ничего не добавляем. Так и держитесь. Потратьте время, почитайте про аллергии в разделе "Здоровье", "Питание" И в Архиве, масса информации.
Беленький цветочек: Марианна пишет: И, тем не менее, среди них тоже полно аллергиков. Я специально акцентировала наличие хозяина. Среди домашних собак гораздо чаще случаи аллергий. Я просто немножко неточно Вас поняла.. Наверное, у меня мало сведений о непородистых собаках с аллергиями, я всегда думала, что эти прелести лишь для отборных кровей. Читаем, конечно, форум про аллергии и про здоровье вообще.. И про питание. И про воспитание. Всё это нам нужно. И всё интересно и важно. Если можно, хочу ещё спросить - а частое икание у ребёнка (чаще двух раз-трёх в сутки) - это не может быть признаком того же - аллергии?
Анна (G&S): Беленький цветочек , как вариант - переел или замерз.
Беленький цветочек: Анна (G&S) пишет: Беленький цветочек , как вариант - переел или замерз. Да. я над этим думала тоже. С приёмом пищи не связано. А насчёт замерзания - чаще всего ухи и лапы горячие у него, даже частенько ищет для лежания место попрохладней. Буду трогать ребёнка теперь на предмет оледенения, когда начнёт опять икать - может, правда, мёрзнет всё же? Настораживает постоянство икоты - с конца октября, как ребёнок появился в доме, и несколько раз за день.
Анна (G&S): Беленький цветочек , а как эта икота выглядит?
Беленький цветочек: Анна (G&S), а в точности, как икает человек (или ребёнок). Правда, непродолжительное время, и часто заканчивается, если уговорю его попить водички (всё, как у человка). Но поскольку он маленький - то сотрясается всем телом во время "иков".
Key: Мой тоже икал примерно в течение месяца после того, как мы его привезли. Потом все прошло. Причину так и не выяснили, правда икал не каждый день, а примерно через день )
Ленчик: У меня тоже Фенечка икала, но это прошло как немножко подросла и Клепка сейчас икает, надеюсь тоже пройдет с возрастом. Может быть это такое детское икание?
Беленький цветочек: Key , Ленчик , спасибо! Будем ждать, что само пройдёт, главное - что это вы уже пережили и ничего страшного.
L-Buk: Моему сейчас 6,5 мес и бывает тоже икает, раньше было часто, но я даже не брала в голову.
koldynya: Беленький цветочек,белые собаки часто краснеют при активном движении и возбуждении.также как и светлокожие люди.Это может быть не аллергия.
Ленчик: koldynya пишет: белые собаки часто краснеют при активном движении и возбуждении Кстати да, я тоже первый раз испугалась когда увидела у Клепки ярко малиновые уши, а понаблюдав, заметил, что это происходит после активных игр, а когда щенуля спит или просто в спокойном состоянии ушки нежно розовенькие.
Marushka: Беленький цветочек Такой у Вас малыш симпатичный!!!! Здоровья Вам!!!
Marushka: Arriva Мы сменили свинину на кролика, чесотка осталась, но на том уровне, что и раньше. Прошел запах и нет больше покраснений на попке и слизящихся глазок. Подсажите, пожалуйста, какой Цамакс лучше купить? Там есть 2 категории: 1. Для щенков, но написано, что белым лучше не давать белым. А ты то как раз блондинистые. 2. Для взрослых собак. Нам 6,5 месяцев! А его так все рекомендуют, звонила Кузнецовой, ассистент сказал, что можно добавлять. Спасибо!
Arriva: Marushka , я цамаксом никогда не пользовалась, это кто-то другой рекомендовал. но глядя в его описание, я не вижу какого-либо упоминания о том, что нельзя животным с белым окрасом вот ссылка, там есть разные виды http://www.tsamax.ru/med1.asp
Тимон: Arriva Спасибо за ссылку! Я давно поглядываю на цамакс, читала неплохие отзывы о нем. У нас есть в продаже цамакс с морскими водорослями, чуть было не купила! А по этой ссылке прочитала, что белым собакам нельзя цамакс с морскими водорослями, так как от йода рыжеет шерсть. Думаю, что и цамакс со спирулиной тоже, поскольку в его состав тоже входит йод. А вот простой цамакс, наверное, можно попробовать.
albina: Marushka , цамакс давайте обычный, с водорослями подходит собакам с темной шерстью. в любом случае он не помешает. если аллергия непищевая, то не поможет просто, но если пищевая - результаты за пару-тройку дней увидите! если вы перешли на кролика и рис, то старайтесь ничего сомнительного ввиде вкусняшек не давать. даже малюсенькие кусочки сыра, хлеба, рыбки могут вызвать сильную аллергию. врач вам советывал к натуралке какие-нибудь витамины?
Marushka: albina Мы все еще сидим на исключающей диете, но нарушили ее по одному пункту: я заменила картошку рисом. И стала давать вместо свинины - кролик. Он был разрешен, нигде не могли купить, в итоге, купили по дороге на дачу, за городом. Не могу сказать, что собаке стало лучше, аллергия осталась, также расчесывает живот. естественно, кроме этого мы вообще ничего не даем. Из витаминов пока только кальций. Остальное было запрещено. Но свинина оказалась для нас ужасна: стали слезиться глаза, запах, покраснения на попке. Поэтому мы и перешли на кролика опреативно. Я позвонила ассистенту врача, он разрешил цамакс. Хочу попробовать, может, полегче будет. Но, я правильно поняла, не от пищевой он не поможет?
Marushka: Arriva Спасибо за ссылку.
albina: Marushka пишет: Но, я правильно поняла, не от пищевой он не поможет? поможет! снимет аллергическую реакцию : расчесы, покраснения, прыщички. НО Цамакс убирает СИМПТОМЫ аллергии, а не лечит ее. это как с больным зубом у человека - если зуб болит, то мы пьем баралгин. но к стоматологу идти все равно надо. и еще. вам врач надеюсь говорил. если аллергия при диете все равно будет выскакивать, то нужно исключить наверняка глистов, кожных паразитов и пыль. дома делать влажную уборку, увлажнять воздух и если малыш спит у вас на пуховичке - убрать его на время. миски мыть без средств всяких там, полы без доместосов и порошков. если есть у вас одежки для щенка, то их стирайте хоз. мылом.
Musya: Marushka пишет: я заменила картошку рисом. И стала давать вместо свинины - кролик. Картошка и свинина - СОВСЕМ не собачья еда! от картошки вообще никакой пользы (как и людям!), а от свинины посадите печень!
albina: Musya , представьте прикол!Marushka не сама это придумала, это врач прописал щенику давать.
Marushka: Musya albina При чем, не мы одни сидим на этой исключающей диете. Мне написали 3 владельцев французиков, которым врачи прописали эту исключающую диету. Действительно, сама бы я не додумалась, скорее всего кормила бы как и обычно - говядиной с гречкой и рисом и давала бы всякие витамины. Я тут в зоомагазине еще нашла фитовитамины от аллергии. Все сейчас стоит на полке - в четверг к врачу. Посмотрим, что он скажет. Вообще мне предложили вариант, который пока держу про запас, как спасательный - гомеопатия. Но Кузнецову я нашла через массу полозительных отзывов на форуме, сама бы не нашла. Да и вряд ли на такую варварскую диету села, если бы врач не был таким заслуженным. Она входит в европейскую ассоциацию диетологов-аллергологов. На мои округлившиеся глаза от предписания, она сказала, что за месяц печень не посадите, новая аллергия не проявится, а старая только уйдет через такой срок. Понимаете?
Ленчик: Marushka пишет: фитовитамины от аллергии У нас тоже они на полке, почему то именно на них у Феньки снова начался дикий зуд, так что и тут надо осторожно, все индивидуально.
Marushka: Ленчик Спасибо. Мы, пожалуй, не будем экспеременировать. Лучше уж - Цамакс, по крайне мере, у всех мучеников-аллергиков положительные отзывы.
владка: для Marushka Это ваша сестричка Грета. А вы делали анализ крови ? Расскажу свою историю ( БЕЗ ВРАЧА НЕ ПОВТОРЯТЬ) У нас тоже выскочило раздражение - сильное в подмышках передних лап и небольшое на ушах. Начитавшись на форуме про аллергию и что у вас (однопометчика) аллергия - хотели записаться к Кузнецовой , но у ней за три дня до отпуска все было на записи и потом две недели отпуска. Своей местной ветеринарке я не очень доверяла. Решили лечиться пока сами. Посадили собу на диету - натуралка рис + индейка. Давали Тавегил и Цамакс. Кожу мазали Хлоргексил ( в окончании могу ошибаться ну вы поняли ) и левомеколь. Но лучше не становилось. Решили вместо левомеколя использавать Скин кап. Стало еще хуже - Караул. Схватили собу и в местную ветеринарку. Взали соскобы на Клещей ( отрицательно) и сделали общий анализ крови. анализ показал что аллергии нет ( для меня это было открытием что в общем анализе это возможно ) Но показал выше чем средняя норма по лейкоцитам ( то есть инфекцию или воспаление ) Выписали антибиотик и мазать все так же хлоргек... + левомиколь. Через 4 дня у нас все прошло. ТТТ . Курс антибиотиков мы еще допиваем . Выписывали уколы ( но мы решили не травмировать психологически собаку и по этому врач на заменил на таблетки.
Marushka: владка Ну и ну! Нам даже не прописали анализ крови. А за какой период времени у Вас все это стряслось? Насколько я понимаю, если воспаление, то все развивается быстро, а у нас как-то все вяло текучее, страдаем уже месяца 3! а вообще, как у Вас дела? Как характер? Выкладывайте фотки!!! Имя оставили Грета или переименовали?
albina: владка пишет: сделали общий анализ крови. анализ показал что аллергии нет чушь какая-то так у вас аллергии не было изначально? а инфекция и воспаление где? в чем причина?
Marushka: Разве можно просто по анализу крови определить есть аллергия или нет?
albina: Marushka , общий анализ крови не определяет наличие аллергии. это бред сивой кобылы. иначе зачем бы делали специальные тесты на выявление аллергенов за бешенные деньги, что людям, что собакам? скорее всего у вашей сестренки началось воспаление того самого раздражения подмышками, видать чесала и занесла инфекцию. а диета и цамакс с тавегилом-супрастином явно справиться с запущенной ситуацией не могли.
Marushka: albina да, я тоже так думаю. Удивилась, что все так просто. Это и Ваша сестренака - папа Белиссимо Оскар. По папе!
владка: albina Да вы правы - диагноз аллергия я поставила сама (о чем я и писала и посыпаю голову пеплом) В общем анализе крови мне ветеринар показал ( название не запомнила , но помню визуально предпоследняя строчка в стандартном бланке что-то на э ....) Норма у него от 0 до 0,5 . У нас 0 . Это ( как сказал врач) говорит что аллергии нет ( я так понимаю не вообще а в данный момент ) А дорогущий анализ как вы говорите выдает на что конкретно аллергия. Вообщем можете говорить что угодно , но результат как говориться на лицо. ТТТ. Marushka у нас тоже было все вялотекущее - где-то месяц , то лучше то хуже , но после эксперемента с Скин Капом стало плохо и мы побежали к врачу гАлопом. Имя отавили Грета. когда мы брали нашу девочку , нам сказали что она самая спокойная в помете ( и мы дома смеемся что-же делают другие хозяева если наша " самая спокойная" ) Ласковая , но очень энергичная. Фотки выложим как нибудь на днях.
Marushka: владка Главное, чтобы девочка была здорова - вам помагли данные лекарства, значит, они действительно по назначению. Мальчик, был самый неспокойный в помете, понравился энергичностью своей мужу. :-) Но сейчас стал поспокойнее, и очень послушный. А может. я просто с котенком сравниваю, который просто ураган!
Oza: владка пишет: В общем анализе крови мне ветеринар показал ( название не запомнила , но помню визуально предпоследняя строчка в стандартном бланке что-то на э ....) Норма у него от 0 до 0,5 . У нас 0 . Это ( как сказал врач) говорит что аллергии нет ( я так понимаю не вообще а в данный момент ) А дорогущий анализ как вы говорите выдает на что конкретно аллергия. Все именно так. У меня дочка маленькая аллергиком была, так нам врачи тоже про это рассказали. Как высокий уровень лейкоцитов говорит о скорее всего воспалении, так повышенный уровень эозинофилов может свидетельствовать об аллергизированном состоянии. Эозинофилы обладают способностью поглощать и связывать гистамин и ряд других медиаторов аллергии и воспаления. Они также обладают способностью при необходимости высвобождать эти вещества, подобно базофилам. То есть эозинофилы способны играть как про-аллергическую, так и защитную анти-аллергическую роль. Процентное содержание эозинофилов в крови увеличивается при аллергических состояниях. Из Википедии.
albina: Oza пишет: Все именно так. У меня дочка маленькая аллергиком была, так нам врачи тоже про это рассказали. Как высокий уровень лейкоцитов говорит о скорее всего воспалении, так повышенный уровень эозинофилов может свидетельствовать об аллергизированном состоянии. цитата: Эозинофилы обладают способностью поглощать и связывать гистамин и ряд других медиаторов аллергии и воспаления. Они также обладают способностью при необходимости высвобождать эти вещества, подобно базофилам. То есть эозинофилы способны играть как про-аллергическую, так и защитную анти-аллергическую роль. Процентное содержание эозинофилов в крови увеличивается при аллергических состояниях. Из Википедии. очень познавательная информация! только не понятно тогда, почему веты не берут такой анализ сразу при подозрении на аллергию?
Arriva: albina , веты смотрят на конкретную собаку и составляют анамнез опять же конкретной собакина основании слов владельцев. иногда, картина настолько ясна, что нет необходимости делать те или иные обследования. иногда картина смазана самолечением, так что даже данные анализа невозможно будет интерпретировать адекватно да и вообще, веты - такие же люди, как и мы с Вами, не все имеют достаточные знания и не все имеют ум, чтобы это понимать
Oza: Ну и связь повышенного уровня эозинофилов с аллергией не столь однозначна, он может быть высоким и из-за других причин. Не так все просто.
Marushka: Ну, вот, мы только что от Кузнецовой. Выяснили, что не пищевая аллергия, теперь лопать можно всякие полезные вкусности. Через 2 недели, будем делать анализ на выявление аллергена. Потом делают персональную вакцину, чтобы колоть всю жизнь. Пока еще не понятно - поможет или нет. Я спросила про Цамакс 9 его очень настоятельно рекомендовали на форуме), врач сказала -ну, хотите принимайте. Но толку от него никакого. Я не буду пока торопиться, падаю Цамакс, а там видно будет.
Elena_N: Marushka Выявляйте скорее и лечитесь!!! В ваш альбомчик мы уже заходили,а у Греты есть альбом?С удовольствием посмотрели бы на сестренку!!! И вопрос про аллергию к форумчанам: кто-нибудь давал своим деткам гематоген?можно или нет?полезен или вреден?и может ли быть на него аллергия?
Arriva: Elena_N пишет: кто-нибудь давал своим деткам гематоген? а с какой целью? для профилактики или лечения анемии? можно найти более подходящие средства на мой взгляд - для животного в гематогене очень много сахара.
Elena_N: Arriva Да нет,просто сама загрипповала,в аптеке на сдачу дали гематоген,решила вечером съесть,не помешает,ну мой Франт и учуял,прискакал устроил истерику,скормила кубик примерно,потом переживала не было бы аллергии... Но аллергии не было,а еще я читала,что сахар тоже надо в небольшом количестве,так может гематоген и не вреден?А если нужен сахар,то в каком количестве и в каких продуктах?
Marushka: Elena_N Вот он сластена!!!!
fanat: Купила своим Ветом 1.1 . Многообещающая вещь. При аллергии тоже. Противопоказаний нет. Попробуйте. http://www.vetlek.ru/shop/?gid=1316&id=1510 Он и для людей используется. http://www.mednatur.ru/index.php?stat_id=13
julya: А энтрос-гель и глюконат кальция это что такое ?
koldynya: julya энтерос-гель-препарат ,снимающий интоксикацию,работающий как сорбент .Глюконат кальция-препарат,использующийся,как источник кальция и,в тоже время,используется при интоксикациях,как препарат,снижающий проницаемость клеточных мембран и ,соответственно,уменьшающий действие токсинов на организм.
julya: спасибо, я так понимаю эти лекарства применяют при аллергии?
Olga_Sin: julya, энтеросгель дают для снятия симптомов аллерги, он очень хорошо чистит организм и выводит аллергены наружу, но все равно, для полного исчезновения аллергии нужно выявить аллерген и его убрать.
julya: а глюконат кальция в какой форме , таблетки или что?
Марианна: julya, глюконат кальция в таблетках плохо усваивается, а в инъекционной форме колется только в серьезных случаях, много побочных явлений у этого препарата. Строго придерживайтесь диеты, обрабатывайте воспаленные места и Вы обязательно добьетесь результата!
julya: будем стараться,но если честно держаться тяжело,он так жалостливо смотрел сегодня когда мы с ребёнком ели творог и облизывался.Придётся нам тоже на диету садиться,что бы его не нервировать.А рис с кроликом ел сегодня ,аж за ушами пищало.Я если честно боялась,что он не будет есть,я ведь подмешивала раньше немного консерв в кашу,они пахнут мне кажется привлекательно для собак,да и рис не очень душистый.
Марианна: julya пишет: он так жалостливо смотрел сегодня когда мы с ребёнком ели творог и облизывался Ничего, здоровее будет. julya пишет: Да и рис не очень душистый. Зато полезный! Разрешена морковка, цветная капуста, кабачки - это можно понемногу добавлять в рис в вареном или тушеном виде.
jruz: Марианна пишет: Разрешена морковка, цветная капуста, кабачки - это можно понемногу добавлять в рис в вареном или тушеном виде. Только чтобы из морковки усваивался витамин А и бета каротин надо в вареную морковь добавлять растительное масло, так как это витамин жирорастворимый.
Pribaltochka: Марианна пишет: Разрешена морковка, цветная капуста, кабачки Сейчас в основном всё импортное, там нитраты, а это только усугубит аллергич. реакцию, вот когда сезон будет, всё местное пойдёт, тогда и надо добавлять. Хотя у нас даже на местн. морковь шла реакция. Знаю, что всё красное надо исключать из рациона.
Marushka: Я писала, мы сходили к Кузнецовой. Выяснили, что не пищевая аллергия, теперь надо делать сложный и дорогой анализ, чтобы выявить аллерген. далее, будет изготовлена индивидуальная вакцина на которой мы будем сидеть всю жизнь. Соответственно, диету отменили - что толку в ней, если не пищевая. Но, он стал чесаться больше. Раньше - утро-вечер, а сейчас практически постоянно. Кормим: творог, гречка+рис+говядина. Вчера сварила цветную капусту, добавали к гарниру. Albina очень рекомендовала Цамакс - пьем неделю, результат нулевой, только хуже. Может ли быть ухудшение от лекарства?
Марианна: Pribaltochka пишет: вот когда сезон будет, всё местное пойдёт, У нас местного нет практически ничего. Если добавлять аккуратно, понемногу, острых реакций быть не должно. Да, масло растительное тоже по 1-2 столовых ложки добавляют, все, как и написано в рецептах натуралки.
L-Buk: Marushka , а попробуйте покормить не говядиной, а индейкой с рисом или гречкой, я уже где -то писала, что на такой диете сидит наш сосед 3-х летний француз с очень сильной аллергией, мне тоже советовали подержать своего щена дней 10 на индейке, когда у него покраснели уши. А тут сидел неделю на пустом рисе с очень небольшим количеством куриного мяса, (практически для запаха), похудел, но уши стали вообще идеальные.
Marushka: L-Buk А на гречку может быть аллергия? Они чем-нибудь, кроме диеты, лечатся? Наш пузо так разодрал...Да, я тоже хочу попробовать на индейке+ рис посидеть.
Marushka: Можно ли 7месячного щенка сажать на диетический корм? Не кидайте в меня камни, просто ищу выход. Мне не верится, что пища совсем не причастна к аллергии, может как еще один, усиливающий аллергию, фактор.
jruz: Marushka пишет: А на гречку может быть аллергия? Да, у нас на нее аллергия, хотя любит ее очень.
Оксана Кум: Marushka , у нас Кузнецовой Е.С. поставлен диагноз атопический дерматит ( по сути - аллергия на жизнь), но при этом пищевая аллергия все же присутствует, как то: на рис (белый, на коричневый не так активно реагирует), на пшеницу, на говядину, на курицу... Marushka пишет: Можно ли 7месячного щенка сажать на диетический корм? мы сидели на диетическом корме примерно в этом же возрасте, тогда еще надеялись, что аллергия пищевая. И вообще я так поняла, что аллергия такая мерзкая вещь, проявлятся у всех может по разному и на разные вещи, все ОЧЕНЬ индивидуально.
Pribaltochka: Marushka пишет: Можно ли 7месячного щенка сажать на диетический корм? Где-то читала, что можно с 6 месяцев. У нас тоже у бело-палевой девочки началось всё в этом возрасте, пришлось сажать, просто выхода не было, а от натуралки стул ужасно портился, на корме эта проблема сразу отпала. Marushka пишет: Да, я тоже хочу попробовать на индейке+ рис посидеть. Диета хорошая, но индейка очень жирная, надо варить в двух водах,т.е. первую сливать. И желательно грудку давать.
L-Buk: На счет жирности индейки вопрос спорный, я даю филе из бедра индейки, мясо совсем постное, жир встречается по минимуму и его можно запросто отрезать, согласна, можно давать филе грудки индейки, но я обхожусь бедром. Покупаю для всей семьи и для бульдога в частности.
albina: Marushka пишет: Albina очень рекомендовала Цамакс - пьем неделю, результат нулевой, только хуже. Может ли быть ухудшение от лекарства? Татьяна, у вас ухудшение и отсутствие результата, не из-за цамакса, а т.к. резко слезли с диеты и начали давать продукты - потенциальные аллергены. Marushka пишет: Соответственно, диету отменили - что толку в ней, если не пищевая. Но, он стал чесаться больше. Раньше - утро-вечер, а сейчас практически постоянно. Кормим: творог, гречка+рис+говядина. насколько я помню из ваших первых постов, до возникновения аллергии, вы как раз и кормили гречкой и говядиной. какой смысл? если честно, то с каждым разом удивляюсь назначениям Кузнецовой все больше и больше. закидайте меня помидорами, но ее методы лечения (скорее отсутствие их как такового) вызывают у меня полное недоумение...
Галя (Дези): L-Buk Лучше филе голени. Но его надо найти, не везде бывает
Marushka: Оксана Кум Какое лечение Вы выбрали? Как Вы сейчас поддерживаете? А от диетическиого корма лучше не стало?
Marushka: Pribaltochka Корм помог?
Marushka: albina Понимаете, я стала давать, что давала раньше. Раньше была аллергия, не сильная, но достаточно, чтобы начать лечиться. После - исключающая диета. Результат нулевой. Потом пошли к Кузнецовой - предложения для сдачи анализов на выявление аллергена. Я взяла тайм-аут, чтобы попробовать Цамакс. Совпало это с окончанием диеты. Я не думаю, что это из-за Цамакса, но, мне кажется, что все-таки вероятность пищевой аллергии присутствует, судя по реакции. Относительно Кузнецовой, я не знаю, что сказать, ну, вот правда. Вначале очень понравилась, она, безусловно, очень знающий человек, ни один врач еще столько мне информации о этой гадости не давал. Но, с другой стороны, неправильно было давать свинину. Мне так кажется.
L-Buk: Marushka , может быть Кузнецова и авторитетный врач, но не попробовать ли вам обратиться еще к кому-нибудь, например в Юниоре в Ясенево принимает Нина Николаевна Цветкова, она тоже специализируется по дерматологии (не отменяя общей практики и хирургии), она и лечит нашего соседа. Кроме того, у нее самой жила бульдожка 13 лет, а сейчас щенок месяцев 10 -тоже бульдожка, так что у нее есть опыт лечения именно курносых.
Marushka: L-Buk да, думаю, попробуем. У нас еще переезд на другую квартиру, там паркет, коров специально пока нешили не преобретать, а вдруг на пыль? Хотя Кузнецова опять категорично сказала нет. :-( Будем пробовать. Спасибо большое!
Pribaltochka: Marushka пишет: Корм помог? Помог, только очень долго надо на нём сидеть, не меньше 3х месяцев и больше ничего не давать.
Marushka: Pribaltochka С ума можно сойти! Попробую только на рис посадить, и потихонечку буду компаненты добавлять. У Кузнецовой сдадим этот дорогущий анализ на выявление непищевого аллергена и параллельно еще каких-нибудь врачей поищем. Советуют в Юниор. А что это за сайт? Там те же участники? Я просмотрела, темы те же.
Marushka: Знаете, у меня возникла мысль, вероятно, что глупая! Но, все-таки, спешу поделиться. Мы глистов только гнали 2 раза: первый раз заводчик перед первой прививкой, воторой раз уже мы, перед второй. И было это в июле где-то! Не может быть такое, что это не аллергия? Я понимаю, что глупость несу. но, как часто нужно гнать глистов и на что это влияет? Я как-то этот момент совсем упустила.
albina: глистов гонят раз в квартал и не чаще чем раз в три месяца. глисты могут вызывать аллергическую реакцию, вызывать интоксикацию. когда мы искали аллерген, нам вет сказал перво-наперво протравить от глистов.
L-Buk: Мы тоже гнали глистов по такой же схеме, а попробуйте подавать пищевую серу списываю с упаковки. "Для улучшения обмена веществ и профилактики кожных болезней. Для лечения демодекоза и других чесоточных заболеваний, внутрь ежедневно в течение месяца. Наружно - в виде серно-дегтярного линимента (2 части серы + 1 часть березового дегтя + 4 части тривитамина), 1 неделю ежедневно, затем 1 раз в 4 дня. " Я своему добавляю в корм на кончике ножа, в умной книге написано, что это помогает при поедании фекалий. Для нас это актуально. Спрашивала у вета, - одобрили.
Marushka: albina Интересно, почему нам Кузнецова этого не сказала? А чем лучше гнать?
albina: Мы используем Дронтал со вкусом мяса. для щеночков, если мне память не изменяет, у этой фирмы выпускается Дронтал в ввиде сиропа. Marushka пишет: Интересно, почему нам Кузнецова этого не сказала? мне уже не раз в этой теме советывали не трогать этого врача, но я в который раз скажу - с вас просто выкачивают денюжки. ни хрена себе 1500 за прием! правильно вам написали - сходите к другому доктору, на Кузнецовой свет клином не сошелся. у вас жизнь с собакой только начинается, проще сменить врача, чем экспериментировать над малышом. не такая она " светило " ветеринарии, судя по тому, что вы нам рассказываете о ее методах.
Marushka: L-Buk Пищевая сера продается в аптеках? Мы пока даем Цамкакс - хочу пройти курс. Возможно ли совмещать? А порекомендуете что-нибудь от самих расчесов?
albina: Marushka , цамакс содержит пищевую серу.
Marushka: albina Мы Цамакс только неделю пьем, может, просто пока не подействовал? Т.е. вы считаете, что не стоит переусердствовать, а то я сейчас форум штудирую, и выписываю все препараты. Будет еще передоз.
Marushka: albina Нам 7 месяцев, Дронтал подойдет? Он не очень вредный? Спасибо.
albina: Marushka пишет: и выписываю все препараты. Будет еще передоз. вы поаккуратней. Marushka пишет: Мы Цамакс только неделю пьем, может, просто пока не подействовал? вы же сами сказали что начало приема цамакса совпало со сменой диеты, по-моему наслоение получилось. постарайтесь упорядочить рацион и сходите на консультацию к другому ветеринару, а лучше двум - для надежности. и не забудьте им поведать о всех ваших действиях от начала до конца, чтобы новым ветам было понятно откуда "ноги растут". и кстати, в вашем округе есть городская станция по борьбе с болезнями животных? иногда "совковые веты" дают дельные советы и абсолютно бесплатно!
albina: дронтал
L-Buk: С ума свалиться можно 1500 за прием, да сам Бог велел плодить пациентов! У нас в Юниоре прием стоит 300 руб, правда очень сложных анализов не делают, но есть отличный врач, который смотрит анализы. Вообще эта смена, в которой работает Цветкова, на мой взгляд, самая лучшая и вообще там на бабки не разводят, а скорее наоборот. Они живут за счет оборота. Сера продается в зоомагазине, давать на кончике ножа чуть-чуть. Я там написала рецепт какой-то мази, это рецепт с пакетика, может поможет, попробуйте.
L-Buk: На счет глистов. Мне моя заводчица советовала российские препараты.
Оксана Кум: Marushka пишет: Какое лечение Вы выбрали? пробы на аллерген у нас ничего не показали, преднизолон у нас вызвал лишай, да и совсем как то не хотелось преднизолон употреблять... мы выбрали циклоспорин, нам он помогает... другого способа для нас пока нет... Marushka пишет: А от диетическиого корма лучше не стало? не становилось, а вот от от диеты-картошка/свинина, на которую нас сажала КЕС нам сразу получшело и вес даже набрали... сейчас он ест баранину с гречкой, иногда гречка с коричневым рисом+ овощи+ квашенная капуста+льняное масло
Тимон: Оксана Кум пишет: квашенная капуста А как часто даете квашеную капустку? А льняное масло - постоянно, каждый день или курсами?
Marushka: L-Buk Знаете, это клиника Белый клык. Рекламируемая на форуме. И мы не просто туда пошли, до этого были у двух ветов. Кузнецову очень многие форумчане советовали. И только ее прием стоит таких огромных денег. Она - профессор, диетолог-аллерголок. Практикует и в Европе. К ней запись за месяц. Я не знаю, что и думать. Может, мы и сдадим аналз на выявление непищевого аллергена. Но я взяла тайм-аут, чтобы полечиться самой: Цамакс, глистов погонять, на диете ( не свинина с картошкой), а на действительно диетической посидеть. Месяц, полтора. Проконсультируюсь еще с врачом. А потом, основываюсь на всей информации буду делать выводы. Так ведь хочется найти своего врача, довериться ему, но, так не бывает. ну, чтож, приобретаем опыт.
Marushka: Оксана Кум Вы у Кузнецовой наблюдались?
Оксана Кум: Тимон , капусту даю несколько раз в неделю, любят оба. Marushka , мы наблюдались у Кузнецовой, но мне очень нравиться врач из Юниора Бурмистров Сергей Юрьевич, мы с ним не расстались и периодически ходим к нему на прием.
Marushka: Оксана Кум Из Юниора, что в Ясенево? Он - терапевт? А как Вам Кузнецова? Мы тут дебаты развели, и у меня появились отпределенные сомнения по-поводу 100% доверия.
Pribaltochka: Marushka пишет: Дронтал подойдет? Он не очень вредный? Дронтал очень сильный препарат, мы попробовали Cestal Plus и теперь гоним только им. На дронтал была аллергич. реакция. Это так, к сведению. Marushka пишет: А что это за сайт? Это Украинский сайт любителей френчей.
Marushka: Pribaltochka Да, тгогда лучше им, чтобы исключить любую возможность аллергической реакции.
L-Buk: Marushka , Бурмистров С.Ю. отличный врач, очень доброжелательный, и прекрасный УЗИст, один из лучших в Москве (если не самый лучший), он из Юниора в Ясеневе, еще он работает в "Кожухово". В Юниоре все врачи оказывают любые услуги, но еще каждый врач на чем-то специализируется. Цветкова - дерматология, Мыш - кардиология и острые случаи и т.д. Со своим первым бульдогом я решила найти гомеопата, обратилась в Зоовет, там оказалась очень внимательная и увлеченная девочка Елена Борисовна Рябова, она часа два с нами занималась, расспрашивала про нашу проблему, вообщем вникла по полной программе. Все записала, обещала подобрать индивидуальное лечение, потом мне позвонила, продиктовала. Ей, наверное, очень хотелось помочь, но у нас оказался сложный неврологический случай и гомеопатия оказалась бессильна, но отношение и увлеченность мне понравилась. Так что если возникнет такая необходимость (не дай Бог, конечно) я к ней обращусь. Первичный прием стоит 650 руб.
Marushka: L-Buk Да, огромное спасибо - нацелились на Цветкову пока. Гомеопата мне советавали из Зоопарка.
Ира(Самсон): Marushka . Кузнецова - не профессор, в Европе не практикует, а стажируется. Большая очередь по-записи обусловлена рекламой в интернете и сложностью алергических заболеваний. Я осталась очень недовольна. На мой вопрос о продолжительности жизни и отдаленных результатах такого лечения, доктор ответил, что она не знает, т.к. ее стаж не велик, хотя любая научная стастья содеожит именно такие выводы. Уверенна, что можно найти другого врача.
Оксана Кум: Ира(Самсон) пишет: Уверенна, что можно найти другого врача. Marushka, Ира как раз и нашла такого врача. Ира, может вы расскажете здесь о вашем враче?
Ира(Самсон): Оксана Кум , Оксана, наша сетуация усложнилась, т.к. у Самсона к кожным проблемам добавилась эпилепсия. Но мы нашли гомеопата, который добился очень неплохих результатов. Беда в том что долечиться мешают судорожные приступы. В ноябре их было -7. Очень жалею, что не сделала фотографии "до" и " после". Идеального лечения с заболеваниями наших булек не найти. Но гомеопатия выглядит более щадящей, чем лечение цитостатиками и гормонами с антибиотиками. Как бы ни были сложны мытарства с больной собакой, в нашем городе немало думающих, опытных врачей. Печально, что в арсенале лучшего аллерголога Москвы, только преднизолон и циклоспорин, подавляющие иммунитет, позволяющие быстро продемонстрировать исчезновение симптомов.
Marushka: Ира(Самсон) Скажите, пожалуйста, а Вам предлагали делать индивидуальную вакцину после аллергопроб? Кузнецова сказала, что она безопастна. Мы, в любом случае, будем выбирать наименее опасное лечение, эксперементы на собаке я делать не позволю Я уже писала, что мой предыдущий пес тоже был аллргик, мы лечились сами, какие-то витамины, исключающие диеты. Годам к шести это прошло само, и он прожил до 15 лет. У него были проблемы с ушками, где-то лет с 9, ужас, поехали к врачу, сдавали анализы - рак, нужно удалять ушки. Мы нашли обезболивающие, и решили отказаться от опрации, больное сердце, собака - старая. Так вот, после этого он еще 5 лет прожил!!! Кому верить????
Ира(Самсон): Marushka , вот и я о том же... У моей предыдущей собаки в 9 лет начались проблемы с предстательной железой. Один врач сказал, что надо оперировать в клинике при онкоцентре с последующей химиотерапией, для собаки плохо себе это представляю. Другой доктор предложил прям сразу усыпить пока не начал мучиться. Кстати, про него говорили, что он "врач от бога. Третий - это был доктор Еремин, посоветовал кастрацию. Мы его прооперировали. Операция длилась 40 минут. После нее пес прожил еще 5 лет без дополнительного лечения. Теперь я не доверяю громким вывескам и не останавливаюсь на первых радикальных рекомендациях. Всегда можно найти более мягкую альтернативу.
Ира(Самсон): Аллергопробы и вакцинацию нам не предлагали. В гомеопатии другие принципы. Многие заболевания гомеопаты рассматривают, как нарушение адаптационных механизмов организма к внешней среде. Вот они и стараются эти механизмы перенастроить. Разговор с пациентом очень долгий, для выяснения всех особеностей, всех ньюансов поведения и привычек.т к. организм и все нарушения воспринимаются, как единое целое. Все взаимосвязано, все имеет значение. И препараты назначаются такие, которые воздействуют на все нарушения. Питание, лечение, общие рекомендации мне очень понравились. Я бы сказала: " без фанатизма". Вылечить и забыть не получится, но жить и поддерживать можно. У нас сложности из-за эпилепсии. Приходится делать перывы.
Marushka: Ира(Самсон) Мне nusha говорила, что это врач-гомеопат работает еще в зоопарке. Это он? Вы сможете поделить координатами? Я очень хорошо отношусь к гомеопатии, сама лечусь. У меня, например, у мамы меома груди, так маленькие гранулы за полгода уменьшили опухоль в размере. Я была бы Вам очень благодарна!
Marushka: Подскажите, кто кормит индейкой - как ее готовить? Например, говядину, кролика я окатывала крутым кипятком, держала минут 10 и давала. А Индюшку как?
albina: Marushka , шкурку обязательно снимайте, она очень жирная. а так принцип тот же.
владка: а я готовлю индейку в микроволновке - режу индейку кусочками( где-то по 5 сантиметров) чуть -чуть наливаю воды а если мою перед готовкой то можно и не наливать и включаю минуты на 3 с одной стороны , переворачиваю с другой тоже на 3 минуты. получается вкусная вареная индейка ( иногда и себе так делаю на ужин , но себе солю).
L-Buk: Marushka , я своего бульку часто кормлю филе бедра индейки, но обязательно варю, как и курицу, недолго, но чтобы не было сырого мяса внутри. С говядиной это допускается, а птицей не рекомендуется. Бульон можете использовать для себя. А кожу, действительно, лучше снять, я и с куриной грудки снимаю.
Marushka: albina владка L-Buk Спасибо, спасибо! Буду пробовать кормить песку - может, и не будет аллергии.
Marushka: fanat Вы уже опробовали Ветом 1.1.? Как Вам? Мы вот пока Цамакс лопаем, но, к сожалению, результатов нет! :-(
julya: А я кролика варю где-то минут 20 и туда же добавляю рис ,получается каша с мясом,я неправильно делаю?
Marushka: julya Много мнений существует по-поводу приготовления мяса: я заливала кипятком просто минут на 5. Полувареный такой крольчик получался!
julya: а крупу отдельно варите?Но ведь с мяса бульончик получается,каша на нём вкусная.
Marushka: julya Знаете, Вы лучше на нас не ориентируйтесь - мы аллергики, поэтому сейчас вообще только на рисе с цветной капустой. А вы кролика даете по причине аллергии, или просто сами решили?
julya: Marushka да,у нас тоже аллергия,вот решили перейти на кролика
wero_nika: А нам врач вообще запретила давать бульон в котором варилось мясо, сказала выливать или кушайте сами, мы уже 2 недели на такой диете. Отварная говядина, рис и кабачок. Пробовала ввести гречу, зацвела и зачесалась сразу, покраснела морда и уши. Вообще я была удивлена, что на говядину нет аллергии. До этого пробовала давать индюшку и кролика, но Филя от всего цвела. Может быть дело в том, что я мясо тоже раньше делала или в микроволновке или заваривала и проваривала минут 5, а сейчас варю его как для себя 1.5 часа бульон сливаю, не солю, масло не добавляю. Результат на морде. На натуралку пробую перевести уже 3 раз за 9 мес. Но первый раз вместе с диетологом-аллергологом. До этого сидели на сухом корме Игл Паке холистике , не поправлялись, какали 10 раз, не росли. Вот и отправились к врачу. После сдачи анализов (а анализы показали плохую перевариваимость корма и плохая работа поджелудочной и печени) и была назначена такая диета. За 2 недели на натуралке Филька выросла и поправилась раза в полтора (была 8.300 а сейчас 9.000), и не только я это заметила, но и люди которые не видели ее неделю. Через неделю сдадим анализы и посмотрим что изменилось.
Arriva: julya пишет: с мяса бульончик получается,каша на нём вкусная. для человека - да. для собак мясные и костные бульоны не рекомендуют.
Marushka: wero_nika Обязательно пишите! Здоровья Вам!
julya: Arriva пишет: для собак мясные и костные бульоны не рекомендуют спасибо,что подсказали ,попробую варить рис с овощами,а мясо отдельно
L-Buk: Мне, вообще, тоже советовали кормить вареным мясом, во всяком случае Н.Н. Цветкова кормит своих собак вареным мясом, как она говорит в сыром мясе могут быть простейшие, которые вызывают аллергию. Но у меня эта проблема остро не стоит, поэтому я кормлю и так и так.
wero_nika: Вообщем нашим бульдожкам нужно подбирать кормление каждому индивидуально. Вот такие они особенные. Marushka обязательно напишу, как у нас будет. И желаю всем нашим бульдожкам - не болеть.
Ира(Самсон): А я к рису добавляю потертую на крупной терке морковь, кабачек, сейчас - тыкву, каша на воде, чуть соли. Получается очень вкусная ароматная каша. Потом уже в миску добавляю масло. Вся семья жадно заглядывает в Семину кастрюлю.
Marushka: Ира(Самсон) А мясом каким?
Ира(Самсон): Ели баранину, говядину, кролика, но он очень тощий, пролетает незамеченным. Последний "хит" - филе грудки индейки, только свежее, не заветренное. Все виды мяса , по указанию врача, варю почти, как для себя. Баранину, говядину - около 1часа, кролик, индека - 30 мин., потом добавляю крупно порезанные овощи ( капуста, морковь, картошка, петрушка), и до готовности овощей. Овощи потом легко размять, мясо - порезать. Нам рекомендовано овощей больше, вот мы и стараемся... Самсон очень любит овощи, и эти блюда может есть без мяса.
L-Buk: Ира(Самсон) , а мне вет говорил, что картошка не очень полезна для собаки, где-то я читала, что это благотворная среда для глистов, я своим собакам, всем которые были, не только бульдогам, никогда ее не давала , хотя некоторые дают сырую протертую.
Ира(Самсон): Нам врач сказал, что если ест без проблем со стороны ЖКТ, то пусть ест. В картошке много вит. С. Я даю дебольшое количество. И еще, на форуме не раз обсуждались диеты, в основе которых содержится картофель.
albina: Ира(Самсон) пишет: И еще, на форуме не раз обсуждались диеты, в основе которых содержится картофель. ага. только в большинстве своем - в негативном ключе! нет собаке пользы от картошки, пролетает транзитом и все!
Марианна: albina пишет: нет собаке пользы от картошки, пролетает транзитом и все! Предлагаю без фанатизЬма! Все как обычно - по спирали. картошку уже не только не считают балластом в собачьем рационе, уже многие производители, позиционирующие себя как "передовые" придумали много диет, в том числе и гипоаллергенных, где картошка выступает основным гарниром.
Басята: девочки, а у нас аллергия вылезла на подсолнечное масло ((( всю жизнь на нем все готовили, а тут Басятка зацвела... опять все поновой... пустой рис, потом рис с говядиной... но я нигде не слышала что нельзя заправлять это растительным маслом... уже все передумали- на овощи, на качество мяса, на собачьи печеньки, даж на детские салфетки джонсонс... еще недавно прикармливали сушкой ( маська у нас на натуралке всю жизнь) зацвел ребенок и все! мало сказать конечно... кроварые футболки, постоянный чес и болячки ((( во все кашки всегда добавляли льняное масло или тыквеол и подсолнечника.... 3й день заменили подсолнечник на оливковое- ребенок ожил! на глазах сходит краснота... вот уж откуда не ждали (((
Басята: причем если раньше чес был на груди, подмышки, передние лапки, сейчас все пошло наоборот- чешет воротник, на шее коросты, внешние стороны бедер (задние ноги) на голове царапины появилсиь..
Marushka: Когда нам назначили диету такую: свинина+ картошка, то реакция была жуткой. Запах, красная попа, глаза - но, всё это - реакция на свинину. Не надо было маленького щенка сажать на такую, все-таки, диету. Больно тяжелая она для неокрепшего организма.
Tasya: Marushka пишет: Когда нам назначили диету такую: свинина+ картошка Это ветеринар назначил? Кошмар. Ни того, ни другого собакам нельзя
nusha: Марианна пишет: картошку уже не только не считают балластом в собачьем рационе, уже многие производители, позиционирующие себя как "передовые" придумали много диет, в том числе и гипоаллергенных, где картошка выступает основным гарниром Tasya , эта диета назначается врачем на короткое время и нам например, одной собаке стало на ней лучше, а у второй аллергия обострилась. А вот у Marushka собакин совсем поплохел на таком кормлении.
Marushka: Tasya Это исключающая диета на 4 недели. Очень много обсуждали эту тему, надо смотреть по собаке, это я точно знаю.
Беленький цветочек: Marushka пишет: Вы уже опробовали Ветом 1.1.? Мы едим Ветом 1.1 больше месяца уже. Ну ведь это.. как бы не лекарство вовсе. А просто БАД, укрепляющая иммунку и улучшающая работу ЖКТ. Вобщем - у нас какашки сейчас классической правильности и красоты. Не знаю, по какой причине.. (т-т-т) Причём - сначала организм у ребёнка этот Ветом не принял - у нас начались расстройства кишечника от него, хотя должно было бы быть вовсе наоборот. Ну я его убрала, решив через некоторое время начать снова, просто подождать, пока перерастёт. И вот - едим без проблем теперь..
Marushka: Беленький цветочек Хорошо. Аллергии у вас нет? Вот смотрю на вашу аватарку и радуюсь. :-)
Беленький цветочек: Marushka Да бох её знает... Глазюки вот краснеют иногда очень (почему-то именно непигментированный глаз). Просто прямо бордовый почти становится. Но мы "Бриллиантовые глаза" капаем. И часто после закапывания проходит краснота (хоть и не всегда). Но пупырышков и расчёсов на теле не наблюдаем. (т-т-т).
Беленький цветочек: Tasya пишет: Кошмар. Ни того, ни другого собакам нельзя У меня ребёнок недавно выклянчил варёную в мундире картофелину и схряпал её вместе с кожурой. И остался таки жив и даже здоров..
Marushka: Беленький цветочек Как деликатес!!!! А выклянчить они, что угодно могут!!!!
BlooDnoY: Посоветовали при Аллергическом зуде опрыскивать Гидрокортизоновым спреем, в состав которого входит: вода, спирт, глицерин и гидрокортизон, которого нужно взять 4 ампулы, а какого объема не указано.. Подскажите ((
Marushka: BlooDnoY А Вам врач прописал?
BlooDnoY: Нет, прочитали инете, что снимает зуд...
полная версия страницы